| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/26(水) 05:33 |
| | そんなことを姫に告げる必要なし。
未確定の要素が多すぎて、不安に感じていることが実際に起こるかどうかも分からないのに心配したってしょうがない。
ミッドナイトブルーさんは思慮深い人のようだから、将来に対する備えはキッチリできるだろう。そのポイントさえおさえておけば、あとはおおらかな気持ちでいればいい。
なるようになる。なるようにしかならん。 |
| A. |
ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/26(水) 12:22 |
| | 先の事など気にせずにオキニにどっぷりハマり続けて下さい |
| A. |
|
ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/26(水) 13:40 |  |
|
| | 姫に言わない方が良いと思いますよ
良姫なら遊び回数が少なくなっても同じように接してくれます
将来の不安は誰にでもありますね
巷で問題になっている年金問題
個人資産が年金以外に二千万円どころか三千万円必要と言われてます
年金だけでは足りないという事はほとんどの人達は薄々気付いていたと思います
遊ぶのでしたら腹をくくるべきだと思います
将来の不安はあるけど今を楽しむか？
将来を考えて遊ばずに蓄えるか？
遊んでいる人は前者だと思います
何の楽しみの無い人世を送るより楽しむ人世を選んでいると思います
現役バリバリで稼げる時は良いのですが先々が見えて来たなら考えるべきですね
遊びに使う分と蓄える分を考える事でしょうね
急に遊び回数を減らすのも辛いと思いますから徐々に減らす事ですね
人には健康年齢というものがあります
高齢になり遊びたくても遊べなくなります
遊べる今も大事にした方が良いと私は思いますけどね
私自身もアラフィーの年齢でアチラの元気が無くなりつつあります
たぶん！年金をもらう前には遊びたくても違う意味で遊べなくなっているでしょうね |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/26(水) 17:48 | |
|
| | 年金ねぇ・・
先々が心配ならばソープで散財はしない事だな。
金が続かなく遊びに行けなくなる者はいくらでもいる。姫もそんな客をたくさん見ているであろう。
ドリブルで外出しているようだが店で１コマで遊んでいた方が身の丈に合っているという事だ。
なんにせよ金が続かないなら辞める事だな。
先々を考えずに散財し遊び呆けている者に比べたらスレ主氏はまだマシではある。 |
| A. |
ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/26(水) 22:32 |
| | 登楼回数を気にされているようですが全く大丈夫だと思います。
人それぞれで多ければ良いということも全然ないと思います。
1ヶ月に1回だろうが2ヶ月に1回だろうが、ようは『達成感』であったり『満足感』が得られればそれで良し！ではないでしょうか。
そして、そういったことをオキニに相談しない方がいいか？との問いは、
『しない方が良い』というのが私の回答です。
ミッドナイトブルーさんのオキニもそんなことを気にするオキニじゃないと思います。
そういうこと(もっと来て来て)を前面に出すような姫はその程度の姫で貴方をそこまで夢中にさせる姫ではあり得ないと思います。
そんな2流や3流の姫ではないでしょう？
遠方から云々もありますが、自分が吉原よく行ってた時に聞いたことですが青森や仙台から通っている人も多いと聞きました。
自身のやれる範囲でやればよし！ではないでしょうか。 |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/27(木) 08:39 |
| | 雑感様
ひまじん様
案山子様
匿名様
楽天様
まとめてになりますが、皆様のレスで今後の登録頻度やお金のことをどうすればいいのか非常に心が固まりました。
自分の中で風俗で現時点でここの金額まで使ったらたとえオキニでも風俗引退するラインはずいぶん前から線引きしてありますので、そこに達したらオキニが引退していなくても、そっとさようならの連絡を入れてバイバイする予定です。
そうすれば多少裕福な老後が送れることはあっても、年金支給月の年金待ちのようなキチキチの生活にはならないでしょうから。
