| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/08(火) 08:40 |
| | 慰安婦については「慰安婦と戦場の性」秦郁彦、新潮選書。
某新聞については「閉ざされた言語空間」江藤淳、文春文庫。
↑を参考に考えてください。
>どうしてはっきりした証拠も・・・。
犬が飼い主の為に吠えるように支持者の為に吠えてるだけでは。
吠えないと飯が食えまへん。
>みなさんはこのような人たちをどう思いますか？
思想信条の自由があるから仕方がありまへん。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/08(火) 19:58 |
| | ＞従軍慰安婦問題で某新聞や某政党が日本に住んでいながら日本批判するのは何故なんでしょう？
左翼思想というやつでしょうか。インテリは皆左翼という時期があったと思います。
頭は良いんだろうけど、向いてる方向が間違ってる人たちですね。
＞みなさんはこのような人たちをどう思いますか？
日本から出てって欲しい。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/08(火) 22:17 |
| | ＞従軍慰安婦問題で某新聞や某政党が日本に住んでいながら日本批判するのは何故なんでしょう？
日本に住んでいるからといって、日本人とは限らない。形式的に日本国籍があっても日本人とは限らない。
さらに日本人に認められなくても、非日本人を喜ばせば金になるケースもある。
非日本人は声を荒らげていれば政府がいずれ金を出すと思っている。
多数の非日本人が生活保護の支給を受けている。差別だとややこしいことを言われたくない役人が生活保護を承認する、これも同じ構造だ。
ここにも、複数非日本人が現れる。様々なシーンで日本はダメだとアピっている。
たんなるウマシカと思っていたが、どうやら違って非日本人だ、つまり目的は最終的には日本国にたかることだ。
俺が稼いだうえで納めている税金を無駄遣いされたくないものだな。
今もテレビを見ていると、中国からのPM２．５が日本にも影響するというニュースをやっている。
中国の批判をするならわかるのだが、キャスターは過去の日本の四日市などを取り上げ、日本が大気汚染対策の技術を生かすべきだと言っている。
日本が基準値以下の汚染水を流した時には、近隣諸国(中国含む)への責任とか言っていたくせにだ。
さすが、同じ系列だな。 |
| A. |
|
ハンドル名:くれないの？豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/08(火) 22:17 |  |
|
| | 新聞社や政党の中には親中もしくは親韓の方がいるのかもしれませんけどマスメディアとしての中立性は忘れてほしくない感じです(^_^;)
政治家という立場でしたら自らの発言には責任があるというコトを認識していただきたいトコです
あくまでも私個人の見解なんですが(;_;)
この問題に対して様々な論客が討論会をされているのをテレビで見るんだけど(^_^;)
戦後７０年という年月が経過してしまっているので今さらながら正しい結論のようなモノが出てもどうにもならないという感じです
強制的に慰安婦にされたか？というコトには少し疑問があります(;_;)
一般人の女性を強制的に連行して慰安婦としていたのでしたらトンデモナイと悪いますが(^_^;)
売春を生業としている女性を本人が承諾して慰安婦をされていたのでしたら話か違ってくると悪います
テレビで元慰安婦だったという女性が涙ながらに訴えていましたけど
慰安婦として働いて貰った軍票が紙切れ同然になってしまったというコトを言われていました
つまりプロの女性がお相手した時に貰った紙幣が紙切れになったので親方である日本政府に損害賠償を求めていたというコトだと思いますが(^_^;)
戦後日本政府は中国や韓国に莫大なお金を払い続けていました
今も払い続けているのかもしれませんが(;_;)
日本政府としては両国に対して賠償をしているのだと思います
問題なのは両国の政府が元慰安婦と言われる人達に貰った賠償金を一切出さないのではないかと思っています(^_^;)
国家間としての謝罪と賠償は現在も継続しているのですが個人としての謝罪と賠償をするコトは出来ない!?というか受け付けるワケにはいかないと悪います
キリがありません(;_;)
中国は欧米列強の国々に侵略をされて植民地にされたという歴史があります
ソノ欧米列強の国々を駆逐して解放したはずの日本にソレ以上に虐げられたようですが根幹にあるのは同じ東洋人に支配されたというコトではないかと思っています(^_^;)
小さな島国の日本に大国である中国が支配されるという屈辱が根底にあるのではないかと私個人として思うフシがあります |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/08(火) 23:46 |
| | 最初にお断りしておきますが、
自分は右の人間です、尚且つ愛国者のほうだと思います(笑)
あと人身売買に関するスレで旅人さんへの返答も併せて読んで頂けると幸いです。
現状で国が指示したという確定的な文章はなかったんだっけ？
ポツダム宣言受諾後、日本政府ならびに関係機関が行った行為に様々な機密文章
の焼却による大量処分があったのは有名な話です。証拠隠滅ですね。
(話がソレますが、私、軍艦好きなのですが処分のせいで色々迷惑してます(笑))
兵器関係の書類等もしたくらいなので、敗戦国となることが決定した段階でもっ
と露呈してはマズイ書類等は真っ先に処分されているでしようね。
その中に慰安婦に関する資料は恐らく存在したのではないでしょうか？
まあ、推測ですがね。
ただ韓国との間に戦後補償に関する条約は締結しており、もしその様な文章が
発見されたとしても、日本には補償等の責任は負わなくてよいと考えます。
よく言われるのは、個人に対する補償が無いとの話がでるが韓国との戦後補償
には個人に対するものも含まれている。
よって個人に対する補償は日本からの補償を使用し韓国政府がおこなうもの。
よって某新聞と政党の行為・発言等は日本国の国益を損なうのに十分な行為だ
と考えます。
なぜ自国批判かと言われれば、戦後の自虐史観としっかりと現実を直視できず
にいた人々、あとはそう書いておけばお金になったということも否定できない
のではないでしょうか？ |
| A. |
ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/09(水) 08:57 |
| | 軍票は紙幣では無い。引換券みたいなモン、だ。
中国、韓国に関しては、「儒教思想」がカギ。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/10(木) 12:35 |
| | SCAP様
犬の遠吠えですか(笑)
吠えないと飯が食えないとは良い例えだと思いました。
匿名様
インテリは左思考が多いのはなんででしょうか？
日本がそんなに嫌なら出て行って欲しいですね。
太客様
たしかに日本に住んでるから日本人とは限りませんね。
帰化した人が生活保護を貰っている割合が高いそうです。
帰化した以上、心まで日本になってもらわないと困ります。
帰化して権利だけ主張して、日本批判は最低だと思います。
くれないの豚様
テレビ朝日の報道ステーションは見られますか？
偏向報道が酷いです。
つい先日の安保報道も反対の意見ばかり取り上げていました。
同じ朝日系列だからでしょうか？
RRの中年様
現状で国が指示したという証拠は出ていません。
吉田誠治の証言も嘘だったとのこと。
たくさんの慰安婦が駆り出されたと大騒ぎしている福◯瑞穂についても
桜井よしこが問い詰めて答えに窮している動画がYouTubeにあがっています。
一度ご覧ください。
ペーオウルフ様
儒教の関係なんですね。
韓国が儒教は知っていましたが、中国はほとんど儒教ではなかったように思いますけど、どうでしょうか？ |
| A. |
ハンドル名:私は左翼なのですか？ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/10(木) 22:19 |
| | 在韓米軍に対する韓国人慰安婦は性奴隷ですか？ ベトナムで韓国軍の慰安婦とされた女性達は性奴隷ですか？
日本軍が直接的に拉致とか騙すとかしていなくても、日本軍の意を忖度した朝鮮業者が介在したとしても、日本軍に責任がないとは言えないと思います。創氏改名でも法的強制力がなくても実生活上の不利益が多々あった時に、任意だと表現するのか強制ととらえるのか疑問だ。
問題点は、慰安婦問題を含めて1965年に戦前の日韓関係は清算済みであるにもかかわらず、ゴールが移動することである。問題は韓国内でなされるべき話を転化しているだけだ。日本からの巨額の資金を慰安婦の補償に使うのか、韓江の奇跡の原資とするのかは、日韓基本条約を受け入れた韓国政府への批判であるべきだ。誅求されるべき日本軍と女衒のような韓国人の内、1965年に日本軍の問題は解決済みのはずである。
同様に、米軍慰安婦やベトナムでの韓国慰安婦目を向けない韓国のご都合主義を批判すべきで、従軍慰安婦がいなかったとか性奴隷でなかったというのは本質を欠いていると思う。だから、文頭の結論になります。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/10(木) 22:56 |
| | ＞現状で国が指示したという確定的な文章はなかったんだっけ？
何を指示したという肝心の主語が欠落しているのはやはり「非日本人」故か？
従軍慰安婦制度は軍≒お国の指示によって設置されたというのは、慰安婦募集の新聞広告を含め既に明らかになっている。
国の関与はあったという結論も出ているが、左に寄りかかった人物は国の関与＝悪いことと思ってしまうようだ。
今のソープもお国の関与が大いにあるのは明白なのと同じようなもんだ。
兵士の性欲の問題については、軍としても悩ましいところであり放置すれば現地人とのトラブルや性病の蔓延という問題が発生する。
対応として日本は慰安婦を選んだだけだ。ちょんの間未満の時間(５分説あり)で月給の三分の一だったというから恐ろしく割のいい風俗業だったわけだ。
慰安婦を用意しない軍はどうするのかといえば、現地調達する。そういえば聞こえがいいが、アメリカ軍などは今でも風俗の利用は一応禁止されており、自由恋愛で処理することになっている。そして沖縄などでは結局多くの日本人がレイプされることになる。
ソ連軍はさらにひどく、強姦強奪残虐行為などが事実上許可されていた。結果ソ連の侵攻時に多数の日本女性がレイプされ妊娠したものは中絶を余儀なくされた。
一方同じように蹂躙されたドイツの場合、宗教上の理由で中絶はできないため出産することとなった。
現在でも多数のドイツ人にはロシア人のDNAの存在が認められるのはこれが理由だ。
韓国軍もベトナムで同じようなことをしたため、多数の混血児の存在が確認されている。
日本軍の強姦による混血児は問題になったことは聞いたことがない。
韓国が必死で従軍慰安婦を問題にしたいという背景はこんなところにもある。現地調達を軍の性欲処理に位置づけている米韓の思いは一致した結果、人身売買問題ランクが異常値を示す事になる。
そして右を主張しながらも簡単に信じて日本は人身売買大国だと言い出すウマシカが現れる。世界に対して認めることが愛国心だと思い込む、そして認めればそれ以上はないと騙され結局たかられる。ウマシカ「売国奴」は簡単に出来るということだ。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/11(金) 18:29 |
| | ＞インテリは左思考が多いのはなんででしょうか？
なんででしょうかね。
良くは分かりませんが、教育が悪いと思ってます。
日教組、東大共左翼の牙城です。
自分が学生の時歴史学のテストで、
「政治家が靖国神社を参拝することをどう思うか？」
という問題が出た時がありました。
「国を守るために亡くなった方々を敬い、国家の元首が慰霊のために参拝するのは当然である。」
と回答したところ、成績は”可”でした。
”可”は４段階評価で下から２番目の評価で、ギリギリ合格という意味です。
まあ「正教一致は違憲なのでダメ」とかいった趣旨の回答が正解だったのでしょうが、その教授の意に沿った回答でなかったのは間違いないです。
だから左寄りの人が歴史を教えているのは事実です。
ウチの大学だけなら良いですが。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/12(土) 00:02 |
| | 太客様へ
主語が欠落しているんですか…、
○現状で国が指示したという確定的な文章はなかったんだっけ？
↓
○現状で国が「慰安婦集め等を」指示したという確定的な文章はなかったんだっけ？
だと解かりやすいですか？「」内は追加部分です。
自分も文法って得意じゃないけど、この文章の場合は欠落しているのって主語ですか？
何が欠落してるか解かりませんが、旅人さんはちゃんと返答されているように、日本語が
理解出来る方なら、俺が何を言いたかったか普通に理解できると思ったのですが…。
>従軍慰安婦制度は軍≒お国の指示によって設置された～既に明らかになっている。
>国の関与はあったという結論も出ている
私、書き込ませて頂いたように、証拠隠滅で戦中の重要事項って実ははっきりしていない
事が多いのが事実(しかも戦後の捏造も多い、吉田誠治証言もその一例)なのですが、
はっきりしているんですね。びっくりしました。
軍≒お国と書かれていますが、世間一般では軍とは国家の一機関であり、軍の責任は国の責任
なんですが…、やはり本とか新聞ばかり読んでいてはですね、太客さんのようにネットで知識
を広げるようにします。軍と国というものは≒(近い事を意味する)で結べるものではないと思
っていました。
太客さんの結論は、従軍慰安婦制度は当時の日本政府の指示のもと行われたということですね。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/12(土) 12:53 |
| | 私は左翼なんですか？様
アメリカも韓国も自分たちの都合の悪いことは蓋をし
すり替えのために日本を批判しているということでしょうか。
匿名様
靖国神社参拝についてテストにでたんですか。
とんでもない思想誘導のように思いましたが今でもそんな教育をしているのでしょうか？
左翼はこうやって生み出されていくということでしょうか？ |
| A. |
ハンドル名:通行人 [その他・男性] 日時:2015/12/12(土) 13:25 |
| | 脱線話を再批判して恐縮だが、11日の匿名さん“可”をもらえただけで恩の字だと思うよ。
学問的考察でなく感情だけを述べても、本来は採点外のはずだ。心情は察しますが、小学生の作文ではないので致し方ないですよ。私も同じような経験があります。
Ｑ．あなたの出身地について説明してください。
Ａ．ホニャララ、ホニャララ、いい所です。
Ｑ．それは、単なる故郷自慢ですね。
顔から火が出る思いでした。
もっとも、法学・政治学でなく歴史学で件の問題が出題されることが適当かどうかも首をひねりますが．．．。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/13(日) 09:57 |
| | ＞とんでもない思想誘導のように思いましたが今でもそんな教育をしているのでしょうか？
左翼はこうやって生み出されていくということでしょうか？
３０年前の話なので、今はどうか分かりません。
当時中曽根首相違憲訴訟があって、授業に出た記憶があります。
首相が参拝して違憲だというなら憲法改正するべきでしょうね。
教育全体が左っぽいと思います。
中学で初めて憲法を教わった時に自国を守れない９条に違和感を感じましたが、先生は兎に角９条堅持が重要と言ってました。
＞学問的考察でなく感情だけを述べても、本来は採点外のはずだ。
別に感情だけ書いたわけではないので誤解のないように。 |
| A. |
ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/13(日) 17:04 |
| | 韓国人、中国人の従軍慰安婦で強制連行された人もいるし
生活が貧しく自らなった人もいるし(恐らくこの人達の方が多い
でしょうね)、全ての人を一緒にしているのが問題
今まで日本は中国、韓国に多額の賠償金、経済援助金も支払ってるし
その上中国とは平和条約締結し、今後は一切問わないと確約してるのに
いい加減この話は終わらせてしてほしい
ただ、韓国とは未だに平和条約締結してないので早く、締結することが
必要だと思う |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/13(日) 22:28 |
| | スレ主へ
生活保護を受ける権利を外国人が持っているのか？ということに対して、最高裁判所は法的な権利は持っていないが行政措置による事実上の保護対象としている。しかし実態として外国人の受給者は平成１４年の約２４０４９人から２４年で概ね倍の４５６３４人に増えている。
法的に権利はなくとも、保護的に１人認めた結果どんどんたかられることになった。
RR君にも言っているが、従軍慰安婦のお国の関与はあったとした上で問題は強制だったのか、慰安婦狩りはあったのかが問題になっている。
そして、軍≒お国が強制したという資料はどこにもない。
逆に、軍≒お国からのお達しとして、昭和１３年３月４日に軍慰安所従業婦等募集に関する件という文書が出されている。
その趣旨には「募集の方法が誘拐に類し警察当局に検挙取調を受けるものあるなど 注意を要するものが少なからざる者がいるので募集などに当っては派遣軍において統制し募集に任ずる人物の選定に注意すること」というものが有る。
悪質な業者に気をつけるようにという軍≒お国の正しい関与だ。
現在でも、家族のため、自分の借金のため、男の借金を返すため、やむを得ず風俗で働いている女性は多数いる。
カフェの仕事だと騙して、慰安所に送り込んだ女衒もいるというのが当時の背景だ。
国内の遊郭でも同じように警察≒お国が管理していた。これは今でも警察≒お国や保険所≒お国が風俗に関与しているのと同じだ。
関与自体が悪いものではない。
RR君
やっとまともに俺に対話ができるようになったな。大いに評価するとともに「逃げぐせ」を払拭することを望む。
＞自分も文法って得意じゃないけど、この文章の場合は欠落しているのって主語ですか？
この指摘に関してはご尤も、主語ではなく「目的語」がふさわしいゆえ訂正、謝罪する。
人間だから間違いはある。大切なのは間違えた時に間違いを認め訂正することだ。そしてみっともないのは間違いを認識しながら訂正せず、おかしな言い訳を繰り返すことだ。
今からでも良いRR君も俺を見習い「ED薬スレ」において多数から指摘を受けていることに対して真摯に訂正をすることを願っておく。
とは言っても、今回のこの俺の間違いは大筋では大した意味は持たない。
＞○現状で国が「慰安婦集め等を」指示したという確定的な文章はなかったんだっけ？
俺と同日のスレ主の反応を見ると多数の人物が「国の関与」が問題だと情報操作されていることを感じた。
従軍慰安婦といういい方を戦中はしていないが、軍につく慰安婦の存在は事実としてある。
当時、売春は合法であり、国内の遊郭についてはお国の管理関与のもと営業を続けている。
それを軍専用で行ったところで問題はない。
問題がないにも関わらず、慰安婦になることを「強制」されたと元慰安婦が言い出し、強制したのは軍≒お国なのかということが問題になり、慰安婦狩りを行い性奴隷にしたなどと発展した。
今回のRR氏の反応を見ると、彼が「非日本人」でないなら見事に洗脳され「軍≒お国による慰安所の設置」が問題だと思い込んでいるように思える。
もう一度言うが当時は売春は合法だ。
さらに軍事行動は極秘だ、たとえ慰安所そのものは民間の経営であったとしても軍≒お国が関与しなければどの程度の規模の慰安所がどこに必要なのかなどわかるはずもない。
また、前にも書いているが営業は戦地で行われる、変にうろつかれると危険極まりないため移動の時に軍の管理があったのは当然である。
＞はっきりしているんですね。びっくりしました。
何がはっきりしているのかまたもや「目的語」の欠落である。
びっくりする前に、もう少し慰安婦問題について勉強してから書き込むことだ。
他人の意見にアレコレ批判をするのではなく自分の意見をしっかり書けるように成長することだ。
＞軍≒お国と書かれていますが、世間一般では軍とは国家の一機関であり、軍の責任は国の責任なんですが…、やはり本とか新聞ばかり読んでいてはですね、太客さんのようにネットで知識を広げるようにします。軍と国というものは≒(近い事を意味する)で結べるものではないと思っていました。
原文から確認しよう。俺が書いたのは
「軍≒お国の指示によって設置されたというのは」だ。
ここで言いたいのは「軍の指示で設置された」≒「お国の指示で設置された」ということだ。
つまり軍とお国を≒で繋いだのではなく、軍の指示とお国の指示を≒でつないだのだがそこの「軍≒お国」だけの上澄み掬いによる情報操作はお見事だ。笑
RR氏は「軍＝お国」と記載すればいいとでも言うのかな。そんなことを書けば鬼の首を取ったかのごとく「軍はお国」じゃないなんて批判が来るに決まっているゆえ、あえて「≒」を使用したが不適切なのかね？
さらに当時の軍についての理解が不足している。何故俺があえて「軍≒お国の指示」と記載したかというと戦地のおける軍は国家の一機関として本土の意思が完全に行き届いていたとは言えないからだ。
満州国建国の時の関東軍は戦後には「軍の暴走」と評価されているが、同様に慰安所についても軍独断の指示なのかお国の指示なのか言い切れないために「軍≒お国」とも表現している。
＞太客さんの結論は、従軍慰安婦制度は当時の日本政府の指示のもと行われたということですね。
繰り返すが、当時の慰安婦は合法であり、慰安所の存在そのものは今も世界で多数(米韓含む)売春が認められているのと同様に問題はない。
指示のもとまでははっきり言えないが、軍≒お国の管理のもとに行われていたということは間違いはない。
４０代半ばのRR氏にまで洗脳が行き届いているのか、それとも単なる「非日本人」なのか。
いずれにしても、日本には有害な人物だ。
戦後、日本政府はGHQの要請によって米軍向けの慰安婦を用意した。今も日本政府は風俗を認めている。
つまりそういうことである。
通行人氏について
靖国神社に対して
＞「国を守るために亡くなった方々を敬い、国家の元首が慰霊のために参拝するのは当然である。」
と考えることと、出身地について
＞ホニャララ、ホニャララ、いい所です。
と答えることが同じ？とんだウマシカが現れたものだ。
いつから靖国参拝が問題視されるようになったのか、それを見れば、歴史学上そもそも何の問題もなかった行為だ。
戦地で死を覚悟した日本の若者が何故靖国で会おうと言えたのか。
そしてアーリントン墓地に対するアメリカ大統領を含むアメリカ政治家の姿勢をどのように考えるのか？
故郷自慢と一緒にしたら顔から火が出る思いをするのは当たり前だ。
その故郷というのはもしかしたら「非日本」か？ならば主張はよくわかる。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/14(月) 01:20 |
| | 国の指示で設置≒軍の指示で設置というのは自分の中ではちょっと違うのではないかと思います。
国の指示で設置≒軍の指示で設置も国≒軍も根本内容は同じだと思いますが…。
まあ、もともと国家とその国軍を記号で結ぶのもなかなか無理があるとおもいますが、
あえて結ぶとするなら軍∈国ではないのでしょうか？
今回の例であげますと、韓国サイドは旧日本軍に対して抗議している訳ではありません。
旧日本軍を統制していた日本政府に対して抗議している訳です。
これは韓国と日本という構図だけではなく、被害国といものは加害国の軍隊を責めません、加害国に
対して抗議などをおこなうものです。
それは何故か？ どんなに軍の暴走だなどといくら説明しようが、またその事実があったとしても軍、
警察であろうがその国の機関等による責任は、軍等を統制する国家に全て帰結するからです。
(ただ加害国が敗戦国となった場合は個人も戦争犯罪人として裁かれる可能性がありますが)
これは国家間の問題としては当たり前の話だからです。まあ太客さんには釈迦に説法ですが…。
それが軍∈国と結ぶ理由です。
しかし、太客さんは凄いですね、自分この文章完成させるのに結構時間かかってしまって…。
やはり社長さんともなると時間に余裕があるのでしょうね。
さらにこの時期、忘年会など仕事以外でも時間が取られて大変です(笑)
社長さんともなると忘年会とかも凄いことになっているのでしょうね…。
最後に太客さんは慰安婦問題の焦点である強制連行は有ったとお考えですか？ |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/16(水) 20:16 |
| | 太客様、RRの中年様
長文の内容の濃いレスをいただきありがとうございました。
みなさん博識ですしいろんな見方があり参考になりました。
自分には難解な部分もあり読むのにも一苦労してしまいます。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/16(水) 22:43 |
| | ＲＲ氏
＞あえて結ぶとするなら軍∈国ではないのでしょうか？
軍は国に属するねえ。
国に属する軍の指示ということかね？
国とはいったい何なのかということをはっきりさせない限り、議論はかみ合わないな。
大陸の軍が本土の政府の指揮下にあったか否かと言う事については前回提示の通りだ。俺は軍≒お国の表現が適切であり「軍∈国」などという表現は単なる後出しじゃんけんで俺の反論を見て思いついただけと判断する。
まあ、この辺りは慰安婦とは関係ない。お互いどーでもいいところだろ。めんどくせ～ぜ。笑
＞今回の例であげますと、韓国サイドは旧日本軍に対して抗議している訳ではありません。
俺の解釈では日本軍に抗議し政府に責任を取れっていいういちゃもんというのが正しいと思うぜ。
＞これは韓国と日本という構図だけではなく、被害国といものは加害国の軍隊を責めません、加害国に対して抗議などをおこなうものです。
戦争において加害国と被害国という概念が存在するのか？
通常は戦勝国と敗戦国であって、常に敗戦国は一方的に戦勝国に裁かれている。
軍が裁かれるのではなく国家が責任を取らされると言っているが、表面上の条約だけでなく実態は異なっている。
大陸にいた軍人∈軍は約６０万人もシベリアに抑留され粗悪な環境の中強制労働を強いられ約６万人が死亡した。（異説あり）明らかに日露戦争の復讐でありポツダム宣言の条約にも違反した行為で軍人が責められた。
さらに概ねＲＲ氏も理解をしているが戦犯については、Ａ級をさばいた東京裁判はよく知られているが、ＢＣ級戦犯による処刑はまさに戦勝国の復讐であった。
日清日露戦争では日本が勝利したが、捕虜を含め軍人に対して非人道的な扱いは行われなかったし、太平洋戦争においても「バターン死の行進」や「南京大虐殺」が取り上げられるが、どちらも後世の捏造である。
そして韓国北朝鮮については特別な理由があり敗戦国のくせに戦勝国のような存在になった。
当時の朝鮮半島は「日本」だった。朝鮮人も日本兵として戦っている。
本来ならば、敗戦国の国民である。
しかし、いちはやく日本を占領したアメリカからすれば、朝鮮半島は対ソ連対中国の防波堤となる重要な地だ。
味方にしたいから、敗戦国じゃないと言って擦り寄って戦勝国でもないから三国人になってしまったが、結局分裂して二つの国になってしまった。
日本の統治下でいたことが大陸の国でありながらの劣等感で、様々なインフラを行った日本への恩を忘れているというか日清戦争時から近代国家として自立できていなかったことを思い出されたくない。
プラス、売春立国であることにも触れられたくないから、慰安婦問題を持ち出している。
＞しかし、太客さんは凄いですね、自分この文章完成させるのに結構時間かかってしまって…。
この程度の文章を完成させるのに結構な時間をかけている割に校正がしっかりできていないし内容もスカスカだ。
まあ、時間をかければ文章ができるというわけではなく、その作成能力はもともとの「才能」が大きく、俺の部下を見ていても書ける奴はさらさら書くし、書けない奴はうんうんうなってもなかなか書けない。
＞やはり社長さんともなると時間に余裕があるのでしょうね。
さらにこの時期、忘年会など仕事以外でも時間が取られて大変です(笑)
社長さんともなると忘年会とかも凄いことになっているのでしょうね…。
まあ、自営の歯科医と異なり昼間の仕事がしっかりあるから深夜早朝に書き込むような時間は無い。
患者の予約が入ってないならいざ知らずＲＲ君が起きている時間帯は翌朝の診察に差支えがあると一般人は考えるだろうな。
今週の予定としては月曜が愛人との逢瀬、火曜が金融との会食、金曜が４回目の忘年会だ。
俺のような社長になると、ルーティンな仕事は無い一方で不規則な仕事が大量にある。
全部門に携わる故部長と桁違いの守備範囲が要求される。まあ、優秀な部下が多数いるから何から何まで見るわけでないがＲＲ氏のように歯をいじっていれば言い訳ではない。
どんな理由で忘年会をしているが知らんが、RR氏の業務の性質上仕事に関係があるのかは疑問だ。その忘年会がどの様に業績に繋がるのか、それが無いなら単なる付き合いであり、遊びでしかない。
＞最後に太客さんは慰安婦問題の焦点である強制連行は有ったとお考えですか？
主語が抜けているぜ。（笑）
ま、強制連行というからには、軍の行為かと推測できるが、何をもって強制と定義するのかは微妙なところだ。
取りあえず、軍が村を襲い女を奪ってきて慰安婦にしたなんてことは無い。
そんな話もあるが作話だったことは証明されている。
そんな強制が証明されずにいるため言い出されたのが「強制性」はあったとかいうロジックだ。
つまり、慰安婦の多くは慰安婦などやりたくなかったのに仕方なくやっていたのだという話だ。
これに対しては今日本にいるすべての風俗業従事者が該当するし、一般企業に働く者も一定強制性があるといえる。
さらに、慰安婦斡旋業を営む者の中には、騙したり、脅したりして慰安婦に仕立て上げたものは確実にいる。
今でも「いい仕事がある」と言って風俗やＡＶに仕立て上げられる子がいるのは事実だし。
誰かさんが言っているように今と違って貧しい時代ゆえに家族の借金を返すために泣く泣く慰安婦になった者も多数いる。
例えば慰安婦募集の新聞広告を出している斡旋業者に「許氏」という人物がいるが明らかな朝鮮人である。
現地である朝鮮人慰安婦を誰が一番集められるかと言えば当然朝鮮人だ。騙せるのも朝鮮人、騙されるのも朝鮮人、そして稼ぐのも朝鮮人だ。
質問に答えたからRR氏も俺の質問に答えてくれ。
１．RR氏は強制連行があったと思っているのか？
２．俺に見習ってEDスレでの訂正謝罪をするという気持ちにはなれないのかね？ |
| A. |
ハンドル名:非日本人は去れ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/17(木) 08:20 |
| | 現地の女性と問題を起こさないように慰安婦設置がありました。
ならば強制連行なんかしていたらなんの意味もありません。
それに慰安婦は性奴隷なんかじゃない、無償で体を提供していた慰安婦はいません。高給取りです。
軍の関与は、性病検査などがありました。他移動なども軍の関与です。
元々、強制連行、慰安婦狩りが問題でした。慰安婦そのものは当時合法だった遊郭の女性の存在と全く同じなのでその話が出るまで存在そのものは問題視されていませんでした。
慰安婦狩りが完全に捏造だと証明される前に、慰安婦制度そのものが問題だとすり替えられてしまいました。
今の日本は売春は違法ですから、過去の慰安婦についても抵抗感を持ちますし、軍隊の性欲についても、規律あるイメージがあるのでいい気分では聞けません。
日本を守るため前線に向かう兵士が前夜に慰安婦を抱くとは考えたくないからです。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/18(金) 09:07 |
| | 政府が補償義務を負う元慰安婦は「官憲の組織的強制連行」によって
リクルートされたもの。
しかし「官憲の組織的」を裏付ける証拠文書は存在しない。
従って該当する元慰安婦はいない、ということでんな。
当時はUSAの黒人に公民権がなかった時代であった。
現代の人権感覚で論じても意味おまへん。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/20(日) 23:14 |
| | 戦時中の売春行為が、いつの間にか強制的に連れてこられ国の関与があったとすり替えられたということでしょうか？
この問題が日本から発信され、韓国に飛び火し騒ぎ出したことに違和感を感じます。
日本人が日本を貶めたことになりますからね。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/22(火) 02:10 |
| | 多忙の為、御返答がなかなか出来なくて申し訳ない。
まず一応礼儀として、質問への答えです。
俺の質問は主語ぬけてねーぞ(笑)、文法の意味解かってますか？
1.確証はありませんが、自分は強制連行はあったと考えています。
2.レス違いなので答える義務もないですね。
自分に興味のあるスレだったので、お付き合い(からかうとも言います)させ
もらったけど(気付いてましたよね？)そろそろ限界なので(笑)
気が向いたら、またかまってあげますから心配しないでください。
あいかわらず、知識(ネット)の上澄み掬いの連発でスカスカな屁理屈の連打と、
素晴らしいくらいの自己顕示欲と虚栄心満点の書き込み有難うございます。
もう少し根拠のある書物をしっかりと読んで、勉強されることをお勧めします。
貴殿の内容はネット上で散見するネトウヨの意見のまんまなんだもんな(笑)
全部が間違っているとは言わないが、もう少し自分なりに掘り下げてみてから、
書き込んでみたらいかが。
ちょっと気になったのでこれだけね(笑)
>どんな理由で忘年会をしているが知らんが～ の文なんだけど、
経営に携わっている人間なら書いてしまう文ではないわな…。
その理由は自分で考えてね。
この文だけじゃないんだけど色々とボロが出るような事お書きになっているので
気をつけたほうがよいですよ～社長!!
あとね、スレ内で関係無い人間の話をするのは常識としてやめた方がよいですよ。
経営者としての品位を疑われますよ(苦笑)。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/22(火) 10:30 |
| | >戦時中の売春行為が、・・・。
証拠文書は見つからない、ということで運動家は
①未発見の証拠文書に期待する。
三宅坂（旧陸軍省、陸軍参謀本部）は昼なのに空が暗かった。
軍が資料を燃やしたのは事実です。
無いことを証明するのは南京大量虐殺と同様難しい。
この論拠は半永久的に使える。→この問題は半永久的に続く。
②強制連行の定義を拡大する。
違法な女衒を取締らなかった、軍及び政府の監督責任の追及。
詐欺商法等（霊感・オレオレ）を放置した政府の責任と似通っている。 |
| A. |
ハンドル名:不老長寿 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/23(水) 15:34 |
| | 慰安婦ねぇ、あったものはあったと言うしかなかろう。
貧困な家庭からは、「口減らし」の意味で積極的に「募集」に応じるなんてのは、いくらでもあったらしい。集めたのは、軍ではなく、軍の意を汲んだ女衒のような連中だ。
勘違いしてる方もいるようだが、戦時下においては、大日本帝国の下に軍が位置するのではない。軍の下に大日本帝国が位置していた。軍(主に陸軍)の意を汲めない内閣は、すぐに退陣させられた。
話を戻そう。
戦地に娼館が作られたことは間違いない。その意味に於いては、間接的に娼館の運営に関わっていたと言って差し支えないと私は思っている。
戦地に娼館が存在しなければ、現地で「強姦」や「拉致、監禁」などが横行するからだ。軍の統制にも影響する。
平和な時代に生きる者ならば、戦時下の異常な心理を理解仕切れるのか、少々疑問がある。
かつて、あったものを、今の政治家が認めるか否か、これが問われている。もちろん、中国や韓国に対する国家賠償は解決済みである。
韓国は、ベトナム戦争での「醜態」を認め切れずに、引きずっている。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/23(水) 22:37 |
| | ＞多忙の為、御返答がなかなか出来なくて申し訳ない。
またもや、夜勤の休憩中かね？そりゃ忙しいだろうな。
＞俺の質問は主語ぬけてねーぞ(笑)、文法の意味解かってますか？
＞強制連行は有ったとお考えですか？
抜けている、誰からのというのが主語、だから俺もわざと抜いた。
問題になっているのは、軍≒お国による強制が証明されないためその当時の世の中の強制性に対する黙認となっているからだ。
日本政府がこの問題に対して発表した河野談話には「本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり」という言葉が有り集めたのは誰なのか？という問題が発生した。
そもそも、河野談話は韓国側より謝罪さえすればそれ以上の要求はしない、韓国側も恥を忍んで名乗り出た元慰安婦に顔が立たないという事情から行われたものだが、恥知らず国家の韓国はその約束を簡単に覆している。
＞1.確証はありませんが、自分は強制連行はあったと考えています。
そしてこのようなサヨク人間ができてしまった。
SCAP氏の言うとおり、ないという証明をすることはできない。通常このような論議ではあると主張する者がその事実を証明しいなければならないが、RR氏のように「確証はない、証拠もないがあるのだ、えっへん」と恥知らずな主張をするから基本的には論議にならない。
＞2.レス違いなので答える義務もないですね。
レス違い×スレ違い○
質問され、困った挙句何日も考え思いついたのがこんな回答。楽しませてもらったぜ。(大笑)
ここで謝れなんて言っていない、該当スレの問題だ。
なるほど、ここでも恥知らずな人物だということを見事に露呈している。
質問３
俺の連続投稿についてデタラメを書いていたが、正しい方法はわかったかね？
上澄み掬っても答えは出ませんで。笑
＞自分に興味のあるスレだったので、お付き合い(からかうとも言います)「させ もらったけど」(気付いてましたよね？)そろそろ限界なので(笑)
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/08(火) 22:17
RR君と匿名君
いじりがいのある書き込みに礼を言いたいぐらいだな。
全くのパクリだな、悔しかったらしいが上澄み掬いしか言えない恥知らず人物らしいぜ。
これからのお付き合いは無理だろうな。また、皆さんに問いかけ無視されるのだろうな。
＞あいかわらず、知識(ネット)の上澄み掬いの連発でスカスカな屁理屈の連打と、
このあとの書き込みを見ても具体的な批判はなにもできないっていうのがスカスカ恥知らず歯科医ってことだぜ。
R氏自身は本の上澄みの上澄みを意味も分からず書き込んだ結果、ピンはね強制労働は人身売買じゃないなんてトンデモ解釈を書き込むような恥知らず人物だったな。
あのスレでも俺の書き込みが「クロスカウンター」になり完全逃亡だったな。(笑)
＞もう少し根拠のある書物をしっかりと読んで、勉強されることをお勧めします。
R氏が紹介した人身売買本についての検証結果を「人が風俗に売られるってことは今の日本で実際にあるのでしょうか？」スレに記載した。いかに偏った本であるか、いかに愚かな人物であるかをわかりやすく書いておいた。
俺も興味があることについては本を読む。「慰安婦と戦場の性」「従軍慰安婦論は破綻した」西岡力「密約外交の代償 慰安婦問題はなぜこじれたか」櫻井よしこ「歴史はねじまげられない」上坂冬子「読む年表 日本の歴史」渡部昇一「神々の戦争と日本」大竹慎一「ひと目でわかるGHQの日本人洗脳計画の真実」など多数ある。
もちろん大切なのはネットや本のいずれで知識を得たかということなどではない。
本を読んだと、自慢しながら搾取＝ピンハネのある強制労働は人身売買ではないなんて言っていてはウマシカ丸出しだ。
＞貴殿の内容はネット上で散見するネトウヨの意見のまんまなんだもんな(笑)
R氏の得意技の根拠無き判断。無意味な主張。単なる妄想。恥知らずな書き込みに過ぎない。
＞全部が間違っているとは言わないが、もう少し自分なりに掘り下げてみてから、書き込んでみたらいかが。
KW閲覧者のみなさんは、間違っているという部分を１行も書く事ができないR氏の情けない姿をよく見ることだ。
これが根拠なき判断、無意味な主張、単なる妄想、恥知らずな人物だと言い切れる俺の根拠だ。
さあさあ、悔しかったら間違っているという部分を書いてみな。このままじゃあ単なる罵声を言ってるだけの卑怯者の役立たずだぜ。
＞経営に携わっている人間なら書いてしまう文ではないわな…。
「その理由は自分で考えてね。」
またきた、理由は言わずにまたもや無意味な批判、それが歯科医だってことで真面目な歯科医の迷惑になるぞ。
具体的に、論理的に反論を考える能力が全くないから、こんな書き方でお粗末な情報操作を試みるのだろう。
慰安婦強制連行と全く同じ思考回路だつまり「確証はありませんが、あると思います」という程度しか言えない恥知らずな人物だ。
＞あとね、スレ内で関係無い人間の話をするのは常識としてやめた方がよいですよ。
はてさて、いったい誰のことを行っているのかね、ここでも「主語」(釣り)がないからさっぱりわからないねえ。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/24(木) 19:12 |
| | みなさん、たくさん書き込みありがとうございます。
従軍慰安婦問題で岸田外務大臣が韓国に行き交渉するようですね。
ゴールポストを動かす韓国にどう対応するか見ものです。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/24(木) 20:36 |
| | 有馬記念まで暇やから補足。
>軍(主に陸軍)の意を汲めない内閣は、すぐに退陣させられた。
広田弘毅が復活させた「軍部大臣現役武官制」、ネットで調べればよくわかる。
>「慰安婦と戦場の性」・・・
保守論客が多いようで、中日新聞の読者向けは吉見義明・千田夏光でんな。
老い先短い爺にとってはどっちゃでもよろしいけど。
しかし、若い世代にとっては大切なことでっせ。
結び：「官憲による組織的な強制連行」の証拠文書が見つからない以上
政府は元慰安婦の方に対し「お疲れ様です」ぐらいしか言えんわなぁ～。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/24(木) 22:12 |
| | 日米修好通商条約で、ハリス公使が「外国人専用遊郭」
を日本に要求して作られたのが「港崎遊郭」。
太平洋戦争後に、進駐軍が日本人婦女子を多数強姦
(神奈川県だけで10日間で1336件)して、日本政府が衝撃を受けて、
進駐軍専用の慰安婦を5万人以上集めてできたのが
「特殊慰安施設協会」(進駐軍の命令で作られたとの説もある)。
戦前の日本は几帳面だったから、占領地で現地女性を「性の処理」
には使わず、わざわざ内地や朝鮮半島(当時は日本)から連れて行ったんだよ。
他の国の軍隊は、占領地で現地女性を「性の処理」に使っていた。
アメリカは更に狡猾で、自分の手を汚さずに、
占領地の政府に命令して慰安所を作らせた。
世界で日本だけが何故か非難されているのは国連の「クワラスワミ報告」
で、『20万の朝鮮女性を人狩りして性奴隷にし、その殆どを殺害した』
と、韓国人の妄想そのままを、国連がお墨付きを与えたから。
「クワラスワミ報告」が国連で報告された時期は運悪く、
社会党の村山内閣の時で、村山内閣は「クワラスワミ報告」に全く反論せず、
世界は「クワラスワミ報告」を事実と受けとめてしまった。
結論として慰安婦は存在した。だが、朝鮮半島での強制連行は事実ではない。
一部に、インドネシアとフィリピンで現地女性の強制連行はあった。
インドネシアとフィリピンの強制連行は日本政府も認めている。
今年、軍艦島の世界遺産登録で、韓国は徴用工を「奴隷的な強制労働」と、
またしても事実無根の嫌がらせを世界中に言いふらし、無能な日本の外務省は
韓国の言いがかりを一部認めてしまった。
私は、韓国・中国のやり方はもう、歴史に対する冒涜だと思う。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名一郎 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/25(金) 06:33 |  |
|
| | テレビで放送していますね。
どうなるのか？
楽しみです。 |
| A. |
ハンドル名:総裁 [その他・男性] 日時:2015/12/25(金) 21:33 |
| | ・慰安婦は存在しなかった
・慰安婦は存在したけど軍は関与していなかった
・軍が関与した慰安婦への謝罪・賠償は解決済みである
・日本軍の慰安婦より、韓国の米軍慰安婦・ベトナム戦争韓国軍が許せない
ごちゃませですよね。
歴史学者になったつもりでも、第三者は‘プッ’で終わりです。
従軍・対米・ベトナム慰安婦の存在確認。従軍慰安婦への賠償・謝罪の確認。韓国政府による従軍慰安婦への補償・対米慰安婦への謝罪と補償、等をもとめます。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/26(土) 08:50 |
| | >・慰安婦は存在しなかった→存在している
>・慰安婦は存在したけど軍は関与していなかった→慰安婦輸送の写真はある
>・軍が関与した慰安婦への謝罪・賠償は解決済みである
1965年の条約、相互に一切の請求権を放棄する。
慰安婦の問題は含まれていないとかの国は言う。ムービングゴールポスト。
>・日本軍の慰安婦より、韓国の米軍慰安婦・ベトナム戦争韓国軍が許せない
日本・米国・韓国、各々目糞・鼻糞、
同じ糞でも韓国のは生暖かいなぁ～ベトナム人の対応は大人やねぇ～。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/26(土) 10:49 |
| | 従軍慰安婦について外務大臣が韓国に行くにあたって
いろいろ議論が起こっていますが、非常に簡単に言うと
「戦時下における売春婦」だったということですよね？
当時は売春そのものが合法であったわけだから何も問題なかったと思います。
何より問題なのは、日本人でありながら自国を貶めるような発言をする人がいることだと思います。
朝日新聞はどうして社をあげて捏造したの？
社民党は総連から寄付もらってるの？
河野洋平はなぜ沈黙してるの？
わからないことばかりです。
このあたりを教えてもらえるとありがたいです。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/27(日) 12:21 |
| | 簡単に書くとこんなもんです。
>朝日新聞はどうして社をあげて捏造したの？
①反保守が社是②慰安婦記事を書いた記者の嫁が関係者。
>社民党は総連から寄付もらってるの？
長田区の拉致被害者が西宮選挙区の党首に相談、その顛末を総連に御注進。
当時は社民党ではなく社会党。
>河野洋平はなぜ沈黙してるの？
この方朝日新聞しか読まないと公言している。
台風で台湾に退避した時、中国に気を遣い飛行機から降りなかった腰抜け。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/27(日) 17:37 |
| | 韓国は20億円の要求をしているようです。
１度払えば再び請求されることにもなりかねないし、
認めたことにもなりかねません。
慰安婦像を建てたり日本の嫌がることをやってお金を引き出そうとしているのでしょうか？
慰安婦問題の早期妥結に向け、２８日に開かれる日韓外相会談を前に、日本側が打診している元慰安婦への支援拡充について、韓国側が日本に２０億円の拠出を求めていることが２６日、分かった。政府は韓国の要求額は「受け入れられない」と拒否している。日韓間の立場の隔たりは支援金以外でも大きく、今回の外相会談での妥結は難しいとの見方も出始めた。
日本政府はソウルの日本大使館前に設置された慰安婦像の撤去と、昭和４０年の日韓国交正常化の際に締結した日韓請求権協定の再確認、慰安婦問題を蒸し返さないことなどを文書で確認するよう韓国側に求めている。同協定の締結をもって日本政府は財産・請求権問題は「完全かつ最終的に解決済み」としており、韓国にもこの認識の共有を確認させたい考えだ。慰安婦募集の強制性を流布するプロパガンダの中止も求めている。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/27(日) 21:38 |
| | R君
これからも逃げず「男なら戦って死ぬ」ことを期待する。
逃げたままのEDスレももう一度戦いやすく上げておく。謝罪というのも逃亡よりずっとましだ。
さてさて、クリスマスイブの夜なのに「スレ違い大作戦」を行ったR君だが、本来このスレに書くべきことを「人が風俗に売られるってことは今の日本で実際にあるのでしょうか？」(以下人身売買スレ)に書き込んでいるゆえ、正しい処置としてこちらに誘導し論議を続ける。
＞＞KW閲覧者のみなさんは、間違っているという部分を１行も書く事ができない～
＞結構書いてるけど、日本語読めてる？
ここだけで見れば、R氏は今まで俺に反論しているからこの発言は間違っていないように見えるが、R君が上澄みを掬って姑息なごまかしをしているだけだ。
原文はこれ↓
＞全部が間違っているとは言わないが、もう少し自分なりに掘り下げてみてから、書き込んでみたらいかが。
KW閲覧者のみなさんは、間違っているという部分を１行も書く事ができないR氏の情けない姿をよく見ることだ。
これが根拠なき判断、無意味な主張、単なる妄想、恥知らずな人物だと言い切れる俺の根拠だ。
再度KWの閲覧者には卑怯な非日本人のやり口に注意されたい。
＞＞またきた、理由は言わずにまたもや無意味な批判～
＞正直に理解できないって書いたら(笑)
原文はこれ↓
＞＞経営に携わっている人間なら書いてしまう文ではないわな…。
＞「その理由は自分で考えてね。」
さらに経営に携わっている俺が書いた文がこれ↓
＞どんな理由で忘年会をしているが知らんが、RR氏の業務の性質上仕事に関係があるのかは疑問だ。その忘年会がどの様に業績に繋がるのか、それが無いなら単なる付き合いであり、遊びでしかない。
見たとおり、経営者として当たり前のことを書いている。
愚かな経営者は、付き合いだ、情報交換だなどという具体性に欠ける理由で仕事をおっぽりだし、深夜まで遊びほうけ翌日の業務に支障をきたす。そしておまけに遊びなのに領収書を要求する。
この傾向は、経営者というよりも商店のオヤジレベルによく見られる行為だ。
客と遊ぶなとは言わない、接待を受けるなとも言わない。しかしその接待が業績に無関係ならば単なる遊びであり仕事ではないと自覚することだ。
R君、理由もなにも書かなくても理解してもらえるほど日本人にとって日本語は便利じゃない。爆笑
＞＞搾取＝ピンハネのある強制労働は人身売買ではないなんて言っていてはウマシカ丸出しだ
＞自分は人身売買であると書きこんでるけど？ どっちがウマシカなのかな(大笑)
残念だがピンハネは人身売買じゃないと言い切っている。詳しくは人身売買スレを読んでくれ。
＞＞R氏の得意技の根拠無き判断。無意味な主張。単なる妄想。恥知らずな書き込みに過ぎない。
＞太客氏の得意技炸裂だね～、自分に不利なモノは妄想ですか(笑)、とくいのネットでよーく見てみな。
R氏ことをネットでよく検索しろということかね？(クロスカウンター)
俺の書き込みに反論不能、いつもながら主語もなければ根拠も理由もなくいきなり結論だけ書いている。悪癖は４回の改名でも治らない。
具体的に、論理的に反論を考える能力が全くないから、こんな書き方でお粗末な情報操作を試みるのだろう。
慰安婦強制連行と全く同じ思考回路だつまり「確証はありませんが、あると思います」という程度しか言えない恥知らずな人物だ。
つまり「ウマシカだと思います。確証はありませんが」と言い続けているだけだ。
＞主語が抜けてるってマイブームなの？(笑) 読解力をつけてね。そもそも日本語は主語なくてもそれなりに文意が伝わる言語だぞ。
原文は以下のとおり。↓
＞俺の質問は主語ぬけてねーぞ(笑)、文法の意味解かってますか？
＞強制連行は有ったとお考えですか？
抜けている、誰からのというのが主語、だから俺もわざと抜いた。
問題になっているのは、軍≒お国による強制が証明されないためその当時の世の中の強制性に対する黙認となっているからだ。
軍≒お国の強制連行が証明されないとなると、それでも意に沿わず慰安婦をしていたからには強制はあったといい出されているから。「誰からの強制」なのかとういうことが重要なのである。
このように主語にこだわった理由を日本語でわかるようにしっかりと書いている。R君は書き込みの上澄み掬いに終始し最後までしっかり読まないから何度も同じ指摘を受けてしまうんだよ。
＞この文だけじゃないんだけど色々とボロが出るような事お書きになっているので気をつけたほうがよいですよ～社長!!