独身の私にとっては今のオキニに逢えたことが夢のようであり、先日の外出がさらに夢のようでしたので、そこがピークかなと思うのですが、それでもまだまだ会いたいので、線引きした金額まで遊びに行こうと思います。
何も言わなくても、頻度減ってきたらオキニもわかってくれるかもしれませんしね。
後は楽天様が言われているように、オキニから来て来ての連絡なんて1度も頂いたことはないし、姫予約お願いするといまだにうれしーメールが来たり、急遽変更したくなった時でも快く応じてくれますからね。 |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/27(木) 08:54 |
| | そういえば余談ですが、吉原の方のサイトの書き込みで現実の話ではないかもしれませんが、4日間24時間=計96時間連続貸切された姫がいて、総支払額が200万円以上の客がいたそうですが、その後、その客は全く遊びに来なくなったようで、死ぬ前に散財しに来たのかな？、なんて書かれていました。
本当に死ぬ前ならいいでしょうが、私はこんな風にならなくてよかったと思うし、たとえ宇宙一のオキニ(いまでは3次元空間一)でもそんなに長く過ごしていたらきっとオキニの素敵でない部分も多くわかるでしょうから、私はしたくないですね。
オキニがリアル彼女だったら嫌な面も受け止めながら、なおかつ、自分もしかっりしていないといけないから、ここまで長く遊びたいと思わなかったかもしれないし、オキニと風俗で出会える関係で生まれてきて最高です。 |
| A. |
|
ハンドル名:はなもげら [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/27(木) 14:52 | |
|
| | 誰もが将来に不安を抱えているけど考え過ぎて今を抑制しない方が良いと思う
人生は一度きり！楽しんだ者勝ちです |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/28(金) 00:40 |
| | はなもげら様
皆様同様ありがとうございます。
この出会いを大切にしてオキニに逢いに行きます! |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/28(金) 02:47 |
| | 「デリとソープとどちらが…」スレにあるようなデリヘルのようなスレを見ていると今レベルのような吉原オキニに大金使って遊びに行くことが無駄遣いしているんじゃないかと思う時はあります。
安くていい女ならデリでいくらでも遊べる、
なんて心の奥底で悪魔のささやきがあるような。
でも私は奇跡的に出会えた吉原オキニを大金使ってでも手放したくないです。
いい女はそんなに自分を安売りしないと思っていますから。
ましてやオキニは競争激しい吉原高級店のナンバー嬢ですから。
あと、楽天様だったかがどこかのスレで、通常店で遊ぶが数か月おきに外で遊ぶと書かれていました。
私も毎月外出するのではなく、そんな感じで外出を取り入れてオキニと外の空気吸って楽しんで、通常は月2〜3本で通って多少頻度減らしてオキニに長く通ってあげようと思います。
もちろんおきに引退の頃は余裕があればめちゃくちゃ通うつもりですがね笑 |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/29(土) 06:13 |
| | 「デリとソープとどちらが…」スレにも先ほど書き込みましたが、デリヘルに誘惑されそうにもなりましたが、よくよく考えると、基本本番禁止のデリヘルはやはり安くても危険がアリアリですので、デリヘルはダメですね、今の最高のオキニがいる状況では余計に行く気にもなりません。
ソープ嬢と店外するよりもデリヘルで本○することはより高くつく可能性はありますね。 |
| A. |
ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/29(土) 19:40 |
| | ＞通常店で遊ぶが数か月おきに外で遊ぶと書かれていました
はい、自分ですね(外出)
他スレで『店外が危ない』と書かれていました。
これを読みあることを思い出しました。
以前のオキニのときにオキニが『外出』は初めてでお店で色々聞いたようです。
その時に、危ないと言うか、リスクの話をしてくれた。(楽天を思っての内容)
ミッドナイトブルーさんも同じことを聞かれたのだろうか？と思った。
なお、このレスに返信は不要です。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/12(金) 15:11 | |
|