これもR君の例のやつだな。色々とボロが出るとか言いながらな～んにも書けない。革ジャンやら軍手やら、色々書いて気を付けないといけないのはご本人だ。超釣り
＞素晴らしいくらいの自己顕示欲と虚栄心満点の書き込み有難うございます。
自己顕示欲と虚栄心についてR君から指摘を受けるとはねえ。
歯科医だってことを証明してみせるから免許証を持って来いなんて言ってた仁がねえ。
ネット検索してみたらどうだ。何かわかるかも知れないぜ。
ネットはこわいねえ、R君そう思わないかい？大笑
言ってることがバラバラじゃねえ。失笑
スレ主へ
慰安婦そのものは違法性のない売春であり問題はないが、軍≒お国の強制だったと言い出したり、奴隷のような劣悪な環境だったという捏造により問題になった。
挙句の果てには、日本刀で慰安婦の首を切り落とし、スープにして他の慰安婦に食わせたなんて話まであるようだ。
＞何より問題なのは、日本人でありながら自国を貶めるような発言をする人がいることだと思います。
まず本当の日本人なのかということを考えることだ、例え日本国籍があっても「日本人」とは限らない。
また一定数どんな社会にも反抗することがかっこいい、あるいは自分のアイデンティティだと思っている者もいる。
日本はここがダメだ、ということを言い続けて、それを指摘できる自分は他の日本人より上に居るような錯覚を覚えて喜んでいる。
＞河野洋平はなぜ沈黙してるの？
最近になって、認めて謝罪して基金を作れば収まると思ったが収まらなかったと言っている。
収まらなかった原因の一つが、基金は民間の寄付からであり、日本政府が支出しなかったからだ。
この事実でも河野洋平は謝れば済むこと金銭的な責任は国にはないと思っていたと推測できる。
ここには国の関与を認めて謝罪さえすればあとはなにも要求しないという密約があったとされ、様々な証言よりかなり信憑性の高い事実だと言われている。
しかし蓋を開けてみると金も謝罪も責任も全て認めろということだった。
こんな密約について、ウマシカを晒した河野洋平が真実を語れるはずはない。
おそらく今回も数億円たかられるのは間違いない。
本来ならば、大儲けして帰っている元慰安婦が金を出して基金を作るべきだと俺は思っている。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名二郎 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/28(月) 01:52 | |
|
| | 旅人様、全然方向性が、違ってきましたね。
私が新しい、質問をしましょうか？ |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/28(月) 09:32 |
| | >慰安婦像を建てたり日本の嫌がることをやってお金を・・・
挺対協がある限り、いくら譲歩しても解決は難しいやろね。
「官憲による組織的な強制連行」を示す証拠文書はない。
すると証拠文書が無いことを示せ（挙証責任の転換）と言い出す。
従って、この問題は半永久的に続く。因みに起点は宮沢訪韓です。
旅人さん「諦めなはれ」と言いたい。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/28(月) 17:47 |
| | 太客様、いつも解説ありがとうございます。
本日、日韓が従軍慰安問題で合意したようです。
太客様の昨夜の書込みの内容が的中しましたね。
日本の首相が「心からおわびと反省の気持ち」、日本政府は「責任を痛感」と
ある意味、河野談話を踏襲した形となっています。
自分としては具体的な軍の関与がないにも関わらずこの文言は納得できない内容です。
韓国がごね得の結果ではないでしょうか。
日韓両国間の大きな懸案となってきた、いわゆる従軍慰安婦問題をめぐる両政府の協議が28日、合意した。
合意文書によると、日本政府は同問題で「責任を痛感」するとともに、安倍晋三首相が「心からおわびと反省の気持ち」を表明。元慰安婦支援のため、韓国政府が財団を設立し、日本政府の予算で10億円程度の資金を一括拠出する。
首相と韓国の朴槿恵大統領はこの後、電話で会談し、合意を確認する。日韓両政府は今年、国交正常化50年を迎えたことを踏まえ、慰安婦問題の妥結を急いだ。懸案決着への道筋が付いたことを受け、双方は関係改善に全力を挙げる。
岸田文雄外相と尹炳世韓国外相がソウルの韓国外務省で会談、合意に達した。会談後の共同記者発表で、岸田氏は「日韓両政府は、慰安婦問題について不可逆的に解決することを確認するとともに、互いに非難することを控えることで一致した」と表明。尹外相も日本政府による合意事項の履行を前提に、「この問題が最終的、不可逆的に解決することを確認する」と述べた。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/28(月) 22:10 |
| | 迂闊に大臣が謝罪をすると、中途半端な金では収まらないということがわかった。
話せばわかるなんて思っていた日本人はいい勉強をしたと思うことだ。
頭なんかいくらでも下げてやる。しかしだからといって何もかも認めるわけじゃない。
安倍総理の腹はこんなところであって欲しいものだ。
河野洋平や村山なんぞは謝罪すれば全て済むなんて思っていたのだからな。
こんな連中に日本国は損害賠償請求をして欲しいものだ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/29(火) 01:01 |
| | 28日の日韓外相会談で合意した内容ですが…あまりにも酷い。
『日本政府は責任を痛感し心からお詫びと反省。
日本国民の血税１０億円以上を「自称・元慰安婦」のために拠出。
少女像（慰安婦像）の撤去の確約は無し。』
今まで通りの日本の一方的な譲歩ですよね。
日本政府は、いったい何について責任を痛感しているのか？。
岸田外務大臣は、記者会見でこの点について質問されると、
「歴代の政府見解と同じ」などと誤魔化していた。
しかしながら、韓国や諸外国は、
「日本政府が２０万人の朝鮮人少女を強制的に性奴隷にしたことに責任を痛感している」と解釈するでしょう。
慰安婦問題の本質は、性奴隷か否かなのに、それをはっきりさせず、
「責任を痛感し心からお詫びと反省」と表明するとは呆れるばかり。
これで未来永劫にわたり、日本の冤罪を晴らす事が出来なくなってしまった。
『ナチスドイツのホロコーストと並ぶ、アジアのホロコースト』という冤罪が。
「自称・元慰安婦」への「つぐない金」ですが、「財団を設置して事業を行う」などと言って誤魔化しているけど、
これは事実上の賠償であって、1965年の「日韓基本条約」及び「日韓請求権協定」を反故にするものです。
日本政府が求めていた、日本大使館前の慰安婦を象徴する少女像の撤去については、「適切に解決されるよう努力する」と、韓国政府の努力目標だけ。
まず、撤去どころか移転すらされないでしょう。
唯一の望みは、「慰安婦問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認した。」との約束を、
韓国がまた反故にして慰安婦問題を蒸し返す可能性があるという事。
その時に、日本の冤罪を晴らせる人が日本のリーダーでいて欲しい。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/29(火) 14:05 |
| | 韓国では高校生までを対象に来年の新学期から「慰安婦教育」を
するそうな、字句どおり「慰安婦のすすめ」ではなく
「慰安婦狩り・反日のすすめ」になるでしょう。断定は出来ないけど。
さてこの問題を考える前に朝鮮（半島）を知らなければいけません。
そこで「朝鮮開国と日清戦争」「日本の朝鮮統治を検証する」共に草思社。
保守系出版社だから気に食わないという中日新聞の読者向けには、
「朝鮮事情」シャルル・ダレ、平凡社東洋文庫。
「朝鮮紀行」イザベラバード、ちくま学芸文庫？。
この辺までさかのぼらなあきまへん。と言っても終戦から70年ぐらい前。 |
| A. |
ハンドル名:安倍さん、あんた保守と言えるんかい？ [その他・男性] 日時:2015/12/29(火) 22:57 |
| | アベノミクスも集団的自衛権も好かなかった。
しかし、中韓への対応だけは支持していた。
なのに何？ 売春少女像は撤去されないよ！
次のゴールが出てくるよ。
今まで村山・河野を批判しておいて、同列のことしているやん！
そもそも解決ずみの事案はスルーすべきが世論ではないのか？ |
| A. |
|
ハンドル名:くれないの？豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/30(水) 07:53 | |
|
| | なんとなく日本政府と韓国政府の思惑の一致が見えるようです(;_;)
日本政府としては安保問題で今も荒れているようです
来年にはサミットの開催もあるので韓国との従軍慰安婦問題を早期に決着したかったのではないかと見えました(^_^;)
韓国政府も内政の失敗が続いているようで客船の沈没事件の責任問題、国内経済の悪化等の政府に対する国内からの批判をそらすために対日政策に一定の成果をあげたかったと感じました
やはり従軍慰安婦と言われる人達からは不満の声があがっているようです
このままスンナリと幕引きというワケにはいかないのは明白です(;_;)
金を出して頭を下げるという日本政府の外交そのものを変えなければ同様なコトが続いて行くでしょう(^_^;)
従軍慰安婦の銅像を日本大使館前に設置しているようだけどゴミの収集車に放り込んでやりたい気分です(;_;)
慰安婦像を世界遺産に登録しようとしているようだけど歴史的建造物もしくは自然環境が登録対象ではなかったかと思うのですが(^_^;)
台湾も慰安婦問題で謝罪と賠償を求めて来ています(;_;)
賠償金は日本国民の税金であるというコトを日本政府にはわからないのでしょうか？(-_-;)
韓国に対する謝罪と賠償は完了している
それどころか日本から各産業技術を受け継ぎ現在に至っているのではないかと思います
韓国にとって日本は恩人でもあると思うのですが |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/30(水) 10:26 |
| | >そもそも解決ずみの事案はスルーすべきが世論ではないのか？
アメリカ合衆国の御意向には逆らえまへん。お終い。 |
| A. |
ハンドル名:ろく [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/30(水) 19:47 |
| | 先の日韓外相怪談は、焦って？合意する必要は無かったのにね～日本の敗北です。
嘘も100回言えばカネになる？金が好きで名前にも金付けちゃう韓国の思惑通りですね、残念です。
今回の合意後に日本大使館を移転したら移転先に不細工なオブジェを建てるんだろうかね？なんて考えてみたりもした。
日本企業からの技術系部品の供給を止めてしまえば良いのになぁ～。案外簡単に墜ちるんじゃない？ |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/30(水) 21:51 |
| | アメリカ主導の今回の従軍慰安妥結。
10億円もの巨額を一体何人の慰安婦で分けるつもりか。。
少女像も反対多数で撤去されるかわからない。
今回の妥結も承服できないが、韓国がきっちり約束を果たすまで
10億円は絶対に出すべきではない。
奴らはゴールポストを動かすのを得意としているのだから。。
ますます韓国が嫌いになったのは自分だけであろうか？ |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/31(木) 13:03 |
| | 政府は慰安婦像が撤去されるまで10億円は出さないようです。
いたって、当然だと思います。
韓国と仲良くならないと困ることが日本にそれほどあるのでしょうか？
この問題は来年もグズグズ続きそうな感じです。
………………………………………………………………………………………
日本政府が、日本大使館前から慰安婦像が撤去されるまで、韓国政府が元慰安婦支援の事業を行うために設置する新財団に政府予算１０億円を拠出しない方針を固めていることが３０日、分かった。そうした方針は２８日の外相会談や事前協議で韓国側に伝えていたとみられる。
外相会談では合意内容の詳細は明らかにされていない上、正式な合意文書も作成されていない。慰安婦像撤去も韓国政府の努力目標にとどまっているが、これまで韓国政府は国内世論に押され何度も手のひらを返してきたため、「最終的かつ不可逆的な解決」のため慰安婦像撤去という明確な行動を促す狙いがある。
一方、韓国政府当局者は３０日、日本が慰安婦像の移転を前提に１０億円を拠出するとの報道について「完全な捏造（ねつぞう）」と強く批判した。聯合ニュースが伝えた。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/31(木) 20:31 |
| | 韓国の慰安婦問題に日本が折れた結果、早速台湾の慰安婦から協議の申し入れがあった。
元慰安婦は台湾以外にもいる、今回の判断が、韓国だけでは終わらないということを政府は想定できていたのであろうか？
今後各国が様々な理由を付け１０億以上の請求をすることが懸念される。
以下、想定される各国の要求だ。
北朝鮮
言うまでもなく戦時中は韓国と同じ日本国だった。こんなことを言い出すかも知れない。
「我が国は戦地である中国により近い国だ、当然慰安婦は韓国の１００倍いたよって要求は韓国の１００倍だ。」
中国
捏造になんの罪悪感も感じない国だ。
「我が国は戦地そのもの、南京は占領されており、強制連行された慰安婦は３０万人だ」
グアム島、ルバング島
７０年前の慰安婦が生きていた。
最後はギャグとしても、実は最も多数いるのが、日本だ。いるといえばいるようだが日本人元慰安婦の補償についてはほとんどニュースにならない。
もちろん表に出したくない過去であろうし、十二分な財産を作っているのだろう。
実態が裕福ならば現状に対してお国のために海外に向け反論してくれというのは余りにも酷な話だと思う。
５０年ぐらいしたら、突如「元ソープ嬢」が国家の管理のもと「性奴隷」にされたとして補償を求める時代が来るかも知れない。
・姫になりたくなかったのに借金を返すためだと強要された。
・「入浴介助」とだけ聞かされていたのに強要された。
・保険所の指導のもと定期的に性病検査を受けさせられた(つまり何が行われていたのかを国は把握していた)
・NSを強要された。
・講習で生本番を強要された。
などなど、現在は合法でないためますます補償請求の根拠は多いにある |
| A. |
|
ハンドル名:匿名四郎 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/01(金) 00:28 | |
|
| | 従軍慰安婦問題、これからも、
長引きそうですね。
１０億円、大金ですけど、
もらう方は、はした金だと思っていますよね？ |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/04(月) 12:14 |
| | 今回政府が提示した10億円
いったい何人の慰安婦に配布するんだろう？
生きてる慰安婦に配布だとひとり1億円くらいになるんじゃないでしょうか？
すでに亡くなった方だと証明するのが難しいし、もし亡くなった人も認めちゃうと
架空の親族が俺も俺もと大挙して名乗りをあげるんじゃないでしょうか？
何しろ20万人いたといっている国なんですからねぇ。
10億円じゃあ足りないと言い出すことにはならないでしょうか？ |
| A. |
ハンドル名:アポロン [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/04(月) 22:51 |
| | 今後も韓国から難癖つけられて金を毟り取られそうだな |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/05(火) 09:02 |
| | >いったい何人の慰安婦に配布するんだろう？
慰安所の起源は第二次上海事変・南京事件の頃、1939年
満州・朝鮮半島からリクルートしたとして、18＋79＝今年97歳
終戦直前だとすると、15＋71＝今年86歳←募集年齢幅を拡げたとして
元慰安婦の年齢幅はこの辺りでしょう、従って80歳前後は怪しい。
先方は20人位と言っていますが、結構お元気そうで。
>今後も韓国から難癖つけられて金を毟り取られそうだな
北朝鮮では加えて遺骨ビジネスもありまっせ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/05(火) 23:32 |
| | 韓国外務省は4日、ソウルの日本大使館前に設置された慰安婦問題を象徴する少女像について「民間が自発的に設置したものであり、政府がどうこうできる事案ではない」と強調するコメントを出した。
早速、韓国政府は「少女像(慰安婦像)撤去は適切に解決されるよう努力する」との約束を反故にして来ましたね。
日本政府も、毎回韓国に騙されて学習能力はないんでしょうか？。
ほんの半年前のユネスコ世界文化遺産でも、日本が韓国の「百済歴史遺跡地区」を世界文化遺産に登録することを支援する代わりに、韓国も「明治日本の産業革命遺産」の登録を支援することで合意したが、韓国の「百済歴史遺跡地区」の登録が採決された翌日。韓国は合意を反故にし、「明治日本の産業革命遺産」の登録に反対を表明してきた事を忘れたのでしょうか？。
サウジアラビアが隣国イランに国交断絶を突きつけた様に、こんな舐め腐った対応をとり続ける隣国とは断絶して欲しい。
慰安婦問題は、日本が毎回韓国を甘やかしている事が一番の問題だと思う。 |
| A. |
ハンドル名:純日本人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/07(木) 22:43 |
| | 北朝鮮の水爆実験で韓国が一番肝を冷やしたんじゃねーのw
アメリカや日本に助けを求めるつもりだろう。
日本に在住のアメリカ兵は日米安保で日本の承諾なしでは韓国を助けることはできない。
つまり韓国は日本にお願いするしかないのだ。
このカードを使って日本政府も従軍慰安婦問題を締め上げてほしい。
まあ、捏造が好きな国だからほとぼりが冷めればまた難癖つけだすんだろうがな。 |
| A. |
ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/08(金) 01:09 |
| | 反日教育の一環にもされているので、おそらく未来永劫解決はしないでしょうね。
イスラエル・パレスチナ問題のように、2000年後もまだブツブツ言うのでしょうね。
相手するだけ無駄だと思います。
あ、でも今の情勢からすると、2000年も経つ前に、日本は中国に併合されて、なくなるのではないかと・・・ |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 22:32 | |
|
| | 韓国は朝鮮戦争の時に国土のほぼ全域を北朝鮮に占領されたが米軍の力を借りて国土を奪い返した
ひょっとしたら朝鮮半島の統一がされていたという考え方もある
韓国国民は将軍様の前で今頃ダンスを踊らされたりマスゲームをさせられていたのやもしれない
率直に言えば韓国には中国と北朝鮮に対する盾になるしか使い道はないのだが |
| A. |
ハンドル名:ぷ～ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/10(日) 19:07 |
| | 従軍慰安ってただの売春だったんだろう。
なんで国家間の問題になっているのかわからん。
植村隆って奴が朝日新聞に書いたのがことを複雑にした。
拓殖大学から今度は韓国に逃げたよな植村隆。
売国奴のひとりと言えよう！ |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/01/11(月) 21:31 |
| | 植村隆の妻は韓国人、つまり売国奴というより「非日本人」と判断する方がわかりやすい。
忘年会漬けで経営者の責任も義務も仕事も忘れ遊びほうけた回答がない人物も「非日本人」だ。
＞確証はありませんが、自分は強制連行はあったと考えています。
✩これが韓国の主張の根拠となる。確証はないが、無いという証拠がないから強制連行があったのだ。
このように日本人(本当は非日本人)まで強制連行があったと考えているじゃないかということまで根拠にされる。
日本人(実際は非日本人)の中にも多数補償をするべしという意見があるというネタにもなる。
強制連行があっても補償の必要はないと言っているなんて言い訳も通用しない。
強制を認めるかどうかは「補償」が前提だからだ。
そんな時に、のんびり「その理由は自分で考えてね。」なんて言っても無駄。理由が言えないなら負けである。
＞彼が今回だした作家及びその著述でもそれぞれの著者の意見の偏向なんてバリバリあるのだがな。
✩非日本人に不都合な著書を偏向と一括りにするスタンスも彼らにはいい材料だ。
同じ日本人(実は非日本人)が内容を認めていないのだと言い出すからな。 |
| A. |
ハンドル名:左翼は嫌い [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/11(月) 21:51 |
| | A級戦犯の社民党福島瑞穂、朝日新聞の植村隆
慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。本人ものちに「フィクションだ」と認めた。
ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの弁護士で、彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも出演して「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。この話をNHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。目的は、軍票（敗戦で無効になった）で支払われた給与の賠償だった。
しかし朝日新聞の植村記者がこれを（吉田のストーリーにそって）「女子挺身隊として強制連行された」と誤って報じたため、福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた（だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているはずだ）。その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに裁判費用を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。
要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを政治的に利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。したがって主犯は福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。
この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで日韓関係はめちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕いようがないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。 |
| A. |
ハンドル名:少女像 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 21:49 |
| | 大使館前に少女像なんて日本を侮辱している。
ウィーン条約にも違反している行為である。
韓国政府は民間でやったことと逃げ腰であるが、ふざけるなと言いたい！
安倍総理は、年末に日本と韓国が従軍慰安婦問題での合意に達したことに関連し、日本が求めているソウルの日本大使館前の少女像の撤去について、「移転されると考えている」と述べました。
「当然適切に対処するということはですね、（像は）移転されるということであると。移転されるということだと考えております」（安倍晋三 首相）
また安倍総理は、「せっかく合意したわけだからお互いの感情を逆なですることがないよう言葉遣いに注意している」と話しました。 |
| A. |
ハンドル名:左翼は嫌い [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/13(水) 19:59 |
| | 朝日新聞が「韓国の女性を慰安婦にするため強制連行した」という証言が虚偽だったことをようやく認めたが、同紙の検証は重大な疑念を残すものだった。
慰安婦問題で忘れてならないのは日本の“人権派”の存在だ。日本政府を相手取った慰安婦による賠償訴訟で弁護団の一員だったのが、後に国政に転じ、社民党代表となる参議院議員・福島みずほ氏だ。1991年1月に代表発起人として「『従軍慰安婦』問題を考える会」を発足させ、関係者から慰安婦についての聞き取りを行なっていた。
福島氏には説明すべき疑惑がある。1991年に朝日新聞紙上で元慰安婦として証言した金学順さんは最初の会見では「14歳で親にキーセンに売られた」と語っていた。にもかかわらず、その後、福島氏が弁護人を務めた裁判の中で「軍人に無理矢理慰安所に連れて行かれた」と証言を変えた。朝日の虚報に合わせて裁判を有利にしようと工作した疑いがある。 |
| A. |
|
ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/14(木) 01:17 | |
|
| | 従軍慰安婦は、人身売買では、ありませんよ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/17(日) 08:44 |
| | 米カリフォルニア州の公立高校が２０１７年度から導入する歴史・社会科学のカリキュラム改正案に日本軍の慰安婦問題が盛り込まれたのを受け、「カリフォルニア州韓国系米国人フォーラム」（ＫＡＦＣ）は州教育局が公示した改正案を支持する請願書を作成、署名を募るサイトを立ち上げた。請願書は慰安婦を「４０万人」とし、以前よりも大幅に増えた数字が記載されている。
カリキュラム改正案では、慰安婦は「性奴隷」と説明され、「２０世紀最大の人身売買として教えることができる」などとしている。
南京事件の様に、いつの間にか犠牲者数が増えていって、今では性奴隷の数40万人らしいですよ。韓国系団体は、アメリカでもオーストラリアでも世界中で、これからも新たに少女像(慰安婦像)を建て続けるみたいです。
それに、先日の「日韓合意」にも違反するのに、韓国政府は「民間の団体がやっている事で韓国政府が指導できる事柄ではない」と、述べました。
何も分からないアメリカの学生に向けて執拗に慰安婦問題を捏造して、日本の名誉を傷つけている事が許せない。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/18(月) 08:51 |
| | >日本の名誉を傷つけている事が許せない。
加州が放置してるんだから、しょうがない。
放置国家は韓国だけの専売特許ではおまへん。
原爆・東京空襲等の被害者数とバランスをとっているんじゃないの？ |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/18(月) 23:03 |
| | 昨年12月の日韓合意に対して、多くの日本国民が失望しているのだが、
とりわけ海外に在住している日本人にとっては、嫌がらせや差別などの深刻な問題となっているらしいです。
海外では、日韓合意によって、
【日本政府は、日本が多くの韓国人少女たちを「Sex Slave」（性奴隷）にしたことをついに認めた】
との認識が拡大・固定化しています。
昨年１２月３０日付の英大衆紙サン
『１日に４０人の日本兵にセッ○スさせられた。ついに日本がおぞましい慰安婦制度について謝罪した。
生存者のチョン・オクスンは、朝鮮半島北部の咸鏡南道の自宅から警察官によって誘拐されたとき、
まだ１３歳だった。多くの被害者が１４歳から１８歳だったのは、日本軍が処女を手に入れることができるからで、
誘拐に抵抗して殺される家族も多数いた』
カナダ紙オタワ・シチズン
『４１万人の少女や女性が誘拐され、生存者は４６人のみ』
今年１月１日付の米紙ニューヨーク・タイムズ
『生存者の証言によれば、この残酷なシステムの標的は生理もまだ始まっていない１３、１４歳の少女だった。
彼女たちは積み荷としてアジア各地の戦地へ送られ、日常的に強姦された。これは戦争犯罪のみならず、幼女誘拐の犯罪でもある』
以下のアメリカＮＹ在住の日本人団体のコメントには胸がえぐられる思いがする。
『今回の日韓合意の内容を聞いた私たち在米日本人の中に、祖国の硫黄島に想いを寄せたという声がありました。
それは、あの戦場を戦い抜いた日本兵への感謝であり、同時に彼等が味わったであろう絶望に似た何かです。
絶望とは、本土から「救援は送れない。自分達だけで最後まで戦ってくれ」と通告された現実であります。
私たち在米日本人は、何もしない日本政府と外務省、まったく協力する姿勢の見られない日本国大使館の代わりに、
中国・韓国が国家を挙げて繰り広げる様々な反日活動に対し、
民間人として戦後日本人の名誉を回復するための行動をそれぞれが展開してきました。
特に、米国における捏造の「日本軍による強制連行被害者慰安婦」の像や石碑の設置をなんとか食い止め、撤去するように訴えてきました。
米国での私たちの運動は悪戦苦闘であり、その根本にあるのは「日本政府が慰安婦強制連行という戦争犯罪を認めている」
と世界に広まっている事実誤認です。過去に発表された河野談話や村山談話がそれです。
苛酷な足枷をひきずりなから、私たちはいつの日か日本政府が援助に乗り出し、歴史の真実が白日の下に明かされることを信じてきました。
米国及び国際社会の中で敗戦後の日本人の名誉が回復し、先祖や英霊の伝えたかったものを受けとめ、
さらに将来の子供達が日本人の誇りを受け継いでいくのだと、それぞれの心に希望の灯をともしつづけてきました。
しかし突然、絶望の通告が昨年十二月二十八日にやってきました。
日本政府が、「軍による朝鮮人慰安婦強制連行を認め、謝罪と賠償金を韓国政府に払う合意をした」と知った時、私達は言葉を失いました。
まさに私達は硫黄島の日本兵のように「救援は送れない。自分達だけで最後まで戦ってくれ」と言い渡されたのです。
米国を巻き込んだ卑劣な反日工作に立ち向かってきた在米日本人の唯一のよりどころである歴史の真実が、
こともあろうに自分の国の政府から否定されました。
私達は、自分の国から見捨てられたのでしょうか？』 |
| A. |
ハンドル名:白いバラ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/19(火) 17:12 |
| | 当の韓国人ではない一部の日本人が騒ぎ立て、朝日新聞が煽った捏造事件だが、河野談話を出したのが痛かった。
謝ればおしまいという日本人の常識が、韓国に巧妙に利用されたが、韓国を応援して日本政府を攻撃し続けた朝日の責任は重大だ。
安倍首相も、初めは河野談話の見直しに前向きだったが、アメリカの反発で腰砕け。情けない。
旧日本軍の軍人の戦記を随分読んだが、出てくる慰安婦は殆ど日本人で、売春婦だが兵隊さんを応援する愛国者のような感じがした。
日露戦争の時に、「からゆきさん」と言われた東南アジアで働いていた日本人売春婦が、政府に巨額の献金をしたと知ったが、昔は愛国は当然だった。
慰安婦全部で２～３万人、半分以上は日本人。金で売られた朝鮮人１万人が
朝日の報道で拉致された２０万人に化けた！ふざけるな！ |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/21(木) 18:40 |
| | 慰安婦問題での日韓「合意」は相当難しい課題が秘められている。
一般国民の感覚では、もうゴタゴタは飽きたから、「不可逆的な解決」で「合意」したのならめでたいことだ、そっとしておこう、この程度だろう。
だが、そもそも河野談話の「強制性」を認めるレベルで「合意」が可能なら、事態がなぜこじれてきたのか？
結局は河野談話に戻り、その上、政府の責任を認め（これは国家の責任を認めたも同然）、さらに国庫からの10億円の支出と来たら、国家賠償したに等しい。
つまり橋本内閣のときより、もっと日本に不利な条件で、譲歩したのではないか？
日韓基本条約の「完全かつ最終的解決」という国際条約は、反故にしていいものか？
あまりに韓国を甘やかしすぎではないか？
まさにこれは韓国の「ごね得」ではないか？
そういう問題は日本国内で議論されていない。
わしは慰安婦問題で、前借金で未成年に労働を強制するのは、「現在の世界の価値観では」奴隷制と見られるということを『新戦争論１』で描いた。
さらに松竹伸幸氏を招いて、慰安婦問題でどこまで日韓が歩み寄れるかを探る議論も行ってきた。
だが、わしは『新戦争論１』でも描いた通り、あくまでも日韓基本条約は前提としていたので、今回の日本政府の譲歩はわしが想定していた以上の謝罪・賠償のレベルに達している気がしてならない。
アメリカから背中を押され、現在の安全保障のために、過去の日本兵たちの尊厳を傷つけてしまっていいものだろうか？
今回の「合意」は文書化もされておらず、日本大使館前の慰安婦少女像を実力行使で撤去する覚悟が韓国政府にあるのか？
海外の慰安婦像は撤去しないのか？
あまりにも漠然とした「合意」で日本国民は一件落着と思い込んでいるが、浅はかすぎるのではないか？ |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/22(金) 12:52 |
| | まだまだ続く従軍慰安婦問題。奴らが約束を守るとは思えない。
ソウルの日本大使館前に違法に設置された「慰安婦像」に続き、釜山の日本総領事館前でも同じような像の設置計画が進められている。
複数の韓国メディアによると、釜山大学の学生自治会と地元の市民団体が中心となった「未来の世代が建てる平和の少女像推進委員会」は２０日、釜山市内の日本総領事館前で記者会見を開いた。その場で、日本の朝鮮半島統治からの解放記念日である「光復節」（８月１５日）に合わせて、日本総領事館前に「平和の少女像（慰安婦像）を建立する」と表明した。
推進委は賛同する市民や団体を募集し、日本からの独立運動記念日にあたる３月１日に結団式を開く。その後、像設置の基金作りのため、５５００万ウォン（約５３０万円）を目標に、募金活動を行う計画だという。
ソウルの日本大使館前では慰安婦像を囲み、昨年１２月の日韓合意に反対する集会や座り込みが続いている。
元慰安婦を支援する「韓国挺身（ていしん）隊問題対策協議会（挺対協）」などは今月中旬、日韓合意と大使館前の慰安婦像の撤去に反対する声明を発表。慰安婦像の増設を目指して全国的な行動を展開すると表明した。
釜山の推進委も「韓日合意は日本の慰安婦強制連行を認めない屈辱的な交渉だ」とし、大使館前の慰安婦像の撤去にも「断固反対」しているという。
大使館など外国公館の前での抗議活動や慰安婦像の設置はウィーン条約に違反しており、日本政府は大使館を通じて再三、韓国政府に抗議している。
韓国国内では昨年、済州島の日本総領事館前に慰安婦像を設置する計画があった。行政当局と市民団体の折衝の結果、像は１２月中旬に地元大学前の広場（市有地）に設置された。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 04:05 | |
|
| | 世界中で韓国系団体が「慰安婦像」を建てまくっている。
日本の宮古島にも「慰安婦の碑」がある。
碑文は日本語や韓国語、中国語、タイ語、ベトナム語など１２カ国語で、
日本を激しく非難する文が刻まれている。
昨年の日韓合意で「慰安婦問題は不可逆的に解決した」はずでも、
これからも世界中で建て続けると、韓国系団体は宣言している。
日韓合意で日本政府が事実上、慰安婦強制連行を認めたので、
韓国系団体の活動は、現地で理解を得られ、やり易くなっただろう。
彼らの目的は、「世界中で信頼されている日本を貶める事」これに尽きる。
2020年にも、国民一人当たりの所得が日本を越える韓国にとって、
産業でも地理的条件でもバッティングする日本は邪魔でしょうがない。
(産業が日本とバッティングするのは、日本の技術援助から韓国産業が
育ったからなのだが)。
邪魔でしょうがない日本が世界中で信頼されて、尊敬している地域さえある。
韓国にしてみたら面白いはずがない。
なので、官民一体で日本の信頼と名誉を懸命に貶めている。
この韓国の国益に対する執念深さを日本も少しは見習って欲しい。
昨年の日韓合意前まで、韓国の異常なほど高いプライドのおかげで
日本に対するタカリや要求がほぼ無かったのだが、
日韓合意後から、またタカリと要求が始まった。
事実上の韓国支援である「日韓通貨スワップ」と、
工期が間に合わない「2018年平昌五輪」の一部を長野で行う代わりに、
「2020年東京五輪」の一部を韓国で開催し、２つの五輪を共同開催にする案だ。
どちらも韓国にとって都合がいいけど、日本にとって不利益にしかならないのだが、
安部首相や官邸サイドは前向きらしい。
韓国は日本を確実に敵国と見なし、
2005年の韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、
韓国政府が米国政府に日本を『仮想敵国』と表現することを求めていた位なのだが。
「慰安婦問題」で韓国に譲歩して友好を求めても、
「朝鮮人徴用工問題」、「歴史教科書問題」、「日本海呼称問題」などなど
韓国はこれからも次々と日本を攻撃してくる事は確実。
特に「徴用工問題」では世界文化遺産登録で、世界中の委員が集まる会議中に
「forced labour(強制労働)」と、韓国の捏造にまたしても譲歩して認めてしまった。
日本の信頼と名誉を安倍首相は守る気はあるのか？。
日本の信頼と名誉を執拗に貶める韓国との友好の方が大事なのか？。 |
| A. |
|
ハンドル名:くれないの？豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 09:18 | |
|
| | あの薄気味悪い娼婦像を大使館の連中は何故撤去しないのかと思う私です
韓国の大使館前にあのようなモノを置けば撤去されるのは目に見えるのですが(^_^;)
波風がたたないようなコトばかりを考えるのではなく日本政府にも毅然とした態度で対応するべきです(^_^;)
北朝鮮のように経済的に圧力をかければ韓国は白旗を上げると思うのですが(^_^;)
難癖ばかりをつけるような輩には何をしても無意味としか思えません |
| A. |
ハンドル名:水月 [その他・男性] 日時:2016/01/24(日) 09:39 |
| | 前から思っていたのですが、こういう議論をここでするのは適切なのでしょうか。
そういう職業の方々も見ておられる場所ですし、いやだけれど借金などの理由でやっている方もいらっしゃるでしょう。書き込んでいる方々はお客様の場合が多いでしょうから、女性は何も言えないで見ないふりするしか無いと思いますが、いやな気持ちになっている方もいらっしゃると思いますよ。
ほかにも掲示板はいくつもあるので、そちらでやったほうがよさそうに思うのですが。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/24(日) 10:31 |
| | >あの薄気味悪い娼婦像を大使館の連中は何故撤去しないのかと思う私です
怖いがな、生きて本国へ帰れん。
かなり古いが、神戸長田事件・吹田枚方事件・大須事件等を調べたら
何となくこの問題の根っこが判るような気がするよ。 |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 12:09 |
| | ＞あの薄気味悪い娼婦像を大使館の連中は何故撤去しないのかと思う私です
あの像は誰をモチーフにした像なんだろうな。
とのかく、あいつらは日本の嫌がることをやりたがるので
わざわざ日本の大使館前に設置したんだろう。
慰安婦の人数もいつの間にやら20万人になっているしな。
中国の南京大虐殺と一緒で人数の水増しはお手の物。
不可逆的合意をしたなら、蒸し返さないためにもサッサと撤去させて欲しい。
日本の大使館前にあるのは公道に建ててあるんだから韓国政府が撤去できるはずである。 |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 11:07 |
| | いわゆる従軍慰安婦問題を「最終的かつ不可逆的に解決されることを確認」したとする日韓の合意に、早くも暗雲が立ちこめている。この「確認」事項は、簡単に言えば「蒸し返さない」ということだが、それには韓国政府が世論を説得することが不可欠だ。
焦点は、ソウルの日本大使館前に設置された従軍慰安婦をモチーフにした少女像の扱いだ。日本側は移転を求める一方で、韓国世論は移転には大反対。そんな中で、移転が合意の前提であるかのような報道が日本で相次ぎ、韓国では政府への批判が相次いでいる。世論に迫られて韓国側が「蒸し返す」行動に迫られる可能性も出てきそうだ。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/29(金) 10:34 |
| | 日本からの10億円で慰安婦問題の研究や教育など「真実を知らしめるために使うと言っているようだ。
つまり、ますます拡散するために使うってことだろう。
【ソウル＝峯岸博】韓国外務省は21日までに同省のホームページに掲載した昨年末の従軍慰安婦問題の日韓合意に関するＱ＆Ａ形式の解説で、韓国政府が元慰安婦支援を目的に設立する財団を通して日本から10億円を受けとるのと、ソウルの日本大使館前に設置された少女像の移転は「無関係」との立場を示した。
「最終的かつ不可逆的な解決」については、慰安婦問題の研究や教育など「真実を知らせ、再発を防止する努力は続けていく」とした。日韓が国際社会で互いに批判を控えるとの合意は「約束の着実な履行が前提で、それも政府レベルに限ったもの」と説明した。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/07(日) 01:42 |
| | 『映画『鬼郷』NYプレミアに米国人が衝撃・激怒
「なぜこんなことが…本当に信じられない」
米国人観客たちはしばらくの間、席を立てなかった。
鉛の塊のように胸が重かったのだろうか。衝撃と怒りに包まれていたように見えた。
実話を基にした慰安婦映画『鬼郷』（チョ・ジョンレ監督）の特別試写会が行われた先月30日、
米ニュージャージー州エッジウォーターのマルチプレックス映画館に集まった観客たちは一様に従軍慰安婦被害者らが経験した実状に身震いした。
知られている通り、この映画は1943年に15歳で連行され、
地獄のような生活をした姜日出（カン・イルチュル）さん（88）の実話をモチーフに作られた映画だ。
姜日出さんは病気になったほかの少女たちと一緒に生きたまま火の中に投げ込まれたが、
朝鮮独立軍により脱出、日本の蛮行を証言した。
映画を見たアン・ヘウォンさんは「20万人を上回る少女たちのほとんどが戦場で性奴隷を強要され、
苦痛を受けながら死んだり、永遠に故郷の地を踏めなかったりしたのではないか。
魂だけでも戻ってこられるよう望む『鬼郷』というタイトルがあまりにも胸を痛める」と語った。』
相変わらず、世界中で韓国系市民団体のジャパンディスカウントが執拗に続いています。
今度は映画「鬼郷」となるものを製作、米国で公開しました。
日本人が朝鮮の15歳以下の少女を拉致し、性奴隷にして最後は次々と殺戮していく衝撃的な内容です。
史実を知らない他国の人は真実と受け止め、日本人を軽蔑・憎悪するでしょう。
韓国国内で反日教育をし、慰安婦像を建て続けるのは勝手ですが、世界中で日本の名誉を捏造で貶める事は許せません。
さらに私がこの映画で心配に思うのは、主演の少女を含め、在日コリアンが多数出演している事です。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 11:04 |
| | 大使館前の少女像はいつになったら撤去されるんでしょうね。
安倍首相は詫びを入れて一歩前に進めたのに、相手側は一向に改善の余地なしです。
もし、仮に従軍慰安婦問題が解決したとしても新たな難癖をつけて日本の嫌がることをすると思っています。
彼らの目的は、日本が嫌がることをやること！であるのですから。 |
| A. |
ハンドル名:オシメ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/02/15(月) 19:32 |
| | 従軍慰安婦とは韓国南朝鮮軍がベトナムでやった犯罪です。日本とは全く関係のない事です。 |
| A. |
|
ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/02/16(火) 10:01 | |
|
| | 少女像は永久に撤去されないと、思います。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/16(火) 10:09 | |
|
| | 軍隊は自国から戦地に派遣されると完全なコントロールは出来ないというのが実情ではないだろうか？
派遣した現地の人々とトラブルが生じるのは珍しくないようだが
軍隊や軍人というよりも個人の問題であり規律を遵守出来る者、出来ない者がいるので軍隊、軍人を全て同じように考える事は出来ない
民間人には一切危害を加えないというのが軍隊の規律にはあるのがが
女性の強制連行や現地での強姦はあったと認識している
日本も沖縄が米軍に占領されたが女性に対する強姦は頻繁に行われていた
米軍には従軍慰安婦というものは存在していないようだが軍人目当ての娼婦が存在する
今も変わらない
軍隊は徴兵制度によって徴集される
軍人のほとんどが強制されて軍隊にいる
日本には軍隊は存在しない
自衛隊は公務員であるが彼らには日本人としての意識と誇りを持ち続けてもらいたい |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/16(火) 10:26 |
| | そういえば福島瑞穂って最近おとなしいな。
従軍慰安問題で旗色が悪くなったことが影響しているからだろうか。
フジテレビの韓国に対する偏向問題もデモまで起きたがその後静かになった。
韓流ブームもマスコミによって作られたものだったと化けの皮が剥がれた。
マスコミや企業の上層部に想像以上の非日本人がいると知らされた出来事であった。
従軍慰安問題の日韓合意も雲行きが相当怪しくなってきた。
慰安婦問題の「最終的かつ不可逆的な解決」が早くも怪しくなってきた。韓国側はソウルの外務省に別所浩郎・駐韓日本大使を呼び、日韓合意の「誠実な履行」を求めるクレームをつけた。日本政府が「軍や官憲による強制連行は（調査では）確認できなかった」とする報告書を国連女子差別撤廃委員会に提出したことへの反発だ。
日韓合意で「軍の関与」を認めて安倍首相が「心からのおわびと反省」を表明したのに、「日本が（合意の）趣旨と反する言行をしている」というわけだ。
しかし「軍の関与」とは慰安所の設置・管理や慰安婦の移送について旧日本軍が関与したことを認めたものであり、軍が強制連行したと認めたわけではない。
強制連行の事実を直接示す資料は見つかっておらず、韓国側が根拠としてきた「クマラスワミ報告書」の証言には虚偽があることも判明している。
韓国側のクレームは合意内容の「今後、国連など国際社会で（慰安婦問題に関して）互いに非難、批判を控える」に反しているというものだが、今回の報告書提出は国連の求めに応じ事実を述べたに過ぎない。
むしろ「韓国の方が約束を破っている」といえる出来事が起きている。それはソウルの日本大使館前に設置された「少女像」に関してである。合意に関する共同記者会見では尹炳世外相が「韓国政府としても、可能な対応方向について関連団体と話し合いを行ない、適切な形で解決するよう努力する」とした。
ところが元慰安婦の支援団体である「韓国挺身隊問題対策協議会」（挺対協）などから猛反発を受けると、韓国はあっという間に変節。2日、朴元淳ソウル市長は日本大使館前に設置されている少女像について「民間で設置し、市民の象徴的なものになっているから」との理由で撤去は「難しい」と言及、韓国政府も同様の立場を取っている。
撤去どころか事態は悪化の一途をたどっている。韓国内で慰安婦像が増殖しているのだ。
挺対協によると慰安婦像は韓国内に27体。さらに今年1月下旬には釜山市内の市民団体が中心となり、同市内の日本総領事館前に慰安婦像を建立すると表明した。韓国政府が本腰を入れているとはとてもいえない。 |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/17(水) 13:49 |
| | ＞民間人には一切危害を加えないというのが軍隊の規律にはあるが
アメリカはイスラム圏において今でも空爆で民間人を巻き添えにし殺害している。
このことを世界の世論はそれほど問題にしていないことが問題であると思う。
それともアメリカのやることは全て正義だと思っているのであろうか・・・ |
| A. |
ハンドル名:？？？ [その他・男性] 日時:2016/02/18(木) 23:34 |
| | >>アメリカのやることは全て正義だと思っているのであろうか・・・
そんなわけない。
いきなり軍艦で押しかけ、開国を求めてきた国だ。
しかも降伏間近の日本に非情にも原爆を２度も落とした国がどこが正義だろうか。
さらに自分の技術力の低さを顧みずに圧力をかけて弱い者いじめの国だ。
これを正義という人物は非国民だ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/19(金) 03:57 |
| | 『日本政府は１６日午後（日本時間同日夜）、国連欧州本部で開かれた女子差別撤廃委員会の対日審査で慰安婦問題に関する事実関係を説明した。
政府代表の外務省の杉山晋輔外務審議官は強制連行を裏付ける資料がなかったことを説明するとともに、
強制連行説は「慰安婦狩り」に関わったとする吉田清治氏（故人）による「捏造（ねつぞう）」で、
朝日新聞が吉田氏の本を大きく報じたことが「国際社会にも大きな影響を与えた」と指摘した。
また、「慰安婦２０万人」についても朝日新聞が女子挺身隊を「混同した」と説明した。
日本政府が国連の場でこうした事実関係を説明するのは初めて。
杉山氏の発言はオーストリアの委員からの質問に答えたもの。
この委員は、これまでの同委員会やほかの国連の委員会からの最終報告が元慰安婦への賠償や加害者の訴追などを求めていることを指摘、
被害者中心の対応について質問した。
杉山氏は昨年末の日韓外相会談で、慰安婦問題は最終的かつ不可逆的に解決することで合意したことを説明した。
その上で、強制連行が流布された原因は吉田清治氏が執筆した本で
「吉田氏自らが日本軍の命令で韓国の済州島において大勢の女性狩りをしたという事実を捏造して、発表したため」と指摘した。
吉田氏の本の内容が「朝日新聞社により事実であるかのように大きく報道され、
日本韓国の世論のみならず国際社会にも大きな影響を与えた」とも述べ、
内容は「複数の研究者により完全に想像の産物であったことがすでに証明されている」と明言した。
また、朝日新聞が２０１４（平成２６）年に「事実関係の誤りを認め、正式に謝罪した」と説明した。
「慰安婦２０万人」についても、杉山氏は「具体的な裏付けがない数字」として、
朝日新聞が謝罪した際に労働力として動員された女子挺身隊と慰安婦を混同したことを認めている点も説明した。
「性奴隷」との表現についても「事実に反する」と強調した。
一方、杉山氏は、慰安婦問題は日本が女子差別撤廃条約を締約した１９８５（昭和６０）年以前のことで、
同条約は締結以前に生じた問題については遡（さかのぼ）って適用されないことから
「慰安婦問題を同条約の実施状況の報告で取り上げるのは適切ではないということが、日本政府の基本的な考え方だ」とも述べた。』
『国連女子差別撤廃委員会の審査で日本政府が慰安婦問題に関して「いわゆる強制連行を確認できるものはなかった」と説明したことに対し、
韓国外務省当局者は１７日、「強制性は国際社会が既に明確に判定した、否定できない歴史的事実」と反論し、
「被害者の証言で裏付けられている」と強調した。
当局者はまた、慰安婦問題をめぐる日韓合意の精神や趣旨を損なうような言動を控えるよう日本政府に改めて求めた。』
何故かここにきて、日本の反論が始まりました。ソウル日本大使館前の少女像(慰安婦像)も移転されないし、
韓国系市民団体は日韓合意後も、世界中で慰安婦問題を捏造し続けているし、昨年12月の日韓合意は空中分解でしょうか。
日本が捏造に謝罪も賠償もする必要は最初から無かったのです。事実だけを述べていれば良かったのです。
韓国側は「被害者の証言で裏付けられている」と、抗議してきています。40人のバァさんの証言ではなく、物的証拠で裏を取って来いよって感じです。
ですが、既に世界中では「20万から40万の少女を人狩りして性奴隷にし、そのほとんどを虐殺した」との認識は定着してしまっています。
世界中の教科書にこの事が記載されてしまっています。 |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/20(土) 13:44 |
| | ＞降伏間近の日本に非情にも原爆を２度も落とした国がどこが正義だろうか。
原爆は人体実験のために落とされたという意見も多い。
しかしアメリカが世界の警察官と言われている現実もある。
犯罪者が警察というのもおかしな話である。
別件で、
原爆保有国の北朝鮮が崩壊したら韓国も核保有国になりかねず、日本にとっては今以上の脅威となるだろう。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/08(火) 12:47 |
| | 見えない何らかの勢力が足を引っ張っているんでしょうね。
いつになったら慰安婦像を撤去するつもりなんでしょうか。
日本政府は、慰安婦問題をめぐる日韓合意を不十分と指摘した国連女子差別撤廃委員会の最終見解を受け、ジュネーブ代表部を通じて国連側に「極めて遺憾だ」と申し入れた。
菅義偉官房長官が8日午前の記者会見で明らかにした。
菅長官は最終見解について「日本政府の説明内容を十分踏まえておらず、極めて遺憾だ。受け入れられない」と強調。「日韓両政府が合意を誠実に実行に移していくことが重要だ」と述べ、元慰安婦支援のため韓国政府が財団を設立し、日本政府が約10億円の資金を拠出するなどとした合意を着実に履行していく考えを示した。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/08(火) 22:03 |
| | 『国連女性差別撤廃委員会は７日、旧日本軍慰安婦問題の責任を回避・縮小する言動を中断するよう日本政府に促した。
また韓日慰安婦合意の履行過程で犠牲者や生存者の主張を受け入れて賠償を保証するほか、
慰安婦問題を教科書に記述して日本の生徒に歴史を知らせるべきだと注文した。
一方、ニューヨーク市はシカゴとサンフランシスコに続いて３番目に慰安婦関連日本非難決議案を推進する。
ニューヨーク市議会女性人権委員長のコンボ議員らは８日の記者会見で慰安婦決議案の上程を宣言する。』
相変わらず、日本の一方的敗北です。もう韓国に全く歯が立ちません。
バカな政治家の妄言である河野談話・村山談話と、クマラスワミ報告を放置した結果です。
私たちの先祖、今生きている日本人、これから生まれてくる子孫に、永年にわたる冤罪の汚名が着せられてしまいます。 |
| A. |
ハンドル名:神 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/09(水) 00:04 |
| | 史実がどうであったかを論じたいのか？
世界でどう受け取られているかを論じたいのか？
結果的には、村○・河○談話以上の汚点となってしまったのが、今回の合意。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/10(木) 02:06 |
| | この関係の話題になると第二次大戦後、敗戦国だから戦勝国だからは別として、
戦前から戦後までの負の遺産を、過剰なまでに清算し周辺諸国と良好な関係を構築できたドイツ。
アメリカ主導で戦後処理を行い、自ら戦後処理を総括しているのか疑問の日本を比べてしまう。
ドイツはユダヤ人問題などを、ナチス＝前政治体制の行為として言葉は悪いが責任転嫁でき、
東西に国家が分断されたなどもあるが、
戦後ドイツは徹底して謝罪を行い、自国民にもそれを求めてきた、ホロコーストについての否定
禁忌は当然だが、ハーケンクロイツは使用禁止、SSも自動車のナンバーにも含むことを禁じられ
ているぐらい。これはほんの一例で、ナチスに関係するものは徹底的に法律で封じこめてある。
ナチスについても学校でしっかりと学ばせている。
はたして日本はどうなのか？
確かに補償や無償援助など、金は払ってきた、言葉による謝罪もしてきた、しかし、ドイツのよ
に国際的に認められる償いはしてきたのだろうか？
やっているかどうか解らないことまで、謝罪する必要はないという意見は当然だが、対中国、対
韓国に対してはドイツのホロコーストと同様に、戦後処理において問題視されるであろうと予見
される事柄はあった訳で、臭いモノには蓋的な戦後処理が現在の日本の置かれている立場を作っ
てしまったのではないだろうか？
と自分は考えています。池上彰先生の受け売り然ですがね。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/10(木) 04:51 |
| | 国民の圧倒的支持を受けている安倍君がしたことだ。
つまりは日本国民が望んだことさ。
嫌なら国政選挙のときに適切な行動をすりゃあいい。
愚民の上に辛き政府あり。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/21(月) 21:24 |
| | 少女像の撤去、音沙汰ないがどうなった？
謝罪させ、金をせびり、ほっかむりのつもりか。
政府も早く撤去しろと催促してはどうか。 |
| A. |
ハンドル名:国民之友 [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/03/22(火) 20:49 |
| | 40％の支持を圧倒的と表現するのが適切だとは思えないが、そこは譲って話を進める。
圧倒的支持さえあれば独裁もありなの？
安倍君は保守だと思って投票した有権者への裏切りだ。
国民は、隣国は約束を反故にする国だから合意なんか不要、と考えていた。
高度な政治的判断だったかもしれないが、事後説明の軽さは独裁と批判されても仕方ないレベル。
少女像撤去を催促しないのは、催促すると日韓合意の茶番がバレるから。
河野・村山と同レベルの人物だよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/24(木) 02:24 |
| | 20年以上も前の話だけど、当時住んでいた埼玉県川越市の図書館で北朝鮮の写真集を借りたことがある。
発行元とかは記憶にないが、取りあえず北朝鮮の国内の写真などが掲載され、北朝鮮の賛美・紹介の態をなした本
だった。まだ拉致被害の問題とか表だってなくて、北朝鮮国内の強制収容所についてもアムネスティが問題提議を
しだした頃。
その本の最後に北朝鮮絶賛の後書きを寄稿していたのが村山富市氏でした。まあこれは余談に近いですが。
そして情報把握のできないままに談話を発した河野洋平氏。これについては、談話自体は河野洋平氏ばかりを責め
るのは問題があると思いますが...。
このような二人と現総理を同じ位置で語るのはいかがなものかな？
この二人が談話を出した時と現在では従軍慰安婦問題に対する認識、日本国民の考え、感情は完全に反韓国に傾い
ていると思います。嫌韓の流れもあったし、ヘイトスピーチなんて最たるモノですね。
その中で合意と言われれば反対の声があがるのも致し方ないとは考えますが。
では逆にここで合意に至らないというのであれば、何ができたのでしょうか？
何もしないままでいて、アメリカの政治的圧力を撥ね退けることが日本に出来たでしょうか？
現在のアメリカ・日本・韓国・中国のバランスを考えると絶対無理です。
自分は政治的に区切りをつける良い機会だったと思います。
今回の合意は周知のようにアメリカの意向が強いです。つまり韓国に対してもアメリカは何か問題があれば政治的
圧力なりをかけること、または日本が政治的圧力をアメリカに依頼することが出来る環境が整ったといえます。
つまり対韓国に対してアドバンテージを得たのは完全に日本だと思います。
少女の像問題などもありますが、この辺りは日本もゆっくりと時間をかけて解決していけばよいと思います。
アメリカ頼りになる部分もありますが、最終的にはアメリカの言質を取っている日本が有利だからです。
海外でも一定の評価はなされています。ただこれは戦争犯罪における女性に対する人権侵害を日本が改めて認めた
ことに対する評価らしいですね。
結果、ナチスのホロコーストのように教科書に載せろだの意見が出る訳です。
前にも書きましたが、戦後の総括をしてこなかった日本の大きなシコリを取る大きな第一歩と見た方が建設的なの
ではと思います。またアメリカが介在してますがね... |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/24(木) 09:53 |
| | ある程度独裁でないと物事はなかなか進まない。
安倍首相はそういった意味では過去の首相に比べ支持もあり良い状態だ。
現在の政権を非難するなら代案を言うべきである。
ダメだダメだと言うだけなら子どもがダダをこねてると一緒である。
民主政権は最悪であったことを思うと安倍政権は雲泥の差である。
批判派は民進党や共産党に政権を任せたいのか？
今度の選挙でさらなる安定政権になってくれることを切に願う。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/27(日) 22:27 |
| | ＞愚民の上に辛き政府あり。
非日本人にはやはり日本人は愚民であってほしいということだな。
話は変わるが、今アメリカでは大統領選挙真っ盛りだ、その中で注目されているのがトランプ氏だが、彼のデタラメな発言に対してアメリカ人解説者が一般のアメリカ国民は知らないからトランプ氏のデタラメを聞いてもそう言うことか、と信じてしまうと言っていた。
TPPは中国に有利、日本は関税なしに自動車を輸出している。ほかにもあるがその場その場のデタラメ発言に対応できず信じてしまうとは情けない程不勉強な国民と感じた。
以下は非日本人による日本批判に対する意見だ。
＞ドイツのよに国際的に認められる償いはしてきたのだろうか？
・ドイツは戦勝国やユダヤ人に対して戦後国家補償は全く行っていない。
よって、個人補償を行う結果となった、一方日本の場合は戦勝国に対して国家賠償を行っている。無条件降伏(厳密には条件付き)でありドイツと異なり国家としての責任をとっている。
国際的に認められているのかどうかは、非日本人による勝手な評価であり基本的に他国の戦争における戦勝国、戦敗国の賠償など当事者以外は興味はない。
ドイツの個人賠償が評価されているのは、ドイツが「責任は取っている」と大きくアピールしている結果である。そして日本に足りないのは同じように「責任は取っている」特に韓国に対しては「戦後十分な金は国家に支払った、従軍慰安婦に回す金を使い込んだのは日本の責任ではない」とはっきりいうことである。
対中国について「南京大虐殺」という捏造をドイツのホロコーストと同じだと思い込んでいる非日本人が多数いる。
ドイツはユダヤ人の絶滅を目指していたが、日本は中国人の絶滅など目指していない。
むしろ日本人が知るべしは、戦時においては、アメリカ軍による東京を代表とする一般人を目標にした大空襲であったり、無差別虐殺である広島、長崎の原爆投下である。
更には終戦間際、更に終戦後まで行われたソ連軍による民間人に対する非人道的行為やシベリア抑留に対する問題であり、どちらも従軍慰安婦などとはけた違いの問題に刮目するべきであり、これは戦敗国だから仕方がないではすまないことを知るべきである。
＞戦後処理において問題視されるであろうと予見される事柄はあった訳で、臭いモノには蓋的な戦後処理が現在の日本の置かれている立場を作ってしまったのではないだろうか？
１９５２年サンフランシスコ条約の締結により全ての戦後処理が決まった。
従軍慰安婦問題にしても、南京大虐殺問題にしても、それより数十年たっていきなり持ち上がった問題だ。
単なる与太話を非日本人が仕切る新聞社により、国際問題になった。
後になったら予見できたとかの批判は極めて簡単にできるが、国際社会は食うか食われるかで、自国と自国民の利益しか考えない。
日本とドイツで大きく違うのは、多数の非日本人が日本人のフリをして日本にいることだ。そんな輩にとっての利益がどこに誘導されるかは言うまでもないことだ。
その連中が、問題を煽り現在に至っている。ここにも複数確認できるが要注意だ。
＞結果、ナチスのホロコーストのように教科書に載せろだの意見が出る訳です。
ナチスのホロコーストを教科書に載せるようになったのは自国民であるユダヤ人がいるからである。
従軍慰安婦慰安婦は当時の合法な風俗産業だ。ソープの存在を教えないのと同様にわざわざそんなことを教科書に載せる必要はない。
＞戦後の総括をしてこなかった日本
それを言い始めたのも、そうだと思い込ませようとしているのも非日本人だ。 |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/28(月) 22:19 |
| | 韓国政府は大使館前の少女像を民間がしたことがあるので撤去は難しいと言っている。
しかし大使館前の道路に設置した建造物であり明らかに違法建造物であり撤去は可能であるはずだ。
ウイーン条約にも抵触している建造物をすぐに撤去するように強く抗議することはできないものか。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/29(火) 18:40 |
| | うんざりさん
ウイーン条約のどこに抵触しているのか教えてもられませんか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/29(火) 19:14 |
| | 太客さんへ
ドイツは世界的にアピールしている、それを日本がしてこなかったのが問題なんだよ。
対韓国的な行動しかしてこなかったら、世界から色々言われるんだってこと解りませんか？
重慶爆撃を知らないみたいだね、知っていれば米軍の日本本土爆撃については何も言えなくなる。
日本本土爆撃が重慶爆撃とスペイン内乱時のゲルニカ爆撃(←名称は違うかもネット調べて書き込んでないんで
御勘弁を)の無差別爆撃が参考になってしまった訳なんだが。
731部隊も捏造ですか？ ならなぜ、米ソ間で731部隊の資料を巡り争奪戦が起きたのか説明してください。
そして石井氏が責任を逃れられたのはなぜ？
日本陸軍軍人二人が中国人を日本刀で何人切り殺せるか競争をして、日本の新聞にも載った(これが凄く問題)、
これは戦意高揚の為の捏造という話(戦後当人達は事実ではないと否定)、だが二人の軍人は戦犯として処刑。
三光作戦(中国サイドの呼称)も日本では捏造扱いの向き(遺体等の物的証拠も国民党と共産党との内部抗争に
よるものも多いのも事実みたいである)だが、日本がある程度の殲滅戦を行ったことも完全否定する材料はない。
簡単にあげただけでも、色々あるんだがな、
南京大虐殺自体も中国お得意の数的誇張、アイリス・チャンによるザレイプオブ南京という簡単には受け入れら
れない内容の書物が元になっている訳だが、犠牲者の数の大小、虐殺行為(攻略戦にともなう民間犠牲は出たこと
は十分考えられる)があったかの有無を含めて、やったとも言えないし、やってないと言える証拠もなにもないぞ。
臭くて蓋をしてはいけないが、蓋をしちゃったモノ、沢山あるみたいだがな…。
従軍慰安婦慰安婦は当時の合法な風俗産業、宜しければ合法となる根拠の法的文書を提示して頂けると有難い。
お得意の御自分の意見じゃなくてちゃんとした根拠ですよ。
あと、合法扱いなのは日本だけ？ 世界共通なの？ |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/30(水) 12:36 |
| | まずは自分で調べてみることを勧める。
ウィーン条約、少女像と入れれば出てくる。
そもそも少女像は、市民団体「韓国挺身隊問題対策協議会」が主導する日本大使館前での「水曜集会」の１千回目を祝って２０１１年１２月に設置されたものだが…。
「外交公館（日本大使館）の前に設けられたこの銅像は、実際には違法建造物。『公館の威厳の侵害』などを禁止したウィーン条約に抵触しています。また、少女像が建てられているこの場所は私有地ではなく公道。公道を無許可で占有している点も違法です」 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/30(水) 22:20 |
| | ＞ドイツは世界的にアピールしている、それを日本がしてこなかったのが問題なんだよ。
対韓国的な行動しかしてこなかったら、世界から色々言われるんだってこと解りませんか？
・世界からいろいろ言われると決めつけている根拠はあるかね？Ｒ君の勝手な考えじゃないという証拠の提示を求める。あ、極一部の発言を世界中みたいな捏造はダメですよ。
・ならば、本質的には日本には何の問題もないということだな了解した。もっとも俺もそう書いていたが気がついていないのかね？
・そもそもナチスにはユダヤ人の絶滅と言う政策があった、ドイツの国内法で見れば、合法的な形で選ばれた合法的な議会で決まった法律だった。
そして、大量のユダヤ人が亡命し、アメリカでドイツに落とすための原爆製造に力を発揮した。
アピールしてきたというが、そんな歴史は様々な映画の題材になるような内容だから世界が知った。
また、世界中にいるユダヤ人にとっては忘れてほしくない歴史だから、ユダヤ系ドイツ人とともにアピールしている。←ここ重要
・さらに前回も書いているが、アメリカにおいても反日の一部の議員が取り上げているだけでアメリカ国民にとって日韓の関係などどーでもいいというのが実態だ。
・日本でもナチスについてドイツ国民に教えている風景が取り上げられたりするが、そんなことは別に無関係な他国で話題になっているわけでもない。
・例えば、現アメリカ人の先祖がネイティブアメリカン（俺らの世代ではインディアンと言っていた）の行った非人道的な行為に対してどのような保障が行われたのか、アメリカ‐メキシコの戦争の総括がどう行われたのか。近くでも朝鮮戦争の総括ってどうだった？フォークランド紛争の保障は適正？なんて言っている奴はいないのと同じで、日韓関係で利害関係がある人物が言っているだけに過ぎない。
さて多数の話題提供があった。同時に全部やると超長文になるから、ひとつづつ回答する。
取りあえず、記載されている内容「重慶」「７３１部隊」「１００人斬り」「三光作戦」「南京大虐殺」がなぜ臭いものに蓋をしたことになるのか回答を求めておく。細かいことは今後書き込む予定だが７３１部隊以外は東京裁判でも取り上げられているし、総括は済んでいるというのが俺の認識だ。
確認だ、R君の言う「総括ができていない臭いもの蓋の意味」は何だ？
＞重慶爆撃を知らないみたいだね、知っていれば米軍の日本本土爆撃については何も言えなくなる。
日本本土爆撃が重慶爆撃とスペイン内乱時のゲルニカ爆撃(←名称は違うかもネット調べて書き込んでないんで御勘弁を)の無差別爆撃が参考になってしまった訳なんだが。
・ＮＯ 参考になったという根拠を述べよ。米国が参考にしたから正当なのか不当なのか？回答を求める。R君の単なる考えなんて無意味だ。そして余裕で日本本土無差別爆撃との違いを反論できる。
・非日本人の重慶→日本大空襲、原爆投下正当論だな。
犯罪をやられたら、やり返しても犯罪に問われないとでもいうのか？
添付書類に記載していないからいいんだという同次元のミスをまた犯しているぞ。笑
仮に、重慶での戦争犯罪≒広島の原爆投下だったとしても、アメリカ人は戦争犯罪人として、原爆投下を命じた大統領、その命令を伝えた上官、実行した軍人は何ら罪に問われていない。
日本の場合上記は全員戦犯として処罰されている。
つまり、戦犯裁判は公正なものでも何でもなく、戦勝国によるリンチでしかない、むしろ原爆投下や大空襲についての総括ができていないのは自明の理だ。
続いて重慶爆撃についての考察。
Ｒ君がゲルニカも入れているところを見ると、非日本人特有のロジックを持っていることが手に取るようにわかる。
まず、当時の重慶だが高角砲重機関銃によって武装された要塞都市であった。当然軍事基地は攻撃しても国際法違反でも何でもない。根拠は以下の通り。
・ハーグ陸戦条約第二款第25条 「攻守されていない都市への攻撃の禁止」
重慶は高角砲、重機関銃を装備していた。
現実に日本機は昭和２５年５月２５日高角砲と重機関銃によりにより撃墜されたという記録がある。
さらに、日本軍は各国総領事に爆撃を予告し、非戦闘員に対する避難勧告を行ったため、条約違反には当然当たらない。
警告にも拘らず、中国軍は重慶市街地に陣取り市民を盾とし、住宅地に多数の高角砲、重機関銃の配置を行ったため攻撃目標は拡大化せざるを得なかった。この時卑怯にも対空兵器は外国人居住区に多数配備されていた。軍民一体と言うのは中国の得意技でありこれは南京問題でも同様である。
日本軍の爆撃目標はすべて軍事施設だった。巻き添えになった市民が居たことは否定できないが、これは現在でも起こっていることであり悲惨な事実であるが国際法違反でも何でもない。
一方米軍の大空襲は、まず東西南北の逃げ道をふさぐように爆撃し、その中を焼夷弾で焼き尽くすというものであり、軍事施設を狙ったものでも何でもなく、国際法違反であり完全な戦争犯罪である。（これこそが三光作戦だな）
非人道的な作戦を行ったルメイ少将は、日本はすべての民家でボルトやナットを作っているから軍需工場を焼き払ったのだと言っているが日本人ならこの発言をどう感じるか聞きたいところであり、日本人はこの事実をしっかりと認識するべきと思っている。
重慶についてはとりあえずここまで、さらに法的な根拠もあるが、あんまり書きすぎるとＲ君が逃げてしまうからな。（笑）
ま、遠慮なく反論してくれ。反論無し逃亡確認の後、次の話題について書き込むことにする。
なお、論議をスムーズにするために回答期限を設けさせてもらう。一応１週間以上反論が無ければ、俺の意見を認めたものとして次のテーマに移行する。
調査するための期限の延長申し入れは自由だが、必ずいつまで待って欲しいという希望を記載することだ。
従軍慰安婦についてはスレタイなのでマナーとしてＲ君に対しての回答を行っておく。
＞従軍慰安婦慰安婦は当時の合法な風俗産業、宜しければ合法となる根拠の法的文書を提示して頂けると有難い。
・売春防止法施行までは、売春は合法である。
まあ、非日本人発信で、非合法論があるということくらい知っているし、Ｒ君が俺の書き込みに対して反論したいのはよくわかる。
まずは合法じゃないって根拠を書き込むことだ、警告しておくが問題は従軍慰安婦制度の合法性であり、従軍慰安婦営業上の合法性じゃない。また、根拠なき仮定も論議に値しない。Ｒ君が求めているのと同じように俺も根拠を求める。
＞お得意の御自分の意見じゃなくてちゃんとした根拠ですよ。
・心配するな「危険因子探知能力」はＲ君の比じゃないよ。（笑）
ま、困ったら貴方とは二度と会話しませんとか、最後にしますと言いながら何度も何度も復活するというネット社会でのコミュニケーション能力に問題がある人物だが、おそらく今回も同じような結論になるのだろうな。
＞あと、合法扱いなのは日本だけ？ 世界共通なの？
何のための質問かね、他国の事がなぜ関係する？理由を明確にされよ。
現在でも売春が合法な国は多数ある、それを判断基準に日本の売春事情を語ることはできない。
ちなみに、ソ連軍が大戦終了間際からポツダム宣言受諾後も、多数の女性が大陸で強姦された。満州ドイツ同様だ。ソ連軍では占領地での強奪、強姦、殺人も合法だが合法扱いはソ連だけ？世界共通なの？
なぜこんなことを書くかわかるかね？
前回も書いているが所詮外交問題は自国の利益しか考えていないし、そこに世界共通の正義などない。
竹島、尖閣の問題を見てもどちらも日本の領土なのに非日本人は歴史認識を捻じ曲げていると言い出す。
北方領土も然り、明確に日本の領土なのにそこに正義はない。
R君のような非日本人が、日本人のふりをして語るのは効果的だな、一部の不勉強は信じてしまうからだ。
ま、今日も長文になった、次の回答はR君の回答次第だが、週末はデートの予定が入っているから来週になるかもな。
たくさんのネタを提供してくれたこと大いに感謝するぜ。
最後にR君の本性を表す名言だ。
＞確証はありませんが、自分は強制連行はあったと考えています。
これがR君のネットでのコミュニケーション能力だ。大笑
俺も面倒くさくなれば、これで行くか。ま、ありえん。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/03(日) 23:17 |
| | 世界から色々言われている根拠ね、国連でその話を出されて日本政府が遺憾の意だか抗議を出したばっか
じゃん(笑) 日付は覚えてないけどニューヨークタイムズなど海外のメディアも報じているよ。
なんのコンサルしているかは知らんが、社長さんだもの電子版くらいは毎日目を通されていますよね。
重慶爆撃については色々、調べられたんですね。逃げませんよ別に(笑)
自分もちょっとネット検索してみたんですが、太客さんの書き込まれた文がそのまま載っているような
HPありました。ここからコピペされたんでしょうか？
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-430.htmlなどなど
反米的な考えの持ち主の方のページが多いみたいですね、得意げに引用されながら語っておられるが
ハーグ陸戦条約ね～(大爆笑)、
太客さんは戦争に関する知識がごっそり欠如されているみたいだ。ハーグ条約って確かに太平洋戦争中
における国際的な交戦規程なんだけど、ほとんど守られていない条約として有名だぞ。
主として戦争被害を受けた国(日本とか)の反米思想の方が加害国を非難する場合の拠り所なんだけど、
自国の行為については条約違反でないとか、自国のことには条約自体にも触れない方多いね。
自分でも現在でも交戦規程は守られていないと書きながら、重慶については…？
前から貴殿の書き込みは矛盾が多いな(笑) ネット漁って書き込むのも結構だが、もう少し自分なりに
情報を整理して書き込まれたら如何？ よくコンサルできるね…。
話それるが、弟が大手のコンサル会社で働いているんだが、諸般全般にわたり物凄い知識量なんだけど、
それ以上に凄いのがそれらを分析する能力なんだよね。
因みにアメリカも日本への空襲、原爆投下前にも日本国民に対して都市部から退避する旨のビラは散々
捲いているよ、重慶爆撃でも警告したんだよね、しかも気を使わなければいけない人に対してだけだね、
しかも当時の日本政府の米軍のビラに対する見解は、そしてとった行動は…？
重慶も東京も最初はピンポイント爆撃→効果が不確実→無差別爆撃へ
ゲルニカ爆撃がロジックね～(苦笑) ロジックの意味解ってつかっているかい？
重慶、ゲルニカからドレスデン、東京にいたる流れは世界的に常識、実は第一次大戦のロンドン空襲も
含める人も多いみたいね。
重慶大爆撃賠償請求訴訟って知ってます？ 731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟って知ってますか？
まあ、またネットで漁ってもらえればいいんですけど、
こういう諸問題が「蓋をしてしまった臭いもの」の後始末の一例ですよ。