| | 最初だけ遊び続けて来るが次第に来なくなるような者はいくらでもいる。
スレ主が悩まずとも姫はそんな客をいくらでも知っている。
心配することではない。 |
| A. |
ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/20(土) 22:38 |
| | 匿名さん
＞最初だけ遊び続けて来るが次第に来なくなるような者はいくらでもいる。
これ、まさに前のオキニから聞きました。
LINEなどで『どうしたの？』と尋ねると体調が悪くなったとよく答えるらしいです。。
貴方はず〜と全く変わらない！いったいどうして？と聞かれたので
『これが俺にとって普通だから』と答えましたw
つまり普通じゃないこと(背伸びしたこと)すれば続かないと思った次第です。
いや、勘違いをずっと続けたいからかも知れません(笑い) |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/21(日) 09:55 |
| | 匿名で様
＞最初だけ遊び続けて来るが次第に来なくなるような者はいくらでもいる。
そんなこと、今のオキニちゃんから何度か聞かされたことがあります。
直近で言えば、6月くらいに2人ほどオキニちゃんから離れていています。
1人は、僕のこと本当に大事にしてくれないからつらい、という理由で。
もう1人の理由は忘れました。
今のオキニちゃんと遊んでいる客の中にも同じ店で3人ローテーション組んで遊んでいる客がいます。
その理由はオキニちゃんだけだと飽きてしまうかららしいです。
そんな同店のローテーション組むお客さんでもオキニちゃんは喜んで姫予約しています。
ですが、私は今のオキニちゃん以外の風俗嬢と遊んでも絶対満足できない確信がありますので、そこはすごく幸せなことかなと思っています。
年に6〜12枠でも一生遊びに行ける資金はありますから、あとは吉原に行ける生活環境と体力があれば、結婚する必要なんて全くないですね笑。
別スレでも書きましたが、私は高級店のオキニちゃんへの手土産も毎回10個入赤福1100円であるし、バースデーやお年玉も1万円しかあげないし、無理しないからそこも長く続いているのかなと思いますね。 |
| A. |
ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/05(月) 22:44 |
| | ＞「デリとソープとどちらが…」スレにも先ほど書き込みましたが、デリヘルに誘惑されそうにもなりましたが、よくよく考えると、基本本番禁止のデリヘルはやはり安くても危険がアリアリですので、デリヘルはダメですね、今の最高のオキニがいる状況では余計に行く気にもなりません。
ミッドナイトブルーさん、こう言ってたのにいったいどう知っちゃったの？ |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/06(火) 05:59 |
| | 楽天様
今回のデリ遊びはオキニを作りに行く気は全くなく、オキニちゃんと比べればお子ちゃまの嬢をちょっとつまみ食いで遊んでくるだけですから、深みにはまらない嬢をセレクトしてありますからご安心ください笑。
オキニちゃんに性病移りにくい程度の遊びしかしませんし、無料ならともかく、追加料金払ってまでNG行為はしませんし。
あとは、案内の時に店員がついてきたら確実に本番もしません。フェラや素股で終了です笑。 |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/06(火) 06:06 |
| | 楽天様
あとそれからですね、デリでセレクトする前に金津園の姫もたくさん吟味しましたが今の私に最適な姫が一人もいませんでした。
本番にこだわらなければデリや他風俗のが選択幅が広いですね。 |
| A. |
|
ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/06(火) 11:56 | |
|
| | ソープ遊びが楽しいと思っている間はデリヘルで遊ぼうとは思わないものですけどね
オキニの姫と遊ぶ事が出来ないから他の女性と遊んでみようか？と思うのは自然な事だと思います
しかし、ソープの姫よりデリヘル嬢の方が素人感があるし親しくなると嬢の方から個人的な店外遊びのお誘いをされる事もあります
私自身デリ嬢と個人的な店外遊びをした事はあります
最初は良かったけど女性のテク不足と飽きを感じて来たから辞めました |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/31(土) 09:52 |