諸問題で中国サイドが提訴し、すでに棄却しているものもありますが、中国のやり方次第ではいくらでも
こういう問題は未来永劫続く可能性があるという認識はありますか？
それが蓋をしてしまった臭いもの結果だと理解できませんかね？
論議をスムーズにするために回答期限を設けさせてもらう←拒否します(笑)
スレ主でもない、管理人でもない貴方の意見に従う必要は一切ないのでね。
さすが、厚生労働省の役人の法的・学術的根拠のある見解にもイチャモンつける人は違いますな。
他の事柄については後日書き込みます。重慶だけでも長いし、体調ちょっと崩しているのでね。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/05(火) 22:13 |
| | Ｒ君
俺の要望通りの１週間以内の回答を真摯に寄せたことについて高く評価する。
期限の延長も快く承諾する、持病の糖尿病が悪化せぬよう養生し、しっかりとまともな回答を行ってくれ。
それと、オナニーのしすぎも年齢を考えると良くないかもな。多くの射精をすることが健康上いいというわけでもあるまい。
これから日本人にとって、そして非日本人にとっても有意義な論議になることを期待している。
それでは、昨日の範囲内での意見を付す。
コンサルタントとしての能力は、情報を整理して入力すること、その為には左脳的な能力が好ましい、そして回答を導き出すには情報を整理したうえでのひらめきが必要なので右脳的な能力が好ましい。
簡単に言うと左脳でインプットし、右脳でアウトプットすると言う事だ。
そして当然評価はクライアントがする、外野のオナニストの評価は当然なんの意味もない。
一般論では収入と納税が物を言う。歯科医の平均年収はネットではRくんの年齢なら１６００万円だそうだ、すなわち俺の納税分にも満たない。
つまり俺の評価について偉そうに言われるおぼえはない。
今回のＲ君の俺の書き込みに対する状態を見ると、インプットが無茶苦茶で、そこから導かれるアウトプットも無意味なものなっていて自分の矛盾には全く気がつかないパニック状態もしくは泥酔状態と思われる。
さらにネット情報については、Ｒ君は相当検索能力に劣等感があるらしく、ネット情報のかけらでも見つけると「ネット情報だ」と鬼の首を取ったかのようにはしゃいでいるが、愚かなＲ君がやっているのはネット情報＝間違った情報だと言う、何の根拠もない情報操作を行っているだけで間違っている根拠も何も書いていない。よほど俺のネット検索能力が邪魔らしいな。
そもそも、ここはネット社会だ、当然に確認はネットで行われるものが好ましい。わざわざ、図書館に行って確認しなければならないような資料でしか反論出来ないようなお粗末な独りよがりの能力ではコンサルは出来ない。
俺はクライアントや従業員にまず、疑問を持てばネットで検索することを推奨している、そしてネット上の意見には反対の意見も掲載されていることがあるから必ず複数の意見を見ておくことを指導している。そして俺の回答も常にそうしているだから、底の浅いＲ君の思っていることくらいすぐにわかる。
ネットはコンサルにおいては重要だ、特にＢtoＣの業態においては攻める場合も守る場合も十分な注意が必要なので大きな指導の対象にしている。
ＳＮＳなどを利用して、店のＰＲ、自分のＰＲもすることができる反面トラブルや信用評価の低下を招く。
当社の業態はＢtoＢだが個人のＳＮＳそのものについて禁止はしていないが社名がわかる状態での使用は厳禁している。
なぜなら、俺がブログで今日は東京で３００人の前で講演です。後のパーティも盛り上がりました。
などと書いた場合一見なんの問題は無いように見えるが、「東京まで来て、内は素通りですか？」とか「その日に来てほしいと言ってたけど断られたのはそちらが大事だったと言う事ですね」なんてことになる。
ＢtoＣなら、顧客がその人物の人格をそのブログから勝手に推測する、この人毎日ラーメン食べてると言うだけでかっこいい人だと思ってたけどあれじゃあねえなんてケースもあった。
逆に、大したものを食べてないのに外食で贅沢しているなんて評価になることもある。
趣味なんかも非常に重要だ、こんなバカは滅多にいないが顔写真まで出して、ＡＶの収集が趣味だ、とか自分も週２～３回しているので自院のトイレで自慰行為どうぞなんてことを書いている奴などどんな指導をしても無駄で、経営者なら廃業、従業員なら解雇が必要だ。
続いて重慶の問題について論じよう。
＞反米的な考えの持ち主の方のページが多いみたいですね、得意げに引用されながら語っておられるがハーグ陸戦条約ね～(大爆笑)、
太客さんは戦争に関する知識がごっそり欠如されているみたいだ。ハーグ条約って確かに太平洋戦争中における国際的な交戦規程なんだけど、ほとんど守られていない条約として有名だぞ。
・Ｒ君、完全にやっちまったな。ご存じないようだが、自分で言っている重慶爆撃訴訟の請求根拠にこのハーグ条約があるんだが、それを否定しちゃあ話にならないじゃないか。
俺の主張は、重慶は要塞都市であり、住宅地にも多数の兵器を配置していたため、ハーグ陸戦条約により住宅地においても攻撃目標である兵器があるから条約を違反することなく爆撃は行われた。よって、仮に一般市民に被害が及んだところで戦争犯罪は行われていない。
と主張している。
一方東京、広島、長崎はハーグ陸戦条約違反だから戦犯である。何も矛盾は無いがどこに矛盾があると言うのかね？
一方、Ｒ君はハーグ条約は守る必要が無い条約と言っているように聞こえる。（ネット情報でよく出ているのを知っているんだな（笑）
Ｒ君の根拠はこれあたりですかな（笑）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13130001053
＞結局、当時の国際法としてハーグ陸戦条約などは有名無実だった、という解釈が、もっとも正解のように思われます。
守る必要が無い条約だからハーグ条約違反で殺された東京大空襲の１０万人も広島の２０万人長崎１４万人は仕方がないとでもいうのか？
重慶爆撃を否定しながら東京大空襲はそれを真似たから何も言えないってどんな思考回路なのかね。相変わらず、その場その場の批判に固執するあまり全体像をまた見失ったな。笑
ハーグ条約遵守を否定するならますます重慶は日本の戦争犯罪でなくなり国家賠償に値すると言う根拠らしいものは見当たらないことになる。
肯定するならば、東京、広島、長崎の空襲については臭い物として蓋をしてはならないと主張するのが正しいのではないかね。
全くひどい矛盾だな。自分自身が全く整理できてないって事理解できる？
『主として戦争被害を受けた国(日本とか)の反米思想の方が加害国を非難する場合の拠り所なんだけど、自国の行為については条約違反でないとか、自国のことには条約自体にも触れない方多いね。自分でも現在でも交戦規程は守られていないと書きながら、重慶については…？』
俺とは解釈が違うが、実際は訴訟で中国が日本を非難する拠り所にしちゃってることを知らないからここでも赤っ恥だな。
のちに訴訟を根拠に上げるなら、訴状を見てからにしないと、こんな頓珍漢になるぜ。
この一文など、俺の書き込みを何も読んでいない証拠だな。俺は日本が条約違反でない理由は明確にかいている、それに対する具体的反論は無い。(今からでも遅くないぞ)
交戦規定を守ってないのは米軍だ、重慶で書いてあるのは条約を守ったうえでの市民の犠牲は戦争犯罪ではないと言う事。重慶については・・・？と言うのはＲ君が逃げた証拠。そこに何を書き込みたかったのか、今からでも遅くないから何を書きたかったか言いたまえ。
明確に俺は条約違反ではないと言っている。根拠も添えているがまた、見落とし、それとも根拠無しの単なる罵倒レベル発言でしかない。
ハーグ条約は大戦中守られてない条約っていったい何を主張したいんだ？
Ｒ君から言い出したんだから、しっかりしようや。┐(´д｀)┌ヤレヤレ
さらに、不勉強な非日本人Ｒ君はこのハーグ条約について日本の反米思想から発していると言っているがこれまた大間違いだ。
現実は東京裁判においてパール判事がナチスドイツの行ったホロコーストに匹敵することと、ブレイクニー弁護人は、原子爆弾は明らかにハーグ陸戦条約第四項が禁止する兵器だと指摘している事は有名な話で、この発言を不都合だと思った連合国は同時通訳をやめると言う暴挙に出ている。
不都合な時の対応なんか、非日本人にそっくりだな。（笑）
つまり、原爆、大空襲に関して、謝罪もなければ反省もない、まさに臭い物に蓋をしたまま時だけが流れている事になる。
事前警告について
気を使わなければいけない人と言うＲ君の幼稚な表現はさておき、これは国としての正式の申し入れだ。もっとも当時の重慶が中国政府として認められる存在だったのかと言うと疑問はあるがそこは論点にせず、告知が必要な対象に対して日本政府が警告行ったのは事実だ。
一方Ｒ君は米軍のビラで一般市民に告知したから人道的だとでも言いたいのか？なんとめでたい人物なんだ。（笑）
「爆弾を落とすぞ」と言うビラをまいたから告知したことなんかにならない、なんせビラをまいていたのは心理戦担当部隊だからな。
ビラを撒く意図は「ここに落とすかもな、いつ落とすかわからないぞ～」と言う脅しであり正式な通達などではない。
目的は、住民を避難させることではなく混乱させるために行われていた。
それを信じていたら被害は防げたなんて言うのは単なる後出しじゃんけん、本当に信じて動くなら、米軍は爆弾を落とすことなく制空権を失っている日本各地でビラをまけば、そのたびに国民は右往左往し勝手に疲弊していく、ビラを数億枚作っても爆弾数個分のコストしかからない。
このビラの効果が今でも非日本人には通用するとは米軍の心理担当部隊は相当優秀だな。(もっとも非日本人にしか通用しない)
そして、東京大空襲にしても、広島長崎にしても戦争の早期終結ではなく新型焼夷弾、原爆の効果を知るため対ソ連の圧力の為と言うのは世界的に有名な話だ。
さて、Ｒ君の思考回路からすると、「訴訟されたのは蓋をしていたから」と言う事だな。
法曹界で言われる有名な言葉がある「裁判したいやつを止めるすべはない」
俺もよく「こんなことで訴えることができるんですか？」なんて質問を聞く、それに対して「勝ち負けは裁判所が決める事、裁判するかどうかはしたいやつが決めることで、裁判しないでくれと言うなら相手の請求を丸呑みすること」と回答している。そして裁判で戦う意思が無ければ自動的に敗訴になる。
日本人は裁判が嫌いだ、話し合いで済ませたいと考える温和な民族で裁判も話し合いだという認識が低い。
また、Ｒ君のような素人が良く判断を誤るのが「裁判を起こされる事」＝「悪い事をした」と言う感覚だ。
臭いものに蓋をしてきたのなら敗訴して当然だが結果はネット検索したのかね？
尚、重慶についての訴訟「も」第１審は２７年２月に原告敗訴が決定している。
判決は数十秒で終わり、日本の裁判なのに前例のない同時通訳をしないのが不誠意だと中国人がいちゃもんをつけているが、裁判官は１００ページ以上に及ぶ誠意ある判決文を書いている、もっとも最後は「請求の理由が無いとばっさり切っている」。
判決文の趣旨を見ると、長文ながら結論は決まっているから、政治的判断で原告の顔を立てるように記載されている。まあ、訴訟は知っていても第一審の判決はしらなかったようだからじっくり読んでくれ。
もっとも「危険因子探知能力」が極端に低いＲ君だ、なぜ負けるとわかっている訴訟をするのかについて察知することなどできないのだろう。
ま、前述通りコンサルで解決できるレベルじゃないからな┐(´д｀)┌ヤレヤレ
＞さすが、厚生労働省の役人の法的・学術的根拠のある見解にもイチャモンつける人は違いますな。
厚生労働省の役人はロキソニンの１日９錠飲んでもいいとは言いませんわ。
気にいらないなら、逃げ出したあちらにいつでもどーぞ。そーとー悔しかったようだな。危険因子がね。
色々やるか？まず重慶に絞るか？いずれにしても、相当楽しめそうだな。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/12(火) 01:44 |
| | 太客さま
ハーグ陸戦条約を守る必要のない条約とは一言も書き込んでないけどな。
お得意の言葉のねじ曲げがきたね(笑)
そこからダラダラと勝手な理論構築、ロキソニンのスレで何も得なかったんだね。
まだ９錠とか、意味不明のこといってるし(笑) 保険請求仕組みネットで漁ってみ(笑)
早く知り合いの歯医者にきけよ、妄想の知り合いだから無理か...。関係ないスレなので以上。
自分が散々しておきながら、他人にMHNについてどうこういうのおかしくない？
重慶が城塞都市で防御されていた、なるほど確かにそうだね、では東京は無防備な都市だったのかい？
その他の都市も無防備かい？
訴訟で中国が日本を非難する拠り所、それが問題だって言ってるのね。数十年前の戦争でのことを
提訴される、それが健全な隣国との国際関係？
日中共同声明はなんだったのか？ あれは国家間の問題で個人は関係無いとか眠たいことはいわないでね。
ネット社会だからネット確認出来るものが望ましいの意味が理解できんな(笑) そのネットの情報鵜呑み
で恥かいてる自分に気がつかないのかな。
図書館か～、社長さんでしょ？ 本ぐらい買いなさいな。
ここ少しの間に他のスレでも言われているが、もう少し論点を定めて整理してから書き込んだら？
君の発言は切り貼り状態の発言だから、矛盾が出るんだと思うよ。
あとね、> 打っての反論も多すぎて文読みにくくしているだけだからやめたほうがよいと思う。
しかもその答えがYes Noではね～(笑)
あと今までの参考文献ね
日本の歴史 家永三郎編、日本残酷写真史 下川Kousbi、あの戦争はなんだったのか 保坂正康 etc...。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/13(水) 22:03 |
| | Ｒ君ギリギリ一週間の回答期限だけは守ろうという姿勢は一定の評価をする。
しかし、１週間かけてスカスカの回答は相変わらずコンサルで直せない低レベルの自営業者だ。
体調は大丈夫かね、糖尿病が悪化して脳軟化症になっているのではないかね？
早期治療、早期節制が大切だ。夜ふかしもやめ規則的な生活を送ることが糖尿病の危険因子に対する備えだ。
＞ハーグ陸戦条約を守る必要のない条約とは一言も書き込んでないけどな。
・きちんと何故守られなかった条約だということを記載したのか？ということを聞いているが全く回答がない。
ここから導かれる結論は、やはりその場その場で批判してみただけ、そして重慶爆撃訴訟の請求根拠に上がっていることも知らなかったということ。
さらに、困ったら「言葉の捻じ曲げ」という事だけいうものの、自分の言いたかったことは「一文字」もかけない人物ということが証明できた。
チャンスをやる
ハーグ条約について何故「ほとんど守られていない条約として有名だぞ。」といったんだね。
Ｒくんは守られていないというが、俺は守られたという根拠を書いている。
守られていない根拠をかけなければまたもや論議から逃亡で負け犬だ。
＞ロキソニンのスレで何も得なかったんだね。
・悔しかったら、いつでもあのスレに反論を書けばいいのにそれができない。
理由は「危険因子探知能力欠如」について全く反論ができないからだ。
実際、俺が指摘したあと、「危険因子」については全く触れることができないというのが決定的な証拠だ。
＞まだ９錠とか、意味不明のこといってるし(笑)
・Ｒ君自身が俺の挑発に乗って１日の処方限度は９錠と明言したのが命取りだ。
＞早く知り合いの歯医者にきけよ、妄想の知り合いだから無理か...。
・１日９錠飲めなんて「危険因子探知能力」のない知り合いの歯科医はいないって言ってるのわからないのかね。
あのスレで遥かに少ない限度量を同業者が多数示している書き込みがあったけど文盲かね。
＞重慶が城塞都市で防御されていた、なるほど確かにそうだね、では東京は無防備な都市だったのかい？その他の都市も無防備かい？
・論理が破綻しているな。まず東京には攻撃を容認される軍事施設はない。全て一般市民が攻撃対象だった。攻撃対象というより殺戮対象破壊対象と言ったほうが適切だ。よって国際法違反、この事実は実際に攻撃を指揮したルメイ自身が認めている。
一方重慶における攻撃目標は住宅地に隠された軍事施設だった。よって国際法上合法だ。
重慶が非合法なら東京大空襲も広島も非合法だ、よって日本の都市空襲は臭いものに蓋をしたままという解釈こそ正しい。少なくとも下田判決で原爆の国際法違反の判決は出ている。
＞訴訟で中国が日本を非難する拠り所、それが問題だって言ってるのね。数十年前の戦争でのことを提訴される、それが健全な隣国との国際関係？
・その拠り所って単なる言いがかりということがわからない、言いがかりという根拠は訴訟はあってもその請求が認められたことがないってこと。
後で出てくる、お国同士のお約束を守らず、裁判を起こすことを平気で行う隣国は「健全な国」じゃない。なんせ民主主義じゃないからな。
日本人は裁判を嫌い、その勝ち負け関係なく裁判を起こされること自体が悪と考えてしまう民族だということも見通されているからこんな事が起こる。
＞日中共同声明はなんだったのか？ あれは国家間の問題で個人は関係無いとか眠たいことはいわないでね。
・国同士として請求は放棄するというのがお約束、これすなわち自国の国民に対しての損害や請求は自国で見るというのが世界のお約束。
眠たいどころか、目を覚ます必要があるのがＲ君だ、そんなにいうのならば私財を投げ打ち外国の被害者に謝罪すればいい。俺は個人だから国家のことは無関係だなんて眠たいことは言わないことだ。
↑やられていることは一緒だってわからないかね？
＞ネット社会だからネット確認出来るものが望ましいの意味が理解できんな(笑) そのネットの情報鵜呑みで恥かいてる自分に気がつかないのかな。
・恥をかいているのは適切な反論を何もかけないＲ君だ。反論するなら、ネット情報が鵜呑みつまり間違っているという根拠をしっかり書きなさい。
ネット情報が鵜呑みだ、だけでは莫迦に見えますよ。
それと、根拠を示され具体的な反論ができないとき「ネット情報だ」と言い出す癖も見抜いている。
ED薬スレの時はまだ、ネットで添付書類の確認をなんて言ってたのに、ネット検索で命取りになったのが相当辛かったようだな。
＞もう少し論点を定めて整理してから書き込んだら？
・重慶に絞っているのだが、今回のＲ君の新たな反論は東京は無防備都市だったのかなあ？ということだけかね。
「無防備都市ではなかった」とはっきり言えないところが逃げ腰歯科医の惨めなところだな。
「ハーグ条約は守られてない条約で有名」というどちらにも取れるような言い方しかできないＲ君の卑劣さがにじみ出ている。
無防備都市だったという根拠を出しても、「無防備都市でないと言ってないのに捏造するな」って言えるようにしている。つまり根拠を提示されても逃げ道を作っているということだ。
＞君の発言は切り貼り状態の発言だから、矛盾が出るんだと思うよ。
・明言しないＲ君どちらに転んでも大丈夫にしているＲ君、それ自体が矛盾の存在だよ。
＞あとね、> 打っての反論も多すぎて文読みにくくしているだけだからやめたほうがよいと思う。
・何について言っているかＲ君にわかりやすいようにしている、じゃないとまた「どこの発言について言っているのかわからない」なんていちゃもんが来るからな。
参考文献を並び立てているが、本当に読んだのかね？
ネット情報＝間違い、本＝真実っていつまで思い込んでるんだ？
あ、非日本人だったね。仕方ないな。
ま、次回から背景についての論議は時間の無駄だということでいいかね？
まとめ
重慶にもどるならば、Ｒ君の反論は東京は無防備都市じゃないから重慶のように爆撃されても仕方がないということに受け止めた。他に有効な意見はない。
俺の反論は、東京には攻撃するべき目標物は東京にはなく、住民を殺戮しただけ、一方重慶は住宅地に軍事施設を配置したため攻撃目標となったことは戦略上やむを得ずハーグ条約違反ではないということだ。
また、重慶の請求が正しいなら、東京大空襲も正当化できないと考えられる、しっかりした反論で論議が深まることを期待している。
追加の意見がないなら、次の話題に進む。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/14(木) 22:14 |
| | ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/27(日) 22:27
むしろ日本人が知るべしは、戦時においては、アメリカ軍による東京を代表とする一般人を目標にした大空襲であったり、無差別虐殺である広島、長崎の原爆投下である。
更には終戦間際、更に終戦後まで行われたソ連軍による民間人に対する非人道的行為やシベリア抑留に対する問題であり、どちらも従軍慰安婦などとはけた違いの問題に刮目するべきであり、これは戦敗国だから仕方がないではすまないことを知るべきである。
これに対して
重慶爆撃を知らないみたいだね、知っていれば米軍の日本本土爆撃については何も言えなくなる。・・・・・
というのが議論のスタートだと俺は考えている。もちろん違うのなら「捏造だ」と「言葉の捻じ曲げだ」なんて罵声じゃなく具体的にいうことだ、重慶を知れば何故日本本土の爆撃について何も言えなくなるんだ？
日本がワシントンを無差別爆撃したわけでもあるまい。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/04/15(金) 21:31 |
| | >一方重慶は住宅地に軍事施設を配置した・・・
蒋介石というえげつないおっさんは1938年6月9日に敗走の途中
黄河の堤防を破壊し多数の中国人を犠牲にした位ですから
わざと住宅地に対空施設をつくるということは有り得る。
おまけ
広島の原爆については反転爆撃の疑惑があります。
7時9分警戒警報、7時31分警報解除、8時15分投下。
なぜこんな事をするか、防空壕に入ったままでは犠牲者が増えないから。
もし事実ならルメイもえげつない。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 21:44 |
| | 熊本地震に対して韓国が『神の手』とはしゃいでいるとの記事を見ました。
ずいぶんひどい国民ですね。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 02:10 |
| | 『昨年、ユネスコ（国連教育科学文化機関）の世界文化遺産に登録された「明治日本の産業革命遺産」をめぐり、
韓国側が登録阻止のため、まったく関係のない資料を関係国の選定委員に配布して、
日本を貶める「妨害工作」を行っていた事が明らかになった。
韓国側が世界遺産委員会の委員に配っていた冊子や宣伝ビラを日本側関係者が入手して発覚した。
問題の冊子には、痩せた労働者らの写真が掲載され、「強制連行による労働を強いられた施設」、
「（世界遺産に）登録すれば韓国民の激しい反発を招き、東アジアでの緊張状態を悪化させる」などと主張していた。
ところが、入手した冊子を産経新聞で調べたところ、写真は１９２６（大正１５）年９月、北海道の旭川新聞に掲載された写真の転用だった。
労働者１人が死亡した道路建設現場での虐待致死事件を報じたもので、記事に朝鮮人労働者と関連する記述はなかった。
拓殖大学の藤岡信勝客員教授は「韓国の執拗さに驚愕（きょうがく）した。日本の過去の新聞・雑誌の記事、写真を捏造して、
反日プロパガンダに利用するのは、韓国と中国に共通している手口だ。日本の外務省は配布資料が
『完全なるデマ、ウソ』であることを世界に知らしめるべく、反論資料をただちに作成し、反撃に出るべきだろう。
日本人も、韓国の反日プロパガンダにだまされないように注意しなければならない」と語った。』
韓国政府も日本を貶めるのに捏造もいとわず必死です。
東日本大震災の時も、韓国の政治家が「千載一遇の好機！」と、はしゃいでいましたが、
彼らにとって日本の不幸ほど快感に感じる事はないのでしょうね。早く断交して欲しい。
このスレに日本の謝罪がドイツのように足りないから韓国と歴史認識で揉めると、のたまう人が居ますが、
慰安婦問題の根本の問題は、日本側が安易に韓国側へ謝罪した事だという事が分からないのでしょうか？。
日本は何十回、何百回、何千回、未来永劫、韓国に謝罪し続けなきゃいけないのでしょうか？。
歴代首相が代わる度に韓国に謝罪してますが、そんなに謝罪をし続けなければいけないほど韓国に酷い仕打ちをしたでしょうか？。
日本はナチスドイツの様に、特定の民族を抹殺しようとした事はありませんし、また、ドイツはホロコースト対しては謝罪しましたが、
戦争を行った行為に対してはドイツは謝罪をしていません。
ところが韓国人は、ナチスドイツが行ったユダヤ人に対する迫害と同じ様な事を日本にされたと、妄想してます。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 05:46 |
| | ＞熊本地震に対して韓国が『神の手』とはしゃいでいる
そういう記事の見出しを俺も目にした。
その受け止め方だが・・・
＞ずいぶんひどい国民ですね。
と解釈するとはずいぶん単純なお方だぜ。
そもそも「韓国」を主語にしてること自体がオカシイと気付くべきだな。
韓国民が全員声をそろえてそう言ってるわけじゃねぇし、韓国政府がそういう声明を出してるわけでもねぇよ。
真相は「韓国人の中にそういうことを言った者がいるらしい」ってことだろ。
どんな集団の中にも、どうしようねぇ奴はいるってだけのことだ。 |
| A. |
|
ハンドル名:くれないの？豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 08:18 | |
|
| | 最近結婚会見をした某女優サンも自らのプログで「神様もうやめて」というコトを載せて批難されたようですが(^_^;)
不謹慎な発言をされるのも問題かもしれませんけど無関心も同じようなモノかもしれません
先日も某国会議員が問題発言をしていましたけど極端な批難こそ逆に問題がありそうです(;_;)
迂闊に発言も出来ず変な閉塞感も感じられるのですが(^_^;)
韓国は元々反日感情が根幹にありますからソノようなモノでしょう |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 12:27 |
| | >熊本地震に対して韓国が『神の手』とはしゃいでいるとの記事を見ました
日本人でも変なデマ流してる奴、おるからな、お互いレベル低い人間おるで |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 23:29 | |
|
| | 東日本大震災の時、韓国国内で456億ウォン（45億円）が集まったが、
日本の被災者に送られるはずの義援金の内、
何故か７割を独島（竹島）守護活動に、１割を従軍慰安婦の団体に寄付した。
集まった義援金の２割しか日本に送らず、残りの８割を反日活動に使う相変わらずのクズっぷり。
それに、韓国から義援金を貰うと、未来永劫、恩着せがましく言われそうだから受け取るべきではない。 |
| A. |
ハンドル名:ひろし [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/23(土) 17:54 |
| | >中道左派さん
それ本当の話でっすか？信じられませんんね。
北朝鮮でも東日本の時の出したそうですね（受け取ったかは知りませんが） |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/26(火) 01:03 | |
|
| | >ひろしさん
韓国の義捐金20％を被災地に、70％を“独島守護活動”に
2011.04.20 07:00
（略）
衿川区の広報課長、シン・ジョンイル氏が語る。
「独島を自国領土と捏造した内容をすべての中学校教科書に採択するような敵対的な態度を見せる日本に義捐金を送る必要などないという意見が多数出てきたため、
3月31日と4月1日の2日間、職員を対象に『日本の地震被害支援募金の使用方法について』のアンケートを実施しました。
330人から回答が集まり、『主旨通りに使う』が20％、『独島の守護活動を支援する』が70％、その他が10％という結果になりました」
衿川区長チャ・ソンス氏は4月5日、アンケート結果を尊重して、募金のうち20％を日本へ送り、70％を独島守護活動団体に、
10％をなぜか戦争性被害者（元従軍慰安婦）の団体に寄付することを発表した。
※週刊ポスト2011年4月29日号 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/26(火) 11:39 |
| | 韓国がオバマが広島に行くことに反対している。
訪問により日本が被害者面する！従軍慰安婦に対する謝罪が済んでいない！
オバマは広島に行くより慰安婦を慰問しろと騒いでいるようだ。
昨年末の不可逆的にこの問題を出さないという合意は一体何だったのだろう。
日本政府、国民はこのような国を信じてはならない。
何度嘘をつき、話を捏造し日本は何度騙されるのか。
韓国の言い分はこうだ！
オバマ大統領も日本で来月開かれる主要7カ国（G7）首脳会談の際、広島訪問を検討しているという。広島は原爆の被害を象徴する都市だ。オバマ大統領の広島訪問は、日本が被害者だという印象を与えるもので、まだ反省と謝罪が終わっていないアジアの加害国だという事実を覆い隠す結果につながる可能性がある。北東アジアは歴史問題が国際政治問題に直結する特殊な地域だ。そのような北東アジアの歴史的感情を十分に考慮しないまま踏み出すオバマ大統領の一歩は、かえって混乱ばかり引き起こす。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/26(火) 21:39 |
| | 『オバマ米大統領が５月末に広島を訪問する見通しとなったことに関し、韓国メディアの多くは、
ケリー米国務長官が今月１１日に広島を訪問した前後から「太平洋戦争を起こした“加害者”である日本を“被害者”に変えてしまう」と
反発しており、オバマ氏の訪問を問題視し続けている。
韓国紙、中央日報は１２日付の社説で、「東アジア全体の目で見れば、米大統領が今、広島に行くのは時期尚早だ」と断じた。
その理由として、「日本は韓国や中国などの被害国から完全に許しを受けたわけではない」とし、日本の韓国などへの謝罪が、広島訪問の前提であると主張。
「訪問が実現しても、日本の蛮行に対する免罪符ではないことを、米国は明確にしなければならない」と要求した。
ソウル新聞も１３日付の社説でほぼ同様の主張を展開。朝鮮日報も１５日付のコラムで
「オバマ大統領の広島訪問は、日本が被害者だという印象を与え、まだ反省と謝罪が終わっていないアジアの加害国だという事実を隠す結果につながる可能性がある」と強調した。
その上で、「北東アジアの歴史的感情を十分に考慮しないまま踏み出すオバマ大統領の第一歩は、むしろ混乱だけを引き起こすかもしれない」と主張した。
同紙は２５日付でも、「ドイツとは違って、日本は周辺国を納得させられるほど歴史問題について十分に反省していない。
日本の首相はハワイの真珠湾を訪れ謝罪したことがない。日中戦争中に起きた南京大虐殺についても、被害者数を少なく見せようとしている」とし、
韓国が主張する歴史認識と広島訪問を強引に結びつけた。』
オバマ大統領の広島訪問に、韓国メディアが「加害者の日本人が被害者を演じている」と、総出で大反対です。もう、狂っています。
アメリカで、野坂昭如の「火垂るの墓」が上映されたときも韓国系団体と韓国メディアが「加害者の日本人が被害者に描かれている。歴史の改竄だ」と、ロビー活動。
アメリカの中学校の教材として、終戦直後の朝鮮半島から命からがら逃げてきた日本人少女の体験談「竹林はるか遠く」が選ばれたときは、韓国政府が主となって「歴史の歪曲」と凄まじいロビー活動。
韓国人にとっては、「日本人＝加害者・絶対悪、韓国人＝被害者・正義」であり、この思想が従軍慰安婦問題の根本なのでしょう。 |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/27(水) 11:58 |
| | 韓国、中国はなぜここまで執拗に日本叩きをするのか理解に苦しむ。
憧れ、妬みからくるやっかみからだという気がしてならない。
中国は近年豊かになってきた影響からかトーンダウンしている。
韓国は怨みの文化からか千年経っても忘れないと言っている。
韓国は中国に酷い仕打ちを受けていたのにも拘らず非難しない。
日本が毅然たる態度を示さなかったからこのような状態になったと考えるのが自然であろう。
謝罪や譲歩をあの国にはしてはならないのである。
恨の文化がある以上3流国家から抜け出せることはないであろう。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 21:44 |
| | ※東日本大震災に行われたコンビニでの義援金募金額
世界のセブンイレブンの募金額 台湾が3億円超えで断トツ1位 最下位は断トツで韓国。
各国の店舗数は不明だが、韓国での店舗数はかなり多いと思われる。
【各国のセブンイレブンへの募金額】
台湾 約 3億.368万円
米国・カナダ 約 6,534万円
タイ 約 1,600万円
香港 約 1,188万円
シンガポール 約 1,127万円
マレーシア 約 528万円
メキシコ 約 387万円
ハワイ 約 418万円
インドネシア 約 293万円
韓国 約 74万円
ファミリーマートでは、６千店舗もある韓国なのに募金はゼロ！
【世界のファミリーマート義援金募金活動】
店舗数 募金額
台湾 2,709 48,342,887円 （店頭募金・社員募金等）
タイ 641 12,113,063円 （店頭募金・社員募金等）
支那 612 392,251円 （社員募金）
アメリカ 9 382,062円 （店頭募金）
ベトナム 6 70,099円 （店頭募金）
韓国 5,953 0円 （社員のメッセージの寄せ書き）
このデータを見ても、日本の震災を祝った韓国人はごく一部ではないと思う。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 22:16 |
| | どうやらオバマ大統領は広島に訪問が確定したようだ。
また例のごとく中韓がガタガタ言っている。
まったく何を日本がやっても文句を言う国だな。
謝罪せよ！反省せよ！っていつまで言う、何度謝れば良いのやら。
どうせ文句言うだけだから総理大臣は靖国にも毎年参拝し、
ついでにオバマ大統領にも参拝させたらどうだ。ギャフンというだろう。
米オバマ大統領が広島を訪問する意向を固めたとの報道に対して、中国や韓国では多くのメディアが消極的な見方を示している。中国メディアの環球網はこのほど、韓国メディアの間で「第２次世界対戦の元凶が被害者を装っている」などと批判が相次いでいることを紹介した。
記事は、一部の韓国メディアが「日本はまだ中韓両国に心からの謝罪をしていない」としたうえで、米大統領の広島訪問は「時期尚早」だと反発していると紹介。仮にオバマ大統領の広島訪問が決定したとしても、日本の「免罪符」とすべきではないと批判したことを伝えた。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/02(月) 21:48 |
| | チハさん、具体的な数字での論評ありがとうございます。
どこの国にも変なやつはいるというような抽象的な意見でなくあきらかにデータが物語っていますね。
しかし、そんな隣の国なのに日本の中には擁護する国民がいます。
自分はそうした人たちがさらに許せません。(太客さんが言われている非日本人)
台湾が親日なのは中国の影響からでしょうかね。
独立運動後押ししてあげたい気分です。 |
| A. |
|
ハンドル名:くれないの？豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/03(火) 16:07 | |
|
| | 中国や韓国は自国で不都合なコトがあると日本叩きをするのは毎度の常套手段です(^_^;)
靖国神社参拝の件も内政干渉でコヤツらにウダウダ言われる筋合いは毛頭無いのだが(;_;)
核の保有と軍を持たなければ外交だけではコヤツらを黙らせられないのかもしれません(^_^;) |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/04(水) 05:36 |
| | ＞核の保有と軍を持たなければ外交だけでは・・・
いやいや、日本の軍事力は既に世界有数の実力をもってるんだぜ。卑下するこたぁねぇよ。胸を張ってくれ。
核にしても、材料（プルトニュウム）はタンマリ保有してるし、製造ノウハウももってる。聞くところによりゃあ、その気になりゃ半年で原爆は作れるって話だぜ。今の国際情勢の中では、あえて核爆弾を保有しねぇほうが日本にとっての国益にかなうってことさ。
核や軍事力で黙らせるこたぁできねぇよ。皆殺しにすりゃあ別だけどよ。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/05(木) 14:20 |
| | >このデータを見ても、日本の震災を祝った韓国人はごく一部ではないと思う。
約70年前にも、対馬割譲と賠償を要求した大統領がいたみたいです。
「比島から巣鴨へ」所収、巣鴨日記８月２０日 中公文庫 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/05(木) 22:00 |
| | 従軍慰安婦に関する国家賠償請求について、
１９９１年１２月に韓国太平洋戦争犠牲者遺族会が賠償請求をしたが、２００４年最高裁判所は請求を棄却した。
１９９２年韓国釜山市などの元日本軍慰安婦3人、元女子勤労挺身隊ら合計10人が、日本国の公式謝罪と賠償を請求したが２００３年最高裁判所は請求を棄却した。
１９９３年に東京地方裁判所に在日韓国人宋神道が提訴したが２００３年３月に最高裁判所より請求が却下されている。
また米連邦最高裁判所は中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、2006年2月21日、解決済みであると却下の判決を下してる。この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となっている。
にも関わらず
２０１５年７月「元慰安婦」が日本政府を米サンフランシスコ連邦地裁に提訴している、
訴訟対象には、昭和天皇や天皇陛下、岸信介元首相、安倍晋三首相、戦時中に旧日本軍と関係のあった日本企業などのほか、産経新聞も含まれている。
決着がついているのに、いつまでやるのかねえ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/06(金) 01:47 |
| | 原爆の原理自体は水爆と違って原理は簡単なので、製造はすぐ出来るけど日本は実験する機会
も場所もないので戦力化できません。
非核三原則等がありますが、日本が核を保有していないことが国益になるとは思わないです。
今まで日本が核保有しなくても済んだのは、アメリカの核の傘の下にいれたからです。
もし、日本が独自に核武装できる道を歩んでいたら、極東アジアにおける日本の立場は今と全
く違っていたと思います。その場合韓国も核保有しているでしょうけどね。
世界の中で上位の軍事力を誇る自衛隊だが、侵攻兵器を保有していないことが最大のネック。
中国はそのことは理解しているし、自衛隊が専守防衛のシステムであることも、もっと理解し
ています。まあ中国は日本＝自衛隊は見てないですよね、我々の後ろにあるアメリカを見てる。
第二次大戦以降、兵器命中率は格段に上がっています。ただでさえ先手必勝の意味合いが高い
のに、近代戦において専守防衛自体が使い物にならないシステムです。憲法で軍を否定してい
国で軍事力を持たせる為の詭弁なんですから...。
ただ陸上自衛隊以外の海空はアメリカの装備をアレンジして使用している為(特に空自)、実戦
使用実績があるので推定戦闘能力自体は海外的評価も高いです。
現在世界で脅威として認識されている軍を持つ国は全て核保有国・あるいは核を持っていると
思われている国の軍です。いい例が北朝鮮ですね。
冷戦も終結し大規模核戦争の恐怖は去り、局地的核使用の問題が増加したといわれているけど
核の使用はないだろうという雰囲気が世界的に強まっています。
だが上記のように核を持つ軍というのは国家の重要な切り札に今もなってしまっている現状が
あります。
なにが言いたいのか(笑)、国際的に発言力の強い国って核保有国が多いってことです。そして
国際的発言力が強いことは、国益の誘導もしやすいということです。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/06(金) 22:24 |
| | 日本の軍事力は世界で７番目くらいじゃなかったでしょうか？
現在、原子力に利用のプルトニウムもたしか80発ほどの核兵器が作れるほどあると読んだことがある。
核兵器にするためにプルトニウムを濃縮する技術力も日本は持っている。
そのようなことから韓国は日本は隠れ核保有国だと言い、核を持ちたいという議論がある。
あのような危険な思想の国に核兵器を持たせたらことあるごとに核をチラつかせ
日本を脅してくることは間違いないだろう。
日本は10発くらいは先に作って欲しい。これは憲法改正しなくてもできることだ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/08(日) 04:10 |
| | ちょっと軍事マニアの私が「日本が核武装は無理という理由」についての講釈(笑)
理由 1
憲法の解釈と現自衛隊の成立状態を考えると、まず憲法を改正しないと核兵器は所持できないと
思います。
理由は簡単です、核兵器は基本的に侵攻兵器になるからです、専守防衛が基本で建前上は防御兵
器(実はそればかりではないのですが)しか持てない自衛隊には核装備は不可能です。
理由 2
では憲法を改正し、自衛隊が正規軍(先制攻撃を含む他国への侵攻可能な軍隊)になったとしても
核装備はないでしょう。
核拡散条約の存在を始め、現在核保有国が新たな核保有国の存在認めない為です。条約について
は色々と問題がある条約ですし、脱退国、未加盟国含め、加盟国でもNATO加盟国で核を実装し
ている国もありますが。日本は日米安保というアメリカとの関係がある限り核装備はないです。
理由 3
上記二つはソフト的理由ですが、実は一番問題なのはこの前も書き込んだのですが、ハード的な
問題です。補足の意味で書きます。
現在の日本の技術力、さらに材料など面からも、核兵器は直ぐに作れるます。ただどんな兵器も
作るだけでは完成された兵器とはなりません。
完全に信頼できないと戦場で使用することはできません。各種を試験され、兵器として信頼に足
りるものになるまでは結構時間がかかります。
これが核兵器となればまず出来上がった原子爆弾(いきなり水爆はないので)の爆発実験をする必
要がありますが、どこで実験するのでしよう？ ありませんね。最初の段階でアウトです。
つまり実験も出来ないようなモノを兵器として戦力化することは不可能なのです。
理由2と3に関して言えば、韓国も同様に核装備はできません。
では、日本は核武装できないのか？と言われれば方法はあります。自衛隊の装備はアメリカ製の
ものが多いのご存じの通りですが、アメリカの装備で核実装が出来る兵器で、自衛隊が持ってい
る兵器かあれば…。
ただ、日本向けの兵器はソフト、ハード的にも異なる場合・ダウングレードともいいますが(笑)
が多いので簡単ではないですが。
不可能という意見もありますが、実際６０年代７０年代の冷戦の真っただ中の時、自衛隊は核装
備しているという噂はあったようですね。真相は闇の中ですが...。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 05:50 |
| | さすがはＲＲの中年さん。ちゃんとわかっておられる。
これで諸君も理解できただろう。現在の日本が核兵器を保有することは可能だが、それを強行すれば国際社会から袋叩きにされるってことが。
北朝鮮の二の舞だぜ。
日本の国益にかなわない所以さ。おわかりかな？
それに繰り返すが、日本が核武装したからって、韓国がおとなしくなるなんてこたぁねぇよ。軍事力で解決できる問題じゃねぇさ。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 11:59 |
| | ＞出来上がった原子爆弾(いきなり水爆はないので)の爆発実験をする必
要がありますが、どこで実験するのでしよう？
日本は領土が狭いと言われることが多いですが、確か世界で７番目くらいに領土は大きな国です。
日本は4方海に囲まれておりその領有権を含めれば広大な面積になるのです。
従って、やる気になれば実験は不可能ではないのです。
核武装の議論は過去に何度も出ている。近年では石破大臣が言っていた。
専守防衛が基本であり防衛兵器しか持てないことになっているが解釈により実際は保持している。
日本は国連をよく気にしているが、国連などほとんど機能していないのはご存知のとおり。
分担金ばかり日本は高負担させられて、拒否権などと勝戦国が未だにのさばっている現状をみれば脱退も辞さない覚悟でいいんじゃないか。
アメリカなども実質機能していない国連に対し分担金は踏み倒している(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/10(火) 00:37 |
| | 嫌韓さまへ
福島原発事故をどう思われているのでしようか？
原爆実験(当然、核汚染が起こります、原発事故レベルではありませんが)を行い、事故では無く、
人為的に第二の福島を作る...。それを世間が、国際世論が許すと思いますか？
さらに言うと、日本は被爆国であり、核アレルギーが根強い国民性を持っています。
そのような国で、北朝鮮などと異なり民主国家であり、年々、大衆政治が熟成していく過程の中
で国内での原爆実験は問題外のお話であり、絶対に不可能だと断言していいと考えます。
国外なんてもっとダメですね、当たり前ですが。
現状で日本が核武装を行えば(ifの世界ですよ)、韓国は間違いなく核武装への道を進むでしょうね。
その結果は極東アジアの軍事的緊張を招くだけであり、終結した冷戦が極東アジア限定で再発す
る可能性もありうる訳です。
逆に言えば現在、極東アジアにおけるパワーバランスは何だかんだで絶妙に保たれているのです。
それを壊す行為を望む人はどれでけいるの？っていう簡単な話です。 |
| A. |
ハンドル名:ちゅちゅった [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 19:45 |
| | 皆さん。状況をダラダラと書いてないで、日本国民として以下のことを実践しましょう。
①韓国などへはお金をもらっても絶対に旅行に行かない。
②韓流ドラマは、お金をもらっても絶対に見ない。
③半島系企業の製品は買わない。
④Kポップなど間違っても聞かない。
⑤韓国の都市と姉妹都市となっている自治体に解消するよう圧力をかけ続ける。
⑥バラエティー番組を見てて、韓国関連の場面になったら即ちゃんねんるを変える。
⑦韓国系のパチ屋に行かない。
⑧韓国エステに行かない。（現代の慰安婦の実態を観察・研究・考察するためにやむをえず行く場合を除く）
⑨朝日新聞、福島瑞穂等この問題を興し、拡大させたの証人喚問の要請に賛同署名する。
⑩「日本人はおまエラが大嫌いだぞ」と認識させ続けるその他、具体的な事象の実践。
※ちょっと疲れたので、機会があったらまた。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 22:33 |
| | ちゅちゅったさんに１票！
あいつら日本には因縁をあれもこれもつけてくるが中国にはペコペコしている。
中国の加担により朝鮮南北戦争でどれほどの犠牲者が出たことか。
結局、日本が毅然とした対応を取ってこなかったので図に乗っている。
ここらでビシッと締めた方がいい。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/13(金) 22:04 |
| | ちゅちゅったさんへ
日本人として以下の事を実践しましょうって、在特会の方ですか(大爆笑)？
貴方のように偏向した思想が結果、じつは国益を損なってること理解できませんか？
韓国の反日的内容の書物、HP読んだことありますか？
市井に生きる普通の在日韓国人の方に知り合いないのですか？
このように書くと非日本人とか言われるけど、日本国の国益も考えず発言行動するレイシスト達
のほうが自分はよほど非日本人だと考えます。
嫌韓さんへ
いま在特会を始め、様々なレイシストの団体が世の中からどういう目で見られているかご存じ？
国内外で問題ありの団体として警戒されている人たちなんだよね。日本の警察も監視対象にして
いますね。
そのような団体と同様な発言をしている人に一票って大丈夫ですか？
簡単に一票といってるけど、ISILの思想行動に賛成だから一票と言っているのと同レベルですよ。
韓国エステに行かない。（現代の慰安婦の実態を観察・研究・考察するためにやむをえず行く場合を除く）
このような文章を普通に書ける人の思考力を疑問に思わんのかな...。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/14(土) 00:26 |
| | RRの中年へ
なんで韓国を非難しただけでレイシストになるんだ？。
左の思想の奴等はすぐにレッテル張りをして自らを正当化する。
この思想がすでに韓国人の思想なんだよ。 |
| A. |
ハンドル名:昔、男ありけり。 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/14(土) 20:47 |
| | 日本人の従軍慰安婦は何故名乗りでないのでしょう？ |
| A. |
ハンドル名:ちゅちゅった [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/14(土) 23:28 |
| | 私は、浜松市の普通の会社員で在特会員ではないよ。
ところで、今の時世、日本で嫌韓にならないのは以下の人たち（外人含めた全人口の２３％位）で、恐ろしく国益を損ねさしていると考察しています。
①先天的なmasochist（被虐愛好者）
②団塊の世代を中心とした頭がお花畑の人たち（何でも話し合いで解決出来ると言う人が多い）
③シールズと言われている頭の悪い大学生（偏差値の低い人が多い）
④情報弱者（朝日新聞や中日新聞しか読まず、ネット検索等できる手段がない）
⑤民進党の議員と支持者（全員ではない）
⑥旅行、留学で来る韓国人（南トンスルランド人、略してトンスラー、超汚染人、朝鮮塵）
⑦昔からいる在日（軒先を貸すと母屋を取る人たち）
また、スレタイに関連する朝鮮人の従軍慰安婦のことですが、現代の慰安婦の実態を観察・研究・考察するためにやむをえず行った私の体験からは、次のことが考察されます。
「現在の韓国エステや韓国デリで働いている譲は、まさに現代の慰安婦と推測できます。従軍慰安婦とは時代が違うだけです。強制性など全くありませんし、自ら進んで自分や家族、兄弟のお金のために働いています。」 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/15(日) 03:04 |
| | チハさんへ
ちゅちゅったさんの書き込みが韓国非難としてしか読めない御自身の認識力を変えられたら如何か？
繰り返すがちゅちゅったさんの書き込みバリバリのレイシスト発言であり単なる非難ではない。
レイシストと非難したら左翼ですか...(苦笑)。
そもそもレイシスト自体が右左で本来括れるものか？ さらに言うと右翼左翼どちらがいけないとか
あるのかな？
ちなみに、私自身は安部サン好き(消費増税は反対)のリアルに自民党員なんだけど左翼かい？(笑)
先にも書きこんだが、現在、在特会を筆頭に、国内外で彼らレイシストに対する非難が高まっている
が(特にヘイトスピーチ対して)、昨日の５月14日ニュースでも取り上げられてたね。
君の理論だと非難しているものは皆、左翼なわけだ。国連も左翼かい？
在特会の入管特例法への考え方は取りようによっては理解出来ないこともない、
だが、全てとは言わないが在日の人々が自ら望んで日本にいるとチハさんは思っているのかな？
在日を生んだ背景(自分で調べてね)を考えると、責任の所在はつきつめると当時の日本政府になる。
>左の思想の奴等はすぐにレッテル張りをして自らを正当化する。この思想がすでに韓国人の思想なんだよ。
嫌韓の方は反論されるとすぐに人を左扱いするよね(笑) これもレッテル貼りだよね。
韓国人の思想？意味がわからんし、これも勝手なレッテル貼りだな。
この前、反日の韓国の人間の本、HP読んだことありますか？と嫌韓さんに問うたのは、
嫌韓国・嫌日本それぞれの立場での発言って、中道の立場で冷静に見れば、言葉内容は違えど相手を貶め
て叩くという手法は同じで、ドングリの背比べ、目糞鼻糞笑うの低レベルな争いだと気づきませんか？
っていう意味で書いたのだけど理解できます？
日本人留学生がアジア以外の国に留学すると、親しくなる他国留学生はどこの国が多いか知ってる？ |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/15(日) 08:40 |
| | >日本人の従軍慰安婦は何故名乗りでないのでしょう？
「慰安婦と戦場の性」9沈黙する日本人女性より
アジア女性基金が設立されても公式に名乗り出た例は一例もない。
ある仲居（1916年生）の証言
「二百万ならだめでしょう。二千万円ならいるかもしれんが」
と彼女は笑いにまぎらせた。
平穏な暮らしを乱されたくなかったのか、
はした金で恥をかきたくなかったのか、判りませんね。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/15(日) 12:52 |
| | オバマの広島訪問に支那と朝鮮がヒートアップしているようだ。
何よりも残念なのは国内においても左翼と呼ばれる人々が自国を貶めていることである。
左翼思想は批判はするが代案は出さない、批判するだけの売国奴のような存在である。
従軍慰安婦問題も福島瑞穂を発端に朝日新聞が拡散し日本を貶めた。
そんなに日本が嫌なら出て行けばいいだけの話である。
・・・・・・・・・・・・・・・・
オバマが広島を訪問した場合、安倍首相は南京を訪問し、また韓国に来て慰安婦のお婆さんたちの手を握らなければならない〉
原爆犠牲者への慰霊と結びつけて昨年末の日韓合意で決着したはずの慰安婦問題まで蒸し返し、再び外交問題化させようという牽強付会な論調だ。「加害者と被害者という立場は、千年過ぎても変わらない」（朴槿恵・大統領）ということか。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/16(月) 00:07 | |
|
| | 「確証はありませんが、私は従軍慰安婦の強制連行はあったと思います。」
「過剰なまでに償いをしてきたドイツのように、日本は償いをしていない」
RR氏みたいなのは左翼と言うより、団塊世代に多い、ただの「お花畑」なんでしょう。
RR氏はサンデーモー○ングや朝○新聞を愛読しているとかではないか？。
因みに私は共産党支持で、自民が嫌いだが、世界中で日本を必死に貶めている韓国を許せない。
韓国の異常な反日を知らない人たちに、この事を伝えたいと、日頃思っている。
こう書くと、私もRR 氏からレイシストや在特会呼ばわりされそうだな。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/16(月) 08:58 |
| | >私自身は安部サン好き×→私自身は安倍サン好き〇
固有名詞を間違っていたら説得力おまへんな。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/16(月) 11:23 |
| | RRの中年氏
在特会が行うヘイトスピーチなどは恥ずべき行為であることは頷ける。
しかし極論である在特会を引き合いに出し支那、朝鮮を擁護することは如何なものか。
スレの本題に戻り
福島瑞穂は韓国の売春婦に『売られてきた』、『日本人に強制的に連れてこられた』
と言え、と売国福島に強要され出てきたことを貴殿は知っているのか？
それを朝日新聞が報じ韓国に知らしめた。
朝日新聞はその後、『事実は確認されなかった』と近年になり報じている。
つまり従軍慰安婦とは自ら親や兄弟のため、高額な報酬のために名乗り出た売春婦であったということである。
国賊である福島瑞穂、朝日新聞などがどれほど日本の国益を損ねさせたことであろう。
貴殿はこの事実をどう思うのか？
その後も事実を認めようとせず執拗に日本を非難し続けている朝鮮。(これを火病という)
貴殿は売国思想のある左翼ではないというならば左翼独特の議論のすり替えなどせずに答えていただきたい。
福島の思想である売春婦も強要連行された従軍慰安婦という回答は却下しておく。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/17(火) 02:07 |
| | 安倍さんだよね、指摘されて気づいたありがとうございます。
うーん、いつ私が朝鮮、中国を擁護した？
国益を減じるからレイシスト的発言は止めたら、って言ってるだけですが？
国連でもレイシストが問題になって日本へ勧告が出たよね、日本・韓国のロビー活動如何という話は
ひとまず横に置いて、結論として少数のレイトストの発言行動によって日本が国連から勧告を受けた
という事実は曲げようがない。
国連が力がないと言ってる人がいるが、国際世論は国連の発言には注視する。なぜか？
各国で、余程親日または知日でないかぎり、日本発の情報を集め精査している人はそうそういない。
レイシストついでに移民でレイシスト問題を抱えるEU諸国の情報、自分でそれらの国のメディア媒体
を実際に閲覧して情報を得ている人はどのくらいいるのか？って話だ。
それくらい実際のその国の情報なんて得ているようで得ていないのが現実。そうなれば国連の発信す
るものといのはそれなりに重みを持つんだよ。
以前、このスレか忘れたけど国連の話が出て、その時、識者の方に国連について質問した時に
「国連は簡単に言うと町内会、地球という町の中で国という家が集まって出来た町内会みたなもの」
と説明され、成る程な～と思ったことがある。
その例でいえば、町内会の中で(国連で)、物議をかもした(勧告をうけた)、家が(国が)どように評価
されるか、説明するまでもないと思うし、それは国益を減ずる行為ってことも理解出来ると思うがね。
自分は町内会に入っていない、参加していないから解んないといわれればそれまでだが(笑)
韓国が中国にはヘコヘコみたいなこと書いてあったけど、当たり前、韓国・朝鮮半島の過去王朝は中華
の歴代皇帝から王として認められること(何ていうか忘れた(苦笑)で成立してきている。
日本は途中からそれがなくなり、中華から独立した存在でいれたから。
最後に自分の政治的立ち位置はこの前書きましたが、実際、中・韓についてはどのように思っているか、
中・韓とも今の反日という状況を作り出した、中・韓政府、メディアは嫌いです。
侵略、併合などの過去はあるが、それはあの時代は日本はそうしなければ日本が生き残れなかったし、
第二次大戦が終結し、帝国主義的なモノが否定され始めるまでは植民地支配なんかは世界的に認識され
たことであった訳です。
逆に言えば国力を養わず、他国の侵略を許した当時の中・韓政府が弱かっただけと考えています。
それを日本政府にたいして文句を言うのはお門違いじゃない？って思います。
前に書き込んだように、これは日本政府の戦後処理のマズさもありますが。
そして現在、特に韓国に限っていえば日本は仲良くしなければいけない国と考えているし、韓国国民が
嫌いという意識は無い。レイシスト発言などをする輩はイヤですがね。
実を言うと韓国国民もあまり好きではなかったけど、数年前に義弟が２年間韓国に留学し(反日感情が高
かったので心配した)、特に問題もなく、それどころか現地の方々から結構良くしてもらった話や実際の
韓国の人々の話を聞いてからイメージが変わった。辺り前だけどいい人ばかりの話だけじゃないですよ。
市井の在日の方を御存じないですか？と書きこんだのはこの辺も理由の一つ。
長くなりましたが。簡単に言うと、近い国同士、過去は出来るだけ振り返らず、前を見て仲良くやって
いけば良いと考えています。国も人も叩けば埃なんていくらでもでる訳ですからね。
それをお花畑という人がいるならその方に聞きたい、なぜEUは生まれたのか？と。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/17(火) 22:32 |
| | ＞日本人の従軍慰安婦は何故名乗りでないのでしょう？
十分な報酬をもらっていた事と決して自慢できる過去ではないことを知っているからだ。
朝鮮人慰安婦の言う通りならば、日本人慰安婦も同じような境遇があってしかるべきだ、同じだったという元日本人慰安婦はいない、そしてそれは違うという発言をわざわざ言う必要はない、彼女たちにも子や孫がおりその事実は知られたくはない。
これは今の風俗嬢も同じだ。
私は元風俗嬢だって言っている奴は極少数いるが、そいつらはそれを売り物にしている。
朝鮮人慰安婦も同じだな。
ヘイトスピーチについては、俺は必要悪と判断する。言い方には問題はあるがいかに在日に日本がたかられているのかについては、誇張はあっても間違ったことは言っていない。
俺の年代だと、そんなことを言ったら殺されると言われていたが勇気ある行動だと感じる。
おそらく彼らも単なる感情だけではなくあれだけやればマスコミに取り上げられ目的が達成できるという計算された言動だろう。
在日が日本に強制的に連れてこられたというのも眉唾物、戦後帰れたのだから帰ればいいが、戦勝国でも戦敗国でもない「三国人」の彼らは負けた国と負けてない三国なら俺たちの方が偉いという理屈で居座った。
一方韓国人には、国旗に対するマナーの悪さを感じる。他国の国旗を平気で焼くなどという文化は日本にはない。
また数年前の世界野球で韓国は日本に勝った時マウンドに韓国国旗を立てた。
結局決勝戦で日本が韓国を破り優勝した(記憶間違いならスマヌ)が、日本はマウンドに国旗を立てかえすなどという幼稚な行動はせず、韓国選手の大人気なさが目立っただけになった。
また、安重根という単なるテロリストを英雄と簡単に洗脳できる程度の民族だ。戦争で相手兵士を多数殺したなら英雄と言えるが、おかしいと気がつかないのかが不思議である。
＞日本人留学生がアジア以外の国に留学すると、親しくなる他国留学生はどこの国が多いか知ってる？
出た！Ｒ君お得意の結論言わない質問作戦。
不都合な展開になれば、いつでも「そんなことは言ってませんよ」という逃げ道付きの発言だ。
過去の発言から見てもＲ君は完全に「非日本人」だ。
重慶問題他自分が仕掛けた論議から逃げ出した事実からは逃れられないんだが、今回はしっかり頑張れよ。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/18(水) 09:51 |
| | >なぜEUは生まれたのか？と。
>出た！Ｒ君お得意の結論言わない質問作戦。
EUにちなんで、
オランダには公娼制度（飾り窓の女）が現存するらしい。
そこでは人身売買のような事例もあるらしい。
国連は何も言わないのかな？ |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/18(水) 13:06 |
| | RRの中年氏
左翼独特の議論のすり替えなどせずに答えて欲しいと問うたが中韓の的外れなことを書き質問に答えていない。
また、書いている内容からも左翼と思わざるおえない。
当方がスレタイに沿って質問した、従軍慰安婦についての貴殿の見解、福島瑞穂、朝日新聞に対する見解を聞きたいものである。
再度問う。
従軍慰安婦とは福島瑞穂や朝日新聞が捏造拡散したことであり、自ら親や兄弟のためや高額な報酬のために名乗り出た売春婦であったということである。
国賊である福島瑞穂、朝日新聞などがどれほど日本の国益を損ねさせたことであろう。
貴殿はこの事実をどう思うのか？
捏造があったと判明しても騒ぎ狂ったように国旗を燃やし、反日のロビー運動を繰り返す火病。これを擁護する貴殿の思考が知りたい。
なお、福島の思想である、売春婦も強制連行された従軍慰安婦であるという回答は却下する。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/19(木) 01:11 |
| | 『ＡＯＡジミン、安重根発言物議で謝罪「無知こそ最も大きな過ち」
ガールズグループＡＯＡメンバーのジミンが安重根（アン・ジュングン）義士に関する発言について謝罪した。
ジミンは１２日午後、自身のＳＮＳを通じて「オン・スタイル『チャンネルＡＯＡ』の番組で歴史クイズコーナーを行ったが、その過程で安重根義士の姿が判別できず軽い態度で放送に参加して多くの方々に不適切な姿を見せた。心より謝罪申し上げる」と伝えた。
続けて「今回のことをきっかけに無知こそ最も大きな誤りであることを学んだ」とし、「今後、芸能人としてではなく大韓民国の国民として恥ずかしくない歴史観を持つために努力する」と付け加えた。 』
韓国のクイズ番組で、若い女性タレントが安重根の名前を答えられなかったとして、韓国では猛バッシングを受けているらしいです。
これが韓国社会なんです。伊藤博文を殺したテロリストの顔を知らないと、謝罪と反省をしなきゃいけない。
それに、今や韓国人タレントが慰安婦バッジや慰安婦ブレスレットをつけるのはポピュラーです。
金日成バッジを付けないと糾弾される、北朝鮮ともう変わらないですね。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/19(木) 02:18 |
| | 嫌韓さんへ
あのね、質問に答える云々よりもさ、いつ自分が中韓を擁護したの？それをまず答えてよ。
勝手にスレタイに戻るのは結構だけど、まずこちらの問いに答えて欲しいものですね。
でないとそちらの方こそ話のすり替えですよ。
チハさんも中道左派さんも自分の問いには答えてくれないしね。
俺の前回の書き込みみて左翼か(笑) アレみると普通は右寄りっていわれるぞ...。
質問なんだけど嫌韓の人は右翼なのか？
例えば在特会(嫌韓の代表格だね)は右翼で、在特会の対抗であるしばき隊は左翼か？
繰り返しになるがレイシスト・レイシズムは本来、右左で括れるものなの？
いつの時代でも国内に外国人の流入が増加したり、その上で国内景気が減速するとナショナリズム
の高まりがおこり、結果外国人排斥を求めるレイシストが生まれる土壌がてきる訳ですが。
ナショナリズムは保守自由主義リベラル・右翼運動の典型だけど、レイシストが全てナショナリスト
か？と言われれば疑問だしな～。どうですか？
貴殿の質問に回答します。
朝日新聞・福島瑞穂、さらに付け加えるえるなら最近の鳩山、非常に国益にダメージを与えて
いると考えています。
朝日新聞に関して言えば、世界中のトップ紙に一面で訂正の記事を載せて欲しいくらいですよ。
SCAPさんへ
EUの話(留学生の話含む)は結論言わないんじゃなくて問いかけてるんだぞ。
ある程度人が知っていることであえて疑問形にしてその事実を確認する、普通の表現方法ですが...。
留学生の話は日本人が差別の強い地区の大学にいくほど仲良くなりやすいのは、韓国や台湾・中国の留学生。
環境が異なれば普段もめてても仲良くなれる好例です。台湾は親日ですが。
EUの話は、二つの世界大戦を起こしたのがフランス・ドイツ(第一次に関していえばドイツは起こした訳
ではないが)という反省から、両国が石炭や鉄鉱石(だったと思うが)、協定だかを作ったのがEUの元にな
った訳です。
第二次大戦後、EU発足後ヨーロッパで大国間戦争は起きていない。内戦や民族紛争などの局地戦は多数
あるけど、つまり隣国同士で戦争にならなければ大きな国家間戦争は基本的に無いわけですね。
ようは、お隣の国どおし仲良くなれば、国家間の武力闘争に発展するよな諸問題は無くなるわけです、
EUはそれを示してくれた(各国間の経済格差などのトラブルなどあるけどね、それで戦争にはならん)。
そしてEUのような見本があるのに、仲良くしようと思考することをお花畑扱い、それってどうなの？
総評的に...。
お互いの否定やけなし合いを止め、前向きな話し合いをして良い関係を築く、これって人間関係と同じです。
それを頭から否定するのであれば、自分はその類の人とは解り合えないと思います。
そして、そのような国民がお互いに多ければ多いほど国同士が仲良くなれるはずもないでしよう。
このスレで左翼・右翼という言葉が飛び交ってますが、実際の現代において、本来の意味での右翼・左翼と
いうものはあまり意味をなさなくなっている、あるいは、なりつつあると思っています。
単純に右翼左翼ではなく、色々な思想が混じりあった上で個々の思想が形成されている。それが色々な政治
体系や政治運動の崩壊を経験した現代人の思想だと自分は思うのです。以上 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/20(金) 08:57 |
| | 現在の公娼制度（飾り窓の女）と７０年以上前の公娼制度（慰安婦）
国連人権委の取り扱いが異なるのは何故だろうと問いかけただけですよ。
EU（最近ホコロビの目立つ）について
ヨーロッパと東アジアを同列に比較するのはどうなんだろう。
東アジアは共通の歴史認識持たない、持つことが出来そうもないからね。
仲良くしたい人は勝手にどうぞ、これが私のスタンス。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/20(金) 11:27 |
| | RRの中年氏
貴殿のいつ中韓を擁護したことを言ったのかという質問に答える。
「確証はありませんが、私は従軍慰安婦の強制連行はあったと思います。」
「過剰なまでに償いをしてきたドイツのように、日本は償いをしていない」
このような発言がある。これを左翼的な思想だと指摘した。
繰り返すが、韓国の売春婦に無理やり連れてこられたと言えとけしかけたのは福島瑞穂である。そしてそれを世界に知らしめたのは朝日新聞である。
貴殿は昨夜のレスで手のひらを返したように、福島瑞穂、朝日新聞、鳩山を売国奴だと非難し、朝日新聞に世界のトップ紙に訂正の記事を求めることを言っている。
自身の発言に矛盾を感じないのか？これもまた話のすり替えである。
総評を読んだ。
今まで日本は話し合いを求めてきた。必要以上に謝罪を繰り返してきた。
しかしその結果はどうだ。ますます図に乗って慰安婦像を建て世界中で日本を非難するロビー運動をる。慰安婦像も日本が嫌がるであろう大使館前にまで作った。
こんな奴らに今までと同じ対応をとれというのか。
これも左翼的な思想である。
『言うべきことはしっかりという』という対応をしなければお人好しの日本的な外交は国益を著しく損なうことを身をもって体験しているはずである。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/21(土) 01:07 |
| | 嫌韓さんへ
貴殿はどうしても私を左翼にしたいみたいだね。
私のスタンスも述べたが全く理解してもらってないみたいですしね。
貴殿のように０か100かみたいなデジタル思考だと、私のようにファジー(少し古いな・笑)な思考は
理解できないでしょうね。どっちが良い悪いという意味ではないから誤解のないよう。
私が以前に朝日や福島は間違っていないなどと書き込んで、今回それを否定する書き込みしてれ
ば手の平返してと言われてもしようがないが、朝日、福島は間違っていないなんて言ってないし
それに類似たことも言って無いね。私の擁護発言(わたしは擁護発言なんて思っていませんが)
があると言われるなら、君は悪い意味でのデジタル思考だな。こう書くと逆を書くのかな（笑）
矛盾は感じてないよ、朝日の問題は色々な角度から見てもおかしいと感じているからおかしいと
書き込んだ。これが先に書いた思考回路の違いだね。
ただ強制連行が確実になかったという証拠も無い訳だ。
あったら是非ご教授をお願いしたい。朝日、吉田、福島関係を除いてですよ。
強制連行は無かったの根拠は吉田発言・朝日新聞の記事の否定あるいはそれに関するものがメイン
であり、その他の可能性についての言及はあまり確証性がないよね。だから確証はないがと断っ
た上で自分の考えを述べたに過ぎないんだよね。こういう考えもあるって理解できます？
因みに慰安婦の強制連行が絶対ないという確実な資料があり、強制連行は絶対ないという状況が
出たとすれば、自分は普通に強制連行は無かったに賛同しますよ。
自分は認めるものは認める考えなのでね、やみくもに否定ばかりはしません。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/21(土) 22:36 |
| | ＞なぜEUは生まれたのか？と。
＞結論言わないんじゃなくて問いかけてるんだぞ。
笑えた。
日本人は単一民族だ。単一民族に、多民族が選んだEUの選択の真の理由など理解できるはずもない。
それに対する感想も単なる評論に過ぎない。
ソビエト連邦というものがあった。解体し各地で戦争をしている。
同じ国の中での戦争も理解不能だ。
イギリスであった、国家分裂論争もほぼ理解不能、沖縄には非日本人が多数入り込み日本国からの独立を先導していると言う噂があるが現実味はない。
ソ連EUとも平和目的じゃなく利害優先で一時的に手を組んでいるだけというのが俺の感想。民族が単一じゃなく文化も異なるから利害優先となったのだろう。
平和のため、戦わなくてもいいようにしたのではなく、より大きな戦いに備えるためじゃないのかね。
もちろん大きな戦いに備えることが戦いにならない手段だという考え方もある。
ま、氏においては論点を広げるだけではなく反論を食らっても逃げることなく最後まで論じる大人に早くなることを期待する。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/22(日) 15:27 |
| | ＲＲの中年さんへ
「悪魔の証明」という言葉はご存知か？
事実不存在の立証は不可能なんだよ。
確たる証拠が無い限りは、歴史学では存在しないことになっている。
例えば、日本に前期旧石器時代があったかも知れないが、
その証拠が発掘されて無い以上は、
「日本に前期旧石器時代は存在しない」が歴史学上の答えだ。
「日本に前期旧石器時代は絶対に存在しないという証明をしろ」と、言われても、
日本中の地面を掘り起こす事は出来ないので、証拠が無いので存在しないが答えだ。
したがって、慰安婦の供述以外に証拠がない慰安婦強制連行は存在しない。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/23(月) 11:57 |
| | RRの中年氏
貴殿の内容を見て唖然とした。
まさに韓国が主張している内容に合致している。
貴殿は非日本人なのか？それともやはり日本を蔑める左翼だと言わざるおえない。
チハ殿に賛同である。
証拠がないことが事実であり、その結果強制連行はなかったということである。
RR氏は擁護発言をしていないと言っているが『確証はないが強制連行はあった』と
韓国を擁護しているではないか。
確証がなければ強制連行はなかったと思うのが普通である。
これが日本を蔑める非日本人、左翼だと指摘している点である。
国旗を焼く行為をする、不気味な像を建て相手の嫌がる行為をする、千年恨みは忘れないような国家が他にあるか？
デジタル思考などとレッテル貼りを得意とするのも左翼的思考だと付け加えておく。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/23(月) 17:35 | |
|
| | ＲＲの中年氏へ
ＲＲの中年氏は女性を拉致して強姦し、殺害した事はありますか？。
そんな事はしてはいないのであれば、していないという確実な証明をして頂きたい。
私達の祖父達が慰安婦強制連行を絶対にしていないという証明をせよと言うのであれば、ＲＲの中年氏も証明して頂きたい。
慰安婦強制連行も南京事件も、都合が悪くなると、ならば存在しない事を証明せよと言う輩が極稀に居る。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/24(火) 02:18 |
| | チハさんへ
確たる証拠がない限り、歴史学では存在しないことになっている。なるほど
それで朝日、吉田、福島問題が証拠とならないので「悪魔の証明」の理論では事実不存在の立証は不可能なの
で慰安婦強制連行は存在しない、というのがチハさんの理論な訳ですね。
では順番にいきます。
まず悪魔の証明から、チハさんの年齢は存じ上げないが、３０年近く前、今も続いてるのかな、田原総一郎の
「朝まで生テレビ」でいわゆるディベート論やディベート方法が日本で盛んになった頃聞き覚えた言葉だね。
悪魔の証明の話をすると長くなるし完全にスレ違いなので割愛しますが(気になる方は各自で調べてください)、
物凄く簡単に言うと、法律の整備などにより、現在では意味のなさないものに近い言葉になっていること、
詭弁論として使われることが多いの知ってますか？
歴史学の話、確たる証拠がない限り、歴史学では存在しなことになっている。なんですが、現在歴史上の事柄
で確たる証拠がないが存在すると言われているもの結構ありますが...。
例えば邪馬台国、話の元が魏志倭人伝くらいしかもその記述はあやふや、それでも学会は実在説が前提で所在
地の論争がメインになってますが。魏志倭人伝は邪馬台国存在の完全な証拠ですか？
最近の傾向として歴史の授業等において存在が確定的でない、存在証拠とされていたものが最近の研究で疑問
視されているものについては確定的に教えないのがスタンダードではありますが、存在否定まではしませんよ。
例えば聖徳太子が好例ですね。
[慰安婦問題について別の証拠となりうる話]
朝日新聞が起点になり漫画家である故水木しげる氏が自らの従軍慰安婦の体験談を自ら漫画化したものがある。
(これは従軍慰安婦問題が世間に知られたので自分も公表しようとしたもの・右翼サイドから叩かれてるますね
それ以外にも中国戦線での慰安婦の話も記載されている)
因みに漫画化は朝日の問題以降・１９８２年以降だがこの漫画の原作になったものは１９７８年に書かれてい
ます、吉田氏の問題の最初の書籍の刊行が１９７７年ですから、水木氏はこれに触発された可能性もあるかも
しれませんね。ただ１９７７～１９７８年で慰安婦問題が大きく取りざたされたことはあるのかな？
これはどうなでのしょう？ 水木氏の話もねつ造ですか？ ねつ造とするのならその証拠はありますか？
さらに年次優先(朝日問題の前年以前という意味)でいうと、
長尾和郎「関東軍軍隊日記 -一兵士の生と死と」経済往来社 1968年刊
「私たちと戦争2 戦争体験文集」タイムス内 島本重三 軍・慰安所 1977年刊行
土金冨之助「シンガポールへの道 下 ある近衛兵の記録」創芸社 1977年
などターニングポイントとなった１９８２年、さらにいうと１９７７年の吉田氏の刊行以前から従軍慰安婦の
強制性を示唆する書籍等は多数あった訳(ここにあげたのは一部)です。
これらもねつ造ですか？ ねつ造とするのならその証拠はありますか？
いま手元に1冊の本があります。
中央公論社刊 朝日「慰安婦」 著作 読売新聞編集局
さすがアンチ朝日の内容です。朝日の記事、慰安婦に対する朝日の検証、さらには吉田証言までこれでもかって
いうくらいの攻撃です。(この内容は自分も賛同してます)。しかし、問題は朝日・吉田関連のバッシングに偏向
してしまい、水木しげる氏などのその他の内容には触れていない、またはスルー感が漂ってしまっていること。
朝日憎しで中立性・客観性に欠けています。まあ当時の反朝日の同類の本は似たり寄ったりでしたが。
どうも右翼のサイドの方々(自分は左翼みたいなので・笑)は理論を一点突破しようとする嫌いがあるのは事実です、
そこしか論破できない訳ですからね。
このような状態で「悪魔の証明」とか持ち出されても...。これも話のすり替えですよ。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/24(火) 10:23 |
| | オバマ大統領の広島訪問の目的は何、と考えさせられる。