| | いよいよ消費税増税まで31日となりました。
ようやくかという感じしかありません。
民主党の野田元首相が安倍総理と約束してからが長過ぎました。
このツケは将来世代に大きく回されるでしょうね。
今回のアップは時期が悪そうですので、世間的にはかなり消費が冷え込むかもしれません。
中小零細企業もさらに倒産するでしょう。
消費が落ち込めば税収も下がり、次回の消費税アップは早いかもしれません。
私が死ぬまでにもう1回ぐらい消費税アップは考えておいたほうがいいかもしれません、消費税だけではありませんが。
オキニちゃんはいつ引退するかまだ知らされていませんが、少しは早いうちに後数年後には今のペースを見直したほうが良いかもしれません。
可処分所得の充実している時にオキニちゃんに出会えて本当に良かったと思っています。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/01(日) 18:52 | |
|
| | ３％の消費税が５％に上がり５％の消費税が８％に上がり８％の消費税が１０％に上がったとしてもほとんど影響は無い。
過去の例から見ても上がる直前に買い溜めもあったがすぐに慣れている。
消費税が１桁なのは先進国の中では日本くらいのもので消費税が２０％や２５％の国もある。
消費税を上げなければ社会サービスを支える事が出来ないからだ。
スレ主の老後の生活は勿論！親の介護のサービスも受けられなくなるという事である。
日本の累積赤字は千数百兆円にのぼる。
産まれたばかりの赤子から死にかけている老人まで全ての日本国民が一人百四十万円の借金をしているという事だ。
本来なら消費税を２０％以上にしなければならないが国民からの反発は必至であるから段階的に上げているのである。
今後も消費税を上げていくのはスレ主以外の誰もが理解している事であると言っておく。 |
| 礼 |
ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/01(日) 22:01 |
| | 税金のことだけでなく、年々災害も増えている。
米中のにらみ合いが続く世になったが、冷戦や次の世界大戦が起きたら今の日本はやっていけるのだろうか？
もう私の余命は半分以上過ぎていつ旅立っても本望だが、今の子供たちはどう対処していくのだろう？
会社の仕事や家事や介護だけ考えていけばいい時代に生まれてきて本当に幸せだった。
お金があっても混とんとした時代に生まれてきたら、犯罪を犯さなければオキニちゃんのような最高の女を抱けなかったであろう。
たとえ演技でもその幸せな時は買えなかったに違いない。 |
| A. |
ハンドル名:pikacyu [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/02(月) 01:30 |
| | 私などは年に1〜2回しか行けな超細客ですよ。
仰る通り貯金も必要ですから。
金津園も店が減りつつあり、私のオキニがいた店も先月一杯で閉店、解体されることとなり、系列店に統合されました。
いろいろな情報を聞いているとお先真っ暗です。
いつ南海トラフ地震で消えてしまうかわかりません。
今はそんな辛気臭いことは忘れて楽しめるうちに楽しんでおきましょうよ。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/02(月) 05:26 |
| | ＞産まれたばかりの赤子から死にかけている老人まで全ての日本国民が一人百四十万円の借金をしているという事だ。
こういうこと ↑ を言うヤツがよくいるが真っ赤な嘘。
借金と言うのは借りた者がいれば必ず貸した者がいるのさ。
国の借金っていうが、日本国が借金してるわけじゃねぇぞ。
借りてるのは日本の政府であって、日本国じゃねぇんだ。
そして、一番肝心な点は貸してるのが日本国民だという事実。イタリアなんかと違って日本の国債はほとんどが外人ではなく日本国民が買っている。
平均すれば産まれたばかりの赤子から死にかけている老人まで全ての日本国民が一人百四十万円の債権を持っているという事だ。
政府がいくら借金をしようが返済に困ることなんかねぇのだ。お札を印刷すれば済むだけの話。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/02(月) 11:54 | |
|
| | スレ主は日本の行く末や子供達の将来を心配する必要は無い。
自分自身の老後の生活と親の介護を考えるべきである。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/03(火) 16:52 | |