旧日本軍の捕虜（バターン半島）の代表を随行させるらしい。
戦争の犠牲者という大雑把な括りでは一緒なんですがね。
あの手この手で国益を損なわないように考えていますな、USAは。
その点、督戦隊みたいに後ろから発砲するような連中のいる日本。
国益は守りにくいですな。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/24(火) 22:47 |
| | 非日本人が日本人から批判されるのは当然という結果だ。
慰安婦に関しては幾度も裁判で決定している。
つまりあったということは立証されなかった。
それでも、非日本人はないという証明がされていないとして、無関係な米国でも訴訟を起こす。
そして、日本人は東京大空襲や広島、長崎の原爆に口を閉ざせという。
それを左翼というのか否かは俺はコメントしないが、Ｒ君は非日本人であることだけは間違いないと言っておこう。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/25(水) 00:34 |
| | ＲＲの中年さんへ
私の年齢は３０代なので、ＲＲの中年さんの方が遥かに年上でしょうね。
慰安婦問題が起こったのは私が幼稚園児の頃でしょうか？。
まず、水木しげる氏はかなり左寄りの人です。
水木氏が書いた戦争論の漫画を学生の頃に見た事がありましたが、
日本が戦争をした理由が、
「帝國海軍の軍艦は電力をかなり消費するので、軍艦が消費する電力の為に戦争した」
と、噴飯モノの記述がありました。それ以来、水木氏の歴史漫画は信用していません。
水木氏を信じたいならＲＲの中年さんはご自由に。私は水木氏の名前だけで怪しいと思いますので。
長尾和郎氏、島本重三氏、土金冨之助氏等は名前すら知りません。
これらの書の記述が捏造であるかは私には分かりません。
ですが、これらの記述が絶対に正しいとＲＲの中年さんが断言するのであれば、そうである証拠を出して下さい。
２０万から４０万の朝鮮人少女が強制連行され、性奴隷にされて殆どが殺されたんですよね？。
当時の朝鮮人少女の過半数の数ですよ？。
それも、わずか７０年前の出来事ですよ？。文字も無かった邪馬台国の時代ではないんですよ？。
怪しげな数冊の書の記述ではなく、もっと膨大な証拠があるはずですよね？。その証拠を出して下さい。
因みに慰安婦の強制連行が絶対あるという確実な資料があり、強制連行は絶対あったという状況が
出たとすれば、自分は普通に強制連行はあったに賛同しますよ。
自分は認めるものは認める考えなのでね、やみくもに否定ばかりはしません。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/25(水) 01:16 | |
|
| | ＲＲの中年氏へ
で、水木しげる先生は慰安婦を朝鮮で強制連行したって漫画で告白したのかい？。
邪馬台国と聖徳太子は、存在しないという説も極めて少しあるだけの話。
1500年も前の、日本史で特例な２つの例を持ってこられてもねぇ。
あと、聞いたこともない書物三冊にも慰安婦を朝鮮で強制連行したって、記述してあるのかい？。
この三冊に、どんな記述がしてあるかは知らんが、
この三冊は捏造か証明せよと聞いてくる前に、まずは捏造では決してないという証明をしてくれ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/25(水) 01:57 |
| | >嫌韓さんへ
まず最初に断っておくが他スレでの君の問いには当該スレでは答えません、
義務も必要もないからです。ここでまとめてお答えします、以下の文内ね。
人に話のすり替えをするなと言いながら、他のスレッドでの論戦拡大。
君何がしたいの？ 何でそんなに必死なの？ こっちが唖然とするね。
あと、こちら疑問にも少しは答えてくれよ、礼節知ってるならね。
国旗を燃やすのは最低の行為だね、やってる国民の民度の低さの基準の一つかもね。
こう書いても韓国擁護とか、手の平返した、なんだろうな(笑)
学校のレポートや論文書いたことないの？
仕事の報告書だって引っ張った資料があれば記載するだろうに。
何かを提言するさいなど参考文献等記載しソースを出すのは当たり前の話です。
>中道左派さんへ
ひさしぶりにKWでのイチャモン発言ですね(大爆笑)。某氏がいなくなり久しく無かったな(笑)
君の言いたいのは私が女性を拉致して強姦し、殺害した事したことのないことの証明だよね。
そういうことはまず自分から証明してみせてください。その前に匿名のネット上でそんな証明
出来ると思ってるの？ 完全にイチャモンですね(笑)
ああ、やり方はあるな、実際にリアル会おうよ、
そして君が、私が女性を拉致して強姦し、殺害した事したことのないことの証明に必要な書類、
(自分は知らないので)を教えてくれたら揃えてもっていくからさ、結構真剣だぞ俺(笑)。
少しばかり遠くてもこちらから出向きますので心配無用。自分一人で行きますので心配無用。
そちらはお知り合い何人用意されても問題ありませんので心配無用ですよ。
完全に余談だが、現状況(ネット上)で事実不存在の立証は不可能なことを別証拠(実際に会う)
ことで事実存在の立証を可能に出来る、これも悪魔の証明の論理破たんの一例だな(笑)
それにね実際顔を突き合わせて話してみれば、誤解なども解けて解り合えるかもね。
こういう掲示板では字数や表現の少なさで意志の疎通が取れなくて揉める場合もあるしね。
あとね、HNは中道左派からネット右派に改名したら如何？
>私を「左翼そして国益を損なう人間」にしたくてしょうがない人たちへ
ネット右翼の矛盾・憂国が招く「亡国」 安田浩一、山本一郎、中川淳一郎 共著 宝島社新書
これ読んでみて下さい。
真の国益とは何かをまともに考えず、盲信的感情論で人の話を聞く余地も持たず、憂国を憂い
ながら亡国の徒になっている人達・ネット右翼の事実が満載です。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/25(水) 09:01 |
| | オランダで現存する公娼制度、日本は戦後廃止、赤線・売防法へと続く。
>従軍慰安婦の強制性を示唆する書籍等は多数あった訳
強制性の定義を、官憲による組織的な連行（女衒の不法行為除く）とする。
おすすめの一点突破で、
>土金冨之助「シンガポールへの道 下 ある近衛兵の記録」創芸社 1977年
近衛第二師団、歩兵軍曹土金冨之助の話
彼は憲兵隊の時の話としているらしいが、当該師団に憲兵隊は存在しないか ら、伝聞ではないのかな？ |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/25(水) 21:37 |
| | 2015年4月14日、韓国・マネートゥデイによると、韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠はない」と発言し、韓国で批判が相次いでいる。
『韓国女性家族部はこのほど、日本政府の歴史歪曲（わいきょく）に対応するため、小中高生別ワークブックと映像・パワーポイントなど教師用の資料で構成される教材を制作した。しかし、教師用の教材の中で慰安婦が「自分の意思に反し、慰安所に動員された女性たち」と説明されており、「『強制的』という言葉よりも謙虚で柔らかい表現を使用して、日本側に有利に記述している」との指摘が相次いだ。
これについて、韓国女性家族部の関係者は「慰安婦問題で重要なのは、慰安所の中で『性的暴力』という悲惨な行為があったということ」と説明。また、「『強制連行された』という証拠はないので、その表現を直接的に入れることは難しい」と述べた。』
RRの中年様、
韓国政府自身が昨年、慰安婦強制連行の証拠は無かったと、認めていますが？。 |
| A. |
ハンドル名:花魁 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/26(木) 18:05 |
| | 水木しげるってゲゲゲの鬼太郎書いてたら漫画家だよね。
ここで従軍慰安婦のことを論じているんだろ？その書簡の引用に漫画家を持ってくるなんて笑える。
鬼太郎は実在したとか、ねずみ男がいたとか証明しろなんてね。
そのうち、トイレの落書きに書いてあったなんて言いださないでくれよw |
| A. |
ハンドル名:パパやまだ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/26(木) 21:21 |
| | みずきの女子知韓宣言という板からのコピペです。
まさにこのとおりだと思います。↓
「あの国は歴史上ずっとそうでした。
中国の属国だったとは言え、重要な地位を占めるような立場ではなく、文化や産物を理由に顧みられることがなかった。せいぜい、おイタをした時に痛めつけられるくらいで。何もかもが所詮、中国の劣化コピー品にすぎず、周囲の国にとって、重要なものは何もなかったのです。まさに人も物も"モドキ"。
だから中国も、ロシアもアメリカも、彼らを人として扱いません。利益を得るための道具、駒としか見ていないのです。
唯一の例外が日本です。
日本は朝鮮に対して"人"として"国"として接しました。
だから感情的な衝突が今も続いています。
上記国々は、朝鮮人の愚行にいちいち反応しません。
そんなことをしているのは日本人くらいのもので、普通は朝鮮人の反応をどのように利用して自国の利益に繋げるかだけを考えます。
つまらない存在相手に対しても、誠意と真実を情愛をもって接するのは、この国では美徳かもしれません。
でも、世界の中で生きていくことを決めたのなら、世界の流儀に従うべきです。即ち、残酷でも"価値が低い"という事実をありのままに受け止め、それをどう利用するか。どう利益に結びつけるか。それを考える。
ある意味、日本人であることを捨てるに等しいと感じるかも知れません。
しかし、もうそろそろ自分の手を汚すことも思い出すべきです。
自分だけが綺麗なままで、美味しいところだけも求めるような真似をしていてはいけない。」 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/26(木) 22:18 |
| | またもや出た、リアルな俺と直接話しをしてみろだとさ。
ネットという得体の知れない世界で、リアルな交際を求めるという奇特な人物だ。
ネットにおいてリアルを晒せばどんな結果が待っているのかは彼自身も自覚しているはずだが、やはり学習能力がないのか。
ネットに流した情報は決して消えない。消したつもりでも残っている。
ネットの中のやりとりは、当然ネット内で解決あるいは立証できる範囲で行うのが常識だ。
自分で示した発言を逆手に取られて、「リアルで勝負だ」って普通に莫迦である。
参考文献然り、ネット内での論議なのにわざわざ図書館に行かなければ反論できない証拠は不採用が当たり前。
おまけに、参考文献の内容を「知らないのですか？」「読んで見てください」というやり口。
根拠というのならば、そこに書いてあることを提示するのが当たり前。
読めばわかるなんて言ってるオナニー先生には説得力は全くない。(ついでに危険因子探知能力も無い)
「従軍慰安婦問題で某新聞や某政党が日本に住んでいながら日本批判するのは何故なんでしょう？」
これがスレタイだ。
早い段階で理由は「非日本人」だからだと俺は言っている。
非日本人は戦争犯罪についても偏る。広島、長崎の原爆、東京を代表とする大空襲という明らかな戦争犯罪にについても「口を閉ざせ」というのがＲという非日本人だ。
そこに論議を挑んだら、見事に逃亡(笑)
まもなくここでも逃亡の姿が見れるだろうぜ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/26(木) 22:19 |
| | なんとか仕事の合間に一部ですが調べてみました。
長尾和郎『関東軍軍隊日記－兵士の生と死と－』
昭和18〔1943〕年１月２日。 隊長当番の箱崎上等兵が，朝鮮ピーに惚れられ，金歯２本入れてもらった。
話は痛快。早坂の報告だと，彼女らは看護婦募集の公告にだまされ強制的に慰安婦にされたという。
おれは東京の吉原，州崎の悪所は体験済みだが，東寧の慰安婦はご免だ。
あれじゃ人体でなく排泄装置の部分品みたいなものだが，伊藤上等兵も同感する。戦況は心配ないのか（94頁）。
↑誰が騙したのか(日本軍？朝鮮女衒業者？)明記されていない。また、騙されて慰安婦にされたので、強制連行の証明にはならない。
『島本重三 軍「慰安所」第七三三部隊工兵一等兵の記録、場所：中国東北部の吉林省・琿春』
兵隊専用のピー屋（慰安所）は琿春の町に五軒散在していた。一軒の店に十人ほどの女がいた。
『兵隊サン、男ニナリナサイ』。朝鮮の女たちは道ばたに出て兵隊を呼びこんでいた。
まだ幼い顔の女もまじっていた。
兵隊の慰問のために働くのは立派なことで、その上に金をもうけられると誘われ、遠い所までつれてこられた。
気がついたときは帰るにも帰れず、彼女らは飢えた兵隊の餌食として躯（からだ）を投げださねばならなかった。
日曜日にはけだものとなった兵隊を相手に少しも休むまもなかった。
まだ終らないうちから次の兵隊が戸を叩いてせかした。
ベニヤ板張りの小さな部屋には、貧弱な鏡台とトランクがあった。それが彼女の全財産であった。
せんべい布団を被ううす汚れた敷布には、解剖台のような気味の悪い血がしみついていた。
生理のときも休むことを許されず、働かねばならない女たちであった。
↑騙されて慰安婦にされた記述はあるが、強制連行の記述は無かった。
『本日の水木サン』
「戦争中の話だが、敵のいる前線に行くために、「ココボ」という船着場についた。
ここから前線へ船が出るのだ。そういうところには必ずピー屋がある。ピー屋というのは女郎屋のことである。
（中略）ピー屋の前に行ったが、何とゾロゾロと大勢並んでいる。
日本のピーの前には百人くらい、ナワピー（沖縄出身）は九十人くらい、朝鮮ピーは八十人くらいだった。
これを一人の女性で処理するのだ。僕はその長い行列を見て、一体いつできるのだろうと思った。
一人三十分としてもとても今日中にできるとは思われない、軽く一週間くらいかかるはずだ。
しかし兵隊はこの世の最期だろうと思ってはなれない、しかし・・・・・いくらねばっても無駄なことだ。
僕は列から離れることにした。そして朝鮮ピーの家を観察したのだ。
ちょうどそのとき朝鮮ピーはトイレがしたくなったのだろう、小屋から出てきた。
（彼女がナニカを排泄する様子の描写）
とてもこの世のこととは思えなかった。第一これから八十人くらいの兵隊をさばかねばならぬ。
兵隊は精力ゼツリンだから大変なことだ。それはまさに「地獄の場所」だった。
兵隊だって地獄に行くわけだが、それ以上に地獄ではないか。と、トイレに行った朝鮮ピーを見て思った。
よく従軍慰安婦のバイショウのことが新聞に出たりしているが、あれは体験のない人にはわからないだろうが・・・・
やはり「地獄」だったと思う。だからバイショウはすべきだろうナ。」
（＊水木しげるの他の著作「水木しげる伝～戦中編～」によれば、彼女たちはこの後、病院船でココポを離れたが、
途中潜水艦にやられ、全員が死亡したという。）
↑同じく可哀想な慰安婦の記述はあるが、強制連行の記述はなかった。
『土金冨之助「シンガポールへの道 下 ある近衛兵の記録』
彼女の部屋へ招かれて、お茶、お菓子の接待を受けながら、故郷のことや生い立ち、家族の話などを聞かせて貰った。
私が一人で行ったある日、彼女は「私達は好き好んで、こんな商売に入ったのではないのです。」と、
述懐するように溜息を吐きながら語った。
「私達は、朝鮮で従軍看護婦、女子挺身隊、女子勤労奉仕隊という名目で狩り出されたのです。
真逆慰安婦になんかさせられるとは誰も思っていなかった。外地へ輸送されてから、はじめて慰安婦であることを聞かされた」
彼女達が、はじめてこういう商売をするのだと知った時、どんなに驚き、嘆いたことだろうと考えると気の毒でならない。
Y子は真剣な面持ちで、訴えるように話を続けた
「今更、悔やんだって、嘆いたって仕方のないことだけど、当時は毎日泣きながら過ごしたの。日本軍が憎らしかった」
↑同じく、誰が騙したのか記述されていないし、強制連行の記述はなかった。
誰に騙されたのか分からないが、彼女達に同情する。が、20万から40万の少女を強制連行して性奴隷にし、そのほとんどを殺害した証明にはならない。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/27(金) 10:37 | |
|
| | ＲＲの中年氏へ
私は貴殿と会いませんよ。
貴殿はマトモそうな人間だとは思わないからね。
貴殿と会って議論してても、いきなり火病って、何してくるかわからないからね。
やっても無いことを、「やっていないという確実な証明を出せないという事はやったんだろ」と言われたら腹立つだろ？。
「強制連行は無いという証拠を出せ。出せないのは強制連行あったからだ」と、貴殿は同じことを言っている。
私達の祖父が、『20万の朝鮮少女を強制連行して性奴隷にし、大多数を殺害した』って、強制連行の証拠もないのにもかかわらず、世界中で非難にあっている。
日本という国家と私達の祖父の名誉を回復する為に、強制連行の証拠は無いと言うと、ＲＲの中年氏みたいな輩が、
「強制連行はないと確実な証拠がないので強制連行はあった」と、屁理屈を言ってくる。
慰安婦問題は、福島瑞穂・朝日新聞・吉田清治等の非日本人が韓国人を焚き付けて始まった。
最初は韓国人自らが慰安婦強制連行を否定していたはずだが、反日感情が強い韓国で瞬く間に広がった。
河野談話や村山談話のせいで、それが事実と受けとめられて更に世界中に広まってしまった。
それでも今なお、ＲＲの中年氏みたいな輩が「慰安婦強制連行はあった。日本は今でも人身売買が横行している悪い国だ」と発信している。
貴殿等の存在がどれほど日韓関係に悪影響を与えているか分からないのか？。
貴殿等に焚き付けられた一般の韓国人もある意味で被害者だ。
あと、相変わらずのレッテル貼りが大好きだね。
「レイシスト」、「在特会」、今度は「ネトウヨ」ですか？。
私の思想はあくまで左翼なのでね。ＲＲの中年氏みたいな輩のせいで、日本国と私達の祖父の名誉が踏みにじられる事を我慢出来ないだけだ。 |
| A. |
ハンドル名:カエルの楽園 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/27(金) 13:26 |
| | RRの中年様
>実は一番問題なのはこの前も書き込んだのですが、ハード的な問題です。補足の意味で書きます。
現在の日本の技術力、さらに材料など面からも、核兵器は直ぐに作れるます。ただどんな兵器も作るだけでは完成された兵器とはなりません。
完全に信頼できないと戦場で使用することはできません。各種を試験され、兵器として信頼に足りるものになるまでは結構時間がかかります。
これが核兵器となればまず出来上がった原子爆弾(いきなり水爆はないので)の爆発実験をする必要がありますが、どこで実験するのでしよう？ ありませんね。最初の段階でアウトです。
つまり実験も出来ないようなモノを兵器として戦力化することは不可能なのです。
少し前の話題ですが、疑問を感じましたので質問です。
日本より北朝鮮の方が国土は狭いのでは無いでしょうか？
もちろん反対はあるでしょうが、ハード面の問題だけで考えると出来るということにならないでしょうか？
もう一点、核兵器は持っていること自体に意味があります。
アメリカにはZマシーンと言う核実験用の設備があります。おそらく日本の技術力なら作れるでしょう。
日本が同様の爆発を必要としない方法で核兵器開発を終了したと宣言したら兵器として十分戦力化されるのでは無いでしょうか。
爆発実験を要しないならますますハード面の問題は無くなるのでは無いでしょうか？
持っている可能性があるだけで、効果があるのはイスラエルでも立証されていると言えないでしょうか？
もちろん、貴方が言っている持つこと、持とうとすることについてのリスクには異論はありません。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/28(土) 16:01 |
| | ①朝鮮経済近代史の権威、ソウル大教授が慰安婦強制連行否定
『ソウル大学の安秉直（アン・ビョンジク）教授が従軍慰安婦について告発している。
彼は「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」とコメント。
慰安婦を集め業者が商売をしたかっただけだと語り、それは従軍慰安婦ではなく単に売春婦だったという。
「それは何が目的か」と聞かれたら「お金のためでしょう」と語る。
安秉直教授の告発は今回が初めてではなく、過去にも行われている。
その際は「朝鮮王室が所有していた“国有地”を朝鮮総督府の所有に移し換えたものに過ぎない。
公然たる土地の略奪はなかった」と発言している。
また過去に安秉直教授は慰安婦問題の真実を知るために韓国挺身際問題対策協議会と共同で調査を行っていたが、
3年で辞めてしまったそうだ。その理由としては協議会の目的が真実を知る事ではなく、
日本に慰安婦問題を認めさせることだけ（対日）であったからだったそうだ。
今回の告発を行った安秉直教授のプロフィールは『NAVER』のウェブサイトに掲載されている。
ソウル大学大学院経済学修士を修めている。韓国にも真実を知りたいという思う人はまだまだいるのである。
韓国からしたら「売国奴」と言われそうであるが、安秉直教授はそんな罵倒にも耐えながら真実を追究しているのだろう。
これらの動画は『YouTube』に公開されており翻訳付きで見ることができる。』
↑安秉直教授が発見した、ビルマとシンガポールで慰安所に携わっていた朝鮮人男性の日記の内容から抜粋
＜鉄道部隊で映画があるといって慰安婦たちが見物に行ってきた＞（1943年8月13日）
＜保安課営業係に金◯愛の廃業同意書を提出し証明を受け取った＞（1944年9月6日）
＜帰郷する慰安婦、お○と○子は明日の乗船券を買った。共栄倶楽部の慰安婦、尹○重（○子）も明日出発だ＞（同4月5日）
＜正金銀行に行き、送金許可された金◯守の1万1000円を送金してあげた＞（同12月4日）
②「慰安婦が強制連行された証拠はない」韓国政府の発言
『2015年4月14日、韓国・マネートゥデイによると、
韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠はない」と発言し、韓国で批判が相次いでいる。
韓国女性家族部はこのほど、日本政府の歴史歪曲（わいきょく）に対応するため、
小中高生別ワークブックと映像・パワーポイントなど教師用の資料で構成される教材を制作した。
しかし、教師用の教材の中で慰安婦が「自分の意思に反し、慰安所に動員された女性たち」と説明されており、
「『強制的』という言葉よりも謙虚で柔らかい表現を使用して、日本側に有利に記述している」との指摘が相次いだ。
これについて、女性家族部の関係者は「慰安婦問題で重要なのは、慰安所の中で『性的暴力』という悲惨な行為があったということ」と説明。
また、「『強制動員された』という証拠はないので、その表現を直接的に入れることは難しい」と述べた。』
③米政府の慰安婦問題調査で「性奴隷化・強制性」の証拠発見されず
『米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で（７年）と３０００万ドル（約３５億６２００万円）もの費用をかけて行った
ドイツと日本の戦争犯罪の大規模な再調査で、日本の慰安婦にかかわる戦争犯罪や「女性の組織的な奴隷化」の主張を裏づける
米側の政府・軍の文書は一点も発見されなかったことが明らかとなった。
戦時の米軍は慰安婦制度を日本国内の売春制度の単なる延長とみていたという。
調査結果は、日本側の慰安婦問題での主張の強力な補強になることも期待される。
米政府の調査結果は「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班（ＩＷＧ）米国議会あて最終報告」として、
２００７年４月にまとめられた。米側で提起されることはほとんどなかったが、
慰安婦問題の分析を進める米国人ジャーナリスト、マイケル・ヨン氏とその調査班と産経新聞の取材により、
慰安婦問題に関する調査結果部分の全容が確認された。
調査対象となった未公開や秘密の公式文書は計８５０万ページ。そのうち１４万２千ページが日本の戦争犯罪にかかわる文書だった。
日本に関する文書の点検基準の一つとして「いわゆる慰安婦プログラム＝日本軍統治地域女性の性的目的のための組織的奴隷化」
にかかわる文書の発見と報告が指示されていた。だが、報告では日本の官憲による捕虜虐待や民間人殺傷の代表例が数十件列記されたが、
慰安婦関連は皆無だった。』
＞ＲＲの中年さんへ
、
①韓国側慰安婦調査メンバーだった朝鮮経済近代史専門の安秉直ソウル大学教授が、
「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」とコメント。
②5月25日の匿名さん指摘の通り、韓国政府自らが、
「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。
③アメリカが、7年と35億円の費用をかけて行った「ドイツと日本の戦争犯罪の再調査」の850万ページの報告書にも、
1行すら慰安婦強制連行・性奴隷の記述は無い。日本軍による性奴隷に関する資料の発見・検証が最重要目的だったにも拘わらずだ。
ＲＲの中年さんは、これでもまだ「強制連行はなかったと確実に証明されない限り、強制連行はあった！。」と言えるのですか？。 |
| A. |
ハンドル名:しげる [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/29(日) 10:04 |
| | どこの国にもある程度は有るんでしょうね。
現在、沖縄の米軍向けにそういった施設は有るのでか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/30(月) 02:38 |
| | カエルの楽園さんへ
日本と北朝鮮の差は、国土の広さ狭さではなく、民主国家か独裁国家の違いでしよう(笑)
今回のオバマ大統領が広島を訪れ、核廃絶に向けてみたいなことを強調しているので、現有の核保有国
以外の国が核装備できる可能性はほとんど無いでしょうね。
イスラエルの例に倣えば、今はどうか知りませんが、日本も潜在的核保有国ですね。確かに核を持って
いるかもしれないというブラフは強みです。
だったら日本も核報復可能な国として近隣国、まあ中国ですね(笑)が軍事衝突ギリギリのチョッカイを
なぜ出してくるのか？になると思いますが、
軍事衝突は通常兵器の使用で始まるからです。そして余程の偶発事項がない限り核使用はないと考え
られていますし、今までそうなってきた訳ですね。逆説的にいえばそのような状態に近づかない限り、
核の所持、または所持してるかもというブラフも意味が無いのかなって考えます。
Zマシーンは核融合に対する実験装置みたいですね、向こうのサイトは見てませんがプルトニウムを用
いた燃焼実験を、新しい形の核実験として謳っているんですね。
以下の文章は主に戦略核をメインに書いています、戦術核については少し異なる場合があります。
自国で０から核兵器を作るというスタンスで文章は書いてあり、今までま書き込みに補足してあります。
あくまでも、個人的なシロウト考えであることを前提に読んでください。
まず、日本がZマシーンのような設備を建造・保有できるか
戦後多数の原水爆実験を繰り返し核爆発の実際爆発データや核に関するデータを多数保有しているアメリ
カと異なり日本はそれを持っていません。系統は異なりますが、もんじゅで躓いてしまった日本がZマシ
ーンと同様な設備を建造できる技術はないだろうと思います。核融合は核分裂の上位的技術にあたり、原
爆(核分裂)と水爆(核融合)が生みだす力の差を比べてみても理解できると思います。
実験的(Zマシーン)でなく、核融合を永続的に封じ込める容器は現状では作れない、さらに核の設備的なも
は技術的には簡単だが、それを如何に事故なしに運用する技術が大変難しいと聞いたことがあります。
それだけ困難なものをもし、作れる技術があったとしても、福島以降の日本の世情現状を考えると施設の
建造も無理でしょうね。
弾頭に搭載する原爆自体は技術的に出来ます確実にね、やはり問題は爆発実験が出来ないことでしようね。
爆発実験が出来ないと何が困るか、信頼性の問題も出ますが、ミサイルに搭載するのに不可欠な弾頭の
小型化への研究も出来ないと考えられます(北朝鮮も苦労した部分、逆に言うと北朝鮮でも原爆は作れる)。
Zマシーンのようなものが仮にもしも先行してあったとしても、実験はシュミレーション的な意味合いが
強く、兵器として運用出来るまでの実験は無理なのではないでしようか
核弾頭が仮に出来たとして、残る問題はそれを搭載するロケット部分の問題があります。幸い日本のロ
ケット技術は世界的トップレベルにあり、核ミサイルのロケット部分のはすぐにでも作れるでしよう。
だが、ここでまた兵器完成の為の実験の問題が生じるわけですね。衛星を打ち上げる為の打ち上げる機
能に限定されるロケットと異なり、核攻撃に使用するロケットには弾頭を目的地まで運ぶという役目が
あります、その誘導管制の実験ができるかでしょう。
結論で言うと、日本は原爆はつくれる、だが核弾頭は作れない、搭載用のロケットは作れる技術は持っている、
何ができるか、「作動してくれるかどうか分からない原爆を積んだ、ある程度は信頼の置ける弾道ミサイル」
が出来るだけでしよう。ダーティボムとしては使えそうですけど。
こんな感じで如何でしようか？
閑話休題 長くなったついでに...。
オバマ大統領が広島を訪れることが話題に上がったとき、頭に浮かんだのが昨年の日韓合意の際、合意に
至ればオバマ大統領が広島に出向くというアメリカ側の意向はその時あったのじゃないか、でした。
もともと日韓合意はアメリカの意志下で行われた感が強いですよね。日韓合意、さらに原爆被害地への
アメリカ大統領の訪問で第二次大戦の負の遺産みたいなものをまとめて終わらせ、日米、米韓の軍事同盟
を強固にしたかったと思うのは邪推でしょうね(笑)
レームダックのアメリカ大統領定番の実績作り(笑)にしてはアンタッチャブルなことだなと思いましたので…。
>>ネット右派の皆様へ
カエルの楽園さんへの返答の方が楽しいのでそちらを優先させました。近く慰安問題に関する自分の意見を
改めてまとめて書き込みます。必要ないなら書きませんよ(笑)
そしてそれ以降は、チハさん以外への方のご返事はないと考えてください、いつまで、どこまでいっても話は
並行線でしょうし、なんかもの凄いこと平然と書き込んでおられる方もいますしね。
右翼とか左翼とか意味わかっているのかな、とかね(笑)
あとこちらの問いかけには基本そちらが言いたい事しか答えてもらっていません、
根本的な議論にもなりませんので、悪しからず。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/31(火) 11:55 |
| | オバマ大統領が広島に行き献花したがその近くに将校が核のフットボールと呼ばれているカバンを持っていたのを知っているか？
暗号キーを入力し都市を壊滅させる、国を壊滅させるの二択を支持するようだ。
まったく恐ろしいことである。
献花した後ろの灯火に向かって核のフットボールを投げ入れたなら世界中に歴史に残る大統領となったことであろうが二枚舌とも言える。
RRの中年氏
貴殿の質問に答えていないとは誰のことか？俺は確かに全ての質問に答えてはいないが、
貴殿のいつ中韓を擁護したことを言ったのかという質問に答える。
「確証はありませんが、私は従軍慰安婦の強制連行はあったと思います。」
「過剰なまでに償いをしてきたドイツのように、日本は償いをしていない」
と言っている。
このように俺は答えている。貴殿も全ての質問に答えていないではあるまいか。
かつての敵国であった日米が友好関係を結んでいるが、戦後70年経っても怨みを忘れないと騒ぎ立てている中韓が俺は嫌いである。
清算してこなかったという輩もいるかも知れないが、台湾、フィリピン、マレーシアなどと比べても両国が異常なのは明らかである。 |
| A. |
ハンドル名:カエルの楽園 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/02(木) 15:40 |
| | RRの中年さん
＞日本と北朝鮮の差は、国土の広さ狭さではなく、民主国家か独裁国家の違いでしよう(笑)
笑っているようですが、不快です。一体何がおかしいのですか？
そもそも実験場が無いからできないと言ってましたが、民主国家か独裁国家の違いがRRさんにはハードの要素に見えると言う事ですか？私にはそこはソフトにしか思えないんですが。
また、核所有国である、アメリカ、イギリス、フランスは民主国家ですからここをハードの問題としてもクリアしていると思います。
＞今回のオバマ大統領が広島を訪れ、核廃絶に向けてみたいなことを強調しているので、現有の核保有国以外の国が核装備できる可能性はほとんど無いでしょうね。
そこのところには何も反対していません。その通りですが、RRさんは実験場が無いことで最初からアウトと言われた事については間違いだったとは思わないのですか？
＞どこで実験するのでしよう？ ありませんね。最初の段階でアウトです。
あくまで、私は単純にハードの問題なら疑問があると言ってますよ。
Zマシーンについても、私の認識とはやはり違います。
内部で核爆発を起こさせるわけでも何でもなくて、数グラムのプルトニウムに強いX線を当ててその変化を見る機械ですから、もんじゅのような膨大なエネルギーをコントロールしなければいけない物とは根本的に違います。
福島の問題もハードの問題ではないと思いますが、あのような経験をしても結局原発再稼働を認めると言う事なので、そこに大義があるなら他の民主国家と同様に開発は可能でしょう。
ついでにロケット（ミサイル）についてですがロケットは打ち上げるだけじゃありません、目的の軌道に正確に乗せる技術が必要でそれは、地上の標的に描く軌道とは大きな差があるとは思えません。むしろ北朝鮮のように宇宙空間まで届かせる技術が無い国でも地上用はある程度簡単でしょう。
軍事用だと憲法違反になるのでできませんが今直ぐでも日本の技術で簡単にできると思いますし、設計段階ぐらいは済んでるのではないでしょうか。
北朝鮮のミサイルが核弾頭を搭載出来て、目標物に正確に当てることができるかはわかりませんが、多少ずれても効果があるのが核兵器ですので「作動してくれるかどうか分からない原爆を積んだ、ある程度は信頼の置ける弾道ミサイル」を日本が所持しただけで十分だと思います。
とはいっても、核開発は日本では無理です。私が思う開発ができない最大の理由は、外圧などではなく唯一の被爆国である日本人の精神的なソフトの問題だと思います。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/03(金) 02:00 |
| | カエルの楽園さんへ
国土が広かろうと狭かろうと民主国家である日本は原爆実験は絶対できないし、独裁国家である
北朝鮮はできますよ、という意味で書き込んだんですよ。オバマの話は次節柄で入れ込んだだけ
なんですが...。
(笑)←が不快ならゴメンナサイ。
アメリカのネバダ以外、核実験がどこで行われているか知ってますか？ ネバダ以外は固有自国
領土内、つまり本土が核汚染されるような場所ではしていません、米、英、仏はね。
第五福竜丸の事件は御存じありませんか？
同じ民主国家じゃねーか、矛盾してるだろ、と思われるなら国民の民意で考えてみてください、
本土で核実験をすると国が言ったらアメリカなども国民は賛成したでしょうか？
繰り返しますがネバダは除きますよ。
日本が実験場所が無い、だから最初からアウトというのは、この前書き込んだように原爆を０から
作るというのであれば、間違っていませんよ。
ハードの実験ができない訳ですからね。Zマシーンについてお互いの認識も違うし、私もZマシーン
は完全に理解しているとは言い難いのでコメントはしません。
福島はハードの問題ですよ、震災規模を予知できなくてそれに耐えうるものを作らなかった、明ら
かにハード面だね、これが前の書き込みにも書いた事故なしに運用する技術の欠如または難しさ
ですよ。東電と国の対応対策の不味さをソフトと呼ぶかハードと呼ぶかは解りませんがね。
「作動してくれるかどうか分からない原爆を積んだ、ある程度は信頼の置ける弾道ミサイル」
このようなものは兵器でも何でもない、兵器になる確証のないものを所有する国なんてほとんどな
いですよ。唯一例外的なのが北朝鮮ですね。
少しでも確証を持たそうとして(政治的パフォーマンスの方が大きいけど)色々やって叩かれている。
それこそ作動するかどうかのモノ、誤作動だって有りうる訳ですよね、誰が管理するんですか？
だれもそんなモノを管理したがりませんよ。
たとえば電化製品、物凄い数の試験数などをこなし(それでも100％は完全に安全ではないし問題が
でる場合もありますが)安全に使えることが前提で市場にでる訳ですね。
これが、ウチのAという製品はBという動作は完ぺきなのですが、Cという動作は動くかどうかも分か
りません、みたいな商品をカエルさんは買いますか？私は絶対買いません。
兵器といものは現代では高い確実性を求められる工業製品です。１９５０年代半くらいまでのちょっと
大丈夫かな？的な兵器は今では求められません。まだやっている国は韓国ぐらいですかね。
兵器生産国は兵器輸出国である場合がほとんどです、日本でさえそうです。(オーストラリアの次期新
型潜水艦のコンペ出てフランスに負けましたね)。その場合、先の電化製品のようなもの売ろうとして
買ってくれる国があると思いますか？
兵器(含む核兵器)とはそう言うものなんです、御理解いただけるでしょうか？
日本が核開発(兵器として)する理由って実はないです。何故か？ 本当に必要ならアメリカから供与を
受ければよいだけの話だからです。では何故アメリカは核を日本に持たせないのでしょう。
同じような話で日本がF1支援戦闘機を更新する際に自国で開発していたものを、アメリカの要請でF16
ベースの支援戦闘機になってしまいました。
こういうのを外圧っていうんじゃないですかね？ |
| A. |
ハンドル名:アマガエル [その他・男性] 日時:2016/06/04(土) 18:42 |
| | 民主国家では自国での核実験は出来ないと思っているのか？
民主国家の代表格アメリカが自国内ネバダで実験しているというRR氏の発言より、ハード条件として可能だという事が証明された。笑
アメリカの実験ってほとんどネバダだな。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/05(日) 22:15 |
| | 『米軍がレポートする慰安婦の実態』
『米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された朝鮮人慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー（および経営主）が、300～1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40～60%、女性たちの稼ぎは月に1000～2000円、兵士の月給は15日～25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・寝起きし、業を営んだ・・・
彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・負債の弁済を終えた慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った・・・・
ヤマダイチロウ（日本兵の恋人）と大邱の母の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]
ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ、２万6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。
千円もあれば故郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、数千万円もの金額を、
３年足らずで貯めたことになる。[2,p301]
「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery (軍用性奴隷)"などと呼ばれるように、
日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、
というイメージが定着している。しかし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。』
＞ＲＲの中年さん
慰安婦強制連行主張の大元である、「日本の戦争責任資料センター」代表の吉見義明氏のように、
『その女性の前に労働者、専門職、自営業など自由な職業選択の道が開かれているとすれば、
慰安婦となる道を選ぶ女性がいるはずはないからである。たとえ本人が、自由意思でその道を選んだようにみえるときでも、
実は、植民地支配、貧困、失業など何らかの強制の結果なのだ。(吉見義明『従軍慰安婦』p.103)』
とか、書かないですよね？。この理屈が通るのなら、現在の風俗嬢の大半も強制連行になってしまうでしょう。
ちなみに、吉見義明氏は慰安婦の９割以上が朝鮮人だと主張し、日本人慰安婦に強制は当てはまらないと述べているエセ学者です。
自由な職業選択の道がなくて慰安婦にならざるを得ないなら、日本人も朝鮮人も関係ないハズですがね。
それに、慰安婦の９割以上が朝鮮人というのは嘘で、過半数が日本人だった事は間違いないです。
ＲＲの中年さんは、こんなエセ学者みたいな事は書き込まないですよね？。
ＲＲの中年さんの慰安婦強制連行に対する考えを読みたいです。 |
| A. |
ハンドル名:カエルの楽園 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/07(火) 14:18 |
| | RRさん自分で言ったハードの問題について責任ある態度を見せて下さい。
民主義だからできない、独裁国家だからできないと言うのは、RR氏自身がソフトの問題だと言った内容とどう見ても同類です。
日本が独裁国家になれば国内の実験が可能と言う事ならば、ハードの条件はそろっている事になります。
理由１憲法の問題、理由２日米安保の問題はソフトの問題としてできないとされています。
ハードの問題は単純に実験場が絶対ないと言う理由でした。民意が得られるかは憲法問題と同じくソフトの問題です。
出来ない理由を私は否定していません。但し、すべてソフトの問題です。
RR氏も日本の技術力ならすぐ作れる。（簡単に作れる）と言っています。ソフトの問題が無ければできないわけありません。
ネバダ以外の核実験については一体何が言いたいのでしょうか？
ネバダは別だって２回も言ってますが、一体何が別なのでしょうか？
核実験は世界で約２０００回行われたと言われているようです、ネバダでは９２８回、ソ連内のセミパラチンスク核実験場では４５６回と両方合わせれば自国内での核実験は概ね７割あったことになります。
ソ連は社会主義国だから除外しても４割以上は自国内で実験が行われていますよ。
制度上はアメリカ国民の同意の上ネバダと言う国内で実験が行われたことになりますね。
もちろんこれとて、私にとってはソフトの問題なのですが、RR氏はハードの問題だと言うのですか？
日本の場合は離島の地下実験ならできる可能性はあるでしょうね。
福島の問題はなぜ持ち出されたのでしょうか？無関係です。ロケットの話はどうなったのでしょうか？
不完全なミサイルは兵器でも何でもないと言われていますが、これもおかしなことを言われています。
兵器でも何でもないなら脅威にならないはずなのに、RR氏自ら核保有国である北朝鮮は脅威だと言っているじゃないですか。
核保有国＝脅威のある国ともいわれています。不完全かも知れないが、目標地点でうまく爆発すれば効果はある。それに対してどうせ爆発しない、どうせ当たらないと思うなら脅威になりませんよね。
余談になりますが、電化製品でPCなどは、不良品、あるいは未完成品だと感じます。新しいのを出して、ユーザーの不具合情報で直せばいいと言う考え方です。自動車ならあり得ない発想ですが、使わざるを得ないものなので、わかっていても皆買うと言う事でしょうね。
福島だけでなく、国産原爆の輸出まで話に飛び出しましたが大丈夫ですか？
外圧を受けてどうしようもない国民と言う事を言いたいのかどうかわかりませんが、確かに憲法９条は外圧の結果とも言えそうですね。守っている人は外圧に耐えているつもりですがね。
外車を買うか国産車を買うかなんて論議は私にはわかりません。それが外圧かどうかもね。
そんなところは興味ないので、もし続けたいのなら実験場のハード問題だけに絞って回答してください。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/08(水) 01:07 |
| | チハさんへ
朝鮮人慰安婦強制連行に対する自分の所見です。
「朝鮮人慰安婦強制連行は現時点で確証がある訳ではない、ただ当時の状況を鑑みると強制連行は
おそらくあったのではないかと思う」
そしてスタンス的には
「慰安婦強制連行が確実になかったといことが立証されれば、慰安婦強制連行はなかったの立場になる」
です。
この考え、スタンスに至る論拠を列記します。長いです、すいません。
① 朝日新聞や吉田発言など精査されてねつ造または慰安婦強制連行があった証拠とならないのは認める。
② 上記の発言以外にも戦争体験者の発言として、慰安婦強制連行を推定させる証言がある。多数ありま
が、これらは「慰安婦強制連行あった」という確証にはなりません、しかし「慰安婦強制連行はなか
った」という確証にもなりません。
以前にの私の書き込みを読んで頂ければ、私はこういう発言もありますけどこれらもねつ造ですか？
という書き方はしていますが、これらが確証になるとも書いてはいません。
ちなみに、水木しげるは左だからみたいな発言はお話にならないと考えます。
慰安婦強制連行の話になると右だ左だと言いだし、論点がそちらにシフトしてしまう傾向があります。
感情論も解らないでもないですが、本来は右左関係なく考えなければいけないというのが私の持論です。
③ 敗戦後の混乱において、慰安婦強制連行の証拠の隠滅があったと十分考えられる。ポツダム宣言受諾後
政府・軍は大量の資料を破棄(民間にも破棄の命令)しています。敗戦が決定した段階で、戦争犯罪に触
れるような事を戦中、戦前にしていれば当然、当事者は戦犯として裁かれるのは予見できます。
軽度の犯罪ならまだしも、人命、人道的見地で申し開きの出来ないないものは極刑の可能性があります。
(実際、日本政府のプロパガンダでねつ造された記事がもとで戦犯として処刑された兵士もいる)
その場合当事者が率先して証拠(資料)破棄をすると思いませんか？
さらにはまだ在野で埋もれて日の目を見ていない資料があるのではないか？
以上①②③が今までに私がこのスレで展開してきた意見のまとめ、そして以下が書こうとしていたものです。
④ インドネシアのオランダ人の強制慰安婦問題、通称・スマラン慰安所事件のように日本も認め。オランダ
に軍関係者が罰せられた。このように戦時中、外国人女性に性的慰安を強要したという事実がある。
自分たちの祖父がそんな事をしている訳がないと発言している人がいますが、このように確実に起きてい
ることもあるんです。これは相手が朝鮮人、オランダ人は関係ないです。
⑤ このスレの途中から強制連行された慰安婦の数を述べている人がいたが、数は実は問題ではないと思い
ます、いい例が南京事件ですよね、中国の発表だと何かあるたびに数が増え、当時の南京の総人口より
も虐殺されたとされる人数が多くなってしまっている。
要は実際にあったか？なかったか？の部分が重要なのです。そしてここが一番ハッキリさせなければな
らないがハッキリとできない場所である訳です。
⑥ 戦時中、時の東条内閣は「華人労務者内地移入ニ関スル件」として国内の労働力の不足を補う為、中国
から健康な成人を国内に連れて来ています。最初は募集、しかしその内ウサギ狩り作戦と呼ばれるよう
強制的なものに変化しています。この時、華人＝中国人とともに朝鮮人も多数連行されてきています。
中国人の強制連行は敵対国の人間を連れてきているという認識が当時の日本政府にもあり、連行先、さ
らには中国人を使用した会社、人数なども資料として残っています。
だが朝鮮人に対しては自国民という考えがあり、さらには朝鮮人蔑視も手伝い少しうやむやになっている
感が無くはありません。（当時朝鮮半島は日本国でしたこれは国際法上でも認められたものです)
この時、最初、中朝鮮人を呼び込むたために使われたのが「日本でいい仕事がある」などの甘言でした。
慰安婦強制連行問題でも聞いた言葉ではありませんか？
慰安婦募集時に高額の報酬を提示され、自らの慰安婦になったがいいが実際は当初の話とは異なる劣悪な
環境で報酬等の約束も反故にされた事例が多数あった可能性。
朝鮮半島には妓生文化(文化と言ってはいけないのかな？)があり、戦後、妓生により国益を上げた時もあ
り、現代でも海外でその類の仕事に付く韓国人女性が多いのは周知の通りです。
たが、自ら慰安婦となったとはいえ、先のように提示された条件を反故にされた場合、これは売春の強要
または強制連行と類似の行為となるのでないか？(現代の国際基準で見てしまえば人身売買です)
⑦ 事がセクシャル・モラル面の問題である為に当事者の口が重いとされる事
「俺さぁ、戦争行ったときに慰安婦とエッ○したよ」と妻や子供に言えるでしょうか？
普通は言わないでしょうね、言ったとしても戦友同士などに限られたものではなのでしょうか。
さらにいうと、その詳細(同意。不同意などの含めての行為)なんてもっと話さない(話せない)のではない
でしょうか。強姦に近い状況(スマラン慰安所事件)ならなおさらです。
実例で挙げれば７３１部隊ですね、部隊の解散撤収時に箝口令が引かれた。731部隊もとても戦争が終わ
り個々が家庭に戻り話せる話ではないですよね。
⑧ これが一番の問題点でもあるのですが、先にも書いた当時の日本人の朝鮮人蔑視がまともに出てしまい
それと戦地で女性を求めるのは当たり前という慣習が強く残っていた時代であった。
この二つが結びついてしまった感は否めないと考えます。
時代は遡りますが、関東大震災時の朝鮮人虐殺など根が同じような所からきている事件はあります。
④を除けば私の論拠は実際に推定が多いです。しかし、繰り返しますが確定も否定もできないものばかりです。
故に真実を知るのには非常に難しい問題です。しかも当事者国同士も問題認識に対する差は非常に大きい。
事実を事実として解明し、知ろうとする姿勢。そこに主観的な思想を持ち込んでは、主観というフィルターに
史実がボヤケてしまうと思います。あくまでも客観的な立場で事実を見極めようとする事が大事なのかなって
いつも思っています。
自分は部下が揉めて仲裁する時はなど、必ず両者の意見を聞いて中立な立場で仲裁を行います。例え片方が
個人的に気に入ってない人でも、中立な立場は絶対崩しません。そうしないと話はこじれるし、まとまるモノ
もまとまらなくなりますからね。ちょっと話が飛んでますがそんな感じでしょうか。
追記
日韓合意により両国民が望む望まないに関わらず、ある程度、慰安婦問題の型枠というものが出来たという
意味では政府間レベルで考えると良かったと自分は考えています。
(こう書くと怒る人いますが、その怒る気持ちも理解しているつもりです)
日本政府としては一応、この型枠に沿って韓国との会話が可能になった訳ですから、ただ韓国の民間レベル
になると逆効果だったでしょうね(特に慰安婦問題で食べている連中、これは日本サイドにもいえます)。
そして合意に至ったのにゴネ続ける韓国サイド、これは以前にも書きましたが日本のロビー活動の稚拙さも
原因でしょう。
韓国の国内経済状態がさらに悪化した場合、現在の韓国の対中国・対米国姿勢を見据えて見ると韓国政府は
対日関係を本気で修復する必要性が生じるでしょう。その時、自ら育ててしまった反日思想・運動を封じ込
めることを韓国政府が出来れば、後を引いている少女の像などの問題は少しづつ解決するのでしょうか。
韓国については力で抑えないと無理という人がいますが、自分は力押しは反発を生むだけで完全に逆効果で
あると考えています。
(オマケ)
私の定期購読している雑誌の中で唯一の政治関係が「SAPIO・小学館」なんですけどね(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/08(水) 01:17 |
| | カエルの楽園さんへ
誰が国産原爆輪出の話したの？(笑)
人の書き込みもう少しちゃんと読みましょうね、以上です。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/06/09(木) 09:29 |
| | >ただ当時の状況を鑑みると強制連行はおそらくあったのではないかと思う
誰が行ったかという主語が欠落しているなぁ～。
その動員が組織的に行われたか、（朝鮮）軍命令によるものか。
この点につき、鄭鎮星というオッサンも軍文書は見つからんと嘆いている。
おまけ
③につき「B・V・Aレーリンク東京裁判とその後」中公文庫を読んだが
少なくともA級レベルだと俎上に上がらなかったような気がする。
南京は出たけどね、原爆投下を中和せなあかん。
一応公娼制度は当時合法だから。 |
| A. |
ハンドル名:カエルの楽園 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/09(木) 15:20 |
| | ハードの問題については何も反論が無いということですね。
自分の間違いを理解された様です。笑
これからはハードとソフトの違いを認識してから発言しましょう。
輸出に耐えるものじゃ無いと兵器じゃないと言っている様に見えましたよ。
ハード問題とは無関係ですが、米軍が日本に核兵器を持たさないというのは事実誤認です。
日本には非核3原則があります。
もちろん、米軍が無視して核を持ち込んでいたことは公然の秘密ですが、日本に核を配備したかったのでしょうね。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/09(木) 19:22 |
| | RR氏は長々と書いているがようは簡単なことである。
各所に確信はないと言っているがつまりグレーということだ。
必死になってグレーを黒としようとしているところが自国を蔑める左翼思想だと言っているのである。
疑わしくは罰せずという言葉があるように確証がなければ白であると俺は断言する。
また、日本人なら自国の祖父たちを信じるのが愛国心であると俺は思う。
もしも自分の子供が犯罪に巻き込まれ確たる証拠も無い中で逮捕されたら親として必死に子供の無罪を信じるだろう。
確たる証拠も無い中で自分の子供が疑わしいという親がいるのか。
確証が無いと自ら認めているグレーを必死になって黒に変えようとする思考回路が全く理解できない。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/06/09(木) 22:49 |
| | ＞事がセクシャル・モラル面の問題である為に当事者の口が重いとされる 「俺さぁ、戦争行ったときに慰安婦とエッ○したよ」と妻や子供に言えるでしょうか？普通は言わないでしょうね、言ったとしても戦友同士などに限られたものではなのでしょうか。
こんな仁が
＞オナニーも週２～３はしてますので結構射精はしてます。
なんて言ってるんだから、世の中わからんな。
平気で言ってる元慰安婦のセクシャル・モラル面は考えないのかねえ？
買う立場、買われる立場で適当に判断を変えているようにしか見えないな。
＞日本には補償等の責任は負わなくてよいと考えます。
最初はこんなことを言っていたのにねえ。 |
| A. |
ハンドル名:tokumei [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/10(金) 16:51 |
| | ＜朝鮮人捕虜＞米の尋問調書発見
慰安婦については、日本軍の募集を知っているか、この制度に対する朝鮮人の態度はどんなものか、それで生じた騒乱や衝突を知っているか、が質問された。３人は「太平洋で目撃した朝鮮人慰安婦は、志願したか親に売られた者だった。（軍による）直接的な徴集があれば暴挙とみなされ、老若を問わず朝鮮人は蜂起するだろう」と答えた。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/10(金) 16:52 |
| | 朝鮮人捕虜米の尋問調書発見
◇「慰安婦は身売りと認識」
尋問調書は、慰安婦問題に取り組むアジア女性基金が資料委員会を作り、１９９７年に米国で真相究明の調査をした際、捕虜の回答を発見した。回答はその後所在不明になったが、今年それが見つかり、資料委員会の委員だった浅野豊美・早稲田大教授（日本政治外交史）と毎日新聞が３月、さらに米軍の質問と関連の資料を発見した。
米軍は、朝鮮人捕虜約１００人を尋問した後、３人を選び、米カリフォルニアにある秘密尋問センターに移送して、４５年４月１１日に改めて３０項目の詳細な尋問を行ったと見られる。
調書は３人の捕虜と米軍の尋問者の名前を明記し、３人分の回答を一つにまとめている。「反日感情は約１００人ともほぼ同じ」としながら、「（米国から見ると）日和見主義者が多い中、３人はまじめで信頼できる」と評している。
慰安婦については、日本軍の募集を知っているか、この制度に対する朝鮮人の態度はどんなものか、それで生じた騒乱や衝突を知っているか、が質問された。３人は「太平洋で目撃した朝鮮人慰安婦は、志願したか親に売られた者だった。（軍による）直接的な徴集があれば暴挙とみなされ、老若を問わず朝鮮人は蜂起するだろう」と答えた。 |
| A. |
ハンドル名:アホくさ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/27(月) 11:35 |
| | 従軍慰安婦問題、最近中国もうちもやられたと騒ぎ出しましたね。
お得意の捏造で20万人強制連行されたと(笑)
南京大虐殺も人数がどんどん増えていったから今後も増える可能性がある。
ユネスコに記憶遺産登録を画策しているようだけどユネスコってアメリカに続き日本が資金供与しているNO2だろ？
そのアメリカも実質予算を絞っているようで実質日本が一番出しているんじゃなかったっけ？
資金出して悪口書かれるなんて何やってんだか(笑)
ユネスコに資金を出すのをやめたほうがいい、まさに金の無駄！ |
| A. |
ハンドル名:ひろし [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/28(火) 20:32 |
| | >実質日本が一番出しているんじゃなかったっけ
年間何億円出しているのですか？ |
| A. |
ハンドル名:アホくさ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/07(木) 22:28 |
| | ユネスコの負担割合なんてネットで見ればすぐにわかるだろ。
米国（22％：未払い）、日本（9.679％）、中国（7.920%）、ドイツ（6.389％）、フランス（4.859％）
アメリカは未払いなんで実質日本が1番負担している。
1番金を出して、その金を使って捏造を世界に広めてるんだぜ！
事務局もどうかしているぜ。
韓国がけしかけて中国と結託して申請しているようだ。
ユネスコに無駄金なんか支払わなくてよし。
【ソウル＝名村隆寛】慰安婦に関連する資料の国連教育科学文化機関（ユネスコ15 件）記憶遺産への登録を目指す韓国の民間団体は１日、日本や中国、オランダなど各国の市民団体と共同で、５月３１日付で資料の登録申請をしたと明らかにした。
申請は韓国に事務局を置く「国際連帯委員会」が中心となって進めた。申請資料は計２７４４件に上り、音声記録を含む元慰安婦らの証言記録や写真、市民団体による調査資料などという。登録されるかどうかは、来年１０月ごろまでに決まる見通しという、
慰安婦の関連資料は、中国の公文書館などが、「南京大虐殺文書」とともに昨年の記憶遺産登録に向け申請したが、登録は見送られた。
日本政府は昨年、中国の申請について「ユネスコ15件の政治利用への懸念」を伝え、慎重な審査を申し入れていた。
これを受け、中韓の団体などは「次回登録」を確実にするため、連携態勢を整えていたもようだ。中国外務省は５月３１日、「被害国の民間組織」による共同申請について「支持」を表明していた。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/17(日) 17:26 |
| | 都知事選真っ盛りだが、鳥越はどこの国民かと疑いたくなる。
ジャーナリスト、マスコミには左翼が多いのはなぜだろうか。
左翼はそれほど日本を批判し憂うなら他の国に行けばいいだけである。
鳥越は尖閣諸島に中国が攻めてくることはないと言い、もし攻めてきたらあんな無人島の岩なんてくれてやれば良いと言い放つ。信じられない発言である。
外国人参政権にも賛成のようだしな。
鳥越もネットでの評価とテレビでの評価が真逆になっており何を言わずおがなである。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/07/18(月) 08:47 |
| | >鳥越もネットでの評価とテレビでの評価が真逆になっており何を言わずおがなである。
シーラカンス鳥越、情緒的な人物のようで、環境の変化についていけない。
厚化粧大年増、オーラ無しといい、最近の爺婆は元気やね。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/18(月) 10:52 |
| | ＞ジャーナリスト、マスコミには左翼が多いのはなぜだろうか
頭がいいからでしょうなあ。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/18(月) 11:53 | |
|
| | 鳥越氏には都知事選挙よりも自身の病の治療に専念してもらいたい。
小池氏は今まで様々な党を渡り歩き党の実力者にくっついていた人という印象しかない。
もう一人の人は名前を忘れたが東京に権限が集中する事を批判していた人である。
つい先日参議院選挙があったが連日の東京都知事選挙の報道で参議院選挙が薄らいでしまったようである。
マスコミによって焦点が見えなくなっている。
国政よりも都政が重要なのかと疑問を感じる。
前都知事のアノ人は使途不明な金の問題で辞職したが逆に問題のない人がいるとは思えない。
兵庫の号泣議員も然り最近の富山の議員も然りである。
政治家としての能力が重要であり公金を横領するのは個人の資質である。
品行方正だが無能な知事を選ぶのか多少の横領はしているが有能な知事を選ぶのか？
どちらが良いのか東京都民の選択が見物である。
政治家だけではなく有権者が愚かである限り何ら変わる事はない。 |
| 礼 |
ハンドル名:旅人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/19(火) 22:58 |
| | いろいろご意見ありがとうございました。
スレタイに戻りまして、日本を貶める人物のひとりとして以下のようなことがありました。
今回の衆議員選挙で社民党は1議席しかとれなく前代未聞の党首が落選しました。
事前予想で比例で2名は無理との予想があり、福島瑞穂は選挙で戦い吉田党首は比例でと話しを進めていたようです。
しかし福島瑞穂は選挙で出ると自分が落選する可能性があるとの思惑から自分も比例で出るとゴリ押ししたそうです。
つまり党首を差し置いて自分さえよければいいと押し除けたわけです。
そもそも旧社会党の土井たか子から福島瑞穂に引き継いで土井たか子時代には自民党に対抗する最大派閥であった社会党をこれほどまで貶めたのは福島瑞穂です。
従軍慰安婦問題では日本国を貶め、自らの政党は壊滅的にし、党首さえも押し除ける、どれほど小さな人間であり、何よりも人としてどうなのかと思います。
このように日本に住みながら日本を貶める行為が全く理解ができません。
福島瑞穂も東大出身ですが、頭がいいと左翼になりやすいのでしょうか？
しかしそうだとしたら官僚も皆左翼思想家というとそうではないと思います。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/20(水) 12:37 | |
|
| | そもそも社民党という党の存在意義が今の日本には必要がないとしか思えない。
馬鹿の１つ覚えのように護憲を声高らかに掲げている。日本の状況は様変わりしている。
世の流れをわからぬ者は淘汰されていくであろう
戦後７０年の間に自民党に構築された体制を変えるコトは今さら出来ないであろう。
今より悪くなる事があっても良くなる事は無いという日本人の政治に対する諦めも大きな原因である。
政治家も生き残るためには僚友すら切り捨てるのであろう。
それが人は業という事であるから何の不思議もない。 |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/21(木) 23:47 |
| | そもそも、日本では、社会民主主義は正当に理解されていない。
共産主義とひと括りにして、イメージしている諸君らも結構
いるのではないかと思われる。
社会民主主義は、共産主義とは明らかに違い、過激な革命や階級
闘争を是としない、穏健な社会主義である。
日本のような、官僚主導の衆愚国家では、なかなかなじまない思想
であるのが、非常に嘆かわしい。
おれは、君らの主張とは逆に、従軍慰安婦や、南京大虐殺のような
日本の恥部に蓋をし、事あらば、矮小化しようとする輩どもこそが、
日本を貶めていると思うが。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/07/23(土) 21:54 |
| | 南京大虐殺だ、従軍慰安婦だ、日本人は悪いんだ。
まさに日本国に集るダニである。そしてすべて非日本人だ。
ここＫＷには重慶があったから広島長崎や東京大空襲に文句は言えないなどという非日本人がいくらでもいる。
南京に関してはその当時いた人口以上がなんの根拠もなく虐殺されたと中国は言っている、もちろん広島長崎以上の犠牲者数が欲しかったということは、オバマ大統領が広島で演説した直後の発表からもよくわかる。
大虐殺どころか、虐殺が「明確」になるような資料はない。
南京を守っていたはずの多数の中国兵はどこに行ったのか、軍服を脱ぎ市民に紛れゲリラになったと言われている。
ゲリラになった瞬間捕虜になる権利は失われ、捕まった場合は即座に銃殺の対象となる。
見た目には市民が殺されたように見える。
従軍慰安婦に関しては、何度か論議されているが奴隷狩りのように国や軍が慰安婦を集めたのなら問題はあるが、そのような事実は結局はない。
無いというと、終戦間際に焼却処理されたに違いないと言い出す非国民もいた。
慰安婦の報酬は時間はちょんの間レベルで料金は兵士の給料の４分の一程度というから中級店以上の価格だと思われる。
ボランティアでも強姦でも何でもない商行為だ。
それを国の軍が持っていたことが悪いことかどうかだが、アメリカは風俗を認めていないため結局地元と問題を起こす。
慰安婦を一番訴えている韓国軍はベトナム戦争時に現地人の強姦を認めており多数の混血児(ライダイハン)を残している。
軍として組織だって現地人を慰安婦にしたとも言われている。なんのことはない、慰安婦狩りをしていたのはベトナムにおける韓国軍だった。
ソ連軍も同様だった、ドイツ侵攻時に多数のドイツ人女性が強姦され、宗教上の理由で妊娠した女性は中絶ができずそのまま出産した。
ドイツ人の一部にはロシア人のDNAを持っているものが多数いるがもちろん、強姦された女性の末裔である。
ソビエト侵攻においては終戦直前の日本軍も同様で満州国を蹂躙された時には多数の女性が強姦、一般人も虐殺された。
明らかな戦争犯罪である。
そして、東京大空襲も広島長崎も重慶とは異なり、明らかな戦争犯罪であり、償われるべき事実である。
非日本人が一定日本に対して「慰安婦」問題を大きく取り上げたいという気持ちはわからないこともない。
日本にいる非日本人は償わないし、償いたくないからである。
ＫＷを閲覧する賢明な真日本人は蛆虫のように何度も現れる非日本人には騙されないように願いたい。 |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/24(日) 02:50 |
| | 太客君へ
君が大層に披露している情報は、体勢側の御用学者どもが、事実を矮小化
せんが為、必至に捏造・詭弁を駆使しておこした論文を元にした情報である。
さらに、ソ連軍の話だが、これはこれで避難すべきことであるが、
だからと言って、従軍慰安婦問題が免罪されるというものではない。
彼らは、自分に都合の悪い情報には、決して耳を傾けない。
そして、自分に都合の悪い意見を述べる側を、「非国民」と決めつける。
まさに、頑迷な思考停止人間どもである。
君も同様、都合の悪いものは、「非日本人」として排除するということだな。
南京大虐殺の事実は世界的に常識になっているのに、日本政府当局は、頑としてこれを認めようとしない。
それもそのはず、ドイツ人は、先の戦争を推進した勢力を、自らの手で徹底に
排除したのだが、対する日本人は、占領者たるアメリカ政府の移行に従い、
戦争を推進した勢力を温存したばかりか、総理大臣に返り咲かせるという愚行
を犯した。
天皇の戦争犯罪もうやむやにされ、人間宣言なんてお茶をにごして、いまだ、
国民の尊敬を集める存在となっている。 天皇やその家族を批判することは、
いまだタブーである。
そのような、先の戦争の亡霊のような連中が、今の政権を牛耳っておるのだ。
彼らに都合の悪い情報など開示されるはずもない。
この結果、ドイツは、近隣諸国の信頼を取り戻し、ＥＣ・ＥＵの指導的存在
となった。 ユダヤ人との因縁も完全に払拭した。
半面、日本は、経済的には成長したが、近隣諸国とは、表面上、国交は回復したものの、信頼を得ているとはとても言えず、事あるごとに対立している。
どちらが、世界的に信用されているかは、明らかだ。
日本当局が、先の戦争に対し、一切総括をしていないので、世界的に信用
が得られていないということは、結果として、日本を貶めている行為なのだ。
太客君には、これが理解できないらしいのだ。
とても、悲しいことだ。
先の参院選にての結果も太客君みたいな輩が増えたことによるのだろう。
もう少し真摯に現代史を勉強したまえ。 |
| A. |
ハンドル名:産経ファン [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/24(日) 20:45 |
| | 土井たか子も福島瑞穂も日本人では有りません。帰化した在日ですので、日本国籍の朝鮮人です。絶対信用出来ません。
朝鮮人は平気でうそ言います。（詐欺犯罪が圧倒的に多い事で有名）
他にも帰化した国会議員は多数います。ネットでちょい調べればすぐ分かります。
朝日新聞はダメです。みなさん産経新聞を読みましょう。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/25(月) 05:39 |
| | ＞他にも帰化した国会議員は多数います
アホらし。
そもそも天皇家だって・・・・・
産経ファン君のご先祖にもいるに違いねぇよ。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/25(月) 17:31 |
| | 日韓合意に基づいて財団の新設を進めているようであるが10億円の拠出金は慰安婦像を撤去してからにするべきである。
先に払ってしまえば慰安婦像の撤去はさらに遠のくであろう。
東京都知事選で桜井誠が強烈に批判しているな。
【ビエンチャン＝岡田遼介】岸田外相は２５日午前、ラオスの首都ビエンチャンで、韓国の尹炳世（ユンビョンセ）外相と会談した。
両外相は、慰安婦問題を巡る昨年末の日韓合意について、誠実な実施を確認した。
会談の冒頭、岸田氏は「日韓合意以来、日韓関係は前向きに進展している。北朝鮮の核実験やミサイル発射直後も尹氏とは電話等を通じて大変円滑に意思疎通を図れた」と語った。
日韓外相会談は、慰安婦問題で合意した昨年末の会談以来、７か月ぶり。韓国政府は２８日にも元慰安婦支援の財団設立を予定しており、日本政府は財団への１０億円拠出で合意している。今回の会談では、資金拠出の時期などについても意見交換した。 |
| A. |
ハンドル名:日御碕 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/25(月) 19:46 |
| | DARKKINES様
戦後日教組教育の成果をまざまざと見せつけて頂きました。
左翼的な日本国を貶めようとする勢力によってまとめられた情報を
鵜呑みにしてしまってますよ。最新の情報を読んで調べてみて下さい。
私の祖父がビルマで従軍していまして、終戦間際に武装解除の為に集結地に行軍中、慰安場の朝鮮人女衒と朝鮮人売春婦が列の中にいて、俺たちの金（軍票）はどうなるんだ？稼ぎに来た（笑）のに貰えないのか？と士官に詰め寄ってるの見た！って言ってた。
９０年代になって慰安婦強制連行のニュースが世間を騒がせ始めた時に、
朝鮮人は嘘ばっかりつきやがる！喋る事が全部嘘だ！って言ってたよ。
現地で経験した祖父の生の証言の一つです。
日本国の近隣諸国で中・朝・韓だけ（笑）とは最近は良い関係ではないな。
順敵国なんで、しょうがないでしょ？今までが間違っていた。隣国を援助する国は滅びますからね。
DARKKINES様、もう少し最新の情報を取り入れ真摯に現代史を勉強して下さい。宜しくお願い致します。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/25(月) 20:46 |
| | ＞土井たか子も福島瑞穂も日本人では有りません。帰化した在日ですので
初耳です、本当ですか？ |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/25(月) 21:39 |
| | ◆虐殺事件の証拠（資料）一覧◆
●済南事件
１．日本人犠牲者の名簿 ○あり
２．命令書 ×なし
３．当時の政府の認識 ○あり
（田中外相宛西田領事報告など○）
●通州事件
１．日本人犠牲者の名簿 ○あり
２．命令書 ×なし
３．当時の政府の認識 ○あり
（外務省の公式声明など○）
●南京大虐殺事件
１．犠牲者の名簿 ×なし
（日本も×、蒋介石政府も×、汪兆銘政府も×、南京安全区国際委員会も×、南京市民も×、誰も作成せず）
２．命令書その他公式文書 ×なし
３．当時の政府の認識 ×なし
（当時、日本にも×、何応欽にも×、蒋介石にも×、毛沢東にも×、国際連盟にも×、事件の認識×なし）
●カチンの森事件
１．ポーランド人犠牲者の名簿 ○あり
２．命令書その他公式文書 ○あり
（スターリンが命令し、内務人民委員部長官ラヴレンティ・ベリヤが命令書に署名○）
３．当時の政府の認識 ○あり
加害者のソ連 ○あり
被害者のポーランド ○あり
濡れ衣を着せられたドイツ ○あり
（事件３年後、収容所にいた元ポーランド軍将校、公務員、警察協力者、情報部員、憲兵隊員、獄吏等の遺骸を発見○）
●ホロコースト
１．犠牲者の名簿 ○あり
（犠牲者や強制労働者ら1750万人の名簿○）
２．命令書その他公式文書 ○あり
（ナチスの強制収容所などの実態が記述された約５千万件の公文書○）
３．当時の政府の認識 ○あり
●原爆投下
１．犠牲者の名簿 ○あり
２．命令書 ○あり
（７月２５日、トルーマンの決定を受けてグローブスが作成した「原爆投下命令書」がワシントンの陸軍戦略航空軍司令官カール・スパーツに手渡され、ポツダムにいる陸軍長官スティムソン、陸軍参謀総長マーシャルが承認し、陸軍参謀総長代理トーマス・Ｔ・ハンディがサインした公文書○）
その他、膨大な文書○や記録フィルムなどの資料 ○あり
３．当時の政府の認識 ○あり
（日本にも○、アメリカにも○、世界中の政府にも○、認識あり）
●ソ連による日本人拉致・シベリア強制連行・殺害事件
１．犠牲者の名簿 ○あり
（死亡年月日、死因、埋葬地など全員○。犠牲者は５０万人超で、ゴルバチョフ来日の際、名簿の一部のみ渡された）
２．命令書その他公式文書 ○あり
（マリク駐日大使がモロトフ外相に宛てた文書で、「1946年12月時点で、まだ生存している抑留日本人が１０５万人以上居る」と記載○）
３．当時の政府の認識
被害者の日本 ○あり
加害者のソ連 ○あり
第３国の米国 ○あり
●まとめ
日本軍による南京市民虐殺はなかった。
まず、南京市民の大半は、日本軍が南京を陥落させた1937年12月13日以前に南京を脱出して日本軍が占領した上海などに避難していた。
南京に残った約20万人の南京市民も全員が安全区に避難し、安全区以外の南京城内に善良な市民は誰一人として居なかった。
南京城内の安全区以外には誰も居なかったのだから、そこで虐殺など起こるわけがない。
次に、南京に残った全市民が集められていた安全区内の状況だが、12月13日に日本軍が南京を陥落させる前と比べ、日本軍占領後の南京安全区の人口は増加した。
日本軍が占領した上海などに避難していた南京市民が徐々に戻って来たのだ。
陥落から何日か経ち、安全区内で日本軍による約10件の強姦事件や同程度の掠奪事件が発生したが、これら事件は、日本の軍関係の裁判を司る法務部で把握されている。
日本軍将兵は道端で拾った靴を持ち帰っただけで掠奪事件として軍法会議にかけられたりしていたが、「虐殺」事件は南京に居た憲兵隊などに通報されたことも全くなかった。
また、１５人の安全区国際委員会メンバーや１００人を超す日本人報道関係者などは南京に長期間滞在していたが、誰も１度も日本軍による虐殺を目撃しなかった。
日本軍による南京占領後、南京の治安が回復すると、日本軍が占領していた上海などに避難していた南京市民が戻って来て南京の人口は増加した。
虐殺事件に関しては、目撃が０件で、現地の憲兵隊などへの通報も、憲兵隊などによる発見もなかった。
支那軍による虐殺や戦闘中の誤爆による事故はあっても、犯人や被害者が特定されるような日本軍による虐殺事件はなかった。
最後に、戦後しばらく経ってから自白した元日本兵が何人か居たが、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されている。
よって、日本軍による南京虐殺事件は存在しない。
しかしながら、DARKKINESさんの言われる通り、世界では、南京事件も慰安婦強制連行も事実とされている。
中韓の悪質な嘘を何十年も放置してきた日本にも責任があると、私は思う。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/07/26(火) 09:14 |
| | >南京事件も慰安婦強制連行も事実とされている。
前者は極東軍事裁判に於いて取り上げられているだけに修正は難しい。
南京事件について
蒋介石軍のキーとなる人物、唐生智、ウィキ参照。
>初耳です、本当ですか？
後者については前都知事も言っている。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/26(火) 14:21 |
| | 雑感君
ここでの問題は、心が日本人かどうかだ。
天皇家に朝鮮半島出身がいるかどうかなんかここの問題じゃ無い事くらい解れよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/27(水) 00:59 |
| | 心が問題じゃないだろ。 気に食わない人間は在日扱いしたいだけじゃん。
日教組まで持ち出した人間もいるし...、ヤレヤレだな(笑)
KWでおなじみのネット右翼の皆さんの登場ですね(笑)
土井たか子は在日と言われ裁判起こして勝訴しているな。産経ファン君も嘘つきだな(笑)
てことは産経ファン君も朝鮮人か？。
ネットちょい調べればすぐわかるか～、そういうのをネットの上澄み掬いっていうんだぞ。
ネットで在日などと言われている人、全部本当に朝鮮人なのか？
サンケイグループのフジテレビの韓国式の数字表記の問題等は知らねーの？
それで朝鮮人批判して産経新聞読めだ？ 何言ってるの？ |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/27(水) 03:00 |
| | 帰化した朝鮮系国会議員リスト
●土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）、
●福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化)、
●福山哲郎 (本名・陳哲郎、1975年8月29日帰化)、
●白眞勲（本名・白眞勲＝ベック・ヂンフン）、
まだ大勢、帰化したと思われる国会議員が居るけど(ほとんど民進党)、はっきりした証明はされないので、ここでは書かないでおきます。
彼らは、終戦の日に、韓国民団主催の「光復節記念式典」に出席したりと、分かり易い反日行動をしています。
アメリカでは、国会議員が立候補する際は、家系と血統と信仰を公表するのが義務です。アメリカ大統領は、11代前までの家系を調査されています。
日本も、政治家に立候補する時点で、家系と血統の公表を義務化すべきです。また、通名での日本国籍取得は禁止すべきです。
その点、白眞勲だけは、通名を使わずに日本国籍を取得しているので関心します。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/27(水) 05:21 |
| | ＞心が日本人かどうかだ
あはは 大笑い
つまり匿名君が気に入らない発言をする者に勝手にレッテル貼ってるだけだと認めたわけだ。
客観的な事実なんか関係ないと。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/07/28(木) 08:41 |
| | 終戦直後、食糧難でもあり朝鮮人を本国に帰したい、当時250万位。
半島が共産化するため認められない、というやり取りがあった。
その後帰還事業などで約半数が帰り増減を経て現在60万位。
すると100万から150万位が帰化しているかもしれない。
一々官報で調べてられまへん。
ただパスポートの色は変わるみたいですな、見たわけではない。
>韓国民団主催の「光復節記念式典」に出席したりと
「在日韓国人政治犯（辛光洙含む）釈放の要望書」への署名のようなことは
止めていただきたい。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/28(木) 10:53 |
| | 雑感君
天皇家を持ち出した事については反論不能だったな。
ヤキがまわったな。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/28(木) 11:33 |
| | RRの中年氏
議論が右傾化してきたため堪らず出てきたようだな。
中道・右傾化の意見ばかりでなく議論を深めるためにも極左の貴殿の参加を歓迎する。
社民党が盛んに叫んでいる、護憲、核、朝鮮半島の話に批判的な意見が出ると我慢できなくなるようだ。
貴殿は社民党支持者のようであるが、どんどん議席を減らしている現状をどう捉えているのか。
時代は変化していくものである。何年も何十年も同じことを言い続けても世論(時代)の変化には逆らえないということを理解するべきである。
その結果が社民党の今の議席数であるがいずれ消滅していくのであろうな。
従軍慰安婦をでっちあげ日本という国を貶め、多くの国民は怒っている。国家転覆罪の初事例に値するのではあるまいか。
ひとつ質問であるが貴殿は日本海のことを東海と呼んでいるのか？ |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/07/28(木) 22:08 |
| | ＞ＫＷを閲覧する賢明な真日本人は蛆虫のように何度も現れる非日本人には騙されないように願いたい。
★心配は杞憂だった。非日本人以外で騙されている人物は少数のようだな。(笑)
俺の書き込みで終わりかけていたスレッドが一気に復活だな。
宿題を放置したまま、のうのうと書き込みを再開した非日本人もお元気なようでなによりだ。
ＫＷの閲覧者は概ねまともな感覚を持っているようだな。
お一人的を得ない場違いな書き込みが見受けられるが、こんな道化も必要かも知れん。
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/24(日) 02:50
面倒臭いHNだし、全く同じ主張だし、特徴ある文字数での改行も同じ。よってＤＲ君と省略させてもらう。
＞君が大層に披露している情報は、体勢側の御用学者どもが、事実を矮小化せんが為、必至に捏造・詭弁を駆使しておこした論文を元にした情報である。
★反論に変え下記の真摯な書き込みを提示する。
＞戦後日教組教育の成果をまざまざと見せつけて頂きました。左翼的な日本国を貶めようとする勢力によってまとめられた情報を鵜呑みにしてしまってますよ。最新の情報を読んで調べてみて下さい。
★さらに俺のどの部分が捏造・詭弁を駆使して起こした論文をもとにしたのかなんの提示もない、ＤＲ君『相変わらず』だな。
＞さらに、ソ連軍の話だが、これはこれで避難すべきことであるが、だからと言って、従軍慰安婦問題が免罪されるというものではない。
★避難× 非難○ ソ連軍から避難しなければならないという意味で記載したなら△(笑)
★従軍慰安婦についての問題はあるとすれば、「軍≒国による強制連行」の有無だけだ。
当時、売春は完全に合法な時代だ。そして軍隊というのはいつ死ぬかわからない為当然に性欲の問題が発生する。
日本軍は慰安婦という職業売春婦を用意し現地と問題が起こらないようにした。(それが完璧かどうかは別問題だ)
ベトナム戦争時の韓国軍などは酷いもので、慰安婦をある程度用意したものの不足したためか現地での慰安婦狩り、強姦、略奪を組織だって行った。
その証拠として、現地には大量の混血児が生まれている。
大陸には日本人残留孤児が問題になったが、日本人との混血児の問題は取り上げられたことがない。これは後に述べる「捏造、南京大虐殺」とも関係する事実である。
★強制的に働らかされた慰安婦がいたのは現実だろう。今の風俗でも家族の借金のためなんて事情はいくらでもあるし、戦時中は今以上に貧しいと思われるため、売られた女性は多数いても何の不思議もない。
★従軍慰安婦問題については、強制連行があったのかどうかだけが問題でその証拠はどこにも出てこない。出てこないとなると左巻きの教育を受けたＲ君やらＤＲ君やらは焼却されたと言う情報を盲信する。
つまり不都合な事実は隠蔽されたことにしたいのだ。
＞君も同様、都合の悪いものは、「非日本人」として排除するということだな。
★その通りだ、非日本人はお国のダニ野郎だ。真日本人として排除するというのは当たり前のことだ。
＞南京大虐殺の事実は世界的に常識になっているのに、日本政府当局は、頑としてこれを認めようとしない。
★当たり前だ、ユニセフの事を言っているようだが、３０万人～４０万人の虐殺があったのにも関わらずその遺骨もろくに出てこない。先にも言っているが混血児もいない。
このあたりが他国であった大虐殺と大いに違うところだ。
＞それもそのはず、ドイツ人は、先の戦争を推進した勢力を、自らの手で徹底に排除したのだが、対する日本人は、占領者たるアメリカ政府の移行に従い、 戦争を推進した勢力を温存したばかりか、総理大臣に返り咲かせるという愚行を犯した。
★ドイツを見習え論は左巻き非日本人に見られる典型的な症状だ。
ナチスドイツは、ユダヤ人を根絶やしにすると言う、許されない目的を持っていた。そしてユダヤ人と戦争していたわけではない。
一方日本は中国人を絶滅させようなんて方針はない。戦争相手の中国人と殺し合いがあってもナチスドイツの行った行為とは全く違う。
★さらに、日本は戦後、国家として補償を完了している。ドイツは国家としての補償は全くしていない、ここも比較するときに注意すべき問題だ。
本来なら元従軍慰安婦に支払われるべき金をその国家が使い込んだからといって補償をするべきはもはや日本ではない。
＞天皇の戦争犯罪もうやむやにされ、人間宣言なんてお茶をにごして、いまだ、 国民の尊敬を集める存在となっている。 天皇やその家族を批判することは、 いまだタブーである。
★それのどこが悪いのだ。天皇が実質的な権力を持った時代はごく限られている。明治大正昭和も立憲君主主義であり、形式的な権力だけの存在である。これは実質的な権力を持っている北朝鮮の状態(これが民主主義人民共和国だとさ)と大きく違う。
天皇は日本の象徴であり尊敬の対象とは異なっている。非日本人には理解ができない一つの文化ということができる。
＞そのような、先の戦争の亡霊のような連中が、今の政権を牛耳っておるのだ。 彼らに都合の悪い情報など開示されるはずもない。
★単なる妄想だ。左巻きの旧民主党政権時代に何にも出てこなかったというのが何よりの証拠だ。
＞この結果、ドイツは、近隣諸国の信頼を取り戻し、ＥＣ・ＥＵの指導的存在 となった。 ユダヤ人との因縁も完全に払拭した。
★日本のような千年以上継続した国家の国民としては理解しにくいことであるが、現在のドイツとナチスドイツは別の国である。欧州にはそんな国はいくつもある。
よって、別の国の時にひどいことをしたその国家の中枢にいたものに対していくら批判しても何も感じないものだ。これは同じ国の別の政権の過去の施策を批判するのとは全く意味が違う。
そして、ドイツが指導的立場というのも都合のいい解釈で、ＥＵにおいてもそれぞれの国家はそれぞれの国家の利益を最優先しているだけであり、結果ＥＵの崩壊が近づいている。
＞半面、日本は、経済的には成長したが、近隣諸国とは、表面上、国交は回復したものの、信頼を得ているとはとても言えず、事あるごとに対立している。
★主に中国と韓国のことであるが、それ以外はどうなのか。
そもそも、この両国を見ても当然の話だが、自国の利益しか考えていない。
日本は広島、長崎、東京も受け入れている、戦争だから仕方がないと受け入れている。
＞どちらが、世界的に信用されているかは、明らかだ。
★捏造改竄だらけの中国や韓国を信用しているとは相当メデタイ非日本人だな。
その国が明らかに信用されているっていう論拠、根拠、証拠はあるのかね。
中国人自体が中国の食品を信用できず日本産のものを求めているって知らない？
世界で日本人と韓国人と中国人で一番信用されるのが誰なのか知らない？
日本人以外は騙されるほうが悪いと思っている民族だ。この辺は文化の違いだな。
＞日本当局が、先の戦争に対し、一切総括をしていないので、世界的に信用が得られていないということは、結果として、日本を貶めている行為なのだ。
★総括はとっくに済んでいる、特に従軍慰安婦問題については非日本人により何度も裁判が行われ決着はついており、アメリカにおいても済んでいる。
それでも、総括できていないと言い続けているのは誰か？
言うまでもなくＤＲ君のような非日本人だけである。
★そもそも非日本人らが声高にいう「戦争の総括」とは何だ。天皇を処刑しすべきだったということか？天皇制の廃止か？
戦争の総括は、戦犯裁判(明らかな冤罪多数)やサンフランシスコ条約他個別条約で完全解決している。
むしろ左巻きの亡霊のような連中が何度も何度も終わっていないとつぶやいているだけだ。
＞太客君には、これが理解できないらしいのだ。とても、悲しいことだ。先の参院選にての結果も太客君みたいな輩が増えたことによるのだろう。
★真実を理解する日本人が増えた結果だ。非常に喜ばしいことだが、まだまだだ。
＞もう少し真摯に現代史を勉強したまえ。
★勉強する必要があるのはもちろんＲ君だ。
RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/27(水) 00:59への感想
自分で投げかけた問題を不都合な状態になるとおっぽりだすというのが非日本人の特徴なのかねえ。
最後にここまで書いておいてなんだが、ここのスレタイは「従軍慰安婦」だ。そろそろ論点を絞るべきだな。
ほかにも書き込みがあるかもしれないが、韓国で従軍慰安婦関係の事件があった。
お国同士が決めたことに対しての暴挙だ。そういう国民性だと思われても仕方がない。あれを見る限りでは次の世代でも解決してないと言い出す奴が出てくるのだろうな。 |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/28(木) 23:33 |
| | いろいろ言いたいことはあるが、まだ纏めていないので、後日書こう。
今日は、一言だけ。
福島瑞穂氏と故・土井たか子氏が在日であることは、デマだが、
安倍晋三がＡ級戦犯の孫であることは、厳然とした事実だ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/29(金) 00:34 |
| | 嫌韓氏へ
何で書き込んだかも理解できないみたいだ。雑感さんが典型的な無知無理解なネット住人から意味不明な書き込みをされた
ので横槍承知で書き込んだだけだ、自分は雑感さんの意見には常々、共感を覚えているからね。
以前の俺のスタンスの書き込みはやっぱり理解出来ていないみたいだな、以前にも書き込んだが、俺、自民党員なんだけどな。
そんな俺がなんで社民党(爆笑)？ また出たね～、自分と意を反するものは、自分が気に入らないものと同類項で括ってみせる。
そろそろ止めたら？ 自分のレベルの低さをひけらかしているようなもんだぞ(笑)
あとさ、完全に国民からも見放され壊滅している政党なんて何でだすのかも理解できんがな(笑)、ゆっくりとではあるが着実に
議席を伸ばしつつある共産党だすなら、まだ解らんでもないけどな。
何でも感情論的に決めつけ、思考方向が一つしかない人間には判断出来ないんだろうなって君が哀れになるよ。時代が変化する
なら君も少しは変化したら？ まあ無理だろうけどね。
日本海は日本海だろ、何かい東海とでも答えて欲しかったの？(大笑)、ちょっと前に都知事の候補者に都内以外に別荘を持って
いますか？っていうバかばカしい質問しているTV局があったが、それ以下の質問だよキミ(笑)
もう君とは話すつもりはなかったが、最後の質問2つほど、
私RRの中年は、もしも総理になったらしたいことが二つある、一つはポルノの全面解禁、もう一つは自衛隊の完全なる軍化で
ある、このような事を夢想する人間が社民党支持？ 納得のいく説明を希望するよ(笑)
俺が極左と決めつけられる理由も教えてくれ(笑)、このKWを読んでいるリアル友人からも何でお前が左翼扱い？って不思議
がられているんだよね。ここでの俺のレス読んでれば、右翼左翼ちゃんと理解している人なら中道・右派に見えるんだけどね～(笑) |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/29(金) 05:07 |
| | ＞天皇家を持ち出した事については反論不能だったな
はて？何をどう反論して欲しいんですかいのお？意味不明。 |
| A. |
ハンドル名:日御碕 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/29(金) 23:12 |
| | 従軍慰安婦➡追軍売春婦ですよ。
韓国（国家もマスコミも一般人も）は日本国・日本人を貶める為には平気で嘘をつきます。
この問題に関する韓国人のコメントなんて日韓関係の歴史から
何から嘘のオンパレードですから。別の星の歴史デスカ？ソレハ？ってのばかり。
左翼・リベラル（笑）の方々、ネットで少し探せばいくらでも韓国人の日本国に対する糞みたいなコメントがお腹イッパイになる位にありますので、是非々ご一読を。DARKKINES様も是非っ！（笑）
もう日韓断交でいいんじゃないですか？ダメ？ |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/07/30(土) 08:32 |
| | 裁判記録を確認しないと何とも言えんが
>土井たか子は在日と言われ裁判起こして勝訴しているな。
土井たか子の出自は、裁判では争点になっていないみたいだな？
名誉棄損・誹謗中傷にあたることにつき勝訴したみたいだ。
出自については不確定。損害金１万円。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/30(土) 15:43 | |
|
| | ＲＲの中年氏へ
もうこのスレッドに書き込む事はしないと、ご自分で明言しておいて、
またチマチマ書き込むとは、どういった了見か？。
嫌韓氏の指摘の通り、このスレッドが保守寄りになってきたから我慢出来ずに書き込んだのか？。
米国で、極左政治家と言われるサンダース上院議員は決して「反米」ではない。
ところが、日本の左翼政治家はどうして殆どが「反日」なんだろうか。
私は、利権主義の自民党は大嫌いだが、「反日」の民進党・共産党 ・社民党も嫌悪している。
それと、産経新聞が右寄りだとは到底思わない。
世界的に見て、中道の新聞であろう。
日本には、朝日新聞・毎日新聞・東京新聞などの極左系の新聞社が多いから、
中道の産経新聞が極右系新聞と思えてしまうのだ。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/30(土) 17:08 |
| | RRの中年氏
左翼といわれる理由。
貴殿は記憶障害なのか？同じ質問を繰り返し、回答を得ているのにもかかわらず何度も同じことを言う。
「確証はありませんが、私は従軍慰安婦の強制連行はあったと思います。」
「過剰なまでに償いをしてきたドイツのように、日本は償いをしていない」
このような発言がある。これを左翼的な思想だと指摘した。
確証がないにもかかわらずあったというなら根拠を問われていたな。
朝日新聞すら認めたことをあったと言い切る根拠は何だ？
ドイツは日本のように国家賠償をしたのか？なぜに日本を悪く言おうとそこまで必死になるのか？
これは貴殿の発言の一部であるが社民党が主張している、特に福島瑞穂の思想に合致していると言っているのである。
そんなに日本が嫌なら出て行けばいいのではあるまいか。
しかし今回もそうだが貴殿はいつもKWに書くときに逃げれる体制で書き込むのだな(笑)
遠くからいつでも逃げれる体制をとって石を投げる気弱な小学生のようだ。議論が怖いのか？何かを隠しているのか？何をそれほど恐れているのかである。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/07/30(土) 22:34 |
| | ＤＲ氏発言について
スタンスを変えているから同日では書きにくいとみられても仕方がないだろう。
安倍晋三の祖父岸信介は戦犯容疑はあったが無罪という結論が出ている。
まず、この時点で「安倍晋三がＡ級戦犯の孫であることは、厳然とした事実だ。」という発言は捏造だということが厳然とした事実としてあげられる。
続いて、Ａ級であろうとなんであろうと、戦犯というのは戦勝国が戦敗国を裁くものであるためその戦勝国にとっての有罪に過ぎず日本国の有罪ではない事は決定事実である。
その証拠に戦犯として処刑された国民に対しては「法務死」「殉難死」という呼称で「戦死」と同等の扱いを行っている。
左巻きの教育の中で、戦犯＝戦争を始めた悪い人というイメージが植えつけられＤＲ氏のような偏った人物が生まれただけである。
以下参考
「戦犯の刑死は法務死である」とする国会決議（恩給法の改正）は、旧社会党はじめ衆参両議院の本会議でほぼ全会一致、議席数の９５％以上の議員が賛成している。（１９５５年）
★当時は左も右も無くこの問題に対する日本人の心はほぼ一つだったと言えよう。
おっと、従軍慰安婦問題のはずだったが戦犯について書き込んでしまった。これも焦点をぼやかす左の作戦か？
Ｒ君の自称右宣言についての感想。
★何が右なのかは別として、ドイツを見習え、日本は真実を隠ぺいしていると言う発言は左に見える。
不都合になるとその内容を全く示すことなく本を読めと言う、その本の著書は概ね左と認識されている。
ま、以下左巻き発言だ。
＞兵器関係の書類等もしたくらいなので、敗戦国となることが決定した段階でもっと露呈してはマズイ書類等は真っ先に処分されているでしようね。その中に慰安婦に関する資料は恐らく存在したのではないでしょうか？
★左の定番
＞1.確証はありませんが、自分は強制連行はあったと考えています。
★何の根拠もなく主張。
＞戦前から戦後までの負の遺産を、過剰なまでに清算し周辺諸国と良好な関係を構築できたドイツ。
★ドイツも決して周辺諸国と良好ではないと俺は考えています。
＞ナチスについても学校でしっかりと学ばせている。はたして日本はどうなのか？
★日本にはナチスドイツの様に中国人絶滅など言う政策は無かった。
＞やっているかどうか解らないことまで、謝罪する必要はないという意見は当然だが、対中国、対韓国に対してはドイツのホロコーストと同様に、戦後処理において問題視されるであろうと予見される事柄はあった訳で、臭いモノには蓋的な戦後処理が現在の日本の置かれている立場を作ってしまったのではないだろうか？
★日本はやっていると言いたいようである。
＞前にも書きましたが、戦後の総括をしてこなかった日本の大きなシコリを取る大きな第一歩と見た方が建設的なのではと思います。
★総括と言うところがＤＲ君と全く同じだな。
＞重慶爆撃を知らないみたいだね、知っていれば米軍の日本本土爆撃については何も言えなくなる。
＞日本陸軍軍人二人が中国人を日本刀で何人切り殺せるか競争をして、日本の新聞にも載った(これが凄く問題)、これは戦意高揚の為の捏造という話(戦後当人達は事実ではないと否定)、だが二人の軍人は戦犯として処刑。
★これなんか中国人は「真実」としている。それに同調するコイツは・・言うまでもない。
＞三光作戦(中国サイドの呼称)も日本では捏造扱いの向き(遺体等の物的証拠も国民党と共産党との内部抗争によるものも多いのも事実みたいである)だが、日本がある程度の殲滅戦を行ったことも完全否定する材料はない。
★左が大好きな「悪魔の証明」だ。
ま、紙面の無駄だからこの程度に。
見直していると、カエルの楽園氏に日本の核武装についてハード面の問題は無いのではないかと問い詰められているところが非常に面白かった（５月２７日～）
実験場が無いと言う事を民意と言うのがハードの問題とすり替えたところはお見事としか言いようがないな。（笑）
★ところで言うだけ言ってなんだが、さっさと従軍慰安婦問題だけに論議を戻してはどうかね？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/31(日) 01:26 |
| | このスレのようにKWで政治色的な色合いの強いスレが立つ事がある。風俗の掲示板で政治的話って
どう？と思う事もあるけれど(実際自分も書き込んでいるわけで)、腑に落ちない書き込みをする人達
についてはアンタ何者って思う時がある。
どういう人間か？、政治的なスレには積極的に書き込んでいるが、金津に関することとかになると書
き込みが無い人間だ。MHN使っているかもしれないけどね。
ここは風俗の掲示板である、風俗って楽しいものじゃんね。そこで何で政治談議に固執？って思うの
は自分だけだろうか？ まあ何を語ろうとKW管理人さんが掲載を認可している訳で、さらに個人が
何を発言しようと自由なんだけどさ。
固執する人達って基本的に視野狭窄に陥ってて、思想的にも本来の思想が理解も出来ていなくて上辺
っ面で語っている人間が多い。故にスレで語ることもナニソレ？っていうものが多すぎる。
それで自分が思うのは、そんなに政治的な事語りたければ、その手のサイトとかSNS系で論戦してくれ
ばいいのにって思うのですが...。
もっと楽しい金津のはしなとかに参加すればいいいのに、とか思うけど。
無理なんだよね(笑)
政治系のサイトとか結構深く突っ込んだ内容で論議している。ここで中途半端な意見しか書き込めない
人達には敷居が高いんだろうなって思います。
そういうサイトでも中途半端な知識で語っている人って無視されてるか、ボロボロに論破されてアウト
だもんな(笑)、んで発言しなくなる。結果が見えてるもんね。
それだったらまだ、有る程度反応してくれるKWに書き込んだほうがまだマシだもんな(笑)
昨日の書き込みの後、前から疑問に思っていた事をまとめて書いてみました(笑) |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/31(日) 15:36 |
| | 天皇家を持ち出した事について頓珍漢って趣旨はわからないようですなあ。
天皇家の国籍ってわかってる？
非日本人はどうぞお引き取りくださいな。 |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/31(日) 17:37 |
| | 横レスだけど、RR君の購読している新聞が気になったよ。
朝日、毎日、中日、どれだろう。産経は無いだろうな。
東スポと言ってもある意味納得するw
あと、ここでの感じをどうみても左寄りでしょう。
左の人って自分が左と思っていない人が多いんだよねー
KWの住人をネトウヨって言ってる左だからこそ出る発言に自分で気がついてください(笑) |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/07/31(日) 21:50 |
| | Ｒ君が左だと評価される追加の証拠
彼が推奨する出版物について
参考文献 :世界中から人身売買がなくならないのはなぜ？
2010年 小島優 原由利子 合同出版刊
出版社 合同出版社
1955年１月、戦後の出版史の一角を占めるソ連の『経済学教科書』を最初の出版物として刊行したという完全サヨク出版社。有名なのは永山則夫の「無知の涙」であり、単なる未成年殺人狂を社会問題による被害者とした似非人権派だな。
原由利子
反差別国際運動、日本で設立された部落解放同盟系のNGO事務局長。
その組織の目的を抜粋すると。「在日コリアンなど日本の旧植民地出身者およびその子孫、移住労働者・外国人などに対する差別、また、それらの集団に属する女性に対する複合差別の問題に取り組んでいます。」というものだ。
さて、勝手に従軍慰安婦問題について語る。過去にも書いているが、それを読めというのは、Ｒ君のように左の本を買って読めと言うのと変わらないと判断している。
彼は真実は本を読めと連呼するが、俺はネットのやりとりはネットで確認できる範囲で行うのが正しいしネットの論争のために左に印税が入るような真似はしないとも言っている。
従軍慰安婦問題は慰安婦が存在したことそのものじゃない。
軍≒国として強制連行があったなら問題はある。そしてそんな話は終戦後随分経ってから言われだした。
いわゆる吉田証言が発端で１９８０年代になっていきなり出てきた話だった。
慰安婦の存在については知られており、１日に数十人相手にしたとか、軍票を掴んですってんてんになったという気の毒な話程度だった。
その後ご存知朝日新聞がこの問題に火を点けたため現在にまで問題は至っている。
元慰安婦の大部分は相当裕福な状態になったはずでごく一部が身を持ち崩し惨めな状態になっているのであろう。
過去の醜い仕事を晒しそこに嘘をつければ日本にたかることができると思わされたのであろう。
なんどもなんどの裁判の話まで証言を行っても結果はすべて敗訴で何も得られない。アメリカにまで訴訟に行ったがこれまたアウト。
いい加減にしてやれよ、静かに余生を送らせてやれと思うがこれで集りたい奴らはそんなことは考えない。
何とか１０億という生存者からすれば超高額な金額でも、運動が目的の連中には物足りないようだ。結果若者を扇動し和解、癒しの会を襲撃させている。
つまり、永久に集るつもりである。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/31(日) 23:15 |
| | だから～俺の発言のどこが左翼なんだい？
従軍慰安婦の強制連行はあったと思いますって言葉なんて別に右左関係なく持論として展開している人は多いぞ。
あくまでも現時点ではグレーゾーンであり確証はないがという人達ね。
逆にキミらみたいにネット右翼は朝日問題(これは自分もねつ造だと認める書き込みしてるんだか、人の事を言う
前に御自身の記憶の整理をされたら？)を錦の御旗にしちゃってる人は話を聞く余地も持たないね本当に(笑)
あと御忠告、匿名のネット上とはいえ特定の匿名相手に対し記憶障害と書き込むのって誹謗中傷で訴えられること
可能性としてあるって知ってるの？
感情的に書き込むのも結構だが、もう少し常識を持って書きこんだら如何？ソープいく大人なんでしよ？
発言の一部が一致していたら同類ですか？ ハァ～？ それこそ完全なる君の決めつけだよね。
自分と意を反するものは、自分が気に入らないものと同類項で括ってみせるを地でいってるな～(笑)
安倍総理は韓国と慰安婦問題で合意してるんだけど、キミのようなネット右翼の思想でいくと安倍総理は国益を減
じてる、それで言うと我が自民党総裁も社民党員ですか？極左思考の持ち主？(苦笑)
これだけば確実に言えること、安倍総理が韓国と合意に至った時期に、その当時の日本を取り巻く状況を考えれば
安倍総理以外の誰が、どんな思想の持主でも、それまで日々嫌韓を声高らかに叫んでいても、その時日本国の首相
の座にいたら韓国と合意に至っているぞ。
追加の質問ね、前回の質問まともに答えて貰ってないけどもういいです、いつ自分が日本を嫌いって書き込んだのさ？
こういう発言があったから俺が日本を嫌いと発言しているじゃなくて(それはキミの勝手な決め付けだからね)、俺が
日本を嫌いと言っている個所の書き込みの日付で教えてくれ。指定出来なければ君の捏造だね。自分の捏造はいくら
でも出来るけど他人の捏造は許せないかい？(笑) |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/01(月) 05:18 |
| | ＞非日本人はどうぞお引き取りくださいな
レッテル貼りの定番敗北宣言ですな。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/01(月) 13:05 |
| | RRの中年氏の質問に答えたが返ってきた返答がこれである。
KWの読者も唖然としたことだろう、所詮この程度であることが露呈したな(笑)
同氏は、KWの読者はネット右翼とも言っていたがリベラルな意見さえも右に思えてしまうのは自身が左であることを認識すべきである。
左翼の連中は、とにかく反対、反対で自国すらも蔑む。
文句を言いつつ日本で様々なサービスを享受する。それほど嫌なら出て行けばいいしサービスを拒否するべきである。
それでも住み続けるのは単に文句が言いたいだけの一種のクレーマーであると思えばわかりやすい。
同氏によく似た福島瑞穂、最近では従軍慰安婦のことを言わなくなったが無責任な行動、発言によりどれだけの国益を損ない、国家間の損失を被ったことか。
先日も選挙結果に絡んで東国原に社民党の存在意義を詰問され窮していた。
あまりの窮しぶりと議論のすり替えで必死に逃げる姿にMCが助け舟を出していた。
惨めな姿を晒していたが同情的な意見は殆どなく自業自得と多くの国民が思ったことであろう。
まともな感覚なら、生きてることすら辛く、彼女こそ日本国民、韓国国民に土下座して謝罪するべきである。
極左の行く末を見た感じがした。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/01(月) 20:19 |
| | 基本的には事実はなかったと思ってたんだけど１０億払う？からどっちが正しいのか？疑問に思う
一般市民が得られる情報が本当に正しいのか？
まあどっかの金持ちが証拠も出さずに高所得と言って他人の所得を非難する姿と証拠がうやむやなのに慰安婦問題として金を集るのはそっくりで笑える |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/08/01(月) 22:48 |
| | Ｒ君の発言に対する感想
★おそらくは同様の感想を持つ者も多いだろう。Ｒ君の存在価値は全く無い。何度もＨＮを変えてきているがここでは通用しない。早々に立ち去ることだ。
＞このスレのようにKWで政治色的な色合いの強いスレが立つ事がある。風俗の掲示板で政治的話ってどう？と思う事もあるけれど
＞人が風俗に売られるってことは今の日本で実際にあるのでしょうか？
★まっさきに書き込んだのがこいつ
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/11/29(日) 04:05
★おまけにその内容はまさに「アンタ何者？」というものでしかなかった。
＞どういう人間か？、政治的なスレには積極的に書き込んでいるが、金津に関することとかになると書き込みが無い人間だ。
★さてさて、この輩は自称医療従事者としてED薬の危険性を訴えながらロキソニンの大量投与については推奨するという人物であったことは有名な事実である。
＞MHN使っているかもしれないけどね。
★Ｒ君のＨＮが複数あるのも有名な事実。一つのＨＮが頓珍漢発言の挙句呆れ果てられるとＨＮを変えて再挑戦を試みているのも周知の事実だな。
＞ここは風俗の掲示板である、風俗って楽しいものじゃんね。そこで何で政治談議に固執？って思うのは自分だけだろうか？
★おいおい、Ｒ君反論できないからって、自分から言い出した「重慶爆撃」などは忘れたのかね？
＞固執する人達って基本的に視野狭窄に陥ってて、思想的にも本来の思想が理解も出来ていなくて上辺っ面で語っている人間が多い。
★証拠がないものは隠蔽されたと決め付けるっていうのが「視野狭窄」。本のタイトルしか言えないのを「上辺っ面で語っている人間」という。(笑)
＞それで自分が思うのは、そんなに政治的な事語りたければ、その手のサイトとかSNS系で論戦してくればいいのにって思うのですが...。
★大喜びでこの手の問題に書き込むことも有名。
日本の各装備についてカエルの楽園氏の質問に大喜びで答えていたのが何よりの証拠だ。(笑)
＞もっと楽しい金津の『はしな』とかに参加すればいいいのに、とか思うけど。
★同感だ。(笑)
＞無理なんだよね(笑)政治系のサイトとか結構深く突っ込んだ内容で論議している。ここで中途半端な意見しか書き込めない人達には敷居が高いんだろうなって思います。
★モロＲ君のことじゃないか。(笑)
＞そういうサイトでも中途半端な知識で語っている人って無視されてるか、ボロボロに論破されてアウトだもんな(笑)、んで『発言しなくなる。』
★そういうサイトは、本を読めで住むのかねえ。Ｒ君がボロボロに論破され発言しなくなるってのは少なくともここＫＷでは何度も何度も確認されていることだ。(笑)
もっとも言い訳として、もう語りませんなんて言ってるけどな。
＞昨日の書き込みの後、前から疑問に思っていた事をまとめて書いてみました(笑)
★ま、そういうサイトで通用しないからここなら・・と思ったのが大甘だったな。Ｒ君が全く受け入れられていないことはよくわかっただろう。これに懲りて去るもよし、懲りずに『またもや』ボロボロにされるもよし。
相手はしてやるよ。(爆笑) |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/01(月) 22:55 |
| | 都知事選、小池さんに決まりましたね。
初の女性都知事で風俗業界もどうなることやら。オリンピックもあるし強力に締め出しがあるかも知れませんね。
何より良かったのは鳥越にならなかったこと、政策も意味不明で身体もよれよれ、あれで当選したら民主、共産のいいなりだったんでしょう。
なにしろ都政の公約がガン検診100%って胸を張っていってビックリです。
都知事選に出るまでは鳥越があんなに酷いとは知りませんでした。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/02(火) 07:20 |
| | >>何度もＨＮを変えてきているがここでは通用しない。早々に立ち去ることだ。
ＨＮを変えるどころが他人のＨＮを使用した不届き者もいるよなｗ
犯人しか知り得ない事を本人の帰国中年氏が書き込む以前に書き込んでた太客氏
ＨＮを変えることで立ち去る必要があるぐらいなら成りすましも立ち去るべきだと思うぞｗ |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/02(火) 08:24 |
| | 天皇家を持ち出したKY発言については言い訳できないままでしたなあ。
さすが、ちっちゃい魂ですね。
選挙権も無い非日本人は辛いでしょうなあ。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/02(火) 09:22 | |
|
| | １０億円を拠出するみたいですけどそのお金は私達の収めた血税です。
何だか知らないうちに決めてアレよアレよという
韓国に揺さぶられ今後もお金を出し続けて行くという事にならなければ良いが波風を立てない外交をしたい日本政府の弱腰外交に問題ありです。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/02(火) 20:42 |
| | 嫌韓氏へ
7月31日の俺の書き込みが返答だと思ったの...？
7月31日の最後の文読んだ？ しつかりと文読んでる？
書き込みの内容まともに理解できんのかな....。人にどうこう言う前に文章理解力つけたら？
だから思考も偏るんじやないのかい？ |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/08/02(火) 22:20 |
| | ★例えばネトウヨという決めつけ。Ｒ君に必要なのは、他人の批判でなく、自分自身の発言に責任を持つという思考だ。
★誰ひとり賛同もなければ、同情すらない。つまりそれだけのつまらない非日本人なのである。
★同類がどうだとか言っているが、ここにはＲ君の賛同者は１人もいない。それがＫＷ閲覧者の総意であることは言うまでもない。
医療従事者の発言としても最低、自称右翼も誰にも認められない。
必死の反論も虚しいだけだ(笑)
さっさとここを去り、これ以上の不快感を撒き散らさないことを勧めておく。
＞あと御忠告、匿名のネット上とはいえ特定の匿名相手に対し記憶障害と書き込むのって誹謗中傷で訴えられること可能性としてあるって知ってるの？
★そもそも訴えられる可能性はどんなケースでもゼロではない。ここでいじめられたと訴えるのを止める方法などない。問題は訴えが認められるかである。
特定の匿名相手を詰ったことを訴え損害賠償や名誉毀損が認められた事例などない。
★さらに、訴えるぞというのは実際に訴えなければ脅迫の可能性があるって知らない？(笑)
★そんなに悔しかったら実際に訴えてみたら(笑)
出来ないんだよな、中途半端どころか全くない法的知識で書いてみただけだからな。(大笑)
★Ｒくんへの評価を示したＫＷの閲覧者は非常に常識的である、Ｒ君がいかに日本を辱める発言を繰り返してきたのかは、このスレだけでなく「人が風俗に売られるってことは今の日本で実際にあるのでしょうか？」スレでも確認できることである。
非日本人だから、どのような発言が日本を辱めるのかを理解できないのである。
Ｒ君の意見では日本における「ＪＫお散歩」は人身売買だと明言している。非日本人の何者でもないことは言うまでもない。
彼と同意見というちっちゃい人物もさすがにフォロー不可能(笑)
なんともならねえな。 |
| A. |
ハンドル名:見抜いたり！ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/03(水) 08:50 |
| | ＞7月31日の俺の書き込みが返答だと思ったの...？
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/31(日) 23:15
これの事だな。嫌韓氏は8月1日に書き込んでいるが、RR氏の書き込みはタイムアウトで8月1日には掲載されていないから見ていない。
回答しているのは
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/07/31(日) 01:26
このレスに対してだ。
汚いトリックだな。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/03(水) 10:28 |
| | 成りすましくんは反論も出来ないようだなｗ
俺が確認したところ慰安婦については実際に実在していたのは確かたし根拠も存在する
だからと言って10億払うのはどうかと思うけどな |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/03(水) 12:49 |
| | RR氏
７月31日の最後の文をしっかり読んだのかとあるが
＞そういうサイトでも中途半端な知識で語っている人って無視されてるか、ボロボロに論破されてアウトだもんな(笑)、んで発言しなくなる。結果が見えてるもんね。
それだったらまだ、有る程度反応してくれるKWに書き込んだほうがまだマシだもんな(笑)
昨日の書き込みの後、前から疑問に思っていた事をまとめて書いてみました(笑)
はて？しっかり読むのは自分ではないのかね。
ボロボロに論破され、逃亡し発言しなくなる自分のことが言いたかったということかね。
しっかり読んだかと自分に唾を吐くRR氏であるが、日付が７月31日のもう１つの書込みは時間が更新の23時を過ぎており8月1日ということだからな。従って当然俺は前の投稿を見て回答している。
まさか自分が書いたことであるし人を非難し大口を叩いているのだからそのぐらいは確認してるよな、顔が真っ赤になっていないか鏡で確認してみてはどうかね(笑)
ところでRR氏は太客氏に対する回答はしないのはなぜだ。かなわないと思い逃げているのか？
俺には突っかかってくるが勝てそうな相手であるとでも思っているのか、だとすれば随分と舐められたものである。まあ、胸を貸してやらないわけではないがな。
しかし、ボロボロに論破され逃げていくのも近いと予想しておく(笑) |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/03(水) 18:24 |
| | ＞天皇家を持ち出したKY発言については言い訳できないままでしたなあ
天皇家を持ち出したことがＫＹ発言だなんぞと思ってねぇから、言い訳なんぞ不要だぜ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/04(木) 02:43 |
| | 嫌韓氏へ
返答に窮すと日付で反撃か(笑)
自分でもわかっているだろーに、俺の7月31日の最初の書き込みの掲載(以下・書き込みA)、そして7月31日の2回目の俺の書き込み(以下・書き込みB)
書き込み日時は同日だが掲載日時は日時は違うんだよね。
それは何故かというと書き込みの締切を同日で跨いでいるから、実際に嫌韓氏の8月１日の書き込みと書き込みBの掲載タイムは同一なんだよね。
つまり君は書き込みＡしか見れない状態で8月1日付けで件の発言をした訳である。結論でいうと8月1日の君の発言は書き込みＡをみての発言となる。
新規書き込みに付くNewのマークが消えてしまうと如何にも君が書き込みBを見て書き込んでように見えるが、全然違う訳だ。
実際書き込みＡが掲載された時点で、キミの8月1日の書き込みと俺の書き込みＢはまだ掲載されてなかったぞ。
てーことは？見抜いたり！ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/03(水) 08:50は君の分身かネット右翼のお仲間のMHN？(大笑)やっちゃったね(笑)
君もKW書き込んでいるのであれば、毎日深夜更新と書かれているのは見ている筈だし、繰り返すが、同日書き込みで掲載日がズレるのも承知している
でしょ。これは他のKW読者、ある程度書き込みしている方ね、も理解の上の話だぞ。
実際に書き込みＢを見て書いたというならなんで8月1日の君の書き込みに書き込みＢに対する反論意見なりが載っていないのは何故だい？(笑)
自分でもマズイって思ったんじゃねーの(笑) 書き込みAが俺の反論だと思って書き込んだら8月1日に俺の本チャンの返答が書き込まれて並んじゃった
んだもね(大笑)
そうそう、実はKWは更新のタイミング時にその日の締切内に書き込まれて、掲載される前の書き込みが読める場合がある。サーバーへのアクセスの関係
なのかなと考えていますがね。先に言っとくがそれ見て書いたは駄目よ(笑)、それは先に書いたように君の8月1日の書き込みは内容的にどう読んで書き
込みAについて書かれたものであり、書き込みＢを読んで書いていないことが明白だからでーす(笑)、それは自他ともに読めば解るわな。
まあ結局、8月1日の俺の追加の質問に触れる事も出来ず、まあ出来ないわな、君の捏造的発言だもんね。具体的な書き込みの場所なんて無いからな、俺
日本が嫌いなんて事書いてないし日本に生まれて幸せだと思っているもんよ(大爆笑)
で、結局答えならないから、書き込みの日付での反論、いや反論にも値しないな、完全なイチャモンだよね。逃げ道を俺が作っているって発言してるけど
逃げ道どころか、話をそらして逃げているのキミだね、俺が気弱な小学生ならキミはなんだい？
疑問なのはさ、自分誤りだと解ったら訂正した上で論議してくればいいじゃん。なんでしないの？ どっかで書いたけど建設的な意見ができれば俺は真面目
に返答し訂正を認めた上で議論します。その逆だって然りだ。コッチの質問にしっかりと答えず変な方向に話をこじつけてるから(今回で言うと俺が日本は嫌
いと発言したと書き込んできたこと)論議の軸がぶれるんだよ。
もっと大人の議論をしません？ まあ議論にも値しない人間はどのスレでも何を書かれようが無視の方向っていうか、餌は一切与えねーけど(大爆笑)
今、弁護士で仕事がなくて債務整理で食っていくっていのが流行りだけど、もう一つIT関係で勉強され例えば2チャンや爆サイなど匿名掲示版での名誉
毀損や誹謗中傷等への対応を得意としている弁護士さんは増えていること覚えていたほうが良いよ。それこそネットで見てみるといいよ。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/04(木) 08:20 |
| | KYと指摘され、言い訳がKYとは思っていなかった、ですか。（笑）
ちっちゃい魂だから、天皇みたいなもの大きな存在に反感を持つのでしょうなあ。
やっぱり、非日本人ですかあ～？ |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/04(木) 17:40 | |
|
| | 「あった」という証拠はないので「なかった」
と、考えるのが普通なのだが、ＲＲの中年氏によると、
「なかった」という証拠はないので「あった」
と、なるらしい。
まさしく、最初から「結論」ありきで、どの口で『私は公平な判断をする』と言えるのだろうか？。
「つちのこ」は存在する。何故ならば、「つちのこ」は存在しないという証明はされてないからだ！
という、幼児並みの屁理屈と一緒。
太客氏の指摘通り、こんな低レベルの理論で、政治サイトで議論出来ると思ってるの？。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/08/04(木) 21:34 |
| | ＞俺が確認したところ慰安婦については実際に実在していたのは「確かたし」根拠も存在する
★こんな、書き込みをするのは、典型的な「非日本人」もしくは非日本人に洗脳された超低脳な人物であろう。
慰安婦が存在していたことは、誰ひとり否定していない。当時売春は合法であり、慰安婦＝娼婦は国内外を問わずいくらでもいた。
超低脳が論点を非日本人の情報により惑わされた事例である。(笑)
★超低脳な人物は、「慰安婦はいけないことだ」と思い込んでいるようだな。
まさに滑稽、まさに無学、まさに無知であり無恥といえよう。
★こんな超低脳が蔓延るならば、現在の風俗で遊んだ人物も将来糾弾されるであろう。
ソープも、お国の管理のもとに営業をしている。言い換えると「国家管理」状態である。
そこで特命君のように２桁遊んだことを前提に遊びについてネット社会、つまり世界中閲覧可能な状態でのうのうと書き込んだ、ということになれば１０億程度じゃ解決できないだろう。
この輩は
＞一般市民が得られる情報が本当に正しいのか？
などというまるで自分だけは真実を知っているかと言わんがばかりの的を得ない発言もしている。
不勉強な人物には猛省の上、一体何が慰安婦の問題になっているのかを勉強し直した上で書き込む事を推奨する。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/04(木) 22:53 |
| | 今回の稲田女史の防衛大臣就任を高く評価する。まずは自衛隊を防衛軍、国防軍に昇格させてもらいたい。
今回の人事に関し中国、韓国がガタガタ言っているが内政干渉も甚だしい。
驚くべきことは民進党までも中韓に配慮のない人事だと言っていることである。
いったいどこの国の政治家だと耳を疑いたくなる。
稲田女史は従軍慰安婦像に対しても岸田氏より踏み込んで日韓合意の前提は慰安婦像の撤去が前提だと言っている。稲田女史には防衛大臣と外務大臣を兼務して欲しいほどである。
左寄りのマスコミはこれから必死に稲田女史の足を引っ張ろうとするであろう。
また、稲田女史には安倍総理とともに中韓に遠慮せず靖国参拝をしてもらいたい。
参拝は心の問題で他国に遠慮などいらない。
防衛大臣に稲田朋美が起用され韓国メディアが反発を強めている。これまでの稲田氏の従軍慰安婦や東京裁判見直しに関する発言、靖国神社の参拝などが理由だ。
7月末には慰安婦像の撤去を改めて要求
稲田氏が韓国に対して最も強い印象を与えたのが、11年8月の「事件」だ。稲田氏ら自民党国会議員3人が、竹島（韓国名・独島）に近い鬱陵（ウルルン）島を視察しようと韓国に渡ったが、混乱を懸念した韓国政府がソウル・金浦空港で入国を拒否し、3人はそのまま帰国した。当時、自民党は野党だったが、韓国のメディアが大反発した。
ここ数か月の稲田氏の行動や発言も韓国側は問題視している。
内閣改造を直前に控えた7月31日朝にフジテレビで放送された番組では、15年8月の従軍慰安婦をめぐる日韓合意について
「（ソウルの日本大使館前の）慰安婦像の撤去というのは、その中のひとつの重要な要素。これについてしっかりと前に進めていくというところは示していただかないといけない」
などとして慰安婦像の撤去が合意の前提になっていると主張した。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/05(金) 00:19 |
| | ＲＲの中年さんへ。
６月半ばから私の身内の不幸が続いてまして、返信できませんで申しわけありませんでした。
６月８日のＲＲの中年さんの書き込みにお答えします。
① 朝日新聞や吉田発言など精査されてねつ造または慰安婦強制連行があった証拠とならないのは認める。
↑同意します。
② 上記の発言以外にも戦争体験者の発言として、慰安婦強制連行を推定させる証言がある。多数ありま
が、これらは「慰安婦強制連行あった」という確証にはなりません、しかし「慰安婦強制連行はなかった」という確証にもなりません。
↑同意します。
③ 敗戦後の混乱において、慰安婦強制連行の証拠の隠滅があったと十分考えられる。
↑全く同意できません。推測どころか、妄想に過ぎません。
日本軍側の証拠隠滅が完璧でも、連合軍側・朝鮮人側の証拠は隠蔽できません。
④ インドネシアのオランダ人の強制慰安婦問題、通称・スマラン慰安所事件のように日本も認め。
オランダに軍関係者が罰せられた。このように戦時中、外国人女性に性的慰安を強要したという事実がある。
『スマラン慰安所事件とは、日本軍占領中のインドネシアで日本軍の軍令を無視した一部の日本軍人がオランダ人女性を監禁・強姦した事件のこと
(ウィキペディアより)
慰安所には自由意思の者だけ雇うようにという第16軍司令部の軍命令を無視した一部の軍人が、1944年2月、オランダ人女性35人を慰安婦にした。
しかし自分の娘を連れ去られたオランダ人が、陸軍省俘虜部から抑留所視察に来た小田島董大佐に訴え、
同大佐の勧告により16軍司令部は、1944年4月に慰安所を閉鎖した。
終戦後の1948年、バタビア臨時軍法会議でBC級戦犯として11人が有罪とされた。
同軍法会議では、慰安婦にされた35人のうち25名が強制だったと認定された。』
↑日本軍人が実行犯だが、軍命令を無視して行った犯罪であり、国家ぐるみの犯罪ではない。
実行犯の日本軍人も、日本軍内で裁かれている。
⑤ このスレの途中から強制連行された慰安婦の数を述べている人がいたが、数は実は問題ではないと思います
↑数は大いに問題です。米国加州の高校では、日本による朝鮮人慰安婦性奴隷化として、
「20世紀最大の人身売買」と教える事が出来るとされています。
『20万から40万の朝鮮人女性を強制的に性奴隷にして、そのほとんどを殺戮した。ナチスドイツのホロコーストに匹敵するアジアのホロコーストだ』
と、2017年から加州の高校生に教えるのですよ？。
南京事件でも、被害者の数で大いに日本を攻撃しておいて、数の問題を論破されると、「数は実は問題ではない！」と、
左翼系評論家は開き直ります。ＲＲの中年さんも左翼系評論家と同じなのですか？。
韓国側は、慰安婦の数を武器にして日本を攻撃しているのですよ？。最近も、韓国側が被害者20万人を40万人に、大幅に引き上げました。
⑥ 戦時中、時の東条内閣は「華人労務者内地移入ニ関スル件」として国内の労働力の不足を補う為、
中国から健康な成人を国内に連れて来ています。
『1942年11月27日、東條内閣によって、戦中で人材不足していた日本産業界の要請で「華人労務者内地移入二関スル件」が閣議決定された。
2001年福岡地裁損害賠償等請求事件での原告側証人田中宏によれば、閣議決定の前提となった次官会議にて華人労務者の待遇について
「契約期間は2年」「賃金を払う」「送金は自由」「故国への持ち帰り金も特別制限は加えない」と決定されていたため、
閣議決定では「衣食住及び賃金、家族送金、持ち帰り金等の給与待遇等についても万全を期するごとく考慮せり」とされた。
また華人労務者に対し企業は一日5円は支払わなければならないことが決められていた。』
↑2001年福岡地裁損害賠償等請求の裁判記録等を読んでも、ＲＲの中年氏が言われる「ウサギ狩り」や「強制連行」の記録はなかったです。
左翼系の妄想書物を読みすぎではありませんか？。それに、徴用工問題は、慰安婦問題と関係ありません。
しかしながら、炭鉱での中国人徴用工は、劣悪な環境で働いていた事は間違いなさそうです。
⑦ 事がセクシャル・モラル面の問題である為に当事者の口が重いとされる事
「俺さぁ、戦争行ったときに慰安婦とエッ○したよ」と妻や子供に言えるでしょうか？
↑慰安婦強制連行はあったかの議論をしているのです。論外です。
「「俺さぁ、戦争行ったときに慰安婦を強制連行したんだよ」と妻や子供に言えるでしょうか？」ならまだ議論できます。
731部隊は、現在の中国政府が、これを材料として日本を攻撃していないように、存在自体が疑わしいと私は思っております。
731部隊を告発した「悪魔の飽食」が、共産党機関紙「赤旗」連載なので、さらに眉唾です。
⑧ これが一番の問題点でもあるのですが、先にも書いた当時の日本人の朝鮮人蔑視がまともに出てしまい
それと戦地で女性を求めるのは当たり前という慣習が強く残っていた時代であった。
↑朝鮮人を蔑視していたから慰安婦を強制連行したに違いないと思うのは、理論の飛躍どころか妄想です。
関東大震災時の朝鮮人虐殺なのですが、確かに朝鮮人虐殺はあったと私は思います。
が、では朝鮮人の放火・殺人などの犯罪は全く無かったのか？となると、当時の新聞記事は、震災の混乱の中で、
どれが真実で、どれがデマなのか見分けがつかないのです。
今まで、ＲＲの中年さんの質問に答えてきたつもりですが、
私からの問いかけにも答えて下さい。
①韓国側慰安婦調査メンバーだった朝鮮経済近代史専門の安秉直ソウル大学教授が、
「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」とコメント。
②韓国政府自らが、
「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。
③アメリカが、7年と35億円の費用をかけて行った「ドイツと日本の戦争犯罪の再調査」の850万ページの報告書にも、
1行すら慰安婦強制連行・性奴隷の記述はありません。日本軍による性奴隷に関する資料の発見・検証が最重要目的だったにも拘わらずです。
ソースは、５月２８日の私の書き込みに書いてありますが、これらをＲＲの中年さんはどうお考えですか？。
また、「20万から40万人の朝鮮人女性を強制的に性奴隷にし、そのほとんどを殺戮した。現在、生存者は40人のみ」と、思っているのですか？。
私の慰安婦問題の結論は、
「慰安婦強制連行は存在しない。もちろん、性奴隷化も存在しない。
貧しくて仕方なく、慰安婦になった朝鮮人女性も中には居た。
朝鮮人業者に騙されて慰安婦にされた朝鮮人女性も中には居た。
慰安婦は高給取り。休日があった。行動の自由があった。貯金もできた。任意で帰国する事が出来た。
最前線の慰安所の環境は悪かった。輸送の滞りもあって、慰安婦は帰国したくても帰国できなかった。
軍の関与は、性病検査・悪徳業者の取り締まり・戦地での移動。
慰安婦の人数は２万から３万人。慰安婦の過半数が日本女性。」
↑以上です。
もちろん、慰安婦強制連行の証明がされれば、慰安婦強制連行を支持しますよ。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/05(金) 06:17 |
| | ＞言い訳がKYとは思っていなかった、ですか
それなら何故それがＫＹなのか、俺に証明して見せてくれや。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/05(金) 08:53 |
| | ★超低脳な人物は、「慰安婦はいけないことだ」と思い込んでいるようだな。
さて？俺は慰安婦が良いこと悪いことなど一言も書いてないが？どの書き込みからそんな捏造につながるんだｗ
などというまるで自分だけは真実を知っているかと言わんがばかりの的を得ない発言もしている。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/05(金) 20:49 |
| | 嫌韓氏へ
俺は「俺は日本が嫌い」って書いてある場所を示せって言った上で、俺がこういう言い方をしているから
「俺は日本が嫌い」というのは君の勝手な決めつけなので駄目ってかいてるのにね。
しかもスレ(いくらそのスレに乗っているからといってもね)まで替えた上で、君の決めつけ発言ですか...。
ここまでくると本当に日本語読めてんの？って思うよ。
憂国って言葉知っているかい？
好きな国だろうが欠点や悪い所はいくらでもある、その国の負の部分を変えてさらに良い国にしたいと思う
気持ち理解できないんだろうね、国を愛するが故に国を憂う、ネット右翼の好きそうな言葉なんだけどな(笑)
君はある事象を批判した人がいれば、その人はその事象が嫌い、あるいは否定と断定して考える人みたいだか、
その人がその事象を嫌いかなんて決めつけられないよね、嫌いっていう言葉を出していれば嫌いでもいいが
憂国の話のように、その事象が好きだから良くしたいが為に批判するというパターンもある訳だ。理解できる？
さらに自分のサイドのいると思える人間の反応には簡単に同意してしまう。そういうのを思考停止という。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/05(金) 22:38 |
| | RR氏は何やらごちゃごちゃと書いているが要は俺と同じように更新の時間を過ぎて書いたものは翌日には掲載されないと指摘した『見抜いたり！』氏が俺のMHNではないかと言いたいようである。
まったく小学生並みの考えであり先生に『あの子がやったのかも知れない』とチクっているようで哀れに思える。
彼の頓珍漢ぶりを晒しておく。
＞書き込みＢを見て書いたというならなんで8月1日の君の書き込みに書き込みＢに対する反論意見なりが載っていないのは何故だい？(笑)
と、このように話しを捏造しているが
俺は23時(書き込みB)の書き込みを見て書いたなどとどこにいっているのかね？
＞日付が７月31日のもう１つの書込みは時間が更新の23時を過ぎており8月1日ということだからな。従って『当然俺は前の投稿(書き込みA)を見て回答している。』
と言っている。
8月3日の俺の書き込みを読んでみろ、誰でもわかるような捏造をして恥ずかしくないのか！
この話しを捏造した件についてはRR氏に回答を求める！
しかしRR氏の本当の目的は違うのである。
痛いところを突かれて議論から逃げ、話しのすり替えをし、捏造してまで俺を陥れたかったのである。
しかしこの必死さからも、よほど恥ずかしかったとみえるな(笑)
従軍慰安婦問題で事実と違うことを捏造し日本を貶めた福島瑞穂にますます似ているな。君は自称極左でなく中道右派というのも捏造かね(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/06(土) 02:17 |
| | チハさんへ
丁寧な回答、有難うございます。
チハさんからの回答並びに質問項目は私も真摯に考察させて頂き、返答させて頂きたいと考えています。
質問の件に関し調べてまとめるのにある程度時間がかかると思いますが宜しいですか？
時間が掛かっても必ず返答はさせて頂きますので宜しくお願いします。
このスレでの他の方への返答を優先しながら(サッサと終わらせたい為)と、他のスレに先に書き込む場合
も出るかと思いますが了承して頂けると幸いです。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/06(土) 02:24 |
| | もう必死だなキミ(大笑)、すでに何が言いたいか解んね～よ(笑)、都合が悪くなると自分のことは棚に上げて
捏造か、他に何か手段もってねーの？(笑) 福島瑞穂の話もウンザリだよ。
なんで「俺が日本が嫌い」と書いてある場所を提示しないのさ、提示してくれれば全てが終わるのにね(笑)
嫌韓君、自分の勝手な解釈による書き込みで返答に窮しているのは解るが、見苦しすぎるよ。
嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/03(水) 19:45の内容なんてヒドすぎるぞ...。
繰り返し書くぞ、君から見て俺の発言が反日的等とかの内容だからじゃないぞ、「俺が日本が嫌い」と書いて
ある場所を示してくれや。意味解っている？ |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/06(土) 13:35 |
| | 書いてますよ～
＞ちっちゃい魂だから、天皇みたいなもの大きな存在に反感を持つのでしょうなあ。
やっぱり、非日本人ですかあ～？
今回も反論できませんでしたなあ（笑） |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/06(土) 15:57 |
| | 政治と国際事情をやたら熱く語る人の特徴
・海外に行ったことがない。
・外国語がわからない。英語が苦手。
・リアルに信頼できる友達が少ないorいない。
・文系
・自分が正しい。ソースは自分。
・感情と事実を見分けることができない。
・ネットの情報、掲示版の書き込みを鵜呑みする。 |
| A. |
ハンドル名:右側通行 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/07(日) 04:39 |
| | 左だと言う部分を論破されたら、今度は嫌いと言っていないと言い訳ですか。
往生際が悪いですね。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/07(日) 05:43 |
| | ＞書いてますよ～
はて？どこにどう書いてあるのかな？
ＫＹである理由が。
「ちっちゃい」なんてことは理由にならねぇぞ。
ちゃんと回答してくれよな。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/08/07(日) 08:18 |
| | >731部隊は、・・・存在自体が疑わしいと私は思っております。
帝銀事件の関連で「731」青木富貴子と「陸軍登戸研究所」伴繁雄
を読みましたけど、そうでっか・・。 |
| A. |
ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/07(日) 09:48 |
| | RRの中年氏
さっさと終わらせたいなら嫌韓氏の質問に答えてやったらどうか。
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/04(木) 02:43を読むとどう見ても君の方が間違っていると俺も読めるぞ。
嫌韓氏の質問には答えたくないというなら俺からの質問だと思ってもらってもいい。
8月4日の書き込みが間違っていないと言うなら事実を示し答えてやればいいだけだと思うがな。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/07(日) 21:51 |
| | またしても痛いところを突かれて窮しているようであるな。
必死に逆質問し議論をすり替えしようとしているのは明白であり、すでに片足が逃亡の準備に入ってるんじゃないのかね(笑)
反日発言を繰り返す=日本が嫌い、と解釈するのは至極当たり前のことである。
反日発言を繰り返す=日本が好き、と解釈しろというのがRR君の理論のようだな(笑)
つまり反韓活動をするヘイトスピーチなどは韓国が好きでたまらないからやっているというのが彼の理論のようだ。
自分しか測れない奇妙な物差しを持っている御仁といえる(笑)
答えてやったのだから逃げていないで俺の質問に答えたらどうかね？
まあ書けば書くほど恥の上塗りになるのは明白であるがな。
中道左派氏の8月4日の書き込みは的を得ていると言える。分かりやすく書いてあるこれすらもRR君には理解できないのかね。
＞「あった」という証拠はないので「なかった」と、考えるのが普通なのだが、ＲＲの中年氏によると、
「なかった」という証拠はないので「あった」と、なるらしい。
最初から「結論」ありきで、どの口で『私は公平な判断をする』と言えるのだろうか？。
「つちのこ」は存在する。何故ならば、「つちのこ」は存在しないという証明はされてないからだ！
という、幼児並みの屁理屈と一緒。
太客氏の指摘通り、こんな低レベルの理論で、政治サイトで議論出来ると思ってるの？。 |
| A. |
ハンドル名:のっす [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/08(月) 03:16 |
| | RRの中年 様
従軍慰安婦の知識は相当お持ちとお見受けしますが
いくらココで議論しようとも結論は出ない話題かと思います
そこで氏に伺いたい事は一件
ベトナム戦争時における『ライダイハン』問題についてはどう思われますか？
是非、お聞かせ願いたく存じます
ライダイハン って何ぞ？って方は是非、グーグル等で検索してみてください |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/08(月) 05:49 |
| | ＞反日発言を繰り返す
嫌韓君が気に入らねぇ発言はぜんぶ反日発言認定のようだな。
視野が狭い人物はコレだからなあ。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/08(月) 07:41 |
| | 別スレにおいて太客氏のスレに対する考え方が書き込まれてた
実際に慰安婦を買った、慰安婦だった人物しか書き込む資格はないのではないか。（あちらでは愛人）
愛人いわく「知らないのに、いろいろ言うとおかしい」ということだった。
このスレに書き込める資格のある人はいるのだろうか？ |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/08/08(月) 08:22 |
| | 書いてますよ～
＞ちっちゃい魂だから、天皇みたいなもの大きな存在に反感を持つのでしょうなあ。
やっぱり、非日本人ですかあ～？
今回も反論できませんでしたなあ（笑）
ちっちゃいと言う指摘が相当堪えたようですなぁ
ちっちゃい事を書くのはKYかもね。
撤退が、賢くちっちゃい男のベターな選択ですかなぁ。 |
| A. |
ハンドル名:みどり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/08(月) 20:11 |
| | チハさん、これは驚きました。
外国人の参政権は認められていないんですが、帰化すれば国会議員にもなれるんですか？
外国人の参政権を認めろと言っている国会議員は帰化した人が多いってことになるのでしょうか。
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/07/27(水) 03:00
帰化した朝鮮系国会議員リスト
●土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）、
●福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化)、
●福山哲郎 (本名・陳哲郎、1975年8月29日帰化)、
●白眞勲（本名・白眞勲＝ベック・ヂンフン）、
まだ大勢、帰化したと思われる国会議員が居るけど(ほとんど民進党) |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/08/08(月) 22:20 |
| | ★ここＫＷはまともな思考の持ち主が大部分だということが分かり安堵するばかりである。
★憂国については、確証が全く無い事実について日本が悪いことだと考える被日本人の発言が日本語で語られること自体大いに憂うべき事実である。
★もっともＲ君は残念ながら最低の状態だ。俺には一言も反論ができないことまで見透かされ悔し涙を流しているようだが、賛同する者はいない。賛同者がいないことに対して「自分のサイドのいると思える人間の反応には簡単に同意してしまう」などとほざいているが、Ｒ君を批判し賛同者がいないのは当たり前であり、その事実が自分を攻撃する人物が「同意」しているように見えるだけだ。
★Ｒ君がやっているのは、負の部分を変えるのではなく、負の部分を捏造しているだけだ。故にＲ君の書き込みには罵声と妄想があるばかりで事実を前提にしたまともな反論はほとんどない。
★原爆の投下命令をだしたトルーマン大統領は、投下直後は米兵の命を救うため、投下後の日本では５０万人の犠牲者を出さない為だといった。
ならば慰安婦は５０万人の現地強姦被害者を出さないためか？
もちろんこんなロジックも必要ない、慰安婦の大多数は日本人だからだ。
★Ｒ君は名誉毀損だと言いたいようである。爆笑
名誉毀損は本人が特定されなければ成立しない、愚かなＲ君はＨＮでＲが特定されたら成立すると思っているようだ。
Ｒ君が自分がどこの誰であるということを明確にしているならまだしも、単なる自称歯科医を訴えているだけで、その自称歯科医としての発言を批判している程度では成立するはずもない。
Ｒ君の訴えが成立する場合は、損害賠償金のほかここでの謝罪が要求される。
★嫌韓氏含めＲ君が俺を訴えることが出来るのか、単なる中学生レベルの脅しなのかを真摯に判断するとともにつまらぬ脅しに屈しないことを希望する。
★嫌いとは言っていないなど、非日本人の発言を受け入れる日本人はいない。
そんな下劣な言い方なら、Ｒ君が言うサイトでは通用するらしい。
ま、そのサイトではＲ君やら匿名やら、ＤＲやら様々なＨＮが見受けられるのであろうな。
★７３１部隊については、俺は異論がある。存在や活動についてはわからない部分はあるとは言え何が悪いことなのか卑怯なＲ君は語っていない。
人体実験が悪いのか、毒ガス、細菌兵器の開発が悪いのか？
イラク戦争は大量破壊兵器≒毒ガスの開発が問題とされたが、言いがかりというのが結論だった。
★では太平洋戦争における、原爆の開発は正しいことだったのか、ウラン型とプルトニュウム型それぞれの効果を数万人、数十万人の日本人を使った人体実験に対して何らかの総括はあったと言えるのか？
戦時における有罪判決は敗戦国に対して行われる。それだけのことである。
★本日天皇陛下の御意向が発表された。非日本人はどのように見えたかは不明であるが、今のままでは８０歳を超えても死ぬまで国務から逃れられない過酷な仕事をされているの事実である。
普通の国民は仕事を辞める権利を持っているが、天皇にはない。人間宣言をしても逃れられないとは大変な職務と日本の象徴について、日本人として真剣に考えさせられる事実であった。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/09(火) 05:04 |
| | ＞ちっちゃい魂だから、天皇みたいなもの大きな存在に反感を持つのでしょうなあ。
ヲイヲイ、それがＫＹの理由になるとでも？
そんな言い逃れをしてねぇでちゃんと回答してくれよ。
まあ、回答不能だろうけどよ。 |
| A. |
ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/08/09(火) 22:27 |
| | 天皇陛下について、つまらない意見を書いているのはたった一人。
非日本人であり、日本を貶めたいと考えている人物である。
おまけに、無恥、無知なこともよく知られておりドレスのレンタル料金も知らず大恥、赤恥、上塗りをしていた。
他スレで問題になっているが、なんと土産ごときがワイロだという超顰蹙発言を行い笑いものになっている。
こんな人物では必ず日本の評価は下がるのは当たり前である、このような特徴はＲ君含め非日本人もしくは、日本で通用しない人物たちである。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/27(土) 22:54 |
| | 先日の日韓外相会談でいわゆる元従軍慰安婦への1,000万円程度の支給の話しが出てきたようである。
日本政府が韓国の財団に拠出する10億円に関し、元慰安婦の生存者1人につき、1,000万円程度を支給することなどで合意とは岸田外務大臣はなんという失態か。
これでは個人賠償ととられ、賠償問題は解決済みとする日韓請求権協定に反していることは明らかである。
まったく腑抜けな外務大臣である。
さて、RR君、俺が質問して随分と日にちが経ったが答えられず逃げたということでいいかね。
恥ずかしくてもう出てこられないかと思ったが、ほとぼりが冷めたと思ってこっそり他スレで出てきたようである(笑)
小学生の子どものように遠くから石を投げて捨ぜりふを言い逃げ、先生に『あの子がやった』とチクる行為をし、最後は『記憶障害と疑われました、先生に言いつけてやるからな』と言いだす、これが男なのかねぇ。
まあ、弱いものイジメをするつもりはないから深追いはしないがな。
これに懲りたら今後は相手を見てものを言うように心掛けろとアドバイスしておく(笑) |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/29(月) 21:29 |
| | 『慰安婦を追悼する施設として、韓国のソウル市などが市内の「韓国統監官邸」の跡地で造成していた公園「記憶の場」が完成し、
２９日、記念式典が行われた。
式典には元慰安婦の女性のほか、敷地を提供したソウル市の朴元淳（パク・ウォンスン）市長や市民団体など各界関係者が出席。
ソウル市によると、公園造成には市民約２万人の募金があったという。
公園内には元慰安婦２４７人の名前や証言を記した碑などが設置され、
追悼のほか、「歴史教育の場」として活用される。』
日本大使館前の慰安婦像が移転されないのに、日本政府は10億円拠出をしましたが、
韓国国内では、また新たに慰安婦追悼施設が完成した模様です。
これは日韓合意に反しないのでしょうか？。
毎回、毎回、韓国に騙され続ける、幼稚園児以下の日本の役人と政治家…。
さらに、韓国から断ってきた日韓スワップ協定(事実上の韓国援助協定)を再開するらしいです。 |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/08/30(火) 15:54 |
| | ＞韓国国内では、また新たに慰安婦追悼施設が完成した模様です。
これは日韓合意に反しないのでしょうか？。
明らかに違反しているでしょうね。日本国民ももっと騒ぐべきで、今後の日本政府の対応が見ものです。
スワップ協定についても、もっと騒いで韓国が頭を下げて言ってきたということを晒しめるべきだと思う。
まだまだこの事実は一部の人間しか知らないので世界中に韓国が窮しているので日本が仕方なく応じたとPRし、恥をかかせてやればいい。
従軍慰安婦について、
1991年8月に金学順が元慰安婦だったとして最初に名乗りを上げた。その後、日本政府に対する訴訟の原告として「親に40円でキーセンに売られた」と訴状に書いていた。(金学順はその後敗訴している)
つまり、軍の関与などなく親に売られた売春婦であったわけである。
ところが朝日新聞の植村隆記者は「女子挺身隊の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が名乗り出た」と報じ、これが騒ぎの発端になった。
従軍慰安婦として最初に名乗りでた金学順は当初、「キーセンに売られた」と正直申告していたのに、周囲の左翼日本人たちと、捏造で一儲けを考える日本人たちがよってたかって従軍慰安婦という「性奴隷」に仕立てていった。
と言うのが従軍慰安婦の簡単な流れです。
・植村隆の妻は韓国人であり、反日利益団体の主宰者。
・金学順の弁護人が福島瑞穂であり「無理やり軍に連れて行かれたと言いなさい」とけしかけ、政治家としてもこの問題を取りあげる。
・吉田清治の金儲けのための根拠のない捏造本でアメリカで火がつく。
・朝日新聞の愛読者で証拠もない自称従軍慰安婦のえせ証言を信じこみ謝罪談話を発表してしまった愚かな河野洋平（当時官房長官）。
この愚かな行為により日本が従軍慰安婦を事実として認めてしまったと世界に受け取られてしまった。
最初に名乗りを上げた金学順を利用し、朝日新聞、植村隆、福島瑞穂、吉田清治、河野洋平が日韓関係を拗らせ、日本はSexual Slaveryをした国であるという捏造を世界に広げたのである。
従軍慰安婦の問題は情けないことに日本で金儲けや捏造、左翼の売国奴が発端になっていると言うことです。 |
| A. |
ハンドル名:アポロン [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/02(金) 21:55 |
| | 今回完成した公園の記憶の場に慰安婦像を移すという案があるようだね。
韓国の最大野党の国会議員も大使館前の少女像移転には猛反発してるようだし。
パククネの任期はあと１年半で次の大統領になったら日韓合意は反故にされると早速言われている。
日本は10億円を拠出したが、なんだかんだと難癖つけて履行しない可能性が大きくなってきた。
それとも履行しないわけにはいかないから、もうすぐやりますと言い続け引っ張るのか？
それとも民間がやったことだからとうやむやにするか？
早速ゴールポストを移動するんだろうか？ |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/03(土) 05:35 |
| | ＞早速ゴールポストを移動するんだろうか？
それの常習犯だからな。その可能性は大きい、と俺は思ってる。
けどな、今までと違って国際社会が注目してる。
今度ゴールポストを移動させたら、韓国は国としての信用を失うだろうな。
今までみてぇにアメリカの有力紙に日本非難の広告を出したって、その効力は無に等しくなるだろう。
アノ１０億円は、日本の主張の正当性を世界に訴えるための広告宣伝費だと俺は考える。
無駄金にしねぇように、日本政府にゃあ適切に対応してもらいてぇもんだ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/07(水) 00:28 |
| | チハさんへ
大変お待たせいたしました。ご質問についてお答えします。その前に以下の文を読んでください。
最初に確認しなければならない重要な事から話します。これは右翼左翼関係無く国際政治上の客観的理論の話になります。
まず日韓合意がなされた段階で国際的には慰安婦問題は存在したことになるという事です。 これは何を意味するのでしょうか？
軍の関与、業者が独断でした等々、関係なく日本政府が慰安婦問題を認め、国際社会も日本が慰安婦問題を認めたことをを了承したことになります。
この合意成立の段階で在野で日韓合意に対する不平不満を述べても何も意味はなしません、国家間の合意しかも不可逆的な合意が成立した訳ですからね。
そして繰り返しますが、それが国際社会での基準になってしまった訳ですから。では今後日本は何をすべきなのか？
合意での取り決め事はなるべく早急に帰結させ(後述のように時間はかかるでしょうが)、国際社会で(日本が形の上だけでも)韓国に対し償いをしている
という認知を得るしか方法はありません。駄目な政府関係者が余分な事をいえば不可逆的な部分にふれるし、国際的に問題になってしまいます。
ただし、韓国が行っているのと同様のロビー活動は絶対に必要になります。
以上の文章は政治的立ち位置など関係無く単に国家間の意見合意がとういうものであるか、そして国際社会からどのように受け止められるのかを示した
国際常識です。これが理解出来なければ以下の私の貴殿からの質問に対する回答も御理解頂けないと思います。
上記文章を序文とします。
タカ派の安倍総理が決断した合意(米国からの圧力で決断しなければいけなかった合意でもあります)が、それでも極東アジアの近未来を見据えた上での
英断だったと自分は考えています。 安倍さんだと米国の圧力がなければ合意は無かった可能性も無くは無いでしょうね。
逆に韓国は現行の国家経営が続けば率先して合意を求めてきたと考えられるでしょうね。
見方を変えれば、韓国サイドからすれば慰安婦問題を認めさせはしましたが、実際は最大の日韓外交における切り札を切っちゃったんですよね。
ヤクザ風に言えば、抗争の仲裁人をアメリカがした訳です。アメリカの関与なしの合意なら韓国 も利の有る合意に出来たんでしょうけど。
日本サイドから見れば、国内の反発は強くても(これは韓国にもいえます)、長年終止符を打てなかった問題に取り合えず終止符を付けるための道筋をつけ
ることが出来ました。不可逆という言質をとる事も出来ました(この不可逆が韓国にとっては一番の痛いところです)。
ゴールポストがどうとかいう話が出てますが、完全に問題無しです。もし韓国が、例え政権が変わろうと合意に反する行為を取ればアメリカの顔を潰す形
になります、アメリカの大統領戦を絡めても関係ないです、現時点から当面はアジアにおけるアメリカの最大同盟国は日本です。そのアメリカが日本に一
方的不利益を被る真似はしません、というか出来ません。この辺りは日米関係を理解していればご理解して頂けると思います。
合意後の安倍総理と朴槿恵大統領が笑顔で握手している写真がありました。あの笑顔が両国の立場、そして、ある程度、落とし所に落とせた両首脳の安
堵感を見た気がします。
10億拠出の話、銅像の撤去の話もそうですが、反韓論者の見方って本当に目先の話しかしてい ないですね。政治の話なんてよっぽど逼迫した事案でない
限り進行のスピードなんて遅いものな んですけどね。ネットの反韓の情報もそうなんですが、正直こいつら大丈夫？って思います。
では質問に答えていきます。
①韓国側慰安婦調査メンバーだった朝鮮経済近代史専門の安秉直ソウル大学教授が、「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」とコメント。
週刊文春は４/１０日号「慰安婦『調査担当』 韓国人教授が全面自供」という記事を読むと当時の慰安婦の実態調査が誤っているなど等書かれているが、
安氏に対するインタビューアーの大高氏のインタビュー内容の歪曲表現による記事だったようです。記事は大高氏が安氏からインタビューしたものを構成
して書かれているようですが。安氏サイドからもクレームが上がってますね。
安氏自身も「日本軍が当時の軍慰安所の設置・管理と慰安婦の徴集を担当し、被害者の証言は依然として有効であるというのがこの問題に対する私の認識」
と述べています。これは韓国側の記事です。つまり同じ人間の発言でも相対する国ではその内容も歪んでいくといういい見本にすぎません。
②韓国政府自らが、「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。
これは何？って感じで気になったので調べてみたのですが、結論からいうと韓国政府は「慰安婦が強制連行された証拠はない」などとは発言していません。
韓国官公庁の一つ韓国女性家族部が慰安婦問題の教師用教材の中で「強制的」という言葉を「自分の意に反して」という言葉回しにした為、韓国反日家の
間で問題視され、それを受け韓国女性家族部の人間が「強制動員された証拠はない」と発言したため、さらに韓国国内で問題が大きくなり、その情報が
日本の嫌韓家が乗っかる形で流れたものですね。このあたりの経緯はチハさん自身も書かれていますね。
日韓合意の前の発言ではありますが、これって韓国政府発言になりますか？
例えば、日本のどこでもいいので官公庁の人間が「強制動員はしていない」と発言したら日本国政府の発言と捉えますか？
韓国は騒ぐし、問題なるでしょうね、でも菅さんが記者会見で「該当官庁の職員から不適切な発言がありました、お詫びします」これで御終いの問題です。
韓国政府の発言というなら、韓国大統領または閣僚の発言ということになります。一職員の発言は政府発言ではありません。
③アメリカの報告書について
マイケル・ヨン氏自体が疑念を持たずにはいられない人物ですね、有名なテキサス親父と同類みたいですね。彼らの発言は反韓の人には心地よいでしょうね(笑)
８５０万ページの報告書どうやって精査したんでしょうね、それ疑問に思いませんか？
正直、自分はこの質問については実際に報告書を読んだ訳ではないのでコメントは不可ですね。850万ページも読めません。
チハさんは読まれたのですか？ それともしっかりと読んだかどうか解らない人間のコメントを読んだだけですか？ チハさんが報告書を読破された上でこの
報告書の真偽について述べられているのであれば自分は何も文句はないです。
まあ③は置いておくしかないとしても、私の序文を読んで頂ければ①②については既に議論する必要もない問題です。
繰り返しますが、どんな発言・文章ががあろうと、合意がなされた以上はそれに沿うのが現実的に問題でなのです。在野のだろうがなんだろうが合意はひっくり
返せません。
付け加えるのであれば、合意後の選挙で何故、自民党は勝てたのでしょうね？ 嫌韓の人が反対しまだ文句いっている状態でです。合意が売国奴的行為なら反自
民がもっと議席を伸ばしてもよかった訳です。投票数字はどうであれ、選挙で自民党が勝っているこれも一つの答えなんじゃないですか？
以上です。
最後に某氏はまともに答えられないので、チハさんに質問です、私、RRの中年は日本が嫌いと発言してますか？
某氏の言うように客観性を欠いたこじつけの理論ではなく、私の憂国の話の部分も読まれた上で、チハさんも私が日本が嫌いだと発言していると思われるなら
その場所を「私は日本が嫌い」といっている場所を提示してほしいのですが。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/07(水) 23:55 |
| | 昨日の投稿なので私の書き込みに意見が出ているかもしれませんが。
在野のだろうがなんだろうが合意はひっくり返せません。
↓
在野だろうが、政党だろうが合意はひっくり返せません。
に訂正させて下さい。
余談的になんですが、名古屋では最大クラスの書店に今回の書き込みに使える資料ないかな～
と行ってみたんですが。まあ見事なくらいに反韓国の書籍が大多数を占めています。 今、日本で
親韓的な書籍書いても売れないですからね。
これが韓国へ行くと反日の書籍だらけなんだろうなって思いました(笑)
後は図書館もいっておけば良かったと思いました。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/08(木) 01:21 |
| | ＲＲの中年さんへ
ご無沙汰です。日韓合意で、慰安婦像の移転に韓国側は努力すると明記されていますが、
韓国側が努力していないのに10億円拠出は呆れてしまいます。最低でも慰安像移転が実行さてから拠出するべきです。
ＲＲの中年さんのご指摘の通り、日韓合意で、日本は慰安婦強制連行をついに認めたと、世界で認識されてしまいました。
世界の認識とは、「朝鮮女性20万から40万人を強制的に性奴隷にしてその殆どを殺戮した。現在生存者は40人のみ」という出鱈目です。
ＲＲの中年さんも、「朝鮮女性20万から40万人を強制的に性奴隷にしてその殆どを殺戮した。現在生存者は40人のみ」と思っているのですか？。
『最後に某氏はまともに答えられないので、チハさんに質問です、私、RRの中年は日本が嫌いと発言してますか？』
↑ＲＲの中年さんの書き込まれた文を全て読んだ訳ではありませんが、私が読んだ限りは「日本が嫌い」と、発言はしておられません。
が、このスレの慰安婦問題の議論でも、「重慶爆撃」・「南京事件」・「731部隊」・「関東大震災時の朝鮮人殺害」・「徴用工問題」等々
を絡めて、さらには「確証はありませんが慰安婦強制連行はあったと思います」「確実に無かったと証明されない限りは慰安婦強制連行はあった」
と、発言されているのを見る限りは、「日本が嫌いで仕方ないのかな？」と普通の人なら推測してしまうでしょう。 |
| A. |
ハンドル名:反日は去れ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/08(木) 11:03 |
| | RR氏
非国民だよ。
なら聞くが、東京大空襲はRR氏の意見では日本人は何も言えない事と言っているが間違いとは認めないのか？
広島含め明らかな戦争犯罪だ。
国家間の交渉に、金を出す＝認めたなんて常識は無い。
ユネスコ、国連、償いで金を出しているんじゃ無い。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/09(金) 01:10 |
| | チハさんへ
早速のご返答有難うございます。
慰安婦に対する自分のスタンスは変わりませんが、ご質問の慰安婦かもしれない人間の人数的なも
のはどうかと問われれば自分は正直解りませんが。
この手の話は、後付けでいくらでも人数水増しはまかり通ることなので真実性は少ないと思います。
但しこれも確証ではありません、否定しようとも、確定しようとも証拠となる資料がありません。
この辺りは自分の慰安婦に対するスタンスの考え方と同じです。
後は生存率の問題ですね、本当に２０万から４０万人いたとしてですか...。
２０万から４０万人全て妙齢の女性ばかりがでもないとしても、１９４５年を区切りとするなら、
今年で約７０年、当時で１５歳だったとしても今年８５歳(因みにWHOの2015年度の韓国女性の
平均寿命が８５歳です)なので、対象となる４０人が韓国の平均寿命や年齢別生存率と照らし合せ
て40人/20万人～40万人が正しいのかでしょうね。
あとこの手の問題の人数というのはあまり自分は問題視していません。
このような事象の犠牲者の数というのは、その時々の国家のプロパガンダとして利用され膨らん
でいくのが常です。ヘタに突けば人数が増し、正しいと思われそうな資料なとが見つかっても、
結局は「その事象があったのは事実だ」などと話が元に戻るだけなんです。
この辺りが私が序文で書いたロビー活動の徹底なんです。政治的な根気強い根回しの仕方によっ
て、数値は変わらないかも知れませんが。それ以外のイメージを変えていける可能性は十分高い
と思います。
これはぶっちゃけの話ですが、国際的視点でいうと、極東アジアの二つの国の過去の遺恨なんて
人権問題にうるさい一部集団やフェミニストでもない限りほぼ興味のない問題です。
廻り同盟国になる国同士が揉めることで極東アジアの均衡が少しばかりグラつくのが嫌な米国が
五月蠅いだけでしょうね。 |
| A. |
ハンドル名:トレセン [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/09(金) 10:34 |
| | １０億円は確かにバカバカしいことだが
日本の国家予算は約９６．７兆円
年収１０００万円の家庭の隣の住人が
「お宅の子供がうちの植木鉢を誤って壊した」
といちゃもんを付けて来たので一度植木鉢代を賠償した。
それからまた隣の住人が「植木鉢が・・・１００円払え」と言ってきた
子供が壊した証拠もないし過去にも払ってるが面倒なので１００円払っとこうか？
ぐらいの感覚なのではないでしょうか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/10(土) 00:48 |
| | チハさんへ
昨日書き込んだ後で気が付いたのですが
「朝鮮女性20万から40万人を強制的に性奴隷にしてその殆どを殺戮した。現在生存者は40人のみ」
というのは韓国サイドの主張であって、日本政府はその内容では認めていないのではないですか？
日本の岸田文雄外務大臣は、
慰安婦問題を「当時の軍の関与の下に多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題」と位置付け、
日本軍の関与があったことを認めた。これに「日本政府は責任を痛感している」と続け、
「安倍晋三首相が日本国首相として心からおわびと反省の気持ちを表明する」と述べた。
元慰安婦への具体的な支援については、韓国政府が設立する財団に日本政府の予算で10億円を
一括供出することを表明し、「名誉と尊厳の回復、心の傷の癒やしのための事業を行う」と約束した。
これが合意の内容です。
簡単に言えば 過去に不幸な事があって申し訳ない、お金を出して保障します。と言ってるだけです。
これだけみれば数的な事は問題になってません。
海外の反応も日本が慰安婦問題を認め、日韓合意がなされた事を評価する論調が多く、特に人数な
どまで言及はしていません、自分が見た範囲ではですが。
日本政府の発言だけを見れば、数的問題は問題にしないという発言だと思いますよ。あくまでも過去の
清算の合意であり、両国ともそれは了承の上ですよね。安倍さんも合意後に法的な解決は既に終わって
いると発言していますしね。
これが正解だと、
国際社会も日韓合意は認識したが韓国の主張している(していたと、言う方がいいかも)数的問題はほぼ
問題にならない事項であると認識していると考えてよいと思いますよ。
うーん、こうして見ると今回の合意は日本は名よりも実得ることができたのかな、と思いますが。
間違えなどありましたら、御指摘頂けると助かります。 |
| A. |
ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/10(土) 10:07 |
| | トレセン氏の非常に分かりやすい例えで、思わず書き込みしてしまいます（笑）
先日の台風で植木鉢が倒れたかもしれないけど、隣の子供もサッカーボール蹴っているのを見たから、それにまじめで働き者のちょっと裕福な隣人に嫉妬もあって・・・というところでしょうか。「植木鉢代弁償しろ」「この前払ったじゃない。今回は台風のせいじゃないの？」「いや、ちがう」と揉めているところに町内会長が通りかかって、「お宅らまたもめてるんですか。あんたたちが仲良くしてくれないと、私の町内会長としての立場も危うくなるんですよね。最近、あの裏の見かけだけは豪邸の住人がやりたい放題で、次の町内会長の座も狙っているという噂も・・・。今回で最後にして１００円ですむなら払ってあげてはどうですか。これからは植木鉢は外からのボールが当たらないようなところに移して、それでも壊れたらお隣のせいじゃないということで。私の顔を立てて仲良くしてくださいよ。」
本当に植木鉢を移動させるのかなぁ・・・（笑） |
| A. |
ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/10(土) 16:31 |
| | このスレも長いねぇ～
10億円は金ドブだね。
そもそも「従軍慰安婦」て用語がおかしいわ。ウソはいけないね。
「追軍売春婦」に改めるべきでしょう！ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/10(土) 18:20 |
| | トレセンさんへ
ご意見、まさにその通りだと自分も思います。日本としてみれば後は大人の対応でいいんですよね。
目先の事だけで感情論的になるのが、廻り廻って日本の国益にも害が出ます。その辺りの事情が理
解出来ない(理解しようとしない)人が多いが問題だと自分は考えます。 |
| A. |
ハンドル名:もっと勉強しなさい [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/11(日) 08:22 |
| | RR君不勉強極まりないか、能天気なのか、非日本人なのかどれだ？
＞こうして見ると今回の合意は日本は名よりも実得ることができたのかな、と思いますが。間違えなどありましたら、御指摘頂けると助かります。
大間違いだ、
1995年、日本政府は元慰安婦に対する償い事業のために女性のためのアジア平和国民基金（アジア女性基金）を設立した。1996年には橋本龍太郎総理が元慰安婦（日本人女性を除く）に対しておわびの手紙を出す。同時に、サンフランシスコ講和条約、二国間の平和条約及び諸条約（日韓基本条約など）で法的に解決済みであることを明らかにし、また河野・村山いずれの談話も慰安婦という職業の存在を認め名誉を傷つけたとはしているが強制連行などをしたとの見解は表明していないともコメントした。また橋本は女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとの認識のもと、道義的責任の観点から（前述の条約の規定上、法的責任を負うことはできないため）、基金の事業への協力、日本人女性を除く元慰安婦に対する医療・福祉支援事業に対し資金拠出などを行った。1997年1月より基金は償い金の給付と医療福祉援助を行い、韓国人、台湾人、オランダ人、フィリピン人女性など計285名の元慰安婦に対し、一人当たり200万円の「償い金」を受給した。元慰安婦の認定が行われていないオランダに対しては現地の慰安婦関係者に対する生活改善支援事業に、元慰安婦の特定が困難なインドネシアに対しては高齢者社会福祉事業を援助した。2001年には小泉純一郎首相がおわびの手紙を各慰安婦に送った。
韓国政府は当初、日本の償い事業を歓迎した。元慰安婦のうち、1997年に11名が償い金を受領したが、半数以上は受け取りを拒否した。『韓国政府も方針を変え、』(←ここ大切)1998年に韓国政府は基金の償い金の受け取りは認めない方針を示した
前回も解決のはずだったが、簡単に方針を変え結局たかりに来る。終わりにするつもりなんかない。
国家間の約束より自国民の声が大切だって論法でやってくる。
今でもそうだ、慰安婦像は国が作ったものではなく民間が作ったものだから関知できないと言っている。
＞廻り廻って日本の国益にも害が出ます。その辺りの事情が理解出来ない(理解しようとしない)人が多いが問題だと自分は考えます。
一見済んだように見えても、終わっていない。政権が変わればまたせびられる。そのあたりのあの国の事情が理解出来ない(理解しようとしない)人に大きな問題が有りどこの国の利益を考えた発言なのかということを考えると言ってる奴が非日本人なら納得できる。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/12(月) 00:51 |
| | もっと勉強しないさんへ
不勉強か～まいったな(苦笑)。
新聞とかニュースとか見ない人なのかね～ 不可逆的合意の意味を理解していないんだろうな。
なんで今回、不可逆っていう文言が入っているかを理解していないんだろうな。
貴方が書いたように、保障とか談話とか色々したり発言したりしているんだけど、
日本政府が慰安婦問題を正式に認め、韓国政府と正式に慰安婦という問題認識について政府間合意
を得たのは今回が初めてだ。こういう問題は国家間合意があって初めて話が進むんだぞ。
逆に言うと慰安婦問題に対する日韓の合意がなかったから、幾ら保障だなんだしても韓国は幾らでも
日本政府に対して言いがかりが言えた訳だ。
これはもう慰安婦問題が実際にあったかどうかなんての別の次元話になるくらい、韓国にとっては
アドバンテージがあった、被害者顔でいくらでもモノが言えたからね。その辺も理解できてないよね。
他人の思想までとやかく言いたくないが、もう少し国家間の仕組みとか、その時代時代の時勢の流
れとか"もっと勉強して"から書き込んだ方がいいと思うよ。
貴方が言っている談話や補償の話の時と今回の合意の時とでは状況が全く違うのも理解できていな
いか理解したくないのか知らんけどね。まあ、君みたいに嫌韓ネトウ丸出しの書き込みがあるとは
予想してたけどね(笑)
君は9月７日の私の書き込みの序文部分が全然理解出来ない人みたいだね。名前を出して失礼だが、
9月9日のトレセンさんの話も理解出来ないだろうね。
以後、私の９月７日の書き込みの序文が理解出来ない、あるいは理解されてない状態での私に対す
る書き込みに対しては返答しないので宜しく、話し合いにならないからね。
こう書くと逃げたとか言いだす輩がいるんだよな(爆笑)
ただ感情論的でなく、前向きで建設的なご意見に対しては真摯に受け止め返答させて頂きます。 |
| A. |
ハンドル名:納得 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/12(月) 19:04 |
| | いくらやっても解決しない相手だという事をしっかり認識する事が大切だと思った。
戦後の賠償、1995年、そして今回で3回目だ。
何回解決済みと言ってもダメだな。
能天気な意見をしたり顔で言っているから、何度もやられる。
俺もそんな奴は非日本人の可能性が高いと感じる。
また、圧倒的多数が、能天気な人物を否定しているのが救いだと感じる。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/12(月) 20:30 |
| | ソウル市などが市内の「韓国統監官邸」の跡地で造成していた公園「記憶の場」が完成し、記念式典が行われたが朴市長は、「日本はドイツのように誠意ある謝罪や反省に立った賠償、再発防止策を取っていない」「それどころか、軍国主義復活を予告する動きを見せている」と批判した。
市民団体の幹部は、日本大使館前の慰安婦像を「記憶の場」に移すことが取り沙汰されているとし、「日本が追い払おうとする少女像（慰安婦像）を隠す所ではない」と訴えている。また、元慰安婦の女性も日本大使館前の像の撤去を「受け入れない」と主張した。
早くも貰うものだけ貰って少女像は撤去しないとちゃぶ台返しの予感がするな。
朴市長は日本はドイツのように謝罪や賠償を行っていないなどと言っているがKWでも聞いたような発言である、やはり日本の左翼思想と思いは一緒ということか(笑)
今日は9.11の追悼日。
今から数十年前、一時は左翼が幅をきかせていたときがあり、数々のハイジャック事件、浅間山荘事件、国際的なテロなどで日本赤軍が世界を震撼させた。
左翼が蔓延ると非常に危険であるが、今ではずいぶんと左翼は減ったように思われる。
今ではごく一部の左翼の意見を聞くと滑稽にすら見える世の中の風潮である。
ところで8月7日に俺は以下のように書いている。概ね今回のチハ氏と同意見である。
『反日発言を繰り返す=日本が嫌い、と解釈するのは至極当たり前のことである』
通常の感覚であれば反日発言を繰り返す人物をそう読み取るのは当たり前である。
しかしほとぼりが冷めたから出てきたのか、それともMっ気でもあるのかと疑いたくなる。また敗走しなければならないのにな(笑) |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/12(月) 21:46 |
| | >「日本が嫌いで仕方ないのかな？」と普通の人なら推測してしまうでしょう。
中国人の石〇氏が日本に帰化申請する時、
何故日本人になりたいのか、日本が好きか、皇室をどう思うか等
聞かれると思ったが、無かった。免許証の書換みたいだと述懐していた。
また野党党首候補者には二重国籍疑惑がある（あった）らしい。
日本という国はそういうことに拘らない鷹揚な国じゃないですか？
従って、RR氏が日本が嫌いでも良いと思いますよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/13(火) 03:04 |
| | SCAPさんへ
SCAPさんへの反論とかという意味ではなく、自分は日本という国は大好きです。
もし来世があるなら日本にまた生まれたいですね。
でなければ主観論しか語れない人間に日本が嫌いなどと言われて、正直ここまで反論しません。
もしも、自分が本当に日本が嫌いなら、「日本が嫌いだろ？」と言われれば「はい、そうです」
と答えるだけです。因みに私の妻は私を嫌韓国的な人間だと完全に思っていますよ(笑)
完全に横レスになりますが、皇室も敬愛してます。
<余禄的に、中道的な皆さんへ>
なんで反韓ネトウの皆さんが私を日本嫌いにしたいか、彼らの主観的な反韓論では私が反日でない
といけないからですね、彼らの中では私の発言(彼らには反日に聞こえるらしい)と私が日本が嫌い
という方程式が＝で成り立たないといけない訳です。
反韓ネトウの皆さんが私が日本を好きだということ認めるのは彼らのアイデンティティーの崩壊に
なる訳です。アイデンティティーの崩壊はちょっと大袈裟かもですが(笑)
要は客観的立場で思考することが出来なくなっています。あくまでも彼らの主論内でしか思考不可、
完全な視野狭窄です。これは思想的に偏重すると起こる現象でもあるわけですが。
この辺りは反韓・反日のそれぞれの理論を読めばよく理解出来ます(思いっきり偏向しているネット
の記事などがオススメ・笑)。反韓・反日論者の思考って目糞鼻糞を笑うレベルだと思いませんか？
書いてる内容は似通っている、大概は相手の国の些細なニュースなどを過大表現し、自らの主論に
無理やり誘導、反論すれば反韓サイトなら在日、非国民扱い、まあ低レベルで酷いものですね。
しかし、いくらなんでも国家間の合意の意味(繰り返しになりますが、当時者二カ国を取り巻く国際
情勢を含め、何故二カ国が合意に至ったか)くらい理解した上で人に意見しろよと思うのは自分だけ
でしようかね...。
あと凄く疑問なんですが、もし極東有事が生じ、アメリカが有事への介入を行えば状況にもよりま
すが、アメリカと軍事同盟を結んでいる日本と韓国、ともにアメリカと戦う可能性があるかもしれ
ないってこと反韓ネトウの皆さんは解ってのかな...。
当たり前ですが日本・韓国間は軍事同盟は現在ありません。でも共同行動を取らなければいけなく
なる可能性は説明するまでもないですよね。 |
| A. |
ハンドル名:もっと勉強しなさい [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/13(火) 08:48 |
| | 不可逆がうたわれているから大丈夫だ？
能天気にもほどがある。
日韓基本条約は国と国との合意で行われたものじゃ無いのかね。
そんなものは簡単に引っ繰り返せるんだよ。知らないのか？
今後予想されるのは、「不可逆だったのに時計の針を逆回転させたのは日本の責任だ」
「慰安婦問題と慰安婦像問題は別問題だ」「日本の違法な慰安婦像撤去要請に韓国民は大きく傷つけられた」などだ。韓国民による慰安婦像へのいたずらつまり自作自演で日本人の仕業だなんて言い出す手口も考えられる。
慰安婦像はわずかに移転の可能性はあるが無くならない、ほとぼりが冷めたあと、慰安婦像が残っているのは日本がきちんと謝罪と誠意を見せなかったからだ。
なんて話が蘇る。
不勉強な人物は、なぜか慰安婦像撤去問題には答えられない。彼らの言う努力とは何か回答聞きたいね。 |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/13(火) 20:32 |
| | RRの中年さん
『確証はないですが軍の関与による強制連行の従軍慰安婦は自分はあったと思います』と言われていましたが、これはRRさんの思いだけで何の証拠もないわけですよね。
先に書きましたが、1991年8月に金学順が元慰安婦だったとして最初に名乗りを上げ、その後、日本政府に対する訴訟の原告として「親に40円でキーセンに売られた」と訴状に書いています。(金学順はその後敗訴している)
つまり金学順は売春婦であったと自ら証言しているわけです。
これは事実に基づいた本人の証言です。
RRさんも事実に基づいて語らないと、自分の思い→捏造に繋がっていきますよ。
ネトウヨという言葉をKWでよく使われますが、普通に書き込みされている人、中道だと思われる人にまで言われるのはそれらの人が右傾に見えるということ自体がご自身が相当な左翼だと認識された方が良いと思います。
また、自分の主張だけを言い自分の意に反する意見は聞きたくないなどとKWからよく逃亡されますが、思い込みや想像でなく事実にきちんと向かい合ってほしいものです。
植村隆氏は韓国に逃亡、吉田清治は失踪、福島瑞穂は言い訳し逃げまわってる。反日の方の共通点は都合が悪くなると逃げる習性があるようですから。
名古屋で最大級の本屋さんに文献探しに行かれて親韓書はほとんどなく嫌韓書ばかりだったと購入せずに帰り、次は図書館に行こうかと言われてますが、どのような本をお探しですか？
親韓本？反日本？だとすればずいぶん日本がお嫌いなようですね。 |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/14(水) 14:38 |
| | スレタイに戻って、スレ主の『日本の中で必死に日本を貶めようとする人がいるのか理解できません』についての回答ですが、
考えられる理由として、
1、在日で日本が嫌いだから
2、日頃の自分の不満を国家のせいにしてぶつけている
3、反日をすることにより国家からなんらかのお金が貰えるきっかけになればと思って活動している(従軍慰安婦が良い例)
たぶん、こんなところでしょうね。
1、はさておき今の左翼と言われる自称反日家は理念などたいしたものなどないと思っています。
少し追い込まれれば、
反日はしてたけど『日本が嫌いとは言っていない』などと言いだす。
さらに追い込まれ、日本が嫌いなら出ていけばいいだけなどと言われると
『実は自分は人から嫌韓と言われているんですよ(笑)』、『本当は日本が大好きです』、などと恥じらいもなく簡単に手のひらを返す。
その程度なんじゃないかと思っています。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/15(木) 00:19 |
| | 百田さんへ
確証はないと確かに自分は言っています、
しかし確証がないというのは確実視出来る資料がないという話であり、明らかに捏造と判断される
ものをパージしてもグレーな部分(各意見によって真偽はわかれる、詳細は前の書き込みなどを参照
して欲しいです)は残る訳です。それ以外にスマラン事件など確実に起きている事件も有る訳ですね。
さらには当時の軍や、日本の朝鮮に対する考え方など etc...。
そういったものを整理統合して考え「確証はないが…」という自らの理論、正確に言えば推論になる
かもね、に至った訳です。
これのどこが自分の思い→捏造になるのでしょうか、推察、推論は捏造ではありません。
学問の話と同位で語ってもよい問題なのでお話ししますが。現在学術的に確定な資料、証拠のない状態
で研究などが続けられているなものなど多数あります、そして確定のないままに論文化されるものもあ
ります。その中で後に確定された資料等によってそれら論文が否定される事は多々あります。しかし否
定された論文というのは捏造と認定される訳ではありません。(某かっぽう着女子の件などは問題外です)
単に理論的に誤っているとされアカデミックに正しい理論の論文として認定されないだけです。
2016/06/08(水) 01:07
「慰安婦強制連行が確実になかったといことが立証されれば、慰安婦強制連行はなかったの立場になる」
とも自分は書いています。これを読んで頂けたら、自分は物事についてフレキシブルに理論展開をして
いると思いますよ。さらに言わせて頂ければ捏造とは自分で虚構を作り上げた詐欺的なものです、自分は
それはしていません。
「逃げるという問いに対して」
これは他の方にも質問したことですが、百田さんにも質問です。
某氏が言うように「私、RRの中年は日本が嫌い」と具体的に発言してますか？。
そして、私の某氏に対する質問、明確に「私、RRの中年は日本が嫌い」と書いてある場所を示せという
問いに某氏は的確に答えていると思いますか？
某氏の返答は彼の主観的発想にすぎません。それを客観的にみて「私、RRの中年は日本が嫌い」となり
ますか？ そんな意見に付き合う必要はありますか？ 捏造に近い発言をされ自らの誤りを認めない方
と意見を交える必要があるでしょうかね、平行線で終わるだけですよ。
序文に関して言えば、あの通りです。紛れもない事実だけ書いてます。実はあの文は原文があります。
原文といっても私が書いたものですが。その原文を他サイトで別の方々によんでもらい、さらに政治
関係について私が教えを請うている現職の方(もちろん同党)にも読んで頂き、「よっぽど反韓国か反
日本に傾いていなければ、常識として受け止めなければならない内容」とのお言葉を頂けたのでKW
に合うように訂正と加筆、安倍総理の逸話とかを削除した上で書き込みました。
どんな本を探していたか、日韓合意後について件で、嫌韓国・親韓国ではなくニュートラルの立場で書か
れた書籍を探したかったのですよ。
>親韓本？反日本？だとすればずいぶん日本がお嫌いなようですね。
貴方も最初から決めつけておられますよ、貴方の嫌韓の立場で今まで私が書き込んできたことを、嫌韓と
いうフィルターをかけて見るとそうなるんでしようか。
長くなったついでに(笑)
日韓基本条約持ち出している人間がいますが、あの条約は簡単に言うと韓国政府を朝鮮半島唯一の政府と
日本が認め、日韓併合の無効、包括的な補償に関わる条約であり、個々への賠償は日本からの賠償金をも
って韓国政府が行うというものでした。これが日韓合意後に安倍さんが過去に法的解決はすんでいる発
言したものですね。これは今回、慰安婦問題について合意はしましたが、元々補償問題自体は日韓基本条
約で終わっているものですよ、と念を押している訳です。
当時日本政府の慰安婦問題たいする認識は無いに等しい状態、あるいは慰安婦に対する事実認定はされな
い状態で締結されてしまいました。韓国サイドとしはて慰安婦の問題も掘り起こしたかったらしいという
話もあるようですが。実際は当時の韓国政府も慰安婦問題に対する認識は少なかったみたいですね。
莫大な補償金とロイヤリティフリー状態の技術援助が優先で条約が締結されてしまいます。そしてこれが
諸悪の根源になっていく訳です。
一番の問題は韓国政府が国内での個別補償分を国内再生にふり分けてしまったこと。本来であれば慰安婦
問題等が個人的損害の話が発生しても韓国サイドで解決しなければならかったのです。個々への賠償も含
んだ御金だった訳ですからね。それを当時の韓国政府はしなかった、さらに時が経ち、慰安婦問題が発生
しましたが、本来は条約の補償金で賄わなければならないものなのです。しかし基本条約のしっかりとし
た説明を国民に韓国政府が行わなかった事、国内杞憂の矛先を変えるための反日姿勢なども加わり、個別
補償は別だという方向に一気に韓国世論は動いてしまいます。これは完全に韓国政府の責任です。
次に問題なのが締結時の慰安婦についての認識でしようね。日本がのちに慰安婦問題が捏造云々を含め表
面化する予想が付けば、条約締結時に踏み込んで慰安婦問題に対する先の日韓合意と同様のモノを明文化
してに添付すべだった。ここも問題の一つでしようね。そして状況も把握できないまま謝り続けた日本政府。
いくら謝っても、金払っても国際的合意がなければ意味は無さないことは以前書いた通りです。
要は日韓基本条約では慰安婦問題に関することは語られず終いだった訳ですね(語れなかったともいうのか
な)。その為、日韓それぞれの立場、思惑を絡め慰安婦問題は混迷を極めていきます。
今回の日韓合意で初めてこの問題の両国間の意識統一がされた訳ですよ。簡単に言い切るとこうです。
もっと勉強してくださいね。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/15(木) 21:39 |
| | RR氏は「もっと勉強しなさいと」と言われているようですな。
そこで「二日市保養所」について勉強してください。 |
| A. |
ハンドル名:もっと勉強しなさい [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/16(金) 07:11 |
| | 見ての通り、慰安婦像については回答できず、逃げ回っている姿が、主観として見受けられる。
補償問題はしばらくは起こらないだろうが、慰安婦像問題はこれからだ。
残せば将来に向けての火種が温存される。
批判の発言に対して、ネトウヨが言い出すと思っていたと、後出しじゃんけんの連発でごまかすと言う汚いやり方ばかりだ。
さらに、自分自身が主観で言っているに過ぎない強制連行を言いながら、他人の発言は単なる主観だと支離滅裂だ。
確実に無かった証拠があれば、無かった立場になる？
当たり前の事を理論的とは言わない。
いくら調べても、軍の強制連行は確認出来なかった。
それでも無いという証拠が無いから、あるというのは何度も言われている悪魔の証明だ。
日韓基本条約の問題については、概ねその通りだ、すべての補償について締結されているから慰安婦の補償は必要無い。
書いてないから請求できるというのは単なるバカであって、結論すべての裁判においてこれが理由で慰安婦の請求は認められてないという事を勉強した上で反論しなさい。
今回も、慰安婦像の撤去について意思統一は無い。
請求権が無いと言っても、たかってくる国だという事、そして非日本人がそれが正しい事だと言い出すという事を読者の心に深く刻み込み過ちを繰り返さない事が大切だ。
大陸に日本の混血が問題になった事は無いが、ベトナムには多数の韓国軍人の混血がいる。
RR氏はこの事実をどの様に捉えるのか。
韓国軍には強制があった証拠が残っている。日本には桁違いの慰安婦が居るのに同じ類の証拠は無い。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/16(金) 08:21 |
| | >まず日韓合意がなされた段階で国際的には慰安婦問題は存在したことになるという事です。 これは何を意味するのでしょうか？
慰安婦問題と言っているが、正確には慰安婦ではないか？
つまり当時の日韓の認識がどのようなものであったか検証しないとね。 |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/16(金) 14:53 |
| | またこの議論になっちゃうな。
「つちのこはいなかった」
俺はいると思っている。いないという証明をしろ！
これもか？
小保方さん「スタップ細胞はありま～す」
理研「数回の検証の結果再現できなかった」
小保方さん「私があると言っているのに再現できなかっただけでは困ります、スタップ細胞が無かったという証明をしてください」
こう答えたならどうなったんだろう？大バッシングじゃないのw |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/17(土) 00:51 |
| | 百田さんへ
在日まで言いだしたね(苦笑) たぶんこんなところでしょうねって決め付け御得意ですね。
どんなところだよ、具体的にいってみなよ。こういうのを捏造っていうんだぞ(笑)
国から御金貰っている、うーんこれはある意味大正解(笑) 反日で金貰って訳ではないがね(爆笑)
日頃の不満か～、全く無いよ(笑) 仕事が忙しすぎたりしてツライとか悩みはあるが不満は無ーな。
よっぽど高価なモノ、例えば自動車とかかな、でなければ欲しい時に欲しいもの買える経済力ある
し仕事も順調ですよ。家庭も円満だしな～、疲れは溜まってるが充実した毎日だな。
本の話をしたので参考までに、自分の年間の書籍購入額はここ10年間の平均で100万円くらい。
購入冊数は400冊くらいあるのかな。
内容はコミック(一番好き)、雑誌、一般書籍(一番多い)、仕事の専門書(これが高い)などなど。
100万が高いか低いか知らないけど、大好きな本を欲しいだけ買える生活に不満は出ねーよ。
そんな御金をくれる国に不満があるとでも(笑)？
もう一回、量は多いけど過去の俺の書き込み読んでみ。
自分は韓国が好きとも嫌いとも言っていないはずだし、嫌韓ネトウの方が俺の事を日本嫌いと言い
だすまでは、日本が好きとも嫌いとも言っていないと思うが。あくまでもニュートラルの立ち位置だ。
日本は好きなので嫌いなんだろと言われ反論した、それだけだが...？
この話前も書いたよな、読んで理解してるか？してねーな(笑)
それが何で追い込まれてるの？勝手に決めつけないでくれるかな、まあ、それが君たちの常套手段
だもんね、理論破綻すると捏造とこじつけで自分が有利・優位に見せかけるのって(爆笑)
正直、百田さんは冷静に話が出来る人だと思ったのですが、単なる嫌韓ネトウとはね、残念です...。
SCAPさんへ
もっと勉強しなければいけない人達に言って上げてください。頂いたお題は確約はしませんが
勉強はしてみますよ(笑)。
私18日～22日まで遅めの夏休みを取ります、台風のせいで旅行が微妙なのですが...、その間、
書き込みなくても逃げた訳じゃないので宜しく。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/17(土) 08:38 |
| | 日韓基本条約（1965年）と今回の合意を混同していましたので
2016/09/16(金) 08:21を取消ます、失礼致しました。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/18(日) 00:30 | |
|
| | ＲＲの中年氏は公務員ですかな？。
公務員に反日左翼は多いので納得する（公務員採用には在日枠、同○枠もある）。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/18(日) 21:05 |
| | 始めから読み返してみると
>敗戦後の混乱において、慰安婦強制連行の証拠の隠滅があった・・・。
これがRR氏の原点・拠り所なんでしょうな？
ついでに訂正します
鄭鎮星というオッサン→鄭鎮星というオバハン |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/19(月) 15:15 |
| | Rの中年さんへ
①韓国側慰安婦調査メンバーだった朝鮮経済近代史専門の安秉直ソウル大学教授が、「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」とコメント。
『週刊文春は安氏に対するインタビューを行った。これについて安氏は「報道ではなく研究目的という前提があったため、インタビューの要請に応じた」と話した。
だが同誌は3カ月後「1990年代に韓国で初めて慰安婦の実態調査を行った研究者である安教授が、元慰安婦の証言の信ぴょう性をめぐり『実質的に調査は失敗だった』と認めた」と報じた。
安氏は「1990年代当時、調査が短期間で終わったため、研究者としては不満や物足りなさを感じる」と発言したのを「調査は失敗だった」と断定し、歪曲して報じられた」と主張した。』
↑週刊文春に記載されていた大高氏の記事について、研究目的でインタビューを受けたつもりが報道され、提訴したのであって、
安秉直ソウル大学教授が、「慰安婦動員が強制的ではないのは歴史的事実です」と発言したのは紛れも無い事実です。
安氏は、慰安婦強制連行を否定していますが、日本軍の関与については否定していません。
私も、軍の関与(移動や検査など)は否定しません。証拠も無い慰安婦強制連行説を否定しているのです。
左翼評論家は慰安婦問題を、強制連行の存在から、現在から見た慰安婦システムの妥当性(女性人権問題)にスライドさせようとしています。RRの中年さんも同じでしょうね。
②韓国政府自らが、「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。
↑韓国の教材の中で慰安婦が「自分の意思に反し、慰安所に動員された女性たち」と説明されており、
「『強制的』という言葉よりも謙虚で柔らかい表現を使用して、日本側に有利に記述している」との非難が相次ぎ、
急遽、韓国女性家族部は記者会見を開きました。その時の韓国女性家族部の会見発言が「慰安婦が強制連行された証拠はない」です。
韓国政府の部署の一つである韓国女性家族部の立派な公式見解ではないのですか？。
③米政府の慰安婦問題調査で「性奴隷化・強制性」の証拠発見されず。
＞マイケル・ヨン氏自体が疑念を持たずにはいられない人物ですね、有名なテキサス親父と同類みたいですね。彼らの発言は反韓の人には心地よいでしょうね(笑)
↑私が水木しげる氏は、かなり左寄りの人物なのであまり信用出来ないと書き込んだら、
RRの中年さんは、左よりの人物だから信用出来ないと言うのは「話にならない」と答えました。
マイケル・ヨン氏とテキサス親父氏は日本擁護者だから、RRの中年さんは信用出来ないみたいですね。
百田さんの指摘どおり「ご自分がかなりの左翼だと理解されたほうが良いのではないでしょうか？」
＞８５０万ページの報告書どうやって精査したんでしょうね、それ疑問に思いませんか？
↑米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で（７年）と３０００万ドル（約３５億６２００万円）もの費用をかけて行ったのです。
これも百田さんの指摘どおり、「ご自分の思想に反する事は聞きたくない(逃げる)」ようですね。
＞チハさんは読まれたのですか？ それともしっかりと読んだかどうか解らない人間のコメントを読んだだけですか？
↑マイケル・ヨン氏とその調査班、それに産経新聞が合同で報告書を調べた結果が、
「米政府の慰安婦問題調査で「性奴隷化・強制性」の証拠発見されず」です。
日本軍による性奴隷に関する資料の発見・検証が最重要目的だったにも拘わらずです。
もうね、RRの中年さんは中道の意見にまで「ネトウヨ」連呼、自分の思想に反する事を耳に入れようとしない、
事柄を捻じ曲げ、自分の思想に近づけて書き込むなど、かなりの左翼思想だと指摘しておきますよ。自覚された方が良いですよ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/21(水) 22:18 |
| | 『韓国京畿道・水原市が、ドイツ南西部にある姉妹都市のフライブルク市で計画していた慰安婦像の設置が、
独側の拒否で実現不可能となった。水原市が２１日、発表した。
水原市は報道資料で、「フライブルク市から『日本側の反対で平和の少女像（慰安婦像）の設置が難しくなった』という公式書簡を受け取った」
と明らかにした。書簡は２１日午前（日本時間同）に届いたという。
水原市の廉泰英市長は「（慰安婦像設置の）推進委員会など地域と緊密に議論し、フライブルク市に遺憾の意を示す公式見解を伝える」とした。
水原市は慰安婦像設置を目指し、今年５月、フライブルク市長に像の共同設置を呼びかけ、７月に像設置受け入れの返事があったという。
１２月１０日にフライブルク市中心部に両市共同で設置し、記念式典を行う予定だった。
フライブルク市は愛媛県松山市とも姉妹都市関係にある。韓国メディアは、慰安婦像設置の撤回に日本側からフライブルク市への「圧力」など妨害があったと批判的に伝えている。
水原市は松山市に対し、抗議書簡を送る計画だという。』
↑昨年の日韓合意後も、世界中で執拗に繰り返される韓国によるジャパンバッシング。
フライブルク市の慰安婦像設置に松山市が抗議。今回は何とか中止にさせる事が出来ました。
今までの日本側の対応が甘すぎたのです。そのせいで世界中に慰安婦像が設立されてしまいました。
世界中で設立された慰安婦像のレリーフには、「20万人(40万人)の朝鮮少女が日本人に強制的に性奴隷にされ、その殆どが虐殺された」と、嘘八百が書かれています。
何も知らない世界中の人達は、この悪質な捏造を事実と受け止めて、日本を蔑視してしまうでしょう。
韓国の悪質な反日プロパガンダに対しては、今までの「大人の対応」やらを止めて、声を大にして抗議しなければなりません！。 |
| A. |
ハンドル名:進入禁止 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/22(木) 19:47 |
| | 大人の対応じゃなくて、日本は今まで大人しすぎる対応し過ぎたんだろうな。
悪ガキがあんまりわめき続けるときは、一喝することも必要だろう。 |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/22(木) 22:50 |
| | 慰安婦と名乗る女性たちが安倍首相の謝罪の言葉だけでは納得できないと騒ぎ出したね。
今度は安倍首相に慰安婦に対して謝罪の手紙を書けと要求してきたようです。
ほらほら案の定あの手この手もいちゃもんをつける。
あいつらの本当の目的は従軍慰安婦ではなく「日本が嫌い、日本が憎い、日本に文句を言いたい」ですからね。
結局日韓合意は何だったのでしょう？
あっ！KWにも日本が嫌いっていう人もいましたね(笑) |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/23(金) 22:11 |
| | 従軍慰安婦問題で、今RR君が行っているであろうことは本屋をはしごして自分の意に沿った文言を探し、
ここでは賛同者がほとんどおらず四面楚歌状態であるため、意を共にする人物を必死に探しているいるんじゃないのか。
まあ、あの風前の灯火である社民党に投票する御仁もいるわけであるのだから極少数意見は見つかるかもな。
しかし、少数意見も結構だが、大局を認めず狂ったように拡散するのが厄介である。
それが国内までに留まらず今回の従軍慰安婦問題のように国益を損なうことにもなるからな。
左翼は日本を沈めようと思っているのかと思うほどである。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/23(金) 22:20 |
| | どうも日韓合意について根本的に理解出来ていない人がいるようなので、日韓問題(慰安婦問題を前提とした)についてもう一度時系列
的に整理してみました。既に書き込んだものについては割愛しています。
第一期(米国主導)
そもそもの始まりとして、第二次世界大戦(太平洋戦争、ここだと大東亜戦争と言った方が受けがいいのかな・笑)後の日本敗戦により、
植民地支配(国際法上は植民地ではなく日本国の一部)から抜けたことにより、民族自決、補償問題などから当時、中国の重慶にあった
大韓民国臨時政府が戦勝国としての地位を求めますが、イギリスをアメリカを筆頭に依然として植民地支配を続けている戦勝国から拒
否されます(色々な意味で当たり前ですね)。
第二期(米国主導)
そしてサンフランシスコ講和条約が1951年に締結、これを持って戦争状態の終結となりましたが、戦勝国特に米国の意向が強く反映さ
れます(冷戦に突入していた為)、その為、旧ソ連並びに東欧諸国など共産圏など条約に批准しない国が出ます。あとは対日戦勝国でも賠
償をと国もあります。日本政府は後にそれらの国と個別に交渉、条約の締結をしています。
一番の問題は韓国、北朝鮮ともにサンフランシスコに招かれもしなかったのです(これまた当たり前です、対日戦勝国ではないですから)。
しかし、これがのちのち韓国と日本の間ので病根となっていく訳です。
第三期(米国主導)
冷戦の緊張が高まる中で米国サイドからみれば、反共の防波堤として予想外の経済復興が始まり軍事同盟国として、さらには東アジアの
米軍基地提供場所として非常に使いかっての良い日本、反共の最前線として親米の政府を樹立させている韓国、この廻り同盟国同士が上
手くいきません。両国とも言い分は有る訳で、それを放置してきた米国の責任でもある訳です。
そこで1965年「日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約」通称・日韓間基本条約を締結させ事態の終息を目指します。
第四期(どちらかといえば日韓主体) 慰安婦問題が発生してから、日韓合意の直前まで。
第五期(米国主導) 日韓合意後
大まかに分けましたが、ほぼ米国の思惑に沿った話になってます。仕方がないといえばそれまでですが。以前、自分が書いた戦後の総括
が出来ていない、というのは第三期までですね。両国の利害を一致させず、自国の利益優先で事を運んだ米国、それに逆らえないし、状
況を把握してなかったのか率先して事に当たろうとしなかった当時の日本政府。これを見て日本が戦後の総括をしていると言えますかね？
そして繰り返ましすが、
今回の日韓合意とは第一から四期まで色々ありましたが、慰安婦問題については今回の合意でこれまでの事は完全にリセットして慰安婦
問題については今回の合意内容を日韓の共通認識にしますよ。そしてお互いに決めた対応策を行っていきましょうね。
不可逆的というものは今後は何かあっても、合意以前までの状態・認識には戻しませんよ。という話なんですが。これについては右も左
もないです、クドイけどこれが理解出来なければ話になりません。
いくら韓国の在野サイドから手紙を書けだの言われても日本は突っぱねればいいだけの話です。政府間では合意に達している訳ですから、
これが以前の合意に達した以上在野でガタガタ言っても無駄っていうやつです。
像に関して言えば合意直ぐ撤去なんて、無理ですよ。韓国が像は民間のしたことだと言えば、日本は韓国政府にその民間かに対しして撤
去要請を求めるしか無い訳です。これが以前書いた、政治の話はよっぽど逼迫した問題でなければ話は時間がかかると書いた所です。
手紙だ像だとなんでそんなに早急に結果を求めるかな？ しかも手紙かけと言われた位で大騒ぎしてね、不可逆的合意の意味が理解出来
ていれば騒ぐ問題ではない、それこそ韓国在野の連中と同じレベルで騒いでいるだけって気が付かない、んだろーなー(笑)
※上記の書き込みを見るとお前は反米か？と突っ込まれそうなので(笑)、超大国のエゴの面からはアメリカは嫌いです、矛盾しています
が、世界の警察としての役割を果たせるのはアメリカしかないし、再びなって欲しいですね。
文化面は好きかな、まあ極端な反米でも親米でもないけど、やや親米かなというスタンスですね自分は。
中道左派さんへ
仕事は区分でいうと自営業ね、君もそんなに人を在日にしたい(笑)？ この発言で中道か～、右左は置いといても貴方偏ってるよ(大笑)
チハさんへ
ご返答①③については水掛け論に展開するだけだと思います。自分なりの返答はしましたので勝手ですがこれ以上返答はしません。
ただ②については、この発言があった当時、日本の国会でこの韓国公務員の発言が問題になったのでしょうか？多分なっていないと思
うのですが、なっていなければその程度の問題です。一公務員の発言は政府発言ではないからですよ。それだけは認識された方がよい
と思います。その発言が本当に韓国政府の発言とするならその後の日韓合意は理論的にあり得ないですよね...。
蛇足ですが、閣僚も大臣・長官になると公務員になるならしいですが(今回調べて初めて知りました)、本来の立場は政府閣僚であって
大臣・長官が発言した問題は政府発言と取られます。
ネトウと決め付けですか(笑) ネットで見られる嫌韓ネトウと同じ発言しいる人がいるからですよ(笑)
他のスレからの引用で失礼ですが、自公には投票されたことがない(自公連立状態なら投票されないとい意味かな)とのことですが。質問です。
共産党、民進党はじめ諸野党、または野党が合同で行ったとしても、彼らに国内の政治経済・外交などその政治能力があると思いますか？
或いは現在の安倍政権より良好な政治運営が出来ると思いますか？その上で、今回の日韓合意時にもしも、今は無き民主党が政権担当だった
ら(他政党でもいいのですがあり得ないので)状況はどうなっていたと思いますか？ |
| A. |
ハンドル名:ギャラクシーファイヤー [お風呂利用・1桁] 日時:2016/09/23(金) 23:22 |
| | 日韓慰安婦問題の合意、
日本国は１０億円を支払いました。韓国側は？
・慰安婦像の撤去（移動）しないですね？
・元慰安婦に日本国総理大臣のわび状を書けと要求。
・韓国の水原市がドイツ・フライブルグに慰安婦像設置を画策。
日本国は文句を言っていいですよね？
韓国は日本国との不可逆的合意を守る気なんて無いのですよ。
日本国ギライな方が日本側が余計な行動を起こすと合意が無になると言っておられましたが、日韓関係をよく勉強されている方々は、この結果は事前にわかっていたおられたと思います。
韓国（朝鮮）というのは昔からそういうものだと思って付き合わないと。
私は以前、朝鮮半島から優れた大陸の文化が朝鮮通信使によってもたらされた。と云う話を学校の歴史の授業で習いました。
大人になって、たまたま 朝鮮通信使・金仁謙・日東壮遊歌というワードと出会いまして、朝鮮（人）というものの認識を改める事となりました。
皆さんも調べてみては？
昔から何も変わって無いのですよ、彼らは。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/24(土) 02:35 |
| | 勝手な邪推なんですが、少し前から考えて事が有ります。
今このスレで私と意を異なる立場の方々の年齢なんですが、私(もうすぐ４８歳になります)より一周り位年下の世代なのでは？
なんですね、何故そう思ったかというと、30年以上前、私が政治とかに興味を持つようになった時分、まだ韓国も極端な反日
政策を取っていなくて(と思うけど)、ただ日本の映画・音楽などは韓国で上映等できない時代、でも民間交流は盛んだったし
日本人も韓国に対して反韓(という言葉もなかったのでは)など今ほどなかった時代です。
自分達の世代以上あたりの人はこれを覚えています。
ただ当時は地域にもよりますが、基本的に我々日本の学生と総連系の学生は仲は良くない場合がほとんど(笑)、私の世代で都
市部に住んでいてヤンチャをやり出す頃に上から「総連系の学校とは揉めるなよ」と言われた人も多いんじゃないかな？
これがあるので我々の世代は韓国人・北朝鮮人という括りでなく半島人は嫌い、いいイメージが無いという人もいます。
そして意を異なる立場の方が私の予想した世代だと、この辺りの時代を知らない(これはしょうがない話)、韓国の世論が韓国
政府の反日教育の激化により、反日感情の高まりとほぼ同時並行で起きた慰安婦問題あたりが、韓国を知る入り口になってる
んじゃないかな～と思った訳です。20代の人だと日本の反韓・韓国の反日ばかりでしょうね。
我々の世代と違い、総連系民団系問わず大分前から就職差別も無くなってきているし、下の世代の人は地域にもよるけど我々
の世代みたいに総連系と揉めましたという時代でもない気がします。総連系の人も３世や４性に成りだし自分の母国的なアイ
デンティティーが揺らぎだした世代でも有る訳ですしね。
以前、市井の在日の人をしっていないだろ？と書き込んだ覚えがありますが、リアルな接点がなければ本当の相手の事も解ん
ないだろうなって思います。
要は出発点の差ではないのかな？と思ったりします。
例、会社にAさんという人がいます。Aさんは普通の人で最初からAさんを知る人でAさんを悪くいう人達(A群)もいませんでした。
ところがここ数年Aさんは人が変わり評判が芳しくありません。当然人が変わってからのAさんは評判が悪くそしてAさんが評判
が悪くなってからAさんを知った人達(B群)はAさんを悪くいいます。
問題はA群とB群でAさんに対する評価です。まったく同じ評価になると思いますか？
以上の文章は日本サイドからみたモノですが、ひっくり返せば完全ではないけど韓国サイドからみたモノにもなりますね。 |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/24(土) 19:27 |
| | 日中韓が未だに民衆レベルでいがみ合っていること自体アジアにとって悲劇だと思う。
このようなことを繰り返しても、アメリカを含む、白人国家の思う壺なのだ。
アジア諸国が過去の恩讐を超えて共に歩む日は永遠にこないのか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/25(日) 00:51 |
| | 前回の書き込みでおかしな部分がありましたので訂正です。
例えの話で
A群→最初からAさんを知る人でAさんを悪くいわなかったが最近のAさんについては悪くいう人達
的な意味だと思ってください。 |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/25(日) 01:11 |
| | ＞過去の恩讐を超えて共に歩む日は永遠にこないのか？
無理でしょう
相手は千年経っても恨みは忘れないと言ってるんですから。
和解など望まず相手とどう対峙していくかを考えたほうがいいと思います。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/25(日) 10:10 |
| | >朝鮮通信使・金仁謙・日東壮遊歌というワードと出会いまして、
「朝鮮事情」も出版している、平凡社東洋文庫ね。
>私もうすぐ４８歳になります
父親は第一次安保世代（シーラカンス鳥越・ヨコミチ）ぐらいですな？
左翼にあらずば人にあらず、岩波文化人とか言われていた頃ですな。
因みに、第二次安保世代には吉見義明、カン、センゴク等がいる。
まあ関係ないことですが、
民進党もすっからカンになって、ヨコミチに外れないよう頑張らんとね。 |
| A. |
ハンドル名:ギャラクシーファイヤー [お風呂利用・1桁] 日時:2016/09/25(日) 14:02 |
| | 日韓慰安婦合意、韓国側に合意違反の動きがまた（笑）ありました。
・韓国立法調査処に韓国民主党・キム ハンジョン議員が日韓慰安婦合意について質問。完全な解決を意味しないとの回答を得たと主張。
・ソウル市議会が慰安婦像移転阻止の条例を可決。２９日、改正条例施行。
ね！韓国側の日韓合意順守なんて夢のまた夢。
価値観を共有しない、韓・朝・中との関係が希薄になって行くことは日本国にとって良い事と考えます。
これからの日本国は人種関係無く価値観を共有する世界の国々と平和な世界を構築する一員となるべき。アジアにおいても価値観を共有しない国以外と協力し、アジアの平和・発展に貢献する事が出来たらいいですね。
私は昭和４０年代生まれです。
私のまわりの祖父母の世代は例外なく朝鮮（人）を嫌悪していました。
終戦直後の在日朝鮮人の悪行を目の当たりにした方が多かった様で、子供の頃は、いろいろな話を聞きましたが当時の私はよくわかりませんでした。
高校生の頃、同級生が朝鮮人学校の生徒と下校時に喧嘩になったそうです。
タイマン勝負で勝利したそうですが、翌朝の登校時に駅で多数の朝鮮学校生に取り囲まれ凹られボロボロになって昼前に登校してきました。「奴らは卑怯者だ。」彼が吐き捨てた言葉を今でもおぼえています。
当時、在日朝鮮人は日本国によって戦争被害を受けた気の毒な人達である。という認識が左翼の主張やマスコミの虚偽報道を信じてしまった善良な方々や若者にはありました。私もそう思っていました。
マスコミが意図的に嘘の報道をしていた為ですが、インターネットの普及によって近年それも暴かれてしまいましたね。
これからは韓国、そして反日在日朝鮮人・反日マスコミ・反日左翼活動家はその「つけ」を払って頂きましょう。
もう、日本人の我慢の限界線は越えたのです。 |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/26(月) 00:06 |
| | 佐野氏よ、はなから無理と断定する前に彼らの心情を理解しようとしたか？
蹂躙された側、踏みにじられた側の立場からすれば、謝罪しながら舌を出すような態度をとられれば、態度を硬化するのは容易に理解できないか？
蹂躙し、踏みにじったのは明らかに日本側なのだ。真摯な態度をまずしめすべきなのだ。
ギャラクシーファイヤー氏よ、私は民衆レベルでといっている。政治家たちの思惑に踊らされてはいけない。それが韓国であろうが、日本であろうがだ。
君の祖父母が彼らを嫌悪していたのは、戦前の「朝鮮人＝劣等民族」思想教育にどっぷり洗脳されていた為だ。
それだけ戦前の教育は徹底的だったということだ。
朝鮮学校云々の話は、彼らに対しいわれなき差別をしていなかったか？
私が若い頃は、普通の人たちも彼らのことを「チャンコロ」と言って差別していたぞ、そんな環境で育った人たちの心情を想像できないか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/26(月) 00:23 |
| | このスレで嫌韓国の立場の人が気づいてないだろうなと、思う事が一つ、しかも重要な問題ね。
以前の私の書き込み、合意後の世界認識の話が理解出来ているなら、世界的な認識では日本＝加害者 韓国＝被害者という図式
になってしまうのは理解出来るかな？
慰安婦問題の事実はどうであれ、世界的に被害者の立場にあると認識されているモノの方が大きい声だせるって当たり前じゃん。
逆に加害者は大きい事とか主張はしにくいよね。
ギャラクシーファイヤーさんの気持ちも解らんでもないが、ソウルなどの市議会は韓国政府でないのは理解できる？
これを日本に置き換えれるいい例があります、沖縄の普天間基地問題で日本政府と米国政府では合意に達しているが沖縄県は反
発して裁判にまでなったの知っているでしょう。これと同じだよ。
日本政府と韓国政府は政府間で合意に達してます。でもね沖縄県やソウル市も自治権があり、自らの県や市にとって不利益があ
る場合は国に不服を言えるし、その県や市でその地域に沿った条例等を制定施行することが出来る(日本の場合は日本国憲法に抵触
しない)訳です。
例えばですよ、名古屋市が独自で「慰安婦問題は認めない条例」を作りました。韓国から物凄い抗議が来るでしょうね。当然、日本
政府も名古屋市に厳重抗議と条例の撤廃を求めるでしようね。でも名古屋市は自治権を盾することが出来ます。
規模はぐっと小さくなってしまうのですが、実例として、私の住む町で昨年懸案問題が起こりした。どうしてもまとまりが付かなか
った為、町議の方に話をして改善をお願いしたのですが。
「皆さんの気持ちと理由もよく理解できるが、町としても町内会に介入するのは難しい、町内会にも自治権があるから」
これが答えでした。
ソウル市などの話は日本政府から韓国政府に要請するしかないですね。この辺りは以前書き込んだロビー活動などによって鎮静化さ
せないといけない問題ですね。でも即時解決は無理ですよ。そして何度も繰り返しますが政治的に逼迫した問題ではないですよ。
正直、今日本が抱えている問題でもっと先にやらなければいけない問題一杯ありますよ。ようは優先順位の問題でもあります。
日本政府的にも慰安婦問題は筋道はつけたし、韓国はどの途色々言ってくるから、まあゆっくりいくか～。取り合えず憲法改正し
ないとな、国内景気ももう少しなんかしないとな、だと思いますよ(笑)
対外的には韓国は眼中にあまりないと思います、中国ウザイな～、ロシアとどうしようかな～でしょうね。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/26(月) 01:37 |
| | RRの中年さんへ
＞ ネトウと決め付けですか(笑) ネットで見られる嫌韓ネトウと同じ発言しいる人がいるからですよ(笑)
↑RRの中年さんも、「日本が嫌い」と公言している人達とほぼ同じ発言をしているので、
嫌韓さんが「RRの中年氏は日本嫌い」との指摘は間違ってないと思いますよ。
＞ご返答①③については水掛け論に展開するだけだと思います。勝手ですがこれ以上返答はしません。
↑何故、水掛け論になるのか理解に苦しみますが、RRの中年さんに分が悪いのだろうと推測しておきます。
②に関して。「慰安婦が強制連行された証拠はない」なのですが、確かに青瓦台の公式見解ではありません。
ですが、韓国政府の部署の一つである、韓国女性家族部の公式会見での発言です。そのあと、取り消されたのかまでは知りません。
＞自公には投票されたことがない(自公連立状態なら投票されないとい意味かな)とのことですが。質問です。
↑質問にお答えします。野田政権の時、民主党が大好きな韓国と揉めている慰安婦問題解決の為、
『慰安婦に日本政府は責任を痛感し心からお詫びと反省を発表』、『解決金を税金から拠出し、慰安婦に渡す』と、報道されました。
私は驚愕し、「政権交代」に期待して民主党に投票した事を後悔しました。
野田政権はそのあとすぐ総辞職。次の総理大臣は「河野談話・村山談話を見直す」と公言していた安倍さん。
ほっと胸を撫で下ろしていたら、去年の日韓合意で、野田前政権が計画していた事と同じ事をやりやがった。
唯一、野田政権と違うのは「不可逆的な合意」の文を入れただけ。国家間の合意ですが、
何度も何度も、日韓の合意を反故にしてきた韓国相手では意味の無い事だと思います。
ですので、安倍政権での日韓合意は、野田政権時に計画されていた慰安婦問題解決とほぼ変わらないです。
私が自民に入れない理由。例えば５日前の記事ですが、
『アメリカ・ニューヨークを訪問している安倍首相は日本時間２１日夜、金融関係者らを前に講演し、日本の高齢化や人口減少について、「重荷ではなくボーナスだ」などと強調した。
安倍首相「日本は高齢化しているかもしれません。人口が減少しているかもしれません。しかし、この現状が我々に改革のインセンティブを与えます。日本の人口動態は、逆説的ですが、重荷ではなくボーナスなのです」
また、安倍首相は「日本はこの３年で生産年齢人口が３００万人減少したが、名目ＧＤＰは成長した」として、「日本の人口動態にまったく懸念を持っていない」と強調した。
また、「日本の開放性を推進する」として、「一定の条件を満たせば世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」とアピールした。』
↑インターネット、人工知能、ロボットなどの発展により、人口が減っても問題ないと発言しておいて、すぐに移民を積極的に受け入れると熱く語るこの男…。
「生産年齢人口が３００万人減少したが、名目ＧＤＰは成長した」「日本の人口動態にまったく懸念を持っていない」と豪語するなら、そもそも外国人労働者や移民は全く必要ないはず。
はっきり言って自民は保守ではありません。まったく信用していません。さらに「経団連」や「医学会」などの僕と化しているし、私にとって最悪の党です。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/26(月) 03:19 |
| | DARKKINESさんへ
アジア諸国がともに歩む日は来ます。ただ現段階の状況をみるとどれくらい先かは不透明ですね。このスレだったかなEUのこ
とを書きこみましたが、アジア圏というか環太平洋圏になると思いますが経済統合は起こります(いくら時間がかかろうとも、
長いと100年位かかるのかな～。それまでに内戦や局地紛争も起きるかもしれませんし、分裂する国もでるかもですね)
EUでは現在、様々な事が起きてしまっていますが。将来のアジア圏または環太平洋の経済統合の反面教師になるでしょうね。
あと統合なった暁には現在の政治体制ではない、全く別の政治体制になっていると思ってしまいます。けっしてユートピア論
ではなくね。
では現在アジア諸国がともに歩めない問題はなんでしょうか。以下の問題が大きいと思います。
① 中国の覇権主義の拡大とそれによる周辺諸国との軋轢。
② 一党独裁で民主主義ではない中国政府＋中国経済、国内政治、人権問題などの不透明性
③ EUの初期参加国と違い、アジアは各国の経済格差がまだ大きすぎる。
もしも、中国が民主国家であり、周辺国との協調が取れる国だったら地域大国としての中国のリーダーシップは凄いてじょうね。
実はこの中に、日韓の問題は入っていません、実際統合の話が出たとしても現在の日韓間の問題はほとんど問題にならないでしょ
うね(その時には慰安婦問題自体が過去の遺物になってますよ)。
いい例が日韓通貨スワップの再開の協議でしょうね。嫌韓系の経済評論家が言う程ではないにしろ、韓国経済は実際疲弊しています。
1997年のIMF危機の再来も予想されるレベルという人がいるけど実際はどうなんでしょ？？そんな折、慰安婦問題で10億拠出し貰う
位なら、韓国も名より身をとる方向にきます。当たり前ですがね(笑)。
慰安婦問題で今まで書かなかった事を追加で書きます。
ぶっちゃけの話なんですが、慰安婦とされている現在存命の方、あと何年生きられるのでしょうね？ その方々が亡くなった時、韓
国側で慰安婦問題でメシを食っている人間は、今と同じようにメシが食えますかね？
メシの話ついでに、前の書き込みで自分は反日でメシ食っていると言いわれ、じゃあ具体的に俺はなにする人と発言者に尋ねたら返
答はないままですね(笑)
再度断るが自分は反日ではなく親日、さらに自民党党員。なんか党についても別の党にしたい人がいるみたいだがね(笑)
日本には嫌韓でメシを食っている人は大勢いますね、嫌韓系の経済評論家や政治評論家なんて最たるものです。そういう人達の2～
3年前の書籍を読むと面白いですよ。これは韓国側の反日の書籍も同じ状態ではないのかな？
相対する国では同じ発言も変わってきてしまい、それが論争の火種になってしまう。そんな時なるべくニュートラルの立場から情報
を眺め、分析していく力をつけるのが必要なんだと思います。それが出来るだけでつまらない情報を鵜呑みにして大袈裟に騒ぐこと
もなくなると思いますよ、自分はね(笑)。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/26(月) 09:45 |
| | 日本と韓国はすでに日韓間基本条約を締結させ解決しているんだ、それを慰安婦問題は別だといいゴネる。
それを後押しした日本の左翼。
昨年の日韓合意は米国からの強い要望があり呑む形になったがあいつらは日韓間基本条約をひっくり返して蒸し返したように今回もまた同じことを繰り返さないと思う方がお花畑である。
RR君は自分の同調者が本屋や近親者では見当たらなかったということでKWでの年齢調査かね(笑)
残念だが俺は昭和30年代生まれである。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/26(月) 10:17 |
| | >当時の私はよくわかりませんでした。
名古屋大須事件（1952年㋆7日）を調べればそれなりに判ります。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/26(月) 21:57 |
| | ギャラクシーファイヤーさんへ
総連系の学校と揉めるなと上の者に言われたと書いたけど、何故かいうとキリが無いからなんですな。もし勝手も直ぐに上が
出てくるんだよね。それでこちらが負けるか、諦めて詫び入れるまで延々と続く訳だね。鼻エンピツとかあったな～(笑)
タイマンか～、懐かしい言葉ですな。因みに自分はタイマンって同じ学校の人間相手ぐらしかした事ないな、礼義みたいなモ
ノだったのかな～、今思うとね(笑)
相手を知らなければ知らないほどタイマンなんてしなかった、基本的に喧嘩は勝てばいいんで(勝たなきゃいけないが正解かな)
卑怯もクソもない喧嘩ばっかだったけどね。
スレとは関係ない話でスイマセン、なんか懐かしかったので(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/27(火) 00:58 |
| | チハさんへ
早速のご回答ありがとうございますと、言いたい所ですがお答えの論点がブレていると思いますが...。如何かな？
因みに私は民主党は絶対駄目だろうなって確信してました。鳩山の所信表明を聞いて確信が深まりましたね(笑)
このあたりが、他政党、民主党だったらという意味でお聞きしたのですがね...。
あとね別に再度書き込みましたが、自分は親日で自民党員なんですが、チハさんが反日と思われるのならどうぞです。
正直このレベルの些細な問題はどうでもいいのでね。この問題について逃げたと思われるのならどうぞです。
もうアホらしいので自分からも振りません(笑)
私が親日反日どうこうよりも前向きな話がしたいので。
韓国政府の部署の一つである、韓国女性家族部の公式会見での発言です、この発言が一公務員の発言は政府見解では
ないことが理解されていないことが解ります。何度も説明申し上げているのですがね。こういうのを水掛け論ってい
うんですよ。答えでないでしょ？貴方と私の間でね。
さらに確かに青瓦台の公式見解ではありませんと言われているけど矛盾を感じませんか？ 自分で公式見解ではない
と言いつつ政府見解だと意見を曲げないのってどうなんですか？ 単なる駄々こねですよ。
申し上げにくいが、チハさんは自分の都合よく答えられる所だけ切り抜いて答えられています。
日本の国会での話は？この発言があったら理論的に合意は無いのでは？についてはどうんなですかね？
まあ、別にお答えにならなくても結構です。この話は合意後の在野的話ですのでね。
私は意味のない論争は好みません、例えばこのスレでさらに話を掘り進めるのであれば合意後の日本の取るべき道など
が適当なのではないかなって思います。韓国でどうこうより、日本政府の対応手腕とかかな。
不可逆の意味が理解できていれば論点はその当たりしかないです。26日の私の書き込みを読んでもらえれば理解頂ける
かもしれませんね。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/27(火) 09:54 |
| | 本屋で「洪思翊中将の処刑」ちくま書房を検索したが在庫ゼロだった。
仕方がないから「日本会議の研究」菅野完を買った。安い！864円
パチモン臭いが、暇つぶしにはなる。
そうそうRR氏なら買える図書があったので推薦しときます。
「関東大震災朝鮮人虐殺の記録：東京地区別1100の証言」西崎雅夫9720円。 |
| A. |
ハンドル名:ギャラクシーファイヤー [お風呂利用・1桁] 日時:2016/09/27(火) 14:13 |
| | RRの中年様へ
貴方とは同世代ですね。
朝鮮学校との揉め事はキリがない。そのとうりですね。同級生の件も後日、上？の方の話し合いで手打ちになったようです。
鼻エンピツ！あったね～！割り箸もありましたよ！
タイマン勝負！懐かしいでしょ？自分は剣道の段持ちとやった事があるんだけどパンチ当たらねー！！ボロ負けしました。（笑）この相手は朝鮮学校生じゃなかったんで（笑）今でも付き合いがありますよ！
韓国側の地方自治体や野党が日韓慰安婦合意の妨害をしている件
日本側は１０億円を預けましたので、日本国政府はそのネタでプレッシャーを掛け続けていって欲しいです。
朴槿恵政権が終わったら当然のように無効宣言して来ると思いますけどね。
価値観を共有しない相手ですから。
DARKKINES様へ
私の祖父母は終戦時、大阪に住んでいまして、在日朝鮮人の悪行を実際に見ておりますので洗脳とかは、絶対に有りえません。
朝鮮進駐軍というのがやりたい放題だったそうで、殺人、強姦、強盗等、我々は戦勝国なのだ！（笑）と、滅茶苦茶だったそうです。
日本人の警察官はGHQにピストルを取り上げられていたために何もできなかったようです。
朝鮮進駐軍って知ってますか？
１９４６年に首相官邸襲撃事件とかやってるんですね。朝鮮進駐軍２０００人が官邸に突入したようです。
GHQの資料によると朝鮮進駐軍によって殺害された日本人は全国で４０００人にも上るそうです。
皆さん、学校の歴史の授業で習いましたか？ニュースで取り上げられているのを観たことがありますか？新聞で書かれているのを読んだ事がありますか？
遡りますが、日韓併合も朝鮮人側からいうと人類史上類を見ない極悪な植民地支配と彼らは言っていますが。
併合前後で 人口は倍増 寿命も大幅に伸びています。
併合中、インフラが整備され，役人や警察官の七割以上が朝鮮人であったことも最近の資料で判明しています。１９４４年まで朝鮮人男子の徴兵は、ありませんでした。志願兵のみです。
極悪な植民地支配？？なんですかね？コレが。
知れば知るほど嫌いになる朝鮮（人）
皆さんも調べられては如何ですか？ムカつき過ぎて寝られなくなりますよ！（笑） |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/28(水) 04:39 |
| | ギャラクシーファイヤーさんへ
書き込みみてビックリしましたよ。
自分も剣道の段持ちと異種試合したことがあります。25歳ぐらいなのでエライ古い話で恐縮なんですが(笑)
相手は大学の友人で剣道部の主将で3段か4段だったのかな、私は18歳からキックを始めて総合もやり出して2年目くらいでした。
剣道三倍段(剣道の有段者とやる場合相手の3倍の段がないと勝てないという話)になってじゃあやってみっか(笑)という話になった
訳です。私はライセンスはありましたが段はなかったのですが...。
問題はルールでした。いろいろ話あって決めたのが
友人は防具は付けないで竹刀、自分は足はレガースにタイツという当時所属していた団体の格好にヘッドギア＋オープンフィンガー
グローブ。
時間は無制限、勝敗は竹刀が私の腕か足に二回当たるか、胴体に一回当たったら自分の負け、自分は打撃は全てOK友人をテイクダウン
できた時点で私の勝ち、詳細はもう曖昧ですが。
んで結果は、私もボロ負けでした(大笑)。ひたすら叩かれて終わりでした。敗因はまず竹刀と素手の私のリーチ差でした。剣道の間合
いが予想以上に大きかった、自分らの間合いって1.5ｍくらいなんですが、竹刀だと倍くらいの距離から飛んでくるんですよね(笑)
打撃でフェイントかけてからのタックルが入れないんですよ(笑) 接近するとひたすら竹刀の嵐(笑)、
泣きのもう一回お願いを繰り返しなんども生き返りながら(恥)、なんとか接近出るようになってきたので引き込みを狙ったのですが
剣道の人ってつばぜり合いやるのでせ押し飛ばす技術もあるんですよね...。押し戻されてメッタうちでした(大泣)。
試合前に色々イメージしたのですが全く駄目でしたね。試合を見ていたジムの後輩達は面白がっていましたが...。
因みに次の日から私、3日ほど全身の痛みにより学校を休ませてもらいました(笑)
またまたスレ違いの内容申し訳ありません、でも今回はギャラクシーファイヤーさんが悪いと思います、あっ、冗談ですよ(笑) |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/09/28(水) 20:14 |
| | >皆さんも調べられては如何ですか？
RR氏は日本人が加害者となった事件には興味を示すが
「二日市保養所」のように被害者になった事例は一顧だにしない。
当時の世相の一端を知ることが出来るんですがね。
残念なことです。
生卵がゆで卵になったら、元の生卵に戻れない（不可逆的）。
しかし温泉卵を割って「中は生卵みたいじゃないか」と
次期政権、憲法裁判所が言わないという保証はない。 |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/29(木) 02:01 | |
|
| | ＞RR氏は日本人が加害者となった事件には興味を示すが、
「二日市保養所」のように被害者になった事例は一顧だにしない
ホント、そう思う。
これで「私は日本が大好きです」って、言われても、馬鹿にされてるとしか受け止めれない。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/09/30(金) 01:05 |
| | SCAPさんへ
二日市保養所の件は確約はしないが勉強はしてみますと書き込んだのだがね。直ぐに返答しろってことかい？
書き込みにも優先すべきことがあり、私の中の優先順位で書いていますよ。現在の状況で、日韓基本条約から、なんで日韓
合意になったのか意味が理解できない人がいるのでその足りで止まっているんだよね。
今、韓国と日本の言い分と客観的状況を比較して考察しています。それが終わったらかな～二日市保養所の話はね。
日本の幕末当たりぐらいから日韓を比べています。色々な根源はその辺りからすでにあるので。
確かに個別に起きたことで韓国。朝鮮からされたことについてはほぼ書いてはいないかもだが、現状で日本側の問題ばか
りでなく韓国側の問題もちゃんと指摘しているけど、人の書き込みちゃんと読んでいるかい？そこまで偏ってはいないぞ。
人に問題定義をしたり、本の紹介(これは素直に感謝です)もいいけど例えば、
「慰安婦問題の審議は別として世界的な認識では日本＝加害者 韓国＝被害者という図式」 コレは理解できますか？
別の人への返答や質問という形もあるけれど、SCAPさんの考えも書き込んでもらえると面白いと思いますよ。
SCAPさんも不可逆の意味が解かっていませんね。次期政権、裁判所関係ないんですよ。米国という第三者の介在で不可逆
という形になった訳です、中国寄りになっていく韓国に不満を持った米国が介在しての不可逆的合意なんです。
中国経済もそろそ先行き不安になってきている状態、日韓スワップなど日米経済に依存を戻そうとしている中、色々なペナ
ルティ(特にアメリカサイドからの)を受けるのを覚悟で韓国次期政権が日韓合意を反故にできると思いますか？
あと慰安婦といわれる人の寿命が僅かにになってきている状況も含め韓国は被害者国というアドバンテージをとったように
みえて実はそんなに優位な合意ではなかったの理解てきますか？
合意後、韓国政府からは合意に対する反論はないですよね？ 反論しているのは政府ではない市政レベル民間レベルです。
以上を踏まえて韓国政府(韓国ではなく韓国政府ですよ)が政権交代時などに合意を反故にする可能性について、あの国は
恨の国だから、いつも約束を破る、とかいう感情論でなく、理論的な理由を添えて教えてもらえますか？
中道左派さんへ
人の話の尻に乗るのはやめたほうがいいよ、みっともねーから(笑) 理論的な自分の意見いってみたら？ |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/09/30(金) 18:44 |
| | この従軍慰安婦スレを見ていると今の左翼の実態がよくわかります
4、50年前には左翼でなければ人であらずのような風潮があったのですが、もう今の世の中の流れについていけていないんでしょうね。
自分の都合の悪いことは見ない、聞きたくない、答えたくない、都合のいいことだけ切り取って論点をすり替えていくってことで躱しているのでしょう。
その世代もかなりの歳になっているはずですが金津利用者にまだいるとは少し驚きです。
それとも親の世代から引き継いでいるのかも知れません。
先にも書きましたが今の左翼と言われる自称反日家は理念などたいしたものなどないと思っています。
少し追い込まれれば、
反日はしてたけど『日本が嫌いとは言っていない』などと言いだす。
さらに追い込まれ、日本が嫌いなら出ていけばいいだけなどと言われると
『実は自分は人から嫌韓と言われているんですよ(笑)、本当は日本が大好きです』、などと恥じらいもなく簡単に手のひらを返す。
その程度なんじゃないかと思っています。昔のように芯を持った左翼ではないと思います。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/01(土) 02:52 |
| | 韓国内で安倍晋三首相が元慰安婦に手紙を出してほしいとの意見が出ていることをめぐり、岸田文雄外相は３０日の閣議後の記者会見で
「（昨年末の日韓合意で）追加的な措置は一切合意されていない」と述べ、否定的な考えを示した。
韓国外交省報道官は２９日、「政府としても、日本側が慰安婦被害者の方々の心の傷を癒やすような追加的な、感性的な措置を取ること
を期待している」と発言。期待感を示していた。
これに対し、岸田氏は会見で「日韓合意は昨年１２月に発表された通りで、それ以上でもそれ以下でもない」と強調。
「日韓それぞれが合意内容について実施していくことが重要」と語った。
日本政府しっかり対応してますね。なにも問題なしです、これからも日本政府はこの対応でいいんです。ね、手紙ぐらいで騒ぐ必要ない
っていったの正解ですよね、自分も書きましたが「日韓それぞれが合意内容について実施していくことが重要」なんですよ。
在野の声だから韓国政府も「期待」までしか言えないでしょ(笑) 期待の意味と政府発言に置ける期待の意味も解かりますか？
突っ込まれると面倒なので、「韓国内から手紙を書いてという話が出ててます。政府としても立場上書いて欲しいという期待という言葉
は使いますが、書かなくても結構です」という意味合いです。韓国政府の韓国国内に向けた政治的配慮なだけです。
まあ暫く(長ければ数年かな～)はこんな事の繰り返しでしょうね。
日本政府が今回のようにしっかりと対応していれば、韓国政府も基本外交問題にすることは出来ませんといういい見本(思ったより早く好
例が出ました・笑)だし、これが合意の不可逆性の強みなんです。これ読んでまだ理解できない人間っているのかね(笑)？ |
| A. |
ハンドル名:DARKKINES [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/01(土) 03:07 |
| | >>ギャラクシーファイヤー氏よ、
貴殿の祖父母さんたちが受けたという具体的体験内容が提示されていないので、なんとも論評出来ない。
戦前の話になるが、関東大震災地に発生した、日本人における在日朝鮮人への虐殺事件は当然知っておられると思うが、これなどは在日朝鮮人に対する差別の裏返しによる恐怖感が原因であったということになっている。
差別とは、相手のことを理解し、思いやる気持ちが欠如し、相手をただひたすら排除しようとするので、逆に相手に対する恐怖感も増大するのだ。
その恐怖感が支配していた戦後の混迷期で、日本人の起こした犯罪まで、在日のせいにされ、いわれなき心的、身体的暴力を受けたという例もあるのだ。
あなたの祖父母が受けた体験とは具体的例はなんなのだ？
また、「朝鮮進駐軍」について、寡聞にして知らなかったので、ググってみた。
終戦後、解放感で高揚した一部の在日朝鮮人が起こした暴力事件らしい。
事実は全く散発的なものであったらしいが、一部の右翼（在特会）などが、組織的暴力であったと訴えているらしい。
そんな、一部の右翼しか知らないような小さな事件を鬼の首取った様に得意げに紹介されても、「混乱期だからね，いろいろなことがあっただろう」としか論評できない。
そもそも、日本人と在日、どちらがマジョリティーでどちらがマイノリティーなのか、明白だろ？ |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/01(土) 10:18 |
| | >「慰安婦問題の審議は別として世界的な認識では日本＝加害者 韓国＝被害者という図式」 コレは理解できますか？
この図式は宮沢訪韓以後に出来上がったもので世界的な認識が必ずしも正し いとは限らないと思います。
先の大戦以降、簡単に書くと。
①サンフランシスコ講和条約において極東軍事裁判の判決を受け入る。
②日韓基本条約によって双方の国が如何なる請求権も放棄することに合意。
慰安婦に関しては、スマラン事件などは①に包含され、軍票による未払は② に含まれる。
業者等による不法行為は国家犯罪として立証されない限り責任は負わない、 従って「二日市保養所」の被害者に対する不法行為もまた同じ。
直接関係ないですが、ナチスの犯罪の尻拭いを日本は既に行っています。
戦死者が多数に上った旧ソ連は日本人軍人・軍属をもって労働力不足を補い ましたからね。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/02(日) 09:00 |
| | >どちらがマジョリティーでどちらがマイノリティーなのか
在日朝鮮人の全員送還を望む、吉田からマッカーサー、1949年8月末
総数約100万人、そのほぼ半数は不法入国者、台湾人は少数で問題はない。
理由
食糧事情、これ等の大多数が経済再建に貢献していない。
朝鮮人は犯罪を犯す割合は高い、投獄されているもの常時7000人超える。
裁判に付せられた、朝鮮人による刑事事件
事件数71059、朝鮮人関係者数91235（1945年8月15日から1948年5月末合計）
吉田茂、マッカーサー往復書簡集から抜粋、講談社学術文庫
多いといえば多い、少ないといえば少ないとしか言いようがない。 |
| A. |
ハンドル名:レッサーパンダ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/02(日) 14:35 |
| | RR君、慰安婦問題は解決と言っても、慰安婦像問題は別だっていうのが君の言い訳だな。
ここを突かれると痛いのじゃ無いかなあ。
普通の日本人は慰安婦像を含めて慰安婦問題と理解しているぞ。
慰安婦像が民間の問題と言っても、ここでも将来金をせびられる事は無いって断言できるか？
その時慰安婦像を設置した民間との話になっても韓国政府は国家の約束とは無関係ですって言い出せると言うのが君の国家と民間や、地方自治体の考え方だったと思うが違うか？
韓国政府には不可逆的であって追加は発生しなくても、遺族を含む慰安婦個人や、民間、地方自治体とは未解決と言うのが君の言い分でも成り立つのじゃ無いかね。
アメリカの介在と言っているが、アメリカがこの合意に保証をしているのかね？ |
| A. |
ハンドル名:ギャラクシーファイヤー [お風呂利用・1桁] 日時:2016/10/02(日) 17:36 |
| | DARKKINES様へ
祖父母の終戦当時の経験談を書きます。三十年程前に祖父から聞きました。祖父母とも既に他界しており話の内容をもう一度聞く事は不可能になっています。記憶を頼りに書いてみようと思います。
当時は大阪（都市部近郊）に夫婦で住んでおり祖父は元海軍所属、戦傷で早期に退役となっていたために終戦時は軍人ではありませんでした。
祖母の友人の女性で（以降Aさん）という未亡人の方が居たそうで、（旦那さんは戦死）Aさんと弟・妹（二人とも中学生）の三人で、祖父母夫婦と近所付き合いを密に暮らしておられたそうです。
終戦後、暫くすると日本軍の軍服を着た朝鮮人の集団の悪行が頻繁に聞かれるようになったそうです。祖父母、Aさん共、気を付けよう。とお互い話し合っていたときに、Aさんの弟、妹が５，６人の朝鮮人集団に殺害された。警察所（？）に遺体を引き取りに来る様に。との連絡。
Aさん・祖父・近所の方二人の４人で引き取りに。遺体の状況はとてもAさんに見せられるものでは無かった様で、（弟はブロック等で頭を何度も殴られたようで顔が半分無かったそうです。妹は着衣は靴下だけで何度も犯され、最後には撲殺。顔が腫れ上がって可愛らしいお嬢さんだったらしいが見る影もない姿に。）Aさん以外の３人で出来るだけ綺麗にしてあげてから遺体を持ち帰ったという話です。Aさんは精神がおかしくなってしまい、その後、行方不明に。
祖母も朝鮮人の集団に襲われそうになり、たまたま通りかかったGHQのアメリカ兵に助けられたという事もあったそうです。
祖父の話で記憶に残っている朝鮮人の集団（朝鮮進駐軍？）の話はこんなところです。
関東大震災後の朝鮮人が各地で暴動を起こしたのは事実ですよ。その対応として軍、警察、自警団が行動した。という事です。虐殺ではありません。
そして警察、軍隊が一部の朝鮮人を日本人から保護したのも事実です。
朝鮮人は日本においてマイノリティーであった。合意。
日本国が敗戦によって弱体化し戦地に行った男性が帰国せず、武器をGHQに取り上げられ、その混乱期に暴虐の限りをつくすマイノリティー朝鮮人。
終戦直後の朝鮮半島では日本が敗戦したとみるやマイノリティー日本人を虐殺・強姦、暴虐の限りを尽くすマジョリティー朝鮮人！
マイノリティーだろうがマジョリティーだろうが同じだよ、朝鮮の人は！（笑）
日本の経済・外交力・軍事力が弱体化すれば日本を貶める行動をする韓国。
これも同じですよね？
朝鮮半島は日本国にとって忌むべき存在ということ。深く付き合う相手ではない。厄病神である。
Kの法則 ←これ！スゴイよ！ググってみてね！！ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/03(月) 03:23 |
| | 俺への個人の資質的な話をねつ造っていうか創造するんじゃなくて、現実的な問題で反論したら如何だろうか？
それが出来なくなっているから俺の資質的な話しか出来ないんじゃん。親の世代から引き継いでるかもって、爆笑でしたよ。
仕事の次は左翼思想を親からの引き継ぎか～、どんどん作るね～(大笑)。でもね引き継ぎは大正解なんですよ、実はね(笑)
我が家は仕事柄、祖父さんの代から3代に渡って自民党員なんですよ(笑) アレ、自民党って左翼か～？(笑)
>自分の都合の悪いことは見ない、聞きたくない、～躱しているのでしょう。 そっくりそのまま君に返すよ(笑)
逃げ道づくりに必死なのは解かりますが、いい加減、もう少し考えてから書き込んだら？ 君、書き込む度に自分で自分の
首絞めちゃってるじゃん(笑)
まともな議論が出来なくなっている、創作家の百田氏へ質問。
① 反日で国からお金を貰える仕事って具体的に何だい？
(早く教えてくれ～、気になってしょうがないよ(笑)、あとこの仕事(何か知らんが...)も俺は親から引き継いでいるのかい？)
② 金津園利用者に左翼がいることが何故に不思議？
(その人の政治思想って風俗にまで関係するのか、右翼なら金津に一杯居てもいいのか？、中道派はどうする？、となるぞ)
③ 昔のように芯を持った左翼って何？
(言い切ってるけど、君は語れる程に左翼思想に通じているのかい？、これはちょっとマジメな質問だな・笑)
SCAPさんへ
貴方が不可逆的日韓合意の意味が根本的に理解されていないのがまず理解できました。もっと勉強なさってください、とは
言いません。もっと理解力をつけてください。
10/1の私の書き込み見て理解できますかね？ 今回の日韓合意が慰安婦問題に対するリセット的な合意だということ理解され
ていますか？ それが理解されていなければ現在の日韓問題は現実的問題としては語れませんよ。過去の話の蒸し返し論ばか
りになってしまいますよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/04(火) 06:38 |
| | レッサーパンダさんへ
誤解されているようですが、
第一に日韓に於ける慰安婦問題は解決したなどとは一言も言ってませんよ。慰安婦問題の解決に向けた確実なスタート地点に立
ったと述べているのです。9/7の私の書き込みを読み返してください。
次に慰安婦像問題は別などとも一言も言ってませんよ。慰安婦像問題以外でもは民間、市政レベルでは韓国政府の責任となりま
すし、日本サイドでも民間、市政レベルで何かあれば日本政府の責任の下解決する訳です。それを行える、要請できることを可
能にしたのが今回の政府間の合意です。日韓合意と慰安婦像問題は密接に絡んでます。
>普通の日本人は慰安婦像を含めて慰安婦問題と理解しているぞ、
御尤もですね、自分もそう思いますよ。時間がかかってもそれを解決するための日韓合意なんです。
将来お金をせびられることは無いか？、どこから要求されるのか書いてありませんが、韓国政府はもう要求は出来ません絶対に。
民間レベルではあるかもですね、その場合は日本政府はどうするか？ 払わないだけです。手紙の件と同じです。
個人などが何か請求(個人が請求するのは自由だし、日本政府はそれを阻止できない)しても全部同じです、日本政府は合意を前
提に拒否すればいいだけです。
岸田外相の「日韓合意は昨年１２月に発表された通りで、それ以上でもそれ以下でもない」
「日韓それぞれが合意内容について実施していくことが重要」
これが全てを物語り、「ゴールポストは変えれないよ」とう韓国に対するメッセージです。
米国の介在についてと保障について
介在については合意前の米国政府の日韓間の問題について憂いているという発言、そして合意後のを合意歓迎するっていう発言
がこれまた全てを物語っていますがね。ソースは米国の新聞記事などをを漁ってください。ニュースでも色々言ってましたね。
日本、韓国とも名実ともに独立国であり、上位的立場の同盟国の圧力があったのでお互い合意しましたとは自らは言えません、
この辺りは冷戦以降に多くなった国家間の暗黙のルールですね。
合意に向けての対話スタートから不可逆という言葉を入れる時点での両国のスタンスは以下の通り、
日本 合意はどちらかというとしたくない、何故なら慰安婦問題を認めることになるから、でも不可逆という条件がつくので
あれば、政府間での問題の蒸し返しは不可能になるのでいいかも。あとは金で解決だな、十億単位で話がおりあうので
あれば安いもんじゃないか。
韓国 合意はどちらかというとしたい。対内外的にも慰安婦問題を認めさせる事が出来る、でも不可逆的は困る、何故なら政
府として問題の蒸し返しが出来なくなってしまう。対日攻撃の切り札が無くなってしまう。慰安婦問題がある程度進む
と逆に日本は竹島問題を進めてくる可能性がある。
日韓ともキーワードは不可逆的です。二国間だけで話が進めばここで話が確実に頓挫しています、これまでの経緯からここだ
けはお互い譲れません。何故進んだのか？圧力があったからです米国の。韓国には別の意味で中国からあったかも(笑)
なんで圧力をかけたかは以前の私の書き込み読んで下さい。
確実な保障と言われれば無いですね、ただ不可逆的という文言が入った段階で何かあれば(この場合は韓国政府が合意に反する
事をする、になるでしょうが・笑)日本は韓国というよりも米国に対して言質を取ったことになります。この言質が実質上の保
障でしょうね。
前にも書きましたが、この言質を覆す力を韓国政府は持っていないし、度胸もない、さらに近々の北朝鮮情勢からも対米外交は
慎重にならざるを得ないでしょう。
米国政府的に今回の日韓合意は、日本サイドの英断ととる向きが強いです。何故か、事実が無確定な事柄、しかも国としては負
の遺産的な事を日本が認めた訳ですから。
何故、今回の日韓合意は年末にされたのかも、ひとつのポイントだと思ってます。韓国のTV事情は知りませんが、日本は年末
年始は特別番組が多くなり、通常のニュース番組はお休みの次期です。つまり日韓合意のニュースがTV媒体ではある程度国民
への露出を少なくできるメリットがあった訳です。それだけ話題になりにくくなり、世論の醸成を鈍くさせることが可能です。
なんでそこまでしたか、今回の日韓合意はアメリカ主導のものであり、合意への話し合いが始まった時点で必ずゴールに到達
しないといけないものだったのです。
自分はアメリカの介在を強く出してますが、日本、韓国ともお互いの事情はどうであれ、慰安婦問題というものは、いつかは
ある程度、二国間で今回の合意的なものは締結させなければというのはあったと思います。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/04(火) 08:57 |
| | >もっと理解力をつけてください。
勉強不足みたいなのでちょっと質問。
①リセット的な合意とは、リセット（初期化）の時点は、日韓基本条約頃
宮沢訪韓頃、河野談話の頃？
②合意文書（口約束）なしでも大丈夫ですか？
③挺対協シンパの次期政権が出来ても大丈夫ですか？ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/05(水) 06:55 |
| | SCAPさんへ
① 時期というか、今回の合意の直前まで、基本条約、談話発表色々ありましたが慰安婦問題については日韓共通の認識はあり
ありませんでした。前述のように色々ありましたが共通認識を持つことにより、今回の日韓合意以後は慰安婦問題をリセッ
トし解決していくとい意味合いです。
② これはよく心配される事ですが、問題はないと考えられます。まず共同記者会見で世界的にアピールされたという点、あと
公式な文章(普通であれば合意の文章にその当時の担当最高責任者のサインを署名しそれ゛それが保存するものですが)はあ
りませんがあくまでも、公式がないだけで、合意に至る最終確認に置いて非公式ながら合意内容と全く書簡は必ず存在しま
す。でなけれ共同記者会見も開けません、合意内容を記載した書簡がなければ、誰かが公式発言する度に内容が微妙に変わ
ってしまう可能性もある訳ですしね。
我々、民間レベルの口約束的なものとは次元が違うという認識です。
③ 挺対協は確かに慰安婦問題については大きな発言権があるとされていますが、慰安婦像の設置をおこなった民間団体であり、
色々と問題のある団体で団体組織自体が韓国公安の監視対象です。さらには親北朝鮮団体とも言われています。
簡単に言っちゃうと反日でメシをくっている人達です、合意前ならまだしも慰安婦問題を合意した韓国政府にとっては少女
の像問題も含め、目の上のタンコプになっていくでしょうね。シンパどころか韓国政府の締め付けが強くなると思いますよ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/05(水) 21:04 |
| | 韓国の国連大使「韓日慰安婦合意、国際問題として終結したわけではない」
『韓国のオ・ジュン国連大使は3日(現地時間)、日本軍慰安婦問題に対する昨年の韓日政府間「12・28合意」と関連し、
「韓日双方の問題として終わっただけで、国際的問題として慰安婦問題が終結したわけではない」と述べた。
オ大使は同日、国連韓国代表部で開かれた国会外交統一委員会の国政監査で、共に民主党のソル・フン議員が
「被害者の立場を抜きにした誤った交渉」だとして、昨年の合意を批判したことに対し、このように答えた。
オ大使は「韓日間の外交関係を正常化しようとする意志で(12・28合意を)行ったものと理解している」としたうえで、
「韓日双方の外交懸案としての慰安婦問題が終結した」との認識を示した。さらに彼は
「しかし、国連など国際舞台で(慰安婦関連)議論が続くことに対し、直接的な影響を与えるものではない」として、
「国際問題、多国間問題としての慰安婦問題は12月の合意で終わったわけではない」と付け加えた。』
↑昨年末の日韓合意は、「韓国政府として謝罪と賠償は要求しないが、これからも世界中で慰安婦像を作り続けるし、国際社会で日本を糾弾する」との意味だったらしいですね。
合意に従い、日本側は10億円を支払い済み。ところが韓国側は真の謝罪ではないと再び騒ぎ出す。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/06(木) 03:46 |
| | チハさんへ
まず韓国の国連大使の主張はおかしいね(笑)
韓日双方の外交懸案としての慰安婦問題が終結した、との認識を示したなら韓国政府として懸案は終結したと言っている訳、
その上で国連などの国際舞台で議論ですか～(笑) 一体国際社会で日本と韓国の二国間問題である慰安婦問題について何を
語ろうというのでしようかね韓国大使は(笑)？
すごい矛盾ですね。国連は政府代表が出ます、これはいつも自分がいうように上位ではないが一応韓国政府の発言です。つ
まり政府間合意のあったことを国連の場に出すのは完全な合意違反だね。
でも、まだ合意後、国連の会合で出してないでしょその事を？ 韓国国会内で話しただけでしょ。であれば問題はなしですよ。
大使の発言だけよね、韓国国会内でのね。さらにいうと日本国内でも議員間で日韓合意についての同様に話の遡上に乗る事あ
るじゃん。このレベルまでは気にしなくていいんですよ。大統領や閣僚が言えば、公式非公式問わず合意に対する重大な違反
となりますけどね。
もし、万が一韓国が国連に慰安婦問題を提出します、どうなるか？ほぼ何も起こらないですね。国連を通してお金を引っ張ろ
うとしても絶対無理。なんでか？ もう日本は国家間合意に従い払っているから、それに基づき、謝罪したし保障もしたと日本
政府は、岸田外相の「日韓合意は昨年１２月に発表された通りで、それ以上でもそれ以下でもない」「日韓それぞれが合意内
容について実施していくことが重要」の発言で良いんですよ。日本の立場が悪くなることは無いです。
さらに言ってしまえば、二国間で既に正式合意に達しているものに対し国連は何も出来ませんし、介入するつもりもない。内政
干渉になるからね、国連は安保理決議事案以外はまず動かないし、何の実行力も出せないよ。国連自体ががそういう存在。
まあしいていうなら、国連じゃなくて国際裁判所だろうね、でも韓国は出来ない、それやっても合意された事案なので結果は見
えているし、日本が竹島問題出してくると困るしね(笑)
逆に言うと日本は言って貰ったほうがいいくらい(笑)、韓国が国際社会・国連の場で恥をかくし、韓国の国際的地位を低める結
果しかない、それを覚悟で韓国政府が本当に国連に問題定義をすると考えますか？ 合意違反で各国から非難されるのを承知で
するかね？ それこそ下手すればベトナム政府(因みにベトナム・日本の関係はは良好何が言いたいか解かりますね・笑)が韓国
政府に食ってかかりますよ(笑)。話がこじれるだけだね。
前も書き込んだけど、こういう韓国のちょっかいに過敏に反応しすぎてます。当面続くんだってば(笑)、これは日本のマスコミ
も悪いよね、合意に対する不安的要素に偏って報道するからね。そーするとそれ見て騒ぐ連中が出るわけだ。
「韓国政府として謝罪と賠償は要求しないが、これからも世界中で慰安婦像を作り続けるし、国際社会で日本を糾弾する」
この文をどこから引っ張ってきたかしりませんが、韓国は謝罪を求めたし賠償ももとめましたよ、その結果が10億円の拠出であ
りお詫びの言葉だったわけなんだが..。国際社会で糾弾については先ほど書きましたね。
あとね何度も書いているが慰安婦の像を作っているのは韓国政府ではないよ、混同しているね。
例え話ね、チハさんが交通事故か何かやらかしたとする、色々あったけど被害者の方と示談が成立しましたと。しかし、示談成
立後に何かおかしなこと被害者が言ってきも、示談書を盾に相手にしないでしょ。相手の態度が酷ければ逆に法的手段に出れる
訳だし。俺ならそーするけど、チハさんはしないの？示談前の事をチハさん側から持ちだしてまた示談内容から話すのかい？ |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/07(金) 04:39 |
| | RRの中年さんへ
＞でも、まだ合意後、国連の会合で出してないでしょその事を？ 韓国国会内で話しただけでしょ。であれば問題はなしですよ。
↑今はそうだけどね。SCAPさんが懸念されてるように、次期韓国政権では未知数だと思います。
朴現政権も反日を再開するやも知れません。韓国歴代政権は、末期になると必ず反日行動をして支持率浮上をします。
＞前も書き込んだけど、こういう韓国のちょっかいに過敏に反応しすぎてます。当面続くんだってば(笑)、
これは日本のマスコミも悪いよね、合意に対する不安的要素に偏って報道するからね
↑私の前回の書き込みはハンギョレ新聞からの抜粋です。日本のマスコミは産経新聞以外、韓国の悪い所は報道しませんよ。
＞あとね何度も書いているが慰安婦の像を作っているのは韓国政府ではないよ、混同しているね。
↑表向きはね。慰安婦像を設置し続けている米国韓国系団体の幹部は、「韓国政府の強力なバックアップがある」と発言しているのですよ。
「慰安婦の像を作っているのは韓国政府ではない」と、そのまま信じてるのはRRの中年さん辺りの人達だけですよ？。
それに、例えば日韓合意後も韓国・水原市が、ドイツ・フライブルク市で慰安婦像を計画しても、韓国政府は中止を求めたりせずに傍観。
これらを見る限り、韓国国連大使の発言、「国連など国際舞台で(慰安婦関連)議論が続くことに対し、直接的な影響を与えるものではない」
は、そのまま韓国政府の発言と捉えてしまいます。
あと、『②韓国政府自らが、、「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。』を
『②韓国女性家族部自らが、、「慰安婦が強制連行された証拠はない」と、コメント。』に訂正したいと思います。
RRの中年さんの指摘通り、閣僚クラスの発言以外は政府の公式見解とは言えないらしいですからね。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/07(金) 15:44 |
| | 閑話休題的横スレ御免
今回の慰安婦の話、他スレでの人身売買の話で何度か書き込まれたのが「自分たちの祖父たちがそんな酷いことをしてきたなん
て信じられません」というものなんだけど。
正直、頭の中何か湧いてるんじゃねーか？って思う。常識的に考えて、叩かれて埃の出ない国なんてまずないんだがな～。
こういう、「自分達の住んでいる国は悪いことしたことがないんだ」的な発想ってどうやれば出るのかね。あとは少しでも日本
の悪い面を持ち出すと非国民扱いしてくる連中ね。
極端だが、国と個人を同じにして考えてみると、100％完璧に生きている人なんてほぼいない。自分もそうだけど良い暮らしを
目指す為に、日々の自分の失敗とか間違えを反省し誤りを訂正していくとによってよい道を開いていく訳だ。うまくいっている
所は当然より上手くいく努力をする、これは辺り前ですね。
国も同じだ、近々で言えば日中戦争からの第二次大戦の敗戦までなんかその好例なんだけどね。客観的自己診断が出来ないのも
駄目なんだろうなって思う。さらに他人に対しても主観的に見てしまい客観的にみれない。
先の大戦中の軍・政府の冷静な自己判断ができないための迷走は既知の通りですね。さらに戦前にされが出来ていれば戦争だっ
て回避出来た可能性もある訳ですが。まあ歴史にifは意味がないので(笑)
私事で恐縮だが、客観的立場に立って仕事をする事で現在の地位になったのは多分にあると思う。同業者でも上手くいってい
ない人の相談を受けることが多いが、現状を主観的に見てしまって客観的現状を見ていない人が多い。あとはこのスレでもいる
が目先の話しか見えなくなっている場合も多いな。それに固執してうまくいかなくなっている。
客観性的な問題が見れない、だから業務の改善が出来ないというパターンですな。業種的に主観でものを語る人が多いのは多い
のだけどね。主観でもそれが客観的に見ても正しければよいが、そうでなければ単なる弊害でしかないと思います。
まあ、これもお前の主観じゃねーかって言われればそれまでですがね(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/08(土) 01:33 |
| | 戦後の話はちょっと置いて、それより前の日韓それぞれの言い分を物凄くざっくりと分けてみました。
日本
J-1、植民地ではなく日本国の一部になった併合である。ロシア・イギリスなどから朝鮮の保護国となる事を世界的に認められた。
J-2、インフラ整備、教育の改革など韓国の発展に貢献した。
韓国
K-1、関係の無い日清・日露戦争で国土を荒廃させられた上に植民地支配を受け弾圧された。
K-2、日本語を強要され、日本式の名前に改名を強要された。
J-1とK-1について
1910年・明治43年に韓国併合条約をもって韓国は日本国の一部となります。韓国は植民地支配と言いますが国際法上は併合(その
国の一部、ここでは日本の一部になること)であって、ハワイがアメリカに併合されハワイ州になっているのとほぼ同じと取っても
いいと自分は思います。ここはちょっと自信ないので補足、訂正出来る方見えたら宜しくお願いします。
一部の海外メディアや日本の左派の人は植民地支配と書きますね。確かに日本は韓国に対し植民地的なこともしています。農作物
の日本への移入などを行い、さらには統治期間中、反日ゲリラの討伐も行っています。反日闘争も激しかった。
戦争による荒廃は韓国には悪いが仕方がないことですね、清国・ロシアとも朝鮮半島の重要性は理解していましたし、極論ではあ
るけど、国民・国土を守れなかった時の朝鮮半島の為政者の責任だと思います。
日本の場合明治維新後の征韓論からの流れではありますが、日清で勝ち、日露で勝(実際はドローですが)ったことにより日本国を
守り、国の利益を得た訳です。ただこれが太平洋戦争に結び付く原因になった訳ですが...。
J-2について
これはもう、併合を地でいくことを日本はしています。交通整備、上下水道、病院、各種工場などインフラ整備、教育の改革など
など封建時代そのままだった韓国は日本への併合により近代化の道を進みだします。(これが植民地支配だと原住民のためのイン
フラ整理はほとんどしない、支配側の整備はしますが)。 因みに同様な立場となった台湾ではインフラ整備等に日本からのお金の
持ち出しが多すぎて政府内で台湾売却論まで出ています。
韓国の賠償問題になったとき、アメリカなどから戦前の日本の作ったインフラで韓国への賠償を相殺してはどうか？という意見も
あったくらいです。ここまでは、双方主張もあるし判断の基準も難しいところでしょう。
問題はK-2です。
まず創氏改名、これについては現在では強制性はあまり無かった説のほうが強いですし、そもそも単に名前を変えるといだけの問
題でもなかった。詳細は省きますが人口統計的なことも出来て韓国自体にもメリットはあったのもまた事実。ただ韓国サイドから
すれば強制的な改名となってしまいます。ある意味当然です。
日本語の強制、これは朝鮮教育令による「国語」の普及の為、いわゆる皇民化教育・天皇に忠実な国民をつくるための教育による
ものです。日本は朝鮮半島を自国領土とし、朝鮮半島に住む人も故に本土に住む日本人と同じ日本人であるとした訳です。これも
韓国サイドからすれば日本語の強要です。これまた当然の話です。
J-1.2とK-1ついてはそれぞれの主張もありますし、判断基準が難しいと自分は思います。ただK-2について考えた場合なのですが、
皆さんに考えて意見を述べて頂いことがあるのです。これはK-2が合法・非合法云々でなく単純に考えてください。
もし我々の日本が、何処かの国に占拠され国際法的には合法だが、自らの名前を何処かの国風にさせられ、何処かの国の言語を使
うように命じられたらどうですか？ 日本民族自決の為の戦いをおこない、鎮圧され多数の犠牲者が出てしまったらどうですか？
自分は絶対に認めないし、反何処かの国的な組織が出来たら参加して戦います。抵抗運動を行った結果、日本人が多数殺されたら、
どんな将来が来ようとも何処かの国は絶対に許しません。
皆さんはどうですか？
最後に
「いずれ紺屋の腕次第」北沢楽天画(北沢楽天は日本近代漫画の始祖的な人)という絵ががあります。
これは韓国併合を風刺して書かれたもので、白い民族衣装を着た朝鮮人女性が抱えられ、何色もの染料の入った容器の上にいます。
そして絵には「朝鮮人は其衣の如く白き糸何色にも染るなり」と書かれています。『世界外交戦争漫画集・楽天全集』より
因みに無料で閲覧できますね、ちょっと驚きました。http://vw.mangaz.com/virgo/view/74432/i:18
この絵を見て何を感じられますか？ |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/08(土) 20:35 |
| | >閑話休題的横スレ御免
御高説、素晴らしいですな、中南海か青瓦台に招待されまっせ。
しかしダグラスマッカーサーは「未だこんな日本人居りまんのか？」
と草葉の陰で思うでしょうな。
東京裁判 幻の弁護側資料 却下された日本の弁明 ちくま学芸文庫
（米国上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言）
チハ様、慰安婦像の撤去については、「百年河清を俟つ」です。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/14(金) 01:44 |
| | SCAPさんへ
二日市保養所に収容された方々、別所に収容された方々、不幸にして救済を得ることが出来なかった方々には深い同情の念を抱
きます。当事者には消し去ることの出来ない戦争の負の部分です。このような記事などを読むと戦争の恐ろしさを感じます。
SCAPさんが二日市保養所をどのような面で切り取れと言われているのか明確ではないのですが、日本人として、健全な精神の
人間の感情で語れば上記の文章になるでしょうね。
戦争中あるいは特に終戦直後に起きた事件の結末としての二日市保養所を語れと言われれば、敗戦国の運命だったとしか言いよ
うがないです。同様のことはドイツでも起こったし、古今戦争で負けた国が被る戦争被害の一つです。
責任の所在は問われれば、国際法や条約を無視して日本人婦女子を暴行した諸外国人、このような事件を防ぐことが出来なかっ
た当時の日本政府と軍、この二つに帰結するでしょう。
この二つの事項どちらが罪深いのでしょうね。これは取る人によってそれこそ十人十色だと思います。自分は責任の所在という
意味では同等だと思っています。以上です。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/15(土) 21:45 |
| | 現在の価値観、人権感覚等で事後法的に過去を糾弾しても余り意味がない。
個人的には、女性に対する不法行為と戦争とはあまり関係ないと思うね。
「出物腫れ物所嫌わず」の感あり。
慰安婦問題に対して、前出の洪思翊中将なら
①不渡軍票を掴まされた慰安婦は補償してもらいなさい。
②慰安婦像は国家の恥ですからすぐ撤去しなさい。と言うかもしれない。
彼は名こそ惜しむ人物のようですから。
南スーダンをTVで見て、20世紀初頭の中国大陸を思い浮かべました。
似たようなもんやろな、えらい所へ日本も行ったものです。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/17(月) 00:41 |
| | SCAPくんへ
>現在の価値観、人権感覚等で事後法的に過去を糾弾しても余り意味がない
じゃあ聞くが過去の出来事を反省するときに、過去の価値観、人権感覚で反省するのか？それで反省できるの？
その時と違う現在の価値観、人権感覚だから反省すべきことが反省できるんじゃないのか？それは事後法的な過去の糾弾とは
呼ばないぞ。君みたいなこと言っていると過去は何も反省できんな...。
>女性に対する不法行為と戦争とはあまり関係ない
ものすごく関係あるぞ、だったら二日市保養所はなぜできた？ 戦争行為の結末の一つとして二日市保養所があるんだぞ。
君さ、何が言いたいの？ 二日市保養所について俺に意見を述べるように言ってきたのは君なんだが、そもそも問うてきたキミ
自身が二日市保養所についてしっかりと知っているのか？「女性に対する不法行為と戦争とはあまり関係ない」って言ってる段
階で何も理解してませんって言ってるようなもんだ。
なんかおかしなことを言い出したSCAPクンに質問だ。
女性に対する不法行為と戦争とはあまり関係ないなら、何故いかなる理由で二日市保養所はできた？
ベルリン陥落後ソ連兵にドイツ女性が多数レイプされたのも戦争と関係ないのか？
戦争(内戦紛争を含む)以外で多数の女性が短期間に不法行為の危険さらされた事例を挙げてくれ。
10月８日の俺の問いにも答えてほしいものだね。沢山勉強してからね(笑) |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/10/18(火) 08:58 |
| | >君みたいなこと言っていると過去は何も反省できんな..
反省する主体は誰かという事でしょうね。
慰安婦について、現存しない公娼制度について現代人が反省するのか。
募集に当たって不法行為を働いた女衒の行いは彼らが反省すべきでは。
募集に際して国家犯罪があったとすれば（未確定）、現代人の戒めとする。
>何故いかなる理由で二日市保養所はできた？
戦後の引き上げ時点で朝鮮人他の不法行為により堕胎した女性を収容する。
ソ連兵を除く、朝鮮人、中国人の行為、もし彼らが
祖国へ無事返してやろうと思う現代の人権感覚を持っていたら、
戦後の事象でもあり被害者は少なかったと思うが。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/19(水) 22:14 |
| | RRの中年さんへ
10月8日のRRさんの書き込みは事実に反しています。不勉強も甚だしい。若しくは、某国の様にわざと歴史を改ざんして、日本を貶めるおつもりですか。
創氏改名は朝鮮人の要望で始まったことです。
1939年2月11日、一部の朝鮮人の強い要望を認め、創氏改名の受け付けを開始しました。
受付期間は僅か6ヶ月でした。
地方役人（殆んど朝鮮人）が仕事をしているように見せるために強圧的に推奨したことはあったようだし、学校の先生も将来の就職などを考慮して奨励したといわれています。
それでも、結局７９％の朝鮮人が届け出たが、２１％の朝鮮人は最後まで届け出なかったのです。
当時の朝鮮総督だった南次郎は、強制してはならないと３回も訓令を発していました。
そもそも、朝鮮人の名前は、【姓＋名】だったわけであり、創氏改名は改姓・廃姓をせずに新たに氏を創って、【(姓)＋氏＋名】としたのです。
その証拠に戸籍簿には本姓の記載欄もありました。
つまり、【姓＋名】だった朝鮮人の名前が【(姓)＋氏＋名】となったのです。
次に、「文字も使えないよう強要した」という嘘について。
これも事実とは180度正反対の捏造であり、日本は朝鮮人が(朝鮮語・ハングル)を使えるように尽力したというのが事実です。
日本は、読み書きが出来る朝鮮人が増えるように、３千校を超える学校の整備など尽力しました。
日帝時代の朝鮮の小学校の授業は（朝鮮語・ハングル)で授業しているのです。
漢字・ハングル混合文は、世界最初に福沢諭吉が発案してハングル活字を作り、井上角五郎らが1886年に初めて『漢城週報』の創刊号を発行しました。
朝鮮語辞典については、朝鮮人による辞書はなかったものの、すでに19世紀末には仏と露と英によって作られていたようで、
本格的な『朝鮮語辞典』は1920年に朝鮮総督府によって完成されました。朝鮮人が自らはじめて作ったのは1939年でした。
1940年頃になると学校で「朝鮮語」の授業がなくなったのは事実だが、普段の会話等はもちろん朝鮮語で行われていました。
その証拠に、日本語普及率は終戦時でも朝鮮では２０％以下だったのです。（台湾では７０％超え)
よって、「自らの名前を日本風に変えさせられ、日本語を使うように強制された！絶対に許さない！」というRRの中年さんの主張は事実ではありません。
最後に、極左のRRの中年さんには、福沢諭吉先生の「脱亜論」を教えたいと思います。
『日本にとって不幸なのは、近隣に支那と朝鮮があることだ。
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
その傲慢な人種差別思想を正当化するために捏造歴史に血道を上げるのが支那と韓国である。
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
支那、朝鮮は、卑屈にして恥を知らず、愚にして無法にして、しかも残忍無情。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
日本は、むしろ支那や朝鮮との関係を絶ち、先進国と同じように進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
悪友の悪事を見逃し関係を保つ者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は心において「東アジア」の悪友と謝絶するものである。
福沢諭吉『脱亜論』明治18年（1885年）』 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/23(日) 23:12 |
| | チハくんへ
嘘だ、ねつ造だと相も変わらずだな～、今キミへの反論をまとめているのだけど肺炎になってしまい、
まだ完全回復していないのでとりあえず、
私の言っていることが嘘、ねつ造なら1946年10月の朝鮮姓名復旧令で戸籍に掲載された創氏改名を遡及無効としたのは何故？
自ら望んだのであれば、あえて無効にする必要はねーよな？
この質問への応答は自分の君への反論掲載後にまとめてお願いします。
SCAPくんへ
まともな回答になってないよ...。戦争があったから戦後があるんだぞ...。何いってるのキミ、自分の発言読み返してみなよ。 |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/25(火) 21:54 |
| | RR氏へ
「自らの名前を日本風に変えさせられ、日本語を使うように強制された！絶対に許さない！」
↑久しぶりに、こんな墳飯モノの妄想主張を読みました。普通に歴史を勉強した人なら、開いた口が塞がらなくなってしまうねｗ。
歴史をよく分からない人が、RR氏の記述を見て、間違った歴史観を植えつけられないように思わず書き込んでしまいましたが、
妄想パヨクを相手にするのは非常に疲れるし、ここは従軍慰安婦問題を語るスレですので、スレ違いのレスは以後相手にしません。
RR氏が新たに「日本は悪い国だ！どう思いますか？」というスレを立ち上げれば宜しいではないでしょうか？。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/26(水) 03:08 |
| | 閑話休題KW俺的独言
なんだかな～(笑) チハくんは創氏改名のその後について知らなかったんだろうな...。
戦後すぐに創氏改名が反故にされた理由を考えるとき、普通に勉強して理解力ある人なら理解できる問題なんだがな(笑)
簡単な答えを一つ書いておくと、日本敗戦により日本の併合下から脱し、所謂韓国名による差別を受けるので日本風の名を付
けたとした人(これがチハくんのいう一部の朝鮮人の要望の実態)が差別されることがなくなった為。
逆に日本に残った人は差別からの回避からのため通名として日本名を使い続けた人が多い。
※当たり前ですが、遡及無効になった理由はほかにもあります。
彼が私の意見はもう要らないと言っているので、彼がねつ造や誤っている部分を列挙していきます。私の名誉のためです(苦笑)
①「自らの名前を日本風に変えさせられ、日本語を使うように強制された！絶対に許さない！」並び類似発言
一言も言ってませんがね、自分が何処かの国にと言ったのは事実ですが、こんな書き方はしていないし、そもそも意味が違う
そのようなことになったらどうしますか？と問うているだけ、因みに絶対許さないも言っているがこれも何処かの国に対して
という意味です。何処かの国という表現はあくのでも仮定であり、実在の国を想定したものではない(普通理解できますよね)
10/8の私の書き込みを読めば理解できると思いますが、それなのにチハくんは自分で勝手に拡大解釈し話をねじ曲げてます、
いわゆる話のねつ造です、そこまでして私を貶めたいんでしょうかね？
②創氏改名は朝鮮人の要望で始まったことです。1939年2月11日一部の朝鮮人の強い要望を認め創氏改名の受け付けを開始。
創氏改名以前、併合以前の韓国で民籍法に基づいて近代的な戸籍の作成されるようになり始めていた。併合後も民籍法にプラス
される形で日本の戸籍法も韓国に導入された。
1911年朝鮮総督府は総督府令第124号(これを創氏改名という人がいるが誤り)において韓国人が日本人風の名前を付けるのを
制限している。1923年に朝鮮戸籍令・朝鮮総督府令第154号二つの戸籍法を統合(ここで差別対策のため日本の名が欲しいと
いう声が一部の朝鮮人から出た)。その後朝鮮総督府令により創氏改名が行われるのですが...、
まず第一に朝鮮総督府って韓国人の行政機関？違いますね日本が朝鮮半島を統治するための機関です。あくまでも皇民化運動
の一つ、朝鮮統治のための施策の一つです。ただ現在では強制性は弱かった説が強い、こう書いても歴史の改ざんと日本を貶
める発言になるらしいです。あと、一部の朝鮮人の強い要望が全体の要望になるのでしょうかね？
③脱亜論を読め。
ちょうどチハくんが抜粋した部分、国連で非難され、法律でも規制されたりする以前、新大久保とかで在特会が叫んでいた言
葉・ヘイトスピーチと同じだと感じる人もいるんじゃないかな。この辺りが現在批判の的になってるんだが...。
脱亜論自体が現在も論争が続いているものですね～。しかも福沢諭吉が実際に書いたかどうかも判明しいないのが現実。
彼の全集に入ってしまったためと(別人が編纂した全集)、前後の彼の論調と重なる部分があるため福沢諭吉著とする人がいる
が確定ではない。因みに福沢諭吉は日清戦争時はバリバリの主戦論者でした。
チハくんは上記のことを知ってて読めっていっていのかな..？ 福沢諭吉が言ってるんだから、みたいな書き方しているけど
福沢諭吉(脱亜論の作者が彼としても)はすべて正しいのかと思うのは自分だけでしょうかね。単なる福沢ブランドを引っ張り
出した権威主義者にしかチハくんは見えませんな(笑)
④歴史をよく分からない人が、RR氏の記述を見て、間違った歴史観を植えつけられないように思わず書き込んでしまいましたが
歴史の真実を知らない、あるいは知ろうとしない人が中途半端な偏った理論を展開しないほうがいいなと思いました(爆笑)、
しかもこれだけ理論破綻してて上から目線、ある意味すごい人だなと思いました。自分も思わず独り言いっちゃいました。
独り言のまとめ
日本語教育の話はもう面倒なので割愛、上の文章を読んで貰えればチハくんのねつ造や無理解ぶりがよく解ると思います。彼と
同じく私も理解力の低すぎるチハくんの相手は疲れるので、彼の方から逃げて...もとい、話を終わらせてくれて(笑)助かってい
ます。彼が政府官僚の発言問題で理解するのにどれだけ時間がかかったか(笑)、不勉強や頑迷さもここまでくるとな～ですね。
以上RRの中年の独り言でした(笑) |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/26(水) 20:22 | |
|
| | >>「私の言っていることが嘘、ねつ造なら1946年10月の朝鮮姓名復旧令で戸籍に掲載された創氏改名を遡及無効としたのは何故？
自ら望んだのであれば、あえて無効にする必要はねーよな？」
戦前、五大強国の一員だった日本の名前を欲しがった朝鮮人が、戦後、敗戦国に成り下がった日本の名前を棄てただけの事だ。
奴ら、太平洋戦争は日本側で戦ったクセに、日本が負けると戦勝国に加えろと連合国に要求した位だぜ？。
英国の反対がなかったら、竹島どころか対馬も韓国に盗られていたであろうな。
RR氏が軍オタなら帝国陸軍士官学校の卒業名簿を見てみろ。朝鮮人が朝鮮の名前のままでチラホラ載ってるから。
朝鮮人が朝鮮名のままで帝国陸軍の将校に成れたんだぜ？。このどこが日本風の名前の強制かい？。
RR氏が主張する日本語の強制も、事実ではないな。
チハ氏の指摘通り、併合時代の韓国の小学校ではハングルで授業していた。ハングルの教科書もちゃんと現存している。
皇民化教育の強化の為、昭和16年頃から日本語での授業のみになったらしいが、
日本は朝鮮各地に数千校の学校を整備し、ハングルが使える朝鮮人が大幅に増えた事は事実だ。
まぁ、現在の韓国の歴史教育では「日本風の名前の強制」「ハングルの禁止、日本語の強制」と、捏造されて教えているけどな。
日本各地にある在日韓国学校でも韓国の教科書を使っているので、在日韓国人もねじ曲げられた歴史観を持っている人が多いと思う。
RR氏がそういった歴史観を持っていても不思議ではないな。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/26(水) 22:26 |
| | RR氏
チハ氏の言ってることの方が筋が通ってるんだが
なぜそんなに日本を貶めたいんだ？
日本には日本の文化があり日本の常識がある |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/27(木) 02:03 |
| | 特命くんへ
キミ、なにも解ってないのに口挟まないほうがいいと思うよ。チハくんが筋が通っている言ってる段階で完全アウトじゃん(笑)
日本には日本の文化常識がある、仰る通り、それはその通り。しかし韓国にも韓国の文化常識がある、それは理解できるかな？
10/8の私の問い、何を問うたのか理解出来ている人がほとんどだと思う。では私の問いに明確に答える人がいないのは何故だ
ろうね～。一つの理由は賛成したくない私に対し賛成意見に近い発言になってしまうから、そしてその発言をする事によって
自分の理論に矛盾が生じるからだ。チハくんの書き込み見て御覧、昨日の書き込みでも指摘したがひどいことになってるから。
この辺りが理解できないと日本には日本の文化常識も解かって言ってんのかって話になるぞ。
特命くんが理解できるように書くと、
どの様な国であれ他国の文化常識を踏みにじる行為は許されないということ。要望されて行った、強制性はない、その国の言語教育
に役に立った、等々言うが併合下であったとはいえ韓国に日本文化を強要したことは事実だ。実際に朝鮮総督府令だからな。
その国にはその国の文化常識を無視した行為であったのは理解できるかい？ それは与えた被害の大小でもないことも理解できるか？
そいうい事例があり、それを利用した韓国政府の反日運動も含め、慰安婦問題は日韓合意まで米国がウンザリして圧力をかけるま
でまとまらなかったということを私は言いたかった訳(日韓政府お互い様なんだけどね)。わかるかな～わかんないだろうな～(笑)
もし良かったら「いずれ紺屋の腕次第」の感想希望です。これも誰も書かんな、つーか書けんか...(苦笑)
中道左派君へ
極右派にHN変えたら？(笑) キミも以前の百田くんと同じ右派左派の意味解ってないな。解っていたらその書き込みで中道
左派は無いわ...。ねぇ特命くん？ |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/27(木) 22:48 |
| | なぜそんなに日本を貶めたいか？
答えは極左であり、日本が嫌いだからだろう。
しかし、これほど日本が嫌いな発言を繰り返しても詭弁を言い続け「日本が嫌い」と言う「単語は」言っていない、どこにその「単語」があるのか探してこい、などと言う。
もう尋常じゃないな。
彼は火病に罹っていると思われるので何を言っても通じないんだろう(笑)
せっかく質問にも答えられず論理破綻したのを見逃してやったのにまた調子にのって出てきて総スカンだ。
また遠くから石を投げ負け惜しみを言うか、誰かに言いつけるとか言って敗走することになるぞ、それとも震えて沈黙か？(笑) |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/28(金) 01:20 | |
|
| | うわぁ…福沢諭吉の「脱亜論」にまで「ヘイトスピーチ」とのレッテル貼り…。
さらには「脱亜論」は福沢諭吉の作ではないとの妄想をまた語り始めた(笑)。
RR氏にとって、韓国に歯向かう者は全てヘイトなんだろうな。
これだけ皆から叩かれているのに、捏造歴史に血道を上げ、妄想持論を決して曲げず、
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じる事もしない。まさに、RR氏はどこぞやの国と同じではないか？。 |
| A. |
ハンドル名:トクメイ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/28(金) 01:49 |
| | >>では私の問いに明確に答える人がいないのは何故だろうね～。
RR氏の反対意見しかいない時点で分からないの？。
「俺に反対する奴らは全て歴史を知らない低脳」という傲慢さが分からないの？。
RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/08(土) 01:33を読むと、
「ただK-2について考えた場合なのですが、」と明確に前置きしている時点で、
「自らの名前を日本風に変えさせられ、日本語を使うように強制された！絶対に許さない！」と誰もが読み取ると思うけど？。
「何処かの国という表現はあくのでも仮定であり、実在の国を想定したものではない」と詭弁を言うなら、最初から書き込まなければよい。
皆さんが指摘しているが、誰が見てもRR氏は極左であり歪曲された歴史観を持つ反日思想家だよ。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/28(金) 08:45 |
| | RR氏
だから両意見を読んでチハ氏のほうが筋が通ってるって言ってるんだよｗ
そもそもキミは小便を舐めさせることを自慢げに話している変人の類いだが
それを変人の類いと思ってないのだから
筋がぐにゃぐにゃなんだよｗ |
| A. |
ハンドル名:高木クネ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/28(金) 18:52 |
| | RRの中年とやらへ
こんなところで日本の皆様に迷惑かけてないで、韓国へ帰ってきなさい。
休戦状態にある北朝鮮と戦争を再開しますよ。
我々朝鮮民族にとって、今、唯一世界に貢献できることは、朝鮮民族自体の絶対数を減らすことです。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/29(土) 22:59 |
| | 正直、ビックリしている、ここまで無理解な人間が多いとはね、このスレ独特かもしれないが右左を理解していない人間が多
い。嫌韓の人間の偏った見方でみるとそうなるのか？ あと人の文章ちゃんと読んで理解していない人間が多いな。
何度もだして悪いがチハくんも典型だが、ちゃんと読んでれば俺が極左って言える理由がないんだけどな。リアルに会う人で
KW読んでる人に「なんでお前が左」っていわれるのだがね。
まともな回答が出来ない人が多いので単刀直入に歴史的事実、ならびに国際常識の観点から順を追って質問していこうと思う。
質問は政治的立ち位置、感情論などを極限に省いてある。なお途中で質問から他の疑問点などが出た場合は適時対応する。
以降はこの質問からズレたイチャモン的な書き込みには反応しませんので宜しく。自分の不勉強を棚にあげ、私に勉強せい、
みたいな発言をする御仁達には逃げずに回答してもらいたいものだ。
第一の質問、
韓国民への創氏改名や日本語教育は時の韓国総督府によって行われたものである。つまり日本政府の政策として行われた訳で
ある。これについてはどうだろうか？同意か反対か？ どちらに関わらず意見を添えて頂ければさらに良いですな。
>特命くん
あのさ、質問に答えてくれよ。最悪無理ならさ、なんでチハくんが筋が通っているか理由書けよ。もう何んとか丸出しだな(笑)
>中道くんへ
脱亜論が福沢諭吉の著作であるという証拠を提示して。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/10/30(日) 09:32 |
| | RR氏
人に答えてくれと聞くなら俺が以前に答えたことの返事を先にしてくれよｗ
RR氏の「そして今回は私はスカトロ趣味らしいですね(苦笑)、だれも舐めさせて喜んでいないのですがね.」の発言に対して
俺がRR氏は
「彼女や妻のセックスの前に普通にトイレいって大小便しますけど？
「ほら～先っぽからちょっと濡れてる～・笑」みたいな感じでそのままフェラしてもらえますけど何か・笑？
キミが書いたことだぞ？
小便を舐めさせて悦び、女も受け入れてることを書き「何か・笑？」
と嬉しそうにしてるように読み取れる」
と返事したが無視だよな？
今回の質問に答えても無視されたら馬鹿らしいから先に答えてくれよ |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/30(日) 16:39 |
| | 訂正です。
韓国総督府ではなく朝鮮総督府の誤りです |
| A. |
ハンドル名:真実 [その他・男性] 日時:2016/10/30(日) 23:18 |
| | ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/08(火) 23:46
なぜ自国批判かと言われれば、そう書いておけばお金になったということも否定できない のではないでしょうか？
そういうことでしょう。(笑)
ここでの活動ご苦労様です。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/10/31(月) 22:16 |
| | 特命くんへ
なんか力説しているけど「スレ違い」って言葉知っているか？ 君の好きなマナー(ネツト上の)なんだがね。
このスレの主旨に沿った書き込みが出来ないなら書き込むなよ、どんどん自分で恥さらしているだけだぞ(笑) |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/11/01(火) 01:47 |
| | 真実くんへ
その文書だけ切り抜かれているが前後の文章は敢えて無視ですかな？ 前の文章で某にはしてあるがその文章に該当する団体等
書いてあるのにな。読んでなかったのかな～？自分に都合が良いようにしているのかな～？
よくインタビューや会見などで己の都合のよい部分だけを切り貼りすることありますが、同じだね～ベタすぎるわ(笑)
まあ古い書き込みの持ち出しとそれを利用したねつ造御苦労様です。
真実というHNは虚偽とかえられたら如何だろうか？ |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/01(火) 08:46 |
| | RR氏
では書き方を変えてみよう
キミは「あのさ、質問に答えてくれよ。最悪無理ならさ、なんでチハくんが筋が通っているか理由書けよ。」と書いてるが
俺はキミには返事をしても反応がない前科があるから返事をする気にならない
どうしても答えて欲しかったら以前の返事をしたまえｗ
とりあえず結論はチハ氏のほうが筋は通ってるけどなｗ |
| A. |
|
ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/01(火) 18:24 | |
|
| | RR氏が「スレ違いだ」と他人に指摘するとは呆れるよ(笑)。
ここは「従軍慰安婦問題」を語るスレだ。
「重慶爆撃」や「創氏改名」を語るスレではないんだ。
どうしても「創氏改名」を語りたかったら、
「創氏改名は強制だったと思いませんか？」というスレを立ち上げろよ。
そっちで相手してやるからよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/11/02(水) 05:02 |
| | 中道くんへ
相変わらずの理解力の無さだな～。創氏改名や日本語教育などの問題が日韓の慰安婦問題に絡んでいるのも理解できんのか...。
その流れを説明したくて書き込み始めたのにね。それも理解出来ずにスレ違い発言？
そっちで相手する？(爆笑) 君の知識レベルでまともな議論出来ると思っているのか？ 何も理解出来ていない特命くんにスジ
が通っているって言われて勘違いしちゃった？(笑)
つーか、脱亜論の話はどーなったの？ これは誰かさんの話を引き継いでキミが言い出したことだぞ。
脱亜論は、新聞『時事新報』紙上に1885年（明治18年）3月16日に掲載された無署名の社説である。
1933年（昭和8年）に石河幹明編『続福澤全集』第2巻（岩波書店）に収録されたため、以来福澤が執筆したと考えられるよう
になった。以上は某Wikiから抜粋。
文章解析でも福沢諭吉以外の人間が書いたものとする可能性が高い、脱亜論が認識されたのも第二次大戦後なんだよな～。
福沢の執筆いう説では前後の福沢の論調と似ている為、ただ時節柄、他者による同様の内容が論説等で多かったのが事実。
さらに脱亜という言葉自体、現在解っている範囲では福沢は執筆書物書簡の中で一回しか使っていないんじゃなかったかな。
時代が古く、論争の始った時期が遅いせいもあるが、福沢自筆の原稿も現在に至るまで見つかっていない、新聞社説の原稿なんか、そ
うそう残さないとは思うけどね。
この状態で福沢諭吉の言論であると断定して色々語っていいのかい？ 以前の書き込みで自分は確定的なことはないが推測で
と語ったらえらい叩かれたが、それと同じじゃね？ 自分達の場合は確定資料じゃなくても有効なんだな、身勝手な話だ(笑)
福沢諭吉先生まで言ってる御仁いるしよ(笑)
スレ違いと言いながら自分もスレ違いな話、持ち出していることも理解できるか？ やめとけって言ったのに誰かさんの話
の尻にまた乗ってこの有様、しかも持ち出しておいて突っ込まれたら返答なし、ナニそれ？少しは学習しなよ...。
結局さ、こちらの質問にまともに答えられなくて君らが話を反らすから話がズレるんだよ。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/03(木) 13:08 |
| | RR氏
結局さ、こちらの質問にまともに答えられなくて君らが話を反らすから話がズレるんだよ。
いやいやキミの論点がよれよれなんだよｗ
キミの理論なら「RR氏はスカ○ロ趣味ではない」のだが
実際は小便舐めさせて悦に入ってるわけだ
そりゃ普通の人とは話も通じないだろ
もう一度書くが客観的にみてチハ氏のほうが筋が通ってるよ |
| A. |
ハンドル名:真実 [その他・男性] 日時:2016/11/03(木) 23:07 |
| | 自国批判を認識されたようですね。
私の目的は達成です。 |
| A. |
ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/05(土) 21:45 |
| | アジア4カ国から自分も従軍慰安婦だったと名乗り日本に抗議しにきた。
従軍慰安婦、ひとつ認めようものなら我も我もと金に引き寄せられ出てくるんだろうな。
売春をやってた奴らが全て従軍慰安婦だと化けているかもしれんしな。
そのバックには、彼女たちが自らお金をかけて渡航したとは考えずらく、渡航費用を出し、日本に行くようにけしかけた奴がいるんだろう。
日本を貶めることによりお金を得る、こういうビジネスも存在するってことだな。
慰安婦だったと言っている女性が会見で放った発言で注目すべきは
『安倍首相は、強制連行を示す資料はない、と【言ったそうだが】・・・』
自分でニュースや新聞を読んでいれば【言ったそうだが】とは言わないだろう。
第三者が入り知恵したことがありありだ。
今度は韓国も含め他国からも出てきている理由として考えられることは、
1、韓国人を入れたのは、もう一度日韓基本合意を拡大させれないか探りを入れた。
2、それが無理なら他国の慰安婦にも払わせよう
この二段構えの作戦と考えられる。
何が何でも日本は悪い国だったとしなければならないわけである。
R君の主張に共通していることは注目すべき点である。
【韓国やフィリピンなどアジア４カ国の元慰安婦が来日し、４日改めて賠償請求】
慰安婦問題をめぐる昨年１２月の日韓政府合意について「元慰安婦の被害者に相談もなく合意したうえ、韓国以外の被害者を排除しており、解決になっていない」と反対を表明。改めて各国の元慰安婦に公式に謝罪し賠償するよう、日本政府に求めた。
会見したのは韓国、フィリピン、インドネシア、東ティモール出身の女性４人。戦時中に日本軍の慰安婦をさせられたと訴えており、うち２人は初来日という。韓国の李容洙（イヨンス）さん（８７）は「私たちが交渉も合意もしていない日韓合意には意味がない。改めて日本政府に公式謝罪と賠償を求める」と語気を強めた。フィリピンのエステリータ・ディさん（８５）は「安倍首相は『強制連行を示す資料はない』と言ったそうだが、私は１４歳のとき、日本兵に強制的に連行された」と語った |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/06(日) 11:23 |
| | 嫌韓氏の意見もその通りで
世界中の人間の品位や知的レベルが同レベルであればこう言った申し出にも真摯に向かい合う必用があるだろう
それにしてもあの年齢になり本当かどうかもわからないような話で金を手に入れようと言う発想になること自体が
無駄な人生を送ってたのだろうとしか感じないニュースである |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/06(日) 22:42 |
| | 今年で戦後７１年。従軍慰安婦だと名乗り出るためには連行されたという年齢をどんどん下げていかないと辻褄が合わなくなってきている。
来年や再来年あたりには10歳や8歳で強制連行されたというのも出てくるかもしれないなぁ
認められれば一攫千金になるであろうから必死になるだろうなぁ。
このビジネス？もせいぜいあと10年いや5年が限界だろう。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/11/07(月) 01:29 |
| | 中道左派さんへ
何も理解していない特命くんがスジが通っているといっていたのはチハくんでした。訂正してお詫びします。
申し訳ありませんでした。
それ以外は前回の書き込み通りですので宜しく。 |
| A. |
ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/11/07(月) 18:44 |
| | ＞＞このビジネス？もせいぜいあと10年いや5年が限界だろう。
いやいや、子々孫々まで続くエンドレス・ビジネスのような気がします。 |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/11/24(木) 22:40 |
| | ＞子々孫々まで続くエンドレス・ビジネス
日本は永遠にたかられるってことか、、、
日韓合意があろうとも何の意味もなかったなw |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/12/10(土) 00:49 |
| | 9 日、韓国朴大統領の弾劾が決定しました、これを受け朴大統領は職務停止。まあこれはどうでもいい話なのですが。
朴大統領の友人問題が起きてから経過を見ていて、ああ多分大統領は罷免、その後、国内不満をそらす為、反日行動が出るか
なと思ってましたが、出ましたね～、つーか速攻できたな(笑)。
朴前政権が結んだ昨年末の日韓合意についての見直し発言が出てきましたね(笑)、基本的にまったく芸の無い国というかね(笑)
そこで、嫌韓の皆さんが「それみたことか」的に集団ヒステリー気味に騒ぎ出す前に一言。
朴大統領以降、誰が政権に就こうが日韓合意は反故に出来ません。当たり前です日本は朴大統領あるいは朴政権と合意を行っ
たわけではないからです。朴政権は条約署名でいえば署名者にすぎない。建前上文書はないので口約束した人ですね(笑)
日本国と韓国の間で締結された合意なんですね、広義での日本政府との韓国政府合意なんですよ、この場合の政府は政権とは
関係ありません念の為にね。政権が代わったので前政権との条約などが無効することは不可能です。
まあ唯一例外があるとすれば軍事クーデターで国家の形態自体が変わってしまった場合は想定できますが、これは例外中の例外。
日韓軍事情報包括保護協定・GSOMIAもガタガタ言うのでしょうかね？ これを結んでいる状態で既に軍事同盟を結ぶに等し
い協定なのだけどね、日韓合意を中心に合意後、関係改善が進んだ日韓関係(前述のGSOMIAも関係修復が進んだから成立した
わけですしね)にどう韓国が今更ながらどう絡むのかある意味楽しみです(笑)
因みに韓国が日韓合意について執行停止など求めてきたら、前述の理由の通り日本政府は拒否すればいいだけです。この場合
国際世論も日本に完全に味方します。
マスコミなどは騒ぐかもしれませんが、一切気にしなくていいです。今まで書き込みでも書いたように不可逆的合意なんですよ。
韓国がどう騒ごうともうゴリ押しは通じません、国際的にもね。この辺りが以前自分が書いた韓国は切り札をすでに切っちゃったって
ヤツですね。
このままでいくと、トランプ次期大統領候補の東アジアでの初仕事は日韓関係の調停になるかも知れないなと思ったりしますね(笑) |
| A. |
ハンドル名:佐野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/12/30(金) 18:08 |
| | 韓国次期大統領選の有力候補の1人とされる京畿道城南市の李在明（イ・ジェミョン）市長が「（慰安婦）被害者の意思に反する合意は全面的に見直さなければならない」と、韓日慰安婦合意と軍事情報包括保護協定（GSOMIA）にも強硬な見解を示した。
案の定、騒ぎ出してるなぁ。まあほとんどの日本人がこうなることは予想できてたことだが。 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/12/31(土) 09:51 |
| | 「国民情緒法」という不文律のようなものが憲法の上に鎮座している。
うちはポピュリズムで行きまっせと宣言しているようなもの。
世間体（国際世論）なんか気にしまへん、微塵も。
従って、次期大統領、誰がなっても大差ないでしょう。 |
| A. |
ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/05(木) 21:36 |
| | 年末にまたまた慰安婦像が日本の総領事館前に設置されましたね。
結局奴らには約束や理屈など通じないということ
SCAPさんが言われるように感情が全て先に立つということ、アメリカ？国際世論？
関係ねーよって感じですかね。
そんなことはあり得ないとここで力説されていた方の意見を聞いて見たいものですw
・・・・・・・・・・・・・・
日本政府によると、日韓合意では日本大使館前の慰安婦像について、韓国政府は「適切に解決されるよう努力する」と約束したが、現在も撤去されていない。今回、新たな像が設置されたことは日韓合意の趣旨に明らかに反しており、韓国政府の真意が問われる。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/06(金) 02:19 |
| | 野田さんへ
そんなことはあり得ないとここで力説されていた方とは多分私の事だと思うのでお答えするが(笑)
像に関して言えば設置を行っているのは韓国政府ではなく民間団体。それは理解できている？ 合意に於ける像のあり方は
韓国政府が像を設置している民間団体に対し働きかけるというモノであり、像の設置に関しても韓国政府の関与はあるか無
いかは定かではないし日本政府もそこまで追求はできない。この辺りってこのスレでも書き込んだ内容なんだがな…。
SCAPさんが言われるようにか(笑)、韓国政府、韓国国民が法よりもその都度の国民感情に主を置くのは否定はしないけど
、それが通じるのは韓国国内だけって理解できますか？ いくら韓国国内で感情論前に出して騒いでも国際世論ならびに
アメリカには通用しないって理解できます？ あくまでも韓国国内の問題・単なる韓国世論なんですよ。
特に今回は朴大統領問題が前提なので周辺国、関係国もそれに絡めて認識しているので、ああまた、国内不満を反らす為に
なんか韓国さんは言ってるな程度にしか受け取っていないよ。韓国が純粋な法治国家でないことも周知の事実だしね。
12月10日の私の書き込み、実はこれKWを読んでいる友人に勧められて書き込んだものです。朴大統領の失脚に伴い間違
いなく、実質は韓国は何も出来ないが、表面上は合意やその他の日韓問題を蒸し返しが起こるだろうねって話してました。
その折り友人が多分、嫌韓の皆さんが絶対また色々と理解していないまま書き込みをするだろうから先手を打ったら？と
言われてかきこんだものです。
案の定、その通りになってきましたがね(笑)
今回、自分が知る範囲では日韓間に関する韓国政府の公式発言はないとおもうけど、なんでそんなに政府見解でもない発言
や行動に過剰に反応するかな？それこそ韓国サイドの思う壺って気付かないのか？
その前に色々な意味で死に体に近い韓国政府、そして国内の状況終息に全力を傾けざるを得ない次政権に国際問題にしてま
で(前述してあるが韓国に一切分の無い状況で)韓国の政治力を傾ける余力があると真剣に思うのだろうか？
せいぜい日本に対して議員・民間レベルでイチャモンが関の山だと思うよ。
その前に合意を含め、本気で色々なものを韓国政府が反故にしようとすれば、韓国政府は一気に国際的信用を無くします。
特に日韓軍事情報包括保護協定・GSOMIAを反故にと言い出したら今後韓国と協定や条約を結ぶ国は出なくなるよね。
それを一番理解しているのは当の韓国政府だし、現状の韓国の経済状態を筆頭に今後、日本、アメリカをメインに何らか
の援助なりを必要とする可能性があるのを一番理解しているのも韓国自身ですよ。 |
| A. |
ハンドル名:rrの常識人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/06(金) 23:31 |
| | 日韓合意が守られていないのが事実だ。
それに目を背けて約束は守られると言っているのは非日本人だけだ。
国際的な信用ってなんだ？
この状態をのほほんと見過ごしていたら日本の信用は無くなるってわからない？
あ、それが目的なんだ。w
異常に韓国擁護しているR君には皆さんに注意して下さい |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/07(土) 16:10 | |
|
| | 中国も韓国も北朝鮮も反日という点においては全く同じです
なんとか三兄弟という感じです
韓国は大統領の問題で慰安婦像の問題どころではないようです
どうやら三兄弟達は戦争による被害者であるという事を盾にして自らの正義を主張し金をせびるだけ
対中国、対北朝鮮としての盾としか使えない韓国だけどいつまでも変わらないなら中国か北朝鮮に併合されるべきかもしれない
そうならないとわからないだろうな |
| A. |
ハンドル名:頑張れニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/07(土) 18:15 |
| | 国と国との約束事だからそこの国民がいくら騒いでも国内の問題であって相手には関係ないと言う能天気な意見がある。
そもそも慰安婦問題は一部の国民（○氏のような非国民）が火種をつけアメリカにまでもっていって国家として解決済みの問題が未解決の問題にされてしまった。
１９６５年６月２２日日韓で日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約（通称日韓基本条約）が締結された。
R氏が何度も繰り返している国と国との約束事でアメリカまで介在しているため、R氏の意見では絶対に覆らないとされているものだったはずである。
この条約の交渉において日本側は「個別補償」を提案したが韓国側は個別補償は韓国政府が行うので日本は一括して韓国政府に支払えと言う要求をした。
そして両国はすべての請求権に関して「問題解決」及び「請求権の放棄」を確認した。
個別補償について韓国政府は国民に対して約束を反故にした。これはあくまで韓国内の問題だが、R氏の言うように国内の問題だけで終わることは無く結局は再度補償を求められる結果となった。
このような結果になった大きな原因が世界中に設置するつもりではないかと思われるのが慰安婦像だ。
嫌がらせのように設置され、日本政府は「国家」として韓国政府に抗議したが韓国政府は「民間」の自主的な設置であり撤去を要求するなら民間が納得する具体的な解決策（つまり金）を提示しろと言い出した。
自国民の韓国人が他国である日本を辱めるような行為を行っても韓国政府の責任は無いが解決してほしかったら金を出せと言ってきたのである。
韓国内だけの韓国民の問題のはずを見事に国際問題に発展させたのだ。
R氏は２０１５年の日韓合意で「不可逆」という言葉で解決していると言い切っているが、過去何度も解決済みの問題が未解決の問題となっている事実を知らないだけだ。
それとも国家間の合意に「不可逆」という一文が無ければ破ってもいいとでもいうのか。
結局、慰安婦像の設置が２０１５年の日韓合意につながり韓国は慰安婦像について適切な処置を行うと約束したが守られるどころか慰安婦像は増加している。
今回も一度は公の力で撤去したものの市民（韓国民）の反対で設置しなおした。この時韓国政府は国家ではなく「自治体」の問題だと言い逃れをしていた。
つまり状況は２０１５年の日韓合意以前と何ら変わらない状態なのである。
合意内容を見ると努力目標であって慰安婦像の撤去は約束されていないともいえる。
これについてR氏は国家の約束ではないと言うのであろうか。
R氏は９月２３日に撤去には時間がかかるだけだと言っていたが、合意締結後も３像もの慰安婦像が増えていると言う事実が彼の能天気を証明している。
慰安婦像撤去の要求が交渉のスタートだったことを忘れているのだろうか。
ほっていたら韓国政府は同じことを言うだろう「慰安婦像の設置は民間が行っているものであり、韓国政府も努力はしているが撤去を求めるならばさらなる具体的な解決策が必要だ」とね。日本が応じるかどうかは別問題だがもはや不可逆ではない。
慰安婦問題は解決したが慰安婦像問題は未解決って言えるからな。
R氏は民間の言動に対して過剰な反応がここにあると言うような事を言っているが認識不足だ。民間の言動はその国民の言動だ。今回は自国政府が約束してきたことに対して反発している。韓国に対する自国民の反発ならばなにも問題はないが、矛先は日本に向けられたままだ。
さらにR氏は日韓政府の公式発言は無いと言っているが勇み足の赤っ恥だ。
韓国の言動に対して日本政府は素早く適切な対応をしている、R氏のようにのほほんと見過ごせる状態ではないと言うのはここに多数いる真日本人達と同じだと言う事だ。
この日本政府対応についてR氏の意見を聞きたいものだ。
ネットで検索できる公式な対応を記載する。
＞政府は６日、韓国・釜山の日本総領事館前に慰安婦像が設置されたことを受け、長嶺安政駐韓大使と森本康敬釜山総領事を一時帰国させるなど４項目の対抗措置を決定した。慰安婦問題の「最終的かつ不可逆的な解決」を確認した一昨年の日韓合意の精神に反すると判断し、異例の厳しい措置に踏み切った。
＞菅義偉官房長官は６日の記者会見で、慰安婦像設置について「日韓関係に好ましくない影響を与えるとともに、ウィーン条約が規定する領事機関の威厳を侵害する。極めて遺憾だ」と強く非難した。
＞他の対抗措置として、日韓通貨交換（スワップ）協定再開の協議中断
＞日韓ハイレベル経済協議の延期
＞在釜山総領事館職員による釜山市関連行事への参加見合わせ－も発表した。実施期間については「状況を総合的に判断して対応する」と述べた。
＞麻生太郎財務相は６日の記者会見で、日韓通貨スワップ協議中断について「信頼関係をきちんとつくった上でやらないと安定したものにはならない」との認識を示した。
＞訪米中の外務省の杉山晋輔事務次官が日本時間６日未明、ワシントンで韓国外務省の林聖男（イム・ソンナム）第１次官に通告し、慰安婦像撤去を改めて求めた。
＞安倍晋三首相は６日、バイデン米副大統領と電話で会談した。バイデン氏は「米政府として慰安婦問題に関する日韓合意を支持しており、双方によって着実に履行されることを強く期待する」と指摘。首相は「日韓両政府が責任を持って実施していくことが引き続き重要だ。これに逆行することは建設的でない」と述べた。
韓国政府はと言うと
＞「外交公館の保護に関する国際儀礼や、慣行の面からも（設置場所を）考える必要がある」と表明し、日本の公館前に慰安婦像を置くことが国際儀礼に反していることは理解している。だが、強い反日世論を前に、像撤去にまで踏み切れていない。
と言うのが公式なコメント。
まさかの制裁措置に韓国側は大慌てで、追加で制裁に対して「遺憾の意」を表明している。
このあたりはR氏の意見にもあるように日本の援助が必要な国なのだろう。
韓国政府が思い知ってそれが韓国民に浸透するにはもう少し時間がかかるのだろうな。
ここは風俗サイトだが、様々なところで同様の問題が論じられている。問題を風化させてはいけないと言う事だ。
R氏のように決まったことだからほっといて大丈夫騒がなくていいなんて言っているのは日本人じゃないからだと思える。
今回、この問題を解決したいのなら韓国側が具体的な提案をするべきだ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/07(土) 23:23 |
| | 少女の像の再設置に対して、日本政府は対抗処置を取りましたね。ちゃんと対応しています。
以前なら慰安婦関連の問題事項であれば及び腰だった日本政府の対応とは大きく異なります。
何故か？ 慰安婦問題に対する不可逆的合意が締結されているからです。
日本からすれば「諸問題については不変の合意を結んでます、そちらが履行されないのなら韓国さんとの付き合いを考えますよ」
とハッキリ言えるし、態度行動に示せるようになった訳ですね。合意があるから毅然とした態度が取れるんだよ。
これでも合意がどうこうとか言えるのかね～？合意が意味ないとい言ってる人にはこの辺りの反論を聞きたいわ(笑)
理解されていない方のために再度付け加えておくが、日本は韓国の諸地方行政府と合意した訳ではない。故に自治権の立場から韓
国の地方行政が像を置くことを日本は直接には阻止できない、地方行政の上位組織である韓国政府に対して合意に基づき地方行政
への像撤去要請、命令を出させる方法になる。
以前書き込んだように、日本は合意に従い粛々と行動するだけ、さらにこれも再度の書き込みになるが政治問題はよほど逼迫した
案件でもない限り早急な改善や変革は無いということも理解しておいた方が良い。
これも書いたけど、ここの嫌韓サイドの人って上記の内容を理解できず感情的に直ぐ騒ぐよね。
そのくせに、
「国民情緒法」という不文律のようなものが憲法の上に鎮座している。うちはポピュリズムで行きまっせと宣言しているようなもの。
みたいな事を普通に書き込んでいるけど、どちらが感情論者なのか理解できんな(笑)。
感情論で書き込むからスレ違いの話を自分で持ち出して置いて、理論に詰まると(もとが理論的に思考して書き込んでいないので)、
自分から振って置きながら、スレ違いの責任を人に転嫁してドロン(笑)
他スレでも書いたけど、いくら無責任が信条のネットとはいえ、もう少し自分の発言に責任持ったら？と言いたくなるね。 |
| A. |
ハンドル名:トクメイ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/08(日) 01:44 |
| | >>像に関して言えば設置を行っているのは韓国政府ではなく民間団体。それは理解できている？
韓国民間団体が違法行為をしているが、民間が行っているので韓国政府は関係ない？
ならば、日本の民間団体が行っているヘイトスピーチも、民間が行っているので日本政府は関係ないですね。
日韓合意の約束「日本大使館前の慰安婦像移設」どころか、また新たに総領事前に新たに慰安婦像が作られるのだから、
日本は韓国に完全に舐めれられていますね。
毎回、毎回、韓国を甘やかしていた日本が悪いんですけどね。
今回、日本政府が打ち出した対抗措置も、日韓通貨スワップ（交換）協議の中断以外は
韓国にほとんど制裁（損失）とならないでしょう。
日韓通貨スワップ（交換）協議も、中止ではなく、あくまで中断ですからね。
もう、韓国も世界で11位の経済国なんだから甘やかすのはやめましょうよ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/08(日) 04:12 |
| | 私の７日の投稿が間に合わなかったため、時系列のズレが出ているの了承してもらった上で呼んで頂きたい。
頑張れニッポンさんへ
>R氏が何度も繰り返している国と国との約束事でアメリカまで介在しているため、R氏の意見では絶対に覆らないとされて
いるものだったはずである。
これは今回の日韓合意について言っているのかな？ そーであれば覆ってなんかいないぞ。韓国サイドの対応が悪いだけの
話。覆るっていうのは韓国政府が正式公表として日韓合意は破棄しますと宣言しないかぎり覆るとは言わないぞ。
1965年の日韓基本条約に関していっているなら、俺はそんな発言はしてねーぞ。もしあるなら提示してください。
正直、貴殿は1965年の日韓基本条約をまた持ち出している時点で今回の日韓の不可逆合意について何も理解出来ていませ
んって言っているようなもんだよ。
不可逆の言葉についても無理解すぎるし言いがかりだな、国際間の条約等は普通は不可逆なんて言葉を前面には出さないで
しょ。当たり前だそれが正常な国家間での取り決めで普通は守られるべきものなんだから。
じゃあなんで不可逆なんて言葉を入れたか、1965年の日韓基本条約以降の伝を踏まない為。韓国がゴールポストを変えら
れないように不可逆という言葉で国際的アピールとして合意にさらに縛りを入れた訳、要は韓国が反故に出来ないようにす
るためなんだけど理解出来る？
そもそも、俺は不可逆という文言がなければ合意を破っていいなんていってないしね。
７日の書き込みと関連するが韓国の像に関しての逃げ道の一つは民間と地方行政、これは合意時から解っていたことであり
今回の対抗措置もそれらに圧力を韓国政府から掛けさせる措置。この辺りは７日の私の書き込みを読んで欲しいですね。
状況は変わっているよ完全に、７日の自分の書き込みと被るが慰安婦問題に対して毅然とした態度と行動に日本政府が出れ
るようになったじゃん。それで韓国政府あわててるじゃん(笑) これも不可逆的合意があったからだぞ。
今回は像の再設置が火種になったけど、これが無ければ日本政府は対抗措置をとったと思うかい？多分取らなかったと思う
何故か、現在の日本政府にとって韓国内の像の問題は今回のように撤去後再設置みたいな行為がなければ(確かに特に反韓
国の日本人の心情で測れば杞憂ではあるが)実際問題としては日本政府として韓国国内の像に関しては高度に問題視していな
い、というよりも日韓の諸問題の中ではそんなに優先順位は高くない。合意がなされた現在ではね。
日本・アメリカ・韓国・3国間問題として日本が岐路にたっている課題の方が圧倒的に順位が高いよ。
再三繰り返すが、逼迫した問題でなければ政治は早急には動かない、コレ理解しようよ。
民間の言動はその国民の言動、ある意味は正解。だが民間国民の言動は国民の属する国家の言動ではない。
韓国政府の声は韓国国民の声ではない。政府の反日教育のせいで韓国国民は何かあれば反日行動を起こす、しかし実際は
韓国政府内でも、韓国政財界からも反日指向は是正しなければという声が多くなっている、当たり前だね経済に関しては
韓国は日本の援助は欲しいばかり、それで反日だばかり言ってたらどうなるか、解るよね？
でも韓国としても国内不満のガス抜きとして反日はなかなか止めれない。韓国もジレンマに苦しんでいると思うよ。
勇み足？、俺の7日の書き込み時間を見てみ、日本政府の対抗措置がニュースに出だしたのが６日、仕事してたから実際
に俺がニュースを見たのは夜なんだよね。それが7日の書き込みにつながった訳です。それくらい推測しようよ(笑)
rrの常識人君の書き込みは回答する価値も無いので放置します(笑)、理解できている人が読めば彼の書き込みは、ねぇ(笑) |
| A. |
ハンドル名:頑張れニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/09(月) 22:00 |
| | おや？「勇み足」という日本語が随分気になったようですなあ。
すごい感情的な反論に大笑いさせてもらいましたよ。
掲載されたその日に両政府の公式な見解が発表されていれば、R氏の発言が滑稽な勇み足の発言で赤っ恥っていうのが私の感想だけどおかしいかね？
その日のうちに韓国以上に慌てて書いた内容も笑いました。まさか私が書き込みしてるとは思わなかったのでしょうね。(笑)
いずれにしても単なる感想なんで、そんなところに『感情的』に熱くなるってちっちゃい男だねえ。(笑)
国同士の合意は覆らないってのがR君の意見だった。
民間の動きは政府の対応とは関係ない、てな論調だった。この辺は私の感想ってことでまけときます。
ところが１９６５年の日韓基本条約は「問題解決」「請求権放棄」を確認しながら、結局は覆っているって事実をR君は理解したくないようだ。(理解できるかどうか書いてね)
さらに滑稽極まりないのが「不可逆」とさえ記載していれば覆ることはないって考えてるんだから能天気極まりない。(不可逆以外の根拠があるなら書いてね)
世界基準で条約は守られるもの、ところが日韓じゃ守られない、そこで「不可逆」を入れたら世界も認めるって・・
なぜ日韓基本条約が無視されたのか考えら得ないのか？
日韓基本条約の約束は簡単に覆された、アジア女性基金という誠意も韓国の集りには通用しなかった。
なぜ国と国との約束が簡単に覆ってしまったのか？
アジア女性基金の成立までを見ると、政府は最初「解決済み」のスタンスだったが、単なる売春婦を「従軍慰安婦＝性奴隷」と扱われ、日本国民の思考が操作されてしまったため一定の償いを必要にする事態になってしまった。
それに味をしめた韓国が今度は慰安婦像で嫌がらせをすればもっと金を出すということで動き出した。
全て政府の動き主導じゃなく民間の動きから政治が動いている。
R君は民主主義が理解できるか？韓国人の何割が慰安婦像撤去に反対していると思う？
今回の合意には韓国人半数以上が反対らしいぞ。(民間の調査)
そんな中で慰安婦像を撤去できる政府が出来ると思うの？
日韓基本条約が覆ったのは条約の内容じゃなく両国民の意思だろ、わかるか。
R君は条約は守られ時間はかかるが慰安婦像は撤去されるって考えだよね。(違うなら言ってね)
撤去されなかったら合意は「覆ること」になるとは考えないのかね(違うならいってね)
いいか、慰安婦像問題については韓国政府は「民間」の問題としていたんだぞ。
それが、今回は「地方自治」の問題になった。悪化したとは思わないのか。気がつかないなら、全く能天気だな。
＞日本は合意に従い粛々と行動するだけ
日本の今回の制裁について、こんなことを書いているけどまたもや事実誤認だ。
日本の合意に関する行動はもう終わっている。現在韓国の一方的な債務不履行状態になっている。
真の日本人はR氏のような詭弁に騙されるな。
黙っていたら、また集られる。
合意に従った行動は終わっている。合意に従わないなら日本もしないなんてことはない。日本は約束を守ったが韓国は守っていない。それは事実だ(違うなら答えてね)
そして、その約束を守っていない韓国を擁護するおかしな自称日本人がいる。
それはR君のこと、国民は黙っていろというのか？(答えろよ)
R君には自分だけは「冷静」で「論理的」だって思っているようだけど、他人から見たR君は相当「感情的」だぞ。(笑)
アジア女性基金までの日本人の多くは従軍慰安婦という言葉に驚いた、単なる売春婦なのに償うべきと考えさせらた。
その感情が日韓基本条約をも覆させた。
今回は全く逆だ、最終的には政府が対応するわけだが、韓国の舐めきった行動に日本人が怒っているから政府も対応せざるえないって側面もある。
まだ、謝罪が必要だって世論ならあんなことにはならんだろうな。
そして韓国が「撤回する」と言わない限り覆ったことにならないだと？
日韓基本条約がなぜ覆った、何も韓国は条約を覆すなんてひとことも言っていないぞ。
韓国は国内の民間の起こしたことに対して国家としては責任が取れないから、解決して欲しいなら具体案を出せ、そうしないと韓国政府は動けないと言った。
そして結局未解決。(違うなら言ってね)
今回についても、R君は合意は守られると言っている、(違うならいってね(笑))合意後違反婦像が撤去されていないという事実と新たに設置されたという事実は全然違うぞ。守られるどころが、現状では覆されているって判断できないのかね？(違うならいってね)
＞今回は像の再設置が火種になったけど、これが無ければ日本政府は対抗措置をとったと思うかい？多分取らなかったと思う
そいれがなんだ？再設置とは地方自治の問題にすり替えたこれは韓国政府の問題というのが世界の常識。よって韓国は合意を覆しつつあると明確に判断できたからだ。
地方自治なら知らないよ、自国民が個人的にやるなら知らないよって世界的に通用するのか答えてくれ。
R君が尊敬するドイツ国民はナチスドイツを認めている個人が認められるのか？(違うなら答えてね)
＞日本政府として韓国国内の像に関しては高度に問題視していない
事実誤認だ、慰安婦像の設置により日本は性奴隷を持った国という評価を受けてしまった。だから日本にとっては国家的な大問題だ。(違うなら答えてね)
先日も言っているが、慰安婦像の設置に対して、韓国が民間のやったことだから解決して欲しかったら具体案を出せっていうのが出発点だ。
＞逼迫した問題でなければ政治は早急には動かない、コレ理解しようよ。
今回私には早急に政府が(政治？)動いたように見えるがR君はどう思っているんだね？
＞韓国政府内でも、韓国政財界からも反日指向は是正しなければという声が多くなっている、
それがどうした？日本の政財界とKWでも韓国批判は高まるばかりだ。
そしてそれでも韓国の国民の半分は合意に反対だ。
合意の意味は、合意の内容が履行されて初めて意味が有る。Rくんのように合意を覆すという発言がない限り合意には意味が有るって行っているのは能天気なだけ。(笑)
違うならいってね(笑)
＞当たり前だね経済に関しては韓国は日本の援助は欲しいばかり、それで反日だばかり言ってたらどうなるか、解るよね？
誰に言ってるんだね？そんなことは日本人に向けて知った顔しても全くの無意味。韓国人に言ってくれ。(笑)
ど～せ言えないんだろ。偽日本人だからな。(笑)
少なくとも反日だって言っている奴が多すぎる。いくら援助しても感謝されない国民になっているなら援助されないと困るということを知らねばならないが、慰安婦像撤去以上に時間はかかるだろうな。
＞でも韓国としても国内不満のガス抜きとして反日はなかなか止めれない。韓国もジレンマに苦しんでいると思うよ。
単なる感想を言っても問題は解決しない、例えここであってももう韓国に集られるな。
私もR君のような偽日本人に騙されるなっていうことには大いに意味があると「思うよ」(笑)
慰安婦象に関する合意については、交渉のスタート時と何も変わっていないどころか悪化している。この事実が感情的なR君には見えない。
合意があるから大丈夫だ、不可逆がついているから今回は大丈夫だ、今の状態は１０億円ひったくられただけだ。下手すりゃそのまま撤去の問題は無視されるところだった。
最後にR君へのお願い、
自分の投稿が掲載されたあと見ているか？どういう書き方をすればそうなるか分からないがおかしな改行はやめてもらいたい。読みにくくて仕方ないんだがね。
下記の部分見ておかしいと思わないか？
応が悪いだけの
話。覆るっていうのは
日本政府が出れ
るようになったじゃん |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/10(火) 02:54 |
| | 頑張れニッポンくんへ
少女の像に関しては時間はかかるが撤去されれば合意は守られたことになる。その通りだね、ようはその時間が問題なんだよ
君、ひょっとしてすぐ撤去なんて考えていた？ だから駄目なんだよ、自分でも書き込んでいるじゃん韓国人の半数以上が合
意に反対してるって、その状態ですぐ撤去なんて無理に決まっているし、日本政府もそんなことは重々承知の上だ、だから合
意にも何年以内になんて謳って無いぞ。努力していくだ。
君が国際問題や民主主義を十分理解出来ていないのも良く解るんだけど、そもそも君合意の内容文ちゃんと読んだことがある？
韓国政府も韓国内の状況それに伴う像の即時撤去の困難さなんて日本政府に説明はしているだろうし(なんで説明するか解る？)、
繰り返すが日本政府もそれは承服しているよ、だから撤去の遅滞自体についてというより、再設置とか新規設置に対してが今回
もそうだが抗議のメインだしも今夏は安部さんも発言したがそれでいいんだよ。
私のPCの画面では私が書き込んだ通りの改行になっているずっと前からね、んでPSPVitaでKWを閲覧すると君の指摘通り改行
がズレるね、これは単なる個々の閲覧システムの差だと思うぞ。つーか、君が何でKWを閲覧しているか知らんが、京都と岐阜
では表示に差がでるのか(笑)？、それ位自分で気付いてくれよ。
民間、地方行政はどう管轄が移動しようが日本に取っては関係ないし、日本政府も了承した上で動いてるよ。これもなんかは
俺散々書き込んでいるからそれ読んでくれやだ。
合意はしたが、合意内容は全て履行はされていない、当たり前だ。韓国の国内事情がどうであれ合意の内容は時間を区切らず
に努力するという内容。君みたいな人間は合意＝全てが即時解決だと思っているんだろうな(笑)。まあこの辺りは日本のマス
コミも悪いわな、合意＝諸問題即時解決みたいな書き方が多かったから、それを間に受けると君みたいな発言がでるんだよね。
昨年のプーチンとの安部さんの会見の時、右にいけばいくほど北方領土の返還の可能性について熱く語っていたがそれと同類(笑)
国民は黙っているのか？、文句いえばいいじゃん、つーか国民代表で安部さんが抗議してくれてるぞ。
抗議について追加だが、俺は抗議するなとは一言も言っていないけど...？(笑) 不可逆的合意が取れた意味をしっかりと理解
して対応すればいいんですよ。って言っているだけ。
君の書き方だといかにも、俺が抗議もダメみたいに書いているけどな(笑) 昨年の10月1日の俺の書き込み読んどいてね。
今回もそうだが、韓国サイドが何かいっても日本は全て合意を縦に突っぱねればいいだけ、解るかな～、まあそれが理解出来
ないから、私を韓国擁護派にして色々言ってくる訳だもんね。以前このスレで論争になった人たちと同じ手段だ、芸が無いね。
もしかして何方かのMHNですか？(笑)
細かいこと言うけど合意は条約ではないぞ、あとねなんで不可逆合意なのかもう一度しっかり調べてみ、そうすれば自分の
考えが芸の無い韓国と同じレベルで語っているって気付けるかもね。そうすれば日本がさっさと10億拠出した意味も理解出
来ると思うぞ。10億出したのにって言ってるレベルで国家間のアデバンテージの取り方が理解出来ていないことになるよ。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/10(火) 17:03 |
| | ＞そもそも、俺は不可逆という文言がなければ合意を破っていいなんていってないしね。
趣旨として不可逆という文言があれば守られるって言ってなかったかね？
上澄みを掬って発言を捻じ曲げるのは辞めなさい。
「合意を破棄すると言う明言が無い限り合意は覆らない」
合意が実行されない限り、合意は無かったことと同じつまり覆されている合意って事はわかるのか？
それとも「不可逆」という文言があっても合意は守られたことにならないなら納得するのかな。
民間の意思で慰安婦像が設置された。続いて地方自治が慰安婦設置を認めた。
今度は議員が１０億円を返し日韓合意を無効と主張。さらに新大統領候補ナンバー１の文在寅まで合意見直しと新たな交渉を求めている。
こいつが大統領になっても同意は守られ慰安婦像は撤去されるのと考えるならそいつはまともじゃない。
慰安婦像を撤去して日本との関係を正常化しようと言う事を公約に選挙は戦えない。
日韓合意を無効化すると言わなければ当選しないだろう。
R君はそれは韓国内の問題で日韓合意は「不可逆」だから大丈夫という主張を続けるのだろうか。
前回も言っているが問題は慰安婦像が設置された事にある。当然解決は慰安婦像の撤去である。
撤去されない限り合意は履行されたことにならない。
R君は撤去しませんと断言されるまで覆っていないと主張するのだろうか。（笑）
１０億円が返金され、交渉をやり直すって言われてもR君は「覆ってなんていないぞ」って頑張るのか。
あ、その時は日本が交渉を拒否すれば覆ってないって言いだすのかな？
その状態なら、１９６５年の合意後～２０１５年の同意前と何も変わってないって理解できるか。
２０１５年の同意の後に設置された慰安婦像はWIKでは３体、真偽は不明だが１５０体なんて説もある。
R君はどう思うんだ。
既設の慰安婦像は撤去の努力を続けているから合意は覆っていない、新設の慰安婦像については取り決めが無い。なんて言い出すのかね？
おっと、そんなことは言っていないなんて回答は要らないから、どんどん慰安婦像が増えていても合意が覆っていないのか、覆っているのか理由を添えて意見を書いてね。
ついでにこれも明確な意見を言ってくれ。韓国政府で１０億円の返金が決議されたとする。日本政府は当然拒否するだろう。
普通に考えてこの段階で韓国政府に合意を履行するつもりはないと言う事が明確だと考えられるが、R君はどう思うんだ。
まさか、また答える義務は無いなんて言い出すのかね？
そもそも真の日本人なら憤慨して当然の事件なのに、「不可逆」の意味を知らないから騒いでいるんだ。黙ってみてれば解決する。なんておかしいよね。
国際社会では黙ってみていることは認めているのに等しい。
韓国人も騒いでいるが、黙っていたら日本人が話を蒸し返され「１０億円は屈辱の金額だ」なんて主張が認められていくだけだ。
日本語を使い言葉で「日本を愛する右翼だ」なんて偽の日本人でも言えることだ。 |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/11(水) 12:16 |
| | RR君は日韓合意が済んでいるんであとは黙っていろというスタンスなんだな。
いったいいつまで待つんだ？国際社会が許さない？その間にこれから世界各地で設置の予定があるが事情を知らない他国の国民は捏造を信じるぞ。
まあまあ能天気な思考能力だな、いやそうして欲しいと願っているんだろう。
解決は簡単なことである。
韓国政府が「日韓合意に基づき日本人が不快に思う売春婦像の生産と展示を禁止する」と布告すればすむこと
これをやらずして民間団体と交渉などと寝ぼけたことを言っているのは「やる気などない！」ということだよ。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れ、ニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/11(水) 20:52 |
| | ＞少女の像に関しては時間はかかるが撤去されれば合意は守られたことになる。その通りだね、ようはその時間が問題なんだよ
慰安婦像は増加しているって事実にいつになったら気がつくんだ。
時間はかかるけどいつかは撤去される、そんなお花畑みたいな思考だからダメなんだ。
今でも慰安婦像はどんどん製造されている、世界中の日本大使館他日本の公館、更には日系企業の近くに設置が続けられても君は時間がかかるだけだって言い続けるのか。
新規の設置を認めておきながら、努力しているなんて君と一緒で言葉だけだっていい加減に理解しろよ。
＞だから合意にも何年以内になんて謳って無いぞ。努力していくだ。
確かに慰安婦像を増加させないなんて合意は無いが、君は増加してもいつかは撤去されるから合意は守られているというのか？
＞君が国際問題や民主主義を十分理解出来ていないのも良く解るんだけど、そもそも君合意の内容文ちゃんと読んだことがある？
なんの根拠もないレッテル貼りはやめなさい。
偽日本人の薄汚い手口はもうバレてますよ。（爆笑）
＞韓国政府も韓国内の状況それに伴う像の即時撤去の困難さなんて日本政府に説明はしているだろうし(なんで説明するか解る？)、
単なる偽日本人の想像の域を出ない発言に回答する必要が無いって理解できるか？
困難であろうと約束は約束だ。撤去とは全く逆の行動をとれば合意は覆っている。そう判断するのがまともな日本人、そしてまともな対応をしているのが日本政府だよ。
＞繰り返すが日本政府もそれは承服しているよ、だから撤去の遅滞自体についてというより、再設置とか新規設置に対してが今回もそうだが抗議のメインだしも今夏は安部さんも発言したがそれでいいんだよ。
さすが偽日本人、全く日本語になっていないな(笑)
＞私のPCの画面では私が書き込んだ通りの改行になっているずっと前からね、んでPSPVitaでKWを閲覧すると君の指摘通り改行がズレるね、これは単なる個々の閲覧システムの差だと思うぞ。
普通にパソコンで見ているし、アイパッドで見てもおかしな改行は確認できるぞ、自分に問題あると認識できないんだな。
危険因子探知能力の欠如が確認できたよ。
一度アイパッドで見て結果を報告しなさい。ネットカフェでも見て見なさい。そうしたらおかしな改行をしながら書いているって事がわかるよ。
＞君みたいな人間は合意＝全てが即時解決だと思っているんだろうな(笑)。まあこの辺りは日本のマスコミも悪いわな、合意＝諸問題即時解決みたいな書き方が多かったから、それを間に受けると君みたいな発言がでるんだよね。
口約束だけしておけば、合意に反する慰安婦像の設置増加させても君みたいな人間が日本で批判を抑えてくれるってわけだ。笑
問題解決に向け努力するっていうのは最低でも今より状況を悪化させないという事だ。
＞抗議について追加だが、俺は抗議するなとは一言も言っていないけど...？(笑)
出た！偽日本人のいつもの奴(笑)
抗議している意見に噛みつき続けている、偽日本人の薄汚い手口だな。
日本国内の世論が動かず、君のいう通り皆静観したら政府も動けない。
韓国政府も国民の声を無視できない、どういう意味かわかるよな。
＞不可逆的合意が取れた意味をしっかりと理解して対応すればいいんですよ。って言っているだけ。
不可逆的合意をしたから、それを守らない韓国に対して抗議の意見が書かれているだけだ。君は自意識が高すぎるから自分だけが理解していると思っているが大間違いだ。
＞今回もそうだが、韓国サイドが何かいっても日本は全て合意を縦に突っぱねればいいだけ、解るかな～、
意味がわからんかったが縦じゃなく盾だね。ここでの韓国への批判は概ね約束を守れって抗議だろ、理解できない？
自分だけは特別だなんて思っているから的外れな批判をして言い訳に苦慮するんだよ。
＞細かいこと言うけど合意は条約ではないぞ、
なるほど、約束が守られない保険をかけに来たわけだな。
偽日本人がやりそうな事だ。
＞あとねなんで不可逆合意なのかもう一度しっかり調べてみ、
やっぱり自分だけが理解しているつもりなんだ(笑)
解決済みをお互い確認したため、韓国は慰安婦問題について請求することは出来ない。
だから、大丈夫ってのがR君、何も大丈夫じゃない。合意前より悪化していると判断するのが私を含めたまともな日本人。
＞そうすれば日本がさっさと10億拠出した意味も理解出来ると思うぞ。10億出したのにって言ってるレベルで国家間のアデバンテージの取り方が理解出来ていないことになるよ。
こんなあやふやで自分の意見は書き込まないところが薄汚い偽日本人の手口だ。
相手の回答を見た上で批判できるようにしているんだろ。いつもの手だな。（爆笑）
自分の思う10億円の意味をまず書きなさい。
ネット検索で出てくるような意見を書いたら叱ってあげますよ(笑)
皆さん偽日本人には騙されないで下さい。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/12(木) 00:25 |
| | 第一に頑張れニッポン！クンが何も理解出来ずいること。
第二に頑張れニッポン！クンが恐らく誰かさん(他の読者の方は気付かれていると思いますが・笑)であることから、
まともな話し合いは不可能であること。
以上の理由から今後頑張れニッポン！クンあるいは誰かさんのMHNと思われる方との論争はしません。さらにこの
件について突っ込まれても今後一切反応しませんので宜しくお願いします。お好きにどうぞです。
不毛な論戦は望みませんので、正直逃げてます(爆笑)。
尚、以前も書きましたが建設的な御意見、御批判には可能な限り真摯にこたえさせて頂きたいと考えています。
百田さんへ
RR君は日韓合意が済んでいるんであとは黙っていろというスタンスなんだな、に対して
2016/10/01(土) 02:52と2016/12/10(土) 00:49の私の書き込み全般、良く読んでね。
それを受けての2017/01/10(火) 02:54の書き込みの抗議の所も読んでね。
またまた創作といいうか決めつけですか？(笑) 出てきてくれたのでいい機会だね。前の俺の質問に答えてよ。
楽しみにしているから(笑)
解決は簡単なことである。
韓国政府が「日韓合意に基づき日本人が不快に思う売春婦像の生産と展示を禁止する」と布告すればすむこと。
うん、これは百田さんの言う通りだと思うよ。実行可能ならね。
ただこれは韓国側の努力するという事項になっているので直ぐにはどうこう出来んわな。
今回のようにに酷い状況になれば安部さんも出ていけるが、そうで無ければ必要以上に強くは出れない。
もし日本が韓国政府に対して努力事項として合意したものについて、埒が明かないのでウィーン条約に基づい
て韓国政府は像を設置している者に対して撤去命令を出せとは完全な要請は難しいと思うよ。あくまで韓国政
府主体で行いうのが原則(これは合意以前から設置されていて撤去の進まない事案に対してが主ですがね)。
あまり突くと内政干渉だと韓国側に反撃の糸口を与えることになりかねない。
これは別に韓国の味方をしている訳ではないそういう合意内容なんだよ。百田さんも合意内容を再度確認する
ことをお勧めするよ。
あとは海外ではやはり今回の騒動は韓国国内のガス抜きという見かたが強いみたいね。
ついでに百田さんに質問、
今回、安部さんも公式に抗議を韓国にしていますが、これは日韓合意があるから強く抗議できるようになった。
これは理解出きますか？
因みに今回の韓国に対する措置は韓国前大統領の竹島上陸時と同等の強い抗議なんだけどね。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/12(木) 09:39 |
| | 少女の像に関しては時間はかかるが撤去されれば合意は守られたことになる。その通りだね、ようはその時間が問題なんだよ
例えばRR氏の家の前に毎朝犬のフンをさせる飼い主（息子）がいた場合
その家に文句を言いに行くと父親が
「すいませんでした。撤去します」と謝ったので安心してると翌日から息子が朝夕と犬のフンをさせ始めた
父親は朝に一つ撤去するが毎日２つフンがされるので家の前はフンだらけ
父親に「なんとかしろ」と言ったら「息子がやってるのでどうにも出来ません」と言う
そんな時にRR氏なら「犬はいつか死ぬから時間がかかればいつかフンはなくなる」と納得するんだろうｗ
ところで別スレで
「案内前に飛び散りイチモツについた小便」
を舐めさせる＝「ウォシュレットの水をコップに入れて客に出す」
と言い出してる変なヤツが出てきたｗ
そいつの理屈だとRR氏は「小便のついてるイチモツを舐めさせるのに興奮する」＝「ウォシュレットの水をコップに入れて客に出して興奮する」になるｗ
スカ○ロ以上の変態と罵られてるぞｗ |
| A. |
ハンドル名:rrの常識人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/12(木) 11:39 |
| | 合意以降黙って合意が守られるのを見ていた結果、新しい慰安婦像が設置された。
日本は粛々と合意を守った。
時間がかかるから待っていたらいいんだって人物の言う通りしていた結果がこれ。
韓国という国がどんな国なのか、不可逆だけを虚しく訴えている人にはあきれるばかりだ。
自分に反対の意見が出ると、理解できない人が出てきたと言うが、慰安婦像がどんどん増えている現状を見て、日本の合意だけ守っていればいいんだなんて本当に能天気そのものだね。
頑張れニッポン！氏
同感です、偽日本人には騙されません、またあそこまで行けば騙される日本人もいないと思いますが皆さんはどのように思われますか？ |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/12(木) 14:51 | |
|
| | 日韓合意した韓国政府に対する韓国民の怒りの矛先が向いているようです
大統領の問題で韓国政府は国民からバッシングされているので少女像の問題には触れたくないという感じです
国民の顔色を伺うようでは現政府も今後の政府でも解決する事はあり得ません
韓国内の火事の火の粉が降りかかっているような状況でしょう |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/12(木) 23:03 |
| | 釜山日本総領事前に慰安婦像が設置されましたが、また新たに
韓国・京畿（キョンギ）平沢（ピョンテク）市平沢市青少年文化センター前に
慰安婦像が設置される事になりました。
一昨年の日韓合意後も、韓国国内どころか世界中で増え続ける慰安婦像…。
ちなみにＲ君は「証拠はありませんが慰安婦強制連行はあったと思います」
と、言っている位だから、日本語で意思疎通は困難だと思いますよ。 |
| A. |
ハンドル名:通りすがり [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/12(木) 23:18 |
| | そもそも問題が食い違っているように感じる
彼らは自国の女性が日本人に金で抱かれていたという屈辱が許せないのであって、
対価を受け取っていたとか斡旋したのが朝鮮人だったとか見舞金を受け取ったとかそんなことはもう何も関係ない
とにかく日本に屈辱を味わわせてやり込めてやることが彼らの悲願であり、そうしないと過去の汚辱は濯げないと思っている
だからいかなる形でも和解などもっての他 |
| A. |
ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2017/01/13(金) 20:55 |
| | >今回、安部さんも公式に抗議を韓国にしていますが、
保守系、自民党支持を標榜するなら固有名詞は間違えないでほしい。
安部×、安倍〇
>日韓合意した韓国政府に対する韓国民の怒りの矛先が向いているようです
自縄自縛です。原因は反日教育、ないしは政策。
>「犬はいつか死ぬから時間がかかればいつかフンはなくなる」と納得・・
朝日新聞なら、さすがRR氏、大人の対応と称賛してくれる。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/13(金) 22:00 |
| | 見ての通り恒例のR君の「大逃亡」が始まった。（爆笑）
自分は逃げないと断言していたが、このスレッドでも何度も逃亡を繰り返している。
下記は逃亡劇のほんの一例、他にも逃亡を経験された方は書き込んで下さい。（笑）
＞重慶爆撃があるから東京大空襲、広島長崎の原爆投下に対して日本人は何も言えない。
昨年３月２９日自ら問題を提議しながら４月１３日の反論に応えられず逃亡
＞重慶爆撃については色々、調べられたんですね。逃げませんよ別に(笑)
↑滑稽なことにこんなことまで書いていたのに逃亡していますね。
原爆は日本においては実験場というハードの問題で作ることができない。
昨年５月２７日に質問があったがこれまた６月８日にソフトの問題ということには反論できず論議から逃亡
いずれも話を誤魔化し相手が理解していないと言うのが薄汚い偽日本人の手口だった。
今回も譫言のように「不可逆」を理解してないからだ。というただこの一点で薄汚い誤魔化し、薄汚いレッテル貼に終始している。
慰安婦像についても韓国政府が設置した物じゃないと合意を覆しても致し方ないような主張をしている。
よく経緯を理解するべきである。
慰安婦像の設置が無ければ今回の問題は起こっていない、日本は過去に何度も謝罪をしているし、日韓基本条約や償いとしてアジア助成基金などで出す必要のない金を出している。
慰安婦像の設置が今回の問題の発端であり、解決は慰安婦像の撤去でしかない。
薄汚い偽日本人は「時間がかかっているだけだ」と言っているが、事態は問題発生前からかわらないどころか悪化している。
合意後も慰安婦像は増殖している。
薄汚い偽日本人はこの事実に対して反論が不可能なために逃亡した。
R君を追い詰めるのは簡単だ私に代わりこの問題をどう判断するのかそれでも合意は守られていると言えるのかを追求することだ。
「合意後も慰安婦像は増殖している」この事実はR君の急所だ。
またもや「理解できていないのだ」と説明不能の自分だけの世界に逃げ込んでしまうだろう。
念のため薄汚い偽日本人の使う手
理解できていないからという言葉だけで誤魔化す。
発言の趣旨は間違っていないのに、言葉尻をとらえてそんなことは言っていない提示しろとしつこく迫る。
○○についてどう思うんだと話題を振り、具体的な意見が帰ってきたらそれにイチャモンを付ける
皆さんも心当たりがあると思います。彼が発言する限りその事実を提示し続ける用意が私にはあります。
＞今回、安部さんも公式に抗議を韓国にしていますが、これは日韓合意があるから強く抗議できるようになった。
これは理解出きますか？
過去日韓基本条約で解決済みだったのに結局日本は複数回韓国の要求に屈することになった。
同じように合意があったのに結果は全然違う事になっている事を忘れたのか？それとも恍けているのか？
あ、理解できないんだ（笑）
合意があったのになぜ覆ったか、それは偽日本人発信で日本国民が従軍慰安婦という言葉により償わなければいけないと日本国民が洗脳されたためだ。
今回の合意は、慰安婦像設置という嫌がらせ回避のためにやむを得ず行われた。
そして今回は真の日本人が従軍慰安婦問題は朝日新聞社の捏造に始まっていることを知ったため韓国政府の対応が納得できない。そんな国民の後押しがあるから安倍氏は堂々と抗議が出来るのである。
R君は「不可逆」という言葉が入っていたからと言いたげだが間違いなく「不可逆」なんて文言が無くても同じ結果になっている。
いいから、偽日本人の言葉に騙されるな。
「韓国の尹炳世外相は13日、国会の外交統一委員会に出席し、釜山に設置された慰安婦を象徴する少女像の移転について「関係当事者と一緒に可能な解決策を見つけることができるよう努力していきたい」と述べ、関係者との移転協議に前向きな姿勢を示した。」
さすがの韓国も今回は通用しないと言う事がわかってきたようだ。
民間である真日本人には偽日本人の工作も通用しないと言う事のようだな（笑） |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/13(金) 22:11 |
| | rrの常識人くんへ
慰安婦像がどんどん増えている？ 下に現在までに設置された慰安婦像の設置日時と場所を並べてみた。
2011年12月14日 ：韓国 ソウル特別市（在大韓民国日本大使館前）
2013年2月28日 ：韓国 京畿道 高陽市（湖水（ホス）公園内の「高陽市600年館」）
2013年7月30日 ：アメリカ カリフォルニア州 ロサンゼルス郡 グレンデール（公園）
2014年1月17日 ：韓国 慶尚南道 巨済市（巨済文化芸術会館前の公園）立像
2014年4月15日 ：韓国 京畿道 城南市（市庁広場）
2014年5月3日 ：韓国 京畿道 水原市（水原オリンピック公園）
2014年8月12日 ：韓国 京畿道 華城市（セントラル公園）
2014年8月16日 ：アメリカ ミシガン州 デトロイト市（韓国人文化会館前庭）
2014年12月24日 ：韓国 ソウル特別市（テヒョン文化公園）
2015年3月1日 ：韓国 蔚山広域市（蔚山大公園）
2015年3月1日 ：韓国 大田広域市（市庁前のボラメ公園）
2015年8月12日 ：韓国 全羅北道 群山市（東国寺境内）立像
2015年8月13日 ：韓国 全羅北道 全州市の（豊南門（プンナンムン）広場）
2015年8月14日 ：韓国 光州広域市（市庁前の広場）立像
2015年10月28日 ：韓国 ソウル特別市（城北区の公園）
2015年11月19日 :カナダ トロント（韓国人会館前）
2015年12月中旬 ：韓国 済州島（大学前の広場）
2016年8月6日 ：オーストラリア シドニー近郊（シドニー韓人会館）
2016年10月22日 : 中国 上海師範大学
2016年12月28日 ：韓国 釜山市（日本総領事館前)即日撤去後、市民からの抗議が殺到し再度同月30日に設置。
以上よりwikiより抜粋、コピペともいう(笑)
慰安婦問題日韓合意は2015年12月28日に行われている。よって合意後設置されたのはシドニー、上海、釜山だね。
君の書き方だと、どんどん増えているのは合意後の設置の話にとれるが、明からに合意後、像の設置ペースは落ち
てきている。これでどんどん増えているといえるか？
時期と数値だけみれば明らかに合意の影響で設置数が減少しいるとみるのが普通なんだけどね。つまり合意の効果
が出ていると見るのが妥当なライン。繰り返すが民間の設置の件は韓国の努力事項だからね。
俺が知らないなら申し訳ないが何処にどんどん設置されているのか教えてくれ。
反対意見というが、私に対する反論書く人が正直何も理解出来ていないじゃん。
昨年までの此処での論争も嫌韓の立場を明確にしている人間は最終的に私の質問にも答えられず論議に窮すると別
の話を振り、それも論破されるとスレ違いだと言いだし、しかも私から言い出したみたなことを言う始末なんだが。
いい例が脱亜論の件とかだな。
君も根本を理解せずに簡単に同感しているとか、応援しいてるとか←笑えたよコレ、誰かの二の舞になるぞ(笑)
では、ここで問題です。
合意を遵守し、韓国サイドに合意に反することがあれば適時抗議や対抗措置を取るけれども必要以上に韓国を刺激
せず、韓国国内で合意破棄の動きから実際に合意の放棄に至らぬように我慢強くあくまでも合意の真意を組み取り
合意を基準として行動する人
韓国の行動が合意に反するとあくまでも強い姿勢を取り、必要以上に韓国を刺激してしまい韓国の合意反対の世論
を醸成促進してしまい、ヘタをすれば韓国政府の方向性が合意破棄に傾いてしまいかねない行動を取る人
付け加えるなら、合意の本質を理解せず韓国の思惑に嵌り見事になまでに韓国国民と同様にヒステリックに騒ぐ人。
合意によってやっと慰安婦問題について強固な態度をとれるようになった日本、これは国益に大変密接に繋がって
きます。さらに国際世論も合意後は日本寄りなってます。国際世論なんて関係無いなどと無知丸出しの発言してい
る人もいましたが(苦笑)。国際世論も当たり前ですが、国益に直結します。
日本にとって合意を維持するのが重要、なぜなら不可逆という韓国にとっての足枷を付け続けることが出来るから。
これらを考えた場合、非国民ってどっちですかね？ 人の事を非国民扱いする前に己を振り返ったらどうだろう？ |
| A. |
ハンドル名:rrの常識人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/14(土) 17:54 |
| | 絶対数が増えているというのを、設置のペースの増減にすり替えですか？
お見事です。(拍手)
では、今までよりペースが落ちたら毎年設置が行い続けられても同意は覆って無いって断言して下さい。
いつものようにそんな事は言ってないと誤魔化しますか？
今年設置のペースが上がったら間違いを認め二度とここに書き込まないって約束できますか？
それとも、設置ペースが再度上がったらそれは日本の対応が悪いからだと言い出しますか？
撤去は時間が掛かっても、新規設置を黙認し続けていては合意に対する誠意は無いって理解できないのですか？
質問の回答ですが、綺麗事を言いながら韓国の合意違反を強引に合意実行中だと、容認している人物が非国民です。
念のためですが、容認しているなんて言っていないというのは詭弁ですから騙されませんよ。
不可逆な合意を覆した場合国際的な信用を失うのは韓国と言ってましたよね。
何を感情的になっているのか理解できません、火病を抑え冷静になって下さい。
私を含め、ここにいる人は誰も韓国政府に文句を言いに行きませんよ（笑）
また、韓国政府がこのサイトを見て、けしからんから設置のペースを上げるなんて事にもなりませんよ。
では、なぜここに書き込むのか？
非国民発言を続ける人物を批判するためでは無いでしょうかね。（笑）
もしかして君の刺激＝韓国人の刺激という事ですか？
そう理解するのが自然ですね。
それならば、RR氏は非国民じゃあありません。
愛国者だって発言も正しいと思います。（笑）
皆さんはどのように感じられるのでしょうか？（笑） |
| A. |
ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/14(土) 21:18 |
| | 韓国京畿道の平沢市（ピョンテクシ）に、慰安婦像が設置される事になったのは先日書き込みいたしましたが、
韓国京畿道の安養市（アンヤンシ）と、全羅南道の麗水市（ヨスシ）にも３月１日に、慰安婦像が新たに設置される事になりました。
まだ計画段階ですが、島根県竹島にも慰安婦像を設置する案が韓国国内で出ております。
因みに、竹島には李舜臣の像が設置されております。
日韓合意後に、慰安婦像の設置は落ち着いていると、Ｒ君は言っていますが、実際は慰安婦像の建設ラッシュが続いております。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れ、ニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/14(土) 22:32 |
| | 逃亡に次ぐ逃亡劇を偽日本人のR君が行っている。
全く酷いものだ。
偽日本人R君の書き込みに対する意見を付す。
＞慰安婦像がどんどん増えている？ 下に現在までに設置された慰安婦像の設置日時と場所を並べてみた。
ｒｒの常識人氏が言っているのは合意後も慰安婦像の撤去に動くことなく増加の一方であると言う事を言っていると思われる。
撤去について時間がかかると言う事については、ここに書き込みを行っている日本人達も分かっているだろう。
しかし国と国との約束である、そこに民間という個のわがままが許されるのか許されないのか。常識の有る日本人なら自分たちが選んだ代表が決めたことであり民間レベルでは納得できなくても１０億円の支出については韓国民のような愚かな反発は無かったと感じる。
よって、昨年１２月２８日の釜山領事館前設置までは、日本人はこれと言った大きな反発は無かった。
R君は愚かにも慰安婦像の設置が昨年は３体しかなかったから合意約束は守られると言っている。
おっと、そんなことは言っていない効果が出ているなんて薄汚い反論は想定の範囲内だ。
２０１６年１２月２８日がどんな日だったのかをよく考えれば３体目の慰安婦像がたった３体で効果が出ているなんて言える筈もない。
ちょうど１年前の２０１５年１２月２８日が日韓合意の日だ。
つまり韓国民はちょうど１年後の記念日に合意の明確な受け入れ拒否を表明している。
そうみると、一度は撤去させておいて再度設置させた効果はその数倍の慰安婦像設置と同様の効果が期待された事がわかるだろう。
合意は覆らず撤去は時間がかかっても実行されると言っていたはずだが逆に増えても覆っていないと判断するとはもはや自分は偽日本人ですと言っているようなものだ。
＞慰安婦問題日韓合意は2015年12月28日に行われている。よって合意後設置されたのはシドニー、上海、釜山だね。
のうのうと書き込んでいるところを見ると、ちょうど１年後と言う事に気がつかないでいるようだな。。
気がついているならどういう意味があると思うのか回答を求めたいところだ。
＞時期と数値だけみれば明らかに合意の影響で設置数が減少しいるとみるのが普通なんだけどね。
合意の影響は単なる自意識過剰のR君だけの評価だ。
普通は合意の効果なく設置数が増加したと判断する。そしてそう判断したから日本政府が公式に批判し対抗策を出している。
もし普通に合意の効果が出ていると判断できるなら、日本政府は今回のような対応を取る必要が無いのは明白だ。そんなことはR君以外の普通の日本人なら理解できることだ。
＞つまり合意の効果が出ていると見るのが妥当なライン。繰り返すが民間の設置の件は韓国の努力事項だからね。
繰り返すが民間の設置が問題となり、国家間の合意となったその約束を守っていない韓国と韓国人に批判があるのは当たり前だ。
＞俺が知らないなら申し訳ないが何処にどんどん設置されているのか教えてくれ。
今年３体以上の設置が予定されていると言う。どんどん設置された時には知らん顔で逃亡するか別のところに責任転嫁する可能性が高い。
＞反対意見というが、私に対する反論書く人が正直何も理解出来ていないじゃん。
都合に言い記憶しかない、昨日の私の書き込みで理解できていないのはR君という事が証明されている。
＞いい例が脱亜論の件とかだな。
脱亜論の嫌韓問題についてR君はろくな反論は無し。論点が脱亜論は福沢諭吉の作の証拠は無いと言う説を論じただけ。
ついでに言うと韓国人が大嫌いな福沢諭吉に「先生」という言葉を付けたと言って詰っただけだ。
＞君も根本を理解せずに簡単に同感しているとか、応援しいてるとか←笑えたよコレ、誰かの二の舞になるぞ(笑)
気がふれたR君、誰の応援もなく悔しいR君。（笑）
＞合意を遵守し、韓国サイドに合意に反することがあれば適時抗議や対抗措置を取るけれども必要以上に韓国を刺激せず、韓国国内で合意破棄の動きから実際に合意の放棄に至らぬように我慢強くあくまでも合意の真意を組み取り合意を基準として行動する人
少なくともR君は適宜抗議も対抗措置も取っていない、もちろん私たちもそんな立場にない。
我慢強く合意の真意を汲み取る事を基準の行動って言葉だけで虚しい。
合意破棄になったら最大の国益に反するのは、日本ではなく韓国である。韓国に面子を保ち合意に対しての批判受け無いようにするには日本人が慰安婦像設置を黙認するしかない。
＞韓国の行動が合意に反するとあくまでも強い姿勢を取り、
今日本政府が国家として行っていることだ。
＞必要以上に韓国を刺激してしまい韓国の合意反対の世論を醸成促進してしまい、ヘタをすれば韓国政府の方向性が合意破棄に傾いてしまいかねない行動を取る人付け加えるなら、合意の本質を理解せず韓国の思惑に嵌り見事になまでに韓国国民と同様にヒステリックに騒ぐ人。
韓国人は慰安婦像設置に必死で動いている、釜山を見れば撤去を撤回させるくらい動いている。
日本人には韓国国民と同様にヒステリックに騒いでいる人はいない。
＞合意によってやっと慰安婦問題について強固な態度をとれるようになった日本、
強固な態度と、強い姿勢の使い分けをしている事は明白。
＞これは国益に大変密接に繋がってきます。さらに国際世論も合意後は日本寄りなってます。
慰安婦像設置がどれほど日本の国益を害してきたか、それが理解できればこんな発言は出来る筈がない。
＞国際世論なんて関係無いなどと無知丸出しの発言している人もいましたが(苦笑)。国際世論も当たり前ですが、国益に直結します。
何処で誰がそんなことを言ったと言うのでしょうか？
国際世論でひどい目にあったから、そして国際世論を動かすロビー活動をしてこなかったからというのはR君自身が言っていたことです。（笑）
＞日本にとって合意を維持するのが重要、なぜなら不可逆という韓国にとっての足枷を付け続けることが出来るから。
そのためには合意違反である慰安婦像の増加を黙って見過ごせと言うのでしょうか？
合意後、日本は慰安婦像の設置に対して黙認してきた、ならば慰安婦像の設置は日本が認めた行動だとなり合意以前よりひどい状態になると言う事が理解できないのでしょう。
＞これらを考えた場合、非国民ってどっちですかね？ 人の事を非国民扱いする前に己を振り返ったらどうだろう？
R君が非国民、偽日本人との評価が下ることを期待します。 |
| A. |
ハンドル名:トクメイ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/15(日) 01:26 |
| | Ｒ君によれば、世界中の慰安婦像は２０箇所らしいが、
正式には韓国国内だけで現在３７箇所だぞ！？
俺が分かるだけでも、Ｒ君のコピペは、2016年10月29日、仁川市冨平区の冨平公園に作られた慰安婦像も抜けている。
韓国国内だけで現在３７体の慰安婦像が建設されているが、
現在計画中の慰安婦像を含めると６０体以上になるらしい。
3.1独立運動の記念日に合わせて、３月１日に麗水（ヨス）市・光州（クアンジュ）市・安養（アンヤン）市・平沢（ピョンテク）市
の４つの市で同時に慰安婦像の除幕式が行われる事が決まった。さらにまだ追従する都市が出てくる模様。
朝日新聞、福嶋瑞穂、吉田清治、河野洋平等、売国奴が起こした捏造の火が、今では韓国で大火事になった。もう消す事ができない。
韓国大統領の候補者全てが、日韓合意を破棄もしくは再交渉すべきと声明を出している。最早、日韓合意は頓挫した。
一昨年、大半の日本人が韓国と約束をしてもすぐに破られると案じた事が、やはり現実となった。
不可逆の言葉を使ったから、日本は何もしなくて大丈夫、つうか、日本は黙って韓国の言いなりになってろと言ってる、
非日本人がここで一名、顔を真っ赤にして火病っているが、滑稽で、哀れでならない(笑)。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/15(日) 03:14 |
| | 撤去は時間が掛かっても、新規設置を黙認し続けていては合意に対する誠意は無いって理解できないのですか？
君、韓国に誠意を求めているんだね、無理に決まっているでしょそんなこと。
君のこの言葉で良く解った事が一つ、そしてこれが私と嫌韓の立場の人間との間にある意見の相違だと思うのだが、
基本的に国家間の決めごと条約、合意等において相手国の誠意などは期待できない、国家間の決めごとというのは、
それぞれの国がいかに自国に有益をもたらすかが根本にある訳だ。そこに誠意などというものは存在しないぞ。
その辺りの認識の差だな。与えれば見返りがあるって思う人たちだな(笑)国際政治は甘くないぞ...。
予め断っておくが、急に反韓国的な事を書きだしたなどと言われるのがうっとおしいので、このスレ内で俺は親韓
国的な事特に合意問題については一切言ってねーぞ。合意の内容に従った話をしてただけなんだよね。多分理解で
きないと思うが一応断っておくよ(笑)
設置ペースについては何も誤魔化してないぞ、データをそのまま出しただけ、明らかに2016年度のペース落ちて
るじゃん、君この程度の客観的なデータ分析もできないの？
それで設置数が増えたら書き込みしないかって？面白いな君(笑)
君らの意見だと１０億払いました、だから誠意を持って少女の像の撤去並びに新規設置は止めてくださいなのか？
だったら余程君たちの方が能天気な人間だな。金を払い慰安婦問題を認めたら韓国政府が日本政府に対して誠意を
みせ、少女の像の設置者に対して圧力をかけ即撤去になると思ってたのか(笑)
国家間の駆け引きも何も考えていなし、国際状況の現実、韓国の実態も何も理解できてねーじゃん。上記のように
韓国は誠意をみせる国では無い、途中ですが太客、君の書き込みは一切読んでないからね長文御苦労さん。合意内
容に基づいて行動しているというスタンスを取ればいいくらいだろうね。
実際、どんな条約・合意などでもお互いに遺恨がある場合は反故にならないて程度で実行している例なんていくら
でもあるぞ。過去に戦争や植民地支配があった場合は特にそうだな。
しかも合意内容って少女の像の撤去問題だけか？もっとトータルで事象を見つめる訓練をしたほうがいいな。
感情的か、どちらが感情的なんだろうな。
何日か前の共同通信の記事だったかな、韓国外相が少女の像に設置に対して遺憾の意を表していた、これは完全に
日本に対する政治的アピール。釜山の件で予想以上の日本の対抗措置に正直な所は国民感情を逆なでしたくない韓
国政府の精一杯のアピール。多分韓国は日韓スワップ問題を出されるまでは予想してなかったと思う。さらに追い
打ちを掛けるような中国の韓流ドラマの禁止令。朴大統領の外交の不味さが此処にきて一気に噴出している。
さらに韓国以外のメディア(日本も含め)も今回の不可逆的(何度も言うがこれが一番重要な言葉なんだぞ)合意によ
り日本政府が韓国政府に対して強硬姿勢に出れるようになったとの見方が大半だな。
不可逆的合意が出来たから日本政府は韓国政府に慰安婦問題で強硬姿勢を取れるようになったと思うか？なんで
皆さんこの質問に明確に答えないのかね(笑)
まあ正解を言ってしまえば自らの説を否定してしまうもんね(笑)、じゃあ逆の聞き方してみようか(笑)
合意が無くても日本政府は今回のように韓国政府に強硬姿勢がとれましたか？これならどうだ(笑)
チハくん
俺とは絡まないんじゃないのか？
SCAPくんも誤字がどうしたの？二人とも以前の私の疑問には答えられないままフェードアウトして何か誰かの
せいで騒が始まったらしれっと再登場ですか(笑) 厚顔無恥って言葉知ってる？最低限以前の疑問に答えてから
にしてくれないかな...。
百田くんの返答はもう少し待とう(笑) |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/15(日) 18:22 |
| | 韓国という国は慰安婦というツールを使って古事るのが得意であの手この手で引き出させようとする。
それを恥とも思わぬ国民性にも関わらず他国を蔑むのだな。
ベトナムが韓国から「最貧国」呼ばわりされその反論が、
『我々はフランス、アメリカ、中国と戦い独立したが賠償を要求したことはない。
多額の賠償金と援助でぬくぬくと成長した韓国に言われたくない。ベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差だ』
うむ、全くそのとおりである！
日本の敗戦で解放されたにも関わらず、いつの間にか勝戦国気取りである。
議論のすり替えが得意な民族ともいえる。
rrの常識人氏
最後の文、ストンと胸に落ちた。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/15(日) 22:09 |
| | R君が逃亡した私の意見を付します。
R君はこのような発言をしました。
「韓国が合意を破棄すると言う明言が無い限り合意は覆らない」
それに対して私は合意が実行されないのならば合意は覆されていると考えるのがまともな人間だ。と言っています。
新大統領候補のすべてが日韓合意を否定しており、合意の見直しと新たな交渉を求めている状態で慰安婦像は撤去されると考えるならそいつはまともじゃありません。
慰安婦像が撤去されることなく、どんどん増加しても「撤去することは出来ません」とはっきり言われるまで同意は覆らないと言うのか？
１０億円が返金され、交渉をやり直すって言われてもR君は「覆ってなんていないぞ」って頑張るのか。
韓国政府で１０億円の返金が決議されたとする。日本政府は当然拒否するだろう。
普通に考えてこの段階で韓国政府に合意を履行するつもりはないと言う事が明確だと考えられるが、R君はどう思うんだ。
今回調べていて面白いことが分かった「不可逆」という言葉は日本ではなく韓国側の要求で合意の文言の中に入った。
日本側は、これで決着ということで「最終的」という言葉を入れた。
韓国側が「不可逆」という文言を入れたかったのは「慰安婦問題の有無」については戻りませんよという意味と報道されている。
rrの常識人氏への感想
＞絶対数が増えているというのを、設置のペースの増減にすり替えですか？
お見事です。(拍手)
大変愉快に聞こえました。見事に彼の急所を突いていると思います。
＞では、今までよりペースが落ちたら毎年設置が行い続けられても同意は覆って無いって断言して下さい。
＞今年設置のペースが上がったら間違いを認め二度とここに書き込まないって約束できますか？
おっしゃる通りです、チハ氏の情報では今年は相当の慰安婦像が設置されるのではないかと思います。R君は自分の発言で自分を追いつめることになると思います。
私は重要なことは合意１年後の同じ日に新たに設置を認めたと言うのが大きいと思っています。
＞綺麗事を言いながら韓国の合意違反を強引に合意実行中だと、容認している人物が非国民です。
全く同感です。
＞私を含め、ここにいる人は誰も韓国政府に文句を言いに行きませんよ（笑）
また、韓国政府がこのサイトを見て、けしからんから設置のペースを上げるなんて事にもなりませんよ。
おっしゃる通りです、R君は自意識過剰なため自分の発言が韓国政府の判断に影響すると思っているのでしょう。
＞それならば、RR氏は非国民じゃあありません。
＞愛国者だって発言も正しいと思います。（笑）
大笑いさせてもらいました。
彼は偽日本人だと思っています。
広島長崎東京大空襲も日本人は何も言えないとなど本当の日本人が言うのでしょうか？
チハ氏へ
＞日韓合意後に、慰安婦像の設置は落ち着いていると、Ｒ君は言っていますが、実際は慰安婦像の建設ラッシュが続いております。
ここがR君の急所です。ただ「落ち着いている」なんて言っていないぞ！なんて上げ足を取りに来るかもしれませんのでご注意ください。
また、合意後の建設ラッシュにもいちゃもんを付けてくるかもしれませんが、今年に３体以上の慰安婦像が出来ればR君の敗北が決定します。
これからも情報提供をお願いします。
R君ですが、今後は慰安婦像設置が増加に転じたことに対する日本の責任やら、慰安婦像撤去は合意ではないなどと朝日新聞（あ、左飛新聞（笑））みたいなことを言い出すのかもしれません。
私は相手にされませんが、勝手に意見を書き続けてやります。
彼が答えを言わないあやふやな質問を繰り返してきたことや、言葉尻だけとらえて「そんなことは言っていない」と繰り返してきたこともいつか公開できると思います。 |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/16(月) 01:40 |
| | RRの中年君
＞ついでに百田さんに質問、
＞今回、安部さんも公式に抗議を韓国にしていますが、これは日韓合意があるから強く抗議できるようになった。これ理解できてますか？
全く理解できないね。
日韓合意がなくても抗議はできていた。抗議していたらアメリカが仲裁に入ってきたと認識している。何を言っているのやらである。
君はここで自分の年齢を以前書いていた。私より年下であった。よって君には「君」付けで呼んでいる。
他の方は年齢がわからないので「氏」としている。
今後、私のことを「君」付けで呼ぶのはやめたまえ。 |
| A. |
ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/16(月) 01:51 |
| | あの～百田くん
「日本の敗戦で解放されたにも関わらず、いつの間にか勝戦国気取りである」
君、自分で何書き込んでいるか理解出来ているかい...。
日本の敗戦で解放されたということは、韓国は日本に支配されたてたってことだぞ。君らのスタンスは支配では
無いって事ではなかったのか？
国との関係で支配といえば侵略、通常は植民地支配になるのだが？
でなければ君の言うように日本の敗戦により解放されたなんて言葉は出ないのだが、俺のスタンスは合邦であっ
て国際法上では正当なものと以前書き込んでいると思うけどね。
君は韓国は日本の敗戦により日本の支配から解放と書いてる、ということは改名の件、日本語教育の件も何か怪
しくなってくるなというより、君の発言で辻褄合わなくなっているじゃん(苦笑)。
改名と日本語教育の肯定論はあくまで韓国併合は合邦であるという理論が基本前提である。合邦であるなら解放
という言葉自体使わない、国際的にも分離独立だぞ。支配から解放されたなら戦勝国気どりにもなるわな(笑)
しかも「うむ、全くそのとおりである！」何、自信持って矛盾だらけの事いってんだか(笑)
ベトナムは自らの力で解放を勝ち取った。韓国は日本の敗戦で棚ボタ式に分離独立出来た訳だか、君の書き込み
だと連合国の力で解放を勝ち取った、つまり支配から解放されたになるな。韓国は独力で独立していない、だか
ら韓国がガタガタ言うななんだけどそれも理解してます？
rrの常識人くんその他の嫌韓サイドの人達も大変だね～、同意見であるべき人間から矛盾だらけの発言出ちゃっ
て...。rrの常識人くん、フォローしてあげなよ。君の言葉、感動して胸に落ちたらしいから(笑)
百田くん、結局創作についての質問にも答えず(答えられないんだよね)、挙句、自爆発言か～、凄いな君(笑)
嫌韓サイドの方のスタンダードなんですね。私のなんでもない質問に答えず自分から自爆発言って...。
ちょっと一言、そろそろ確定申告の時期が近づいてきまして、私も忙しくなってまいります。ここへの書き込
みがスムーズに行かなくなるかもしれませんが、逃げた訳ではありませんのでよろしく。
誰かにメッセージは届いたかな(笑) |
| A. |
ハンドル名:ｒｒの常識人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/16(月) 21:45 |
| | 合意の履行に対する意思を誠意って表現したのですが、誠意だけを切り取ってすり替えですか？相変わらずお見事ですね。(拍手)
お国柄がよく出ていると感じました(笑)
この場合の誠意を期待するって日本人なら理解されるのですが・・やっぱり違うのは仕方ありませんね。(笑)
設置ペースが上がったら敗北を認めるのですね？(笑)
明確な回答が無いようですが、どうしたことでしょうか？(笑)
面白いと言って笑ってるだけじゃ日本人には意思は伝わりませんよ。(笑)
設置ペースが落ちているから合意は覆されていないっていうのが主張ですよね。(笑)
またまた、そんなことは言っていないって論点をすり替えるのでしょうか？(笑)
合意が無くても日本政府は今回のように韓国政府に強硬姿勢がとれましたか？これならどうだ(笑)
質問をするなら回答をしてからにしましょうね。(笑)
そうでないと合意を守らない国と全く同じになってしまいますよ。(笑)
仮定の話はこの場合は全くの無意味です。これが私の誠意ある回答ですよ。(笑)
日韓基本条約を覆されても強硬姿勢を取れなかった。(笑)
今回は世界基準で普通の国の対応になっただけですよ。(笑)
頑張れ、ニッポン！様
問題の人物は回答を拒否されているようですが、気にしないでいきましょう。見ての通りフルボッコ状態で矛盾発言を繰り返しているのでそのうち消え失せるでしょう。
今年３体目の慰安婦像が設置されたらもうおしまいです。
チハ様の情報では３月にも結論が出るかもしれませんね。
気がつきませんでしたが、釜山の慰安婦像は合意記念日に合わせて設置したのですね。明確な合意違反だと思います。
合意違反のみならず、韓国政府も国際法違反ということを言っています。問題の人物は国家の約束、国際法の方が民間の判断地方自治の判断が優先するとでも思っているのでしょうか？
韓国が合意を破棄するという明言があるまで彼は合意が覆っていると理解できないようです。
詐欺師が金は返すと言っている間は詐欺ではないと思っているのでしょうね。
広島長崎への原爆投下や東京大空襲に代表される無差別爆撃は明らかな戦争犯罪だと私も思っています。何も言えないなんてありえませんが、日本人じゃないならそのような判断をするのだと思います。愛国者ですからね。(笑)
これからもどんどん書き込んでください。
日本に不利益を与えるような人物は必要ありません。 |
| A. |
ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/16(月) 21:48 |
| | 完成したものしか取り上げないのはお見事だ
犬のフンに例えるなら人の家の前で脱糞最中の犬がいても地面についてないからまだ「家の前のフン」ではないとでも言い出すのだろうｗ
一応補足しておくが慰安婦像だからあえて犬のフンを比較に出している
RR氏はどんな返事をするのか楽しみだなｗ |
| A. |
ハンドル名:rrの常識人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/01/17(火) 15:27 |
| | 私への問いかけがあったようなので、回答します。ここが不誠実な国の人とは違うと思っています。（笑）
幾ら自分の不利益になる質問だからって自分は回答せず矛先を変えるためだけの質問をするところなどお見事です（拍手）
百田さんの「解放」という表現ですよね。（笑）
たいした問題じゃないと思います。（笑）
追い詰められているRクンがお得意の発言を切り取り、そこだけ深堀して捻じ曲げているだけだと判断します。（笑）
Rクンは重慶爆撃についても、原爆実験場についても逃亡してしばらくしたらシレっと書き込んでいると感じます（笑）
慰安婦像は撤去されたら合意が守られたって事にはRクンも異論なし。（笑）
つまり撤去されなかったら合意は守られていないことになるよね。（笑）
努力目標だから撤去されなくても合意は覆ってないと言いたいのかな（笑）
「努力目標だぞ」でそこからの意見は書けないところが誠意無きお国のDNAでしょうか？（笑）
さらに既存の撤去が努力目標であるので、新設は合意事項ではないと思っているのでしょうか。（笑）
そうでないと、増加しているのに合意の効果だなんて言えないですよね。（笑）
大体慰安婦像の増加を問題視する日本人の何がいけないのでしょうか？（笑）
韓国に慰安婦像は今や政治の道具ですが市民レベルの協力が大きくありましたよね。（笑）
竹島に慰安婦像を設置するため議員が募金を始めました。（笑）
Rクンは黙ってみていろというのですか？
それに対して、民間の「久見竹島対策協議会」の会長を務める前田芳樹町議（６５）は「竹島に慰安婦像を設置することなど、到底承知できない。竹島問題と慰安婦問題を混同させるやり方はまったく理解できず、きわめて非常識。憤りを感じる」と語っている。
Rクンは余計な発言をして韓国を刺激するなというのでしょうか？（笑）
嫌韓派という言葉もありますが、私は韓国のすべてを否定はしません。
韓国人が行う不適切な言動に対して否定の意見があるだけです。（笑）
それもここでしているだけで韓国政府どころか日本政府に陳情する気はありません。（笑）
合意に対する強い態度がとれるかどうかも私には大した問題ではありません、以前にも言ったかもしれませんがここでのやり取りなど日韓関係に影響などありません。（笑）
火病を起こしている人には重要かもしれませんがここで黙っていないと日韓合意の破棄につながり国益を損する、その為に落ち着いた行動取るように訴えている自分は愛国者だなんて自意識過剰なだけだと思います。
自分が愛国者だなんて言ってないぞとか言い出すのは想定内です。（笑）
調べていてこんなニュースがありました。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161031/frn1610311530001-n1.htm
ここに書かれているのは慰安婦像がRクンがコピペしたがすでに設置されていると言う事と２０１６年、つまり合意後に１５体が設置されていると言う事です。
Rクンもネット情報ですね。（笑）
同様に真偽はわかりませんが、もし１５体というのが事実ならばRクンは合意の効果を主張する根拠を失います。（笑）
ペースは過去最大に上がっています。（笑）
ペースが落ちているから合意は覆っていないなんて言えませんよね？（笑）
いよいよ愛国者が消える時が近づいていると言えるでしょう。（笑）
どんな言い訳が聞けるのでしょうか？
ペースが上がっても合意が覆ったわけではないとか言い出すのですか？┐(´д｀)┌ヤレヤレ
Rクン自身覆りすぎて上下わからなくなっているんじゃないでしょうか？（笑）
こんな人だったら矯正しても左に曲がりそうですね。（笑） |
| A. |
ハンドル名:百田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/01/17(火) 19:35 |
| | 「胸にストンと落ちた」この言葉にこれほど効いてしまうとはな(爆笑)
火病ってしまい長文ご苦労さん
君は確か「ネットでの質問に答えたければ答えるが、答える義務はない」と言っていたのではないかね？
君はそれで都合の悪い質問には答えずにいたはずだがな(笑)
君の習性を一部であるがあげると
理論破綻し議論の摺り替えを始める
問い詰められると逆質問してかわそうとする
逃亡の準備を始める ←今ここである
逃亡
このサイクルを繰り返していると指摘しておこう。 |
| A. |
ハンドル名:頑張れ、ニッポン！ [その他・男性] 日時:2017/01/17(火) 21:58 |
| | 薄汚い偽日本人が自分のデタラメ発言でのたうちまわっている。
今日も単なる感想だ。(爆笑)
反論ができないようだが薄汚い偽日本人を一方的にぶちのめすのは気持ちがいい。
＞設置ペースについては何も誤魔化してないぞ、データをそのまま出しただけ、明らかに2016年度のペース落ちてるじゃん、君この程度の客観的なデータ分析もできないの？
早速薄汚い偽日本人の無意味な質問だな。
慰安婦像がどんどん増加しているのは客観的な事実なのにそれに対する意味が理解できないのだろう。
何が合意の効果だ。(爆笑)
＞君らの意見だと１０億払いました、だから誠意を持って少女の像の撤去並びに新規設置は止めてくださいなのか？
誠意の問題じゃない。合意の問題なんだが新規設置を認めていても国際法違反だと認識していても合意は覆ってないと判断する |