|
| | 政府の借金と言うがその政治家を選挙で選び政権を委ねているのは国民であると言っておく。
国会議員は国民の代表であり選んだ国民も共犯という事である。
俺には関係無いというセリフは通用しないという事だ。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/04(水) 05:26 |
| | なにをトンチンカンなことを言ってるんだろうねえ？
国民は借金どころかむしろ逆で金を貸してる側だという事実を指摘してるんだが、こんな簡単なことすら理解できねぇとはな。
まさに愚民。
俺は政権与党に投票したことは一度もない。愚民の巻き添えで大迷惑だぜ。 |
| A. |
ハンドル名:国債購入者 [その他・男性] 日時:2019/09/04(水) 14:40 |
| | 借り手も貸し手も日本人だって言うのはいいけど、貸しもしてない日本人が返すことになる。
お札を印刷するだけなんて経済のけの字も知らないだけ。
政府が借りてるだけって言うのも無知の極み。
債務は日本人全員にあるが債権など無い、どう考えたらそんな勝手な思考が出来るのか、金のないやつは気楽なんだろうな。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/05(木) 02:27 |
| | ＞日本の累積赤字は千数百兆円にのぼる。
＞産まれたばかりの赤子から死にかけている老人まで全ての日本国民が一人百四十万円の借金をしているという事だ。
経済の詳しい事はわかりませんが、算数は理解しているつもりです。
日本の総人口が1億3,000万人弱(2018)
1人140万円として、
1億3,000万×140万円=180兆円程度にしかなりません。
千数百兆円とは一桁違います。
誰か解説してください。 |
| A. |
ハンドル名:国債購入者 [その他・男性] 日時:2019/09/05(木) 09:34 |
| | 政権与党に投票したことがないってことになると、共産党くらいか？
あるいは日本に住んでいて日本に税金払っているが日本人じゃないから選挙権がないってのも正解だな。
ご本人はお国に金を貸しているって認識らしい、返してもらうつもりという、まさに幸せな御仁。
政権与党に投票していないから自分は賢民とおもっているだけ。
事実は何にもできない非国民。
愚民で迷惑被るって、一緒に借金負わせられてるってことか？
あんた愚民のおかげで債権があるって言ってるんだがな。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/05(木) 11:39 |
| | ＞貸しもしてない日本人が返すことになる。
えっ？ なにをおっしゃいますやら？
返すのは借りた者に決まってるじゃん。貸してない者＝借りた者とでも言いたいのかしら？貸してないけど借りてもいない人は関係ねぇわな。アホ言わんといてや。
＞お札を印刷するだけなんて経済のけの字も知らないだけ。
ほお？どこが違うのかわかりやすく説明してくだされ。
＞債務は日本人全員にある
そこが違うんだな。借りてるのは日本の政府。日本の国民が借りてるわけじゃねぇのだよ。
むしろ日本国民は政府に対して債権を持ってるの。
ただし日本の国債を保有してる国民に限られるがね。
日本人に居住してるのに日本の国債を保有してない君のような非国民には当てはまらないけどね。 |
| A. |
|
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/05(木) 13:05 | |
|
| | 人から金を借りる事を借金と言うのである。
国債は国の借金
国の借金は国民の借金
というのが政治家の考えであり国民の大多数も理解している。
某氏は政府与党に票を入れた事なぞ無いと言うが他の大多数の国民から圧倒的な支持を受けているという事である。
俺には関係が無いという者こそが愚民の考え方だと言っておこう。 |
| A. |
|
ハンドル名:石塚 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/05(木) 14:53 | |
|
| | お金をどんどん印刷なんてしたらお金の価値は下がるし日本のお金の信用も無くなりますよ
そんな事は子供でもわかる事なんですけどね |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/06(金) 06:05 |
| | ＞国の借金は国民の借金
そもそもこれ ↑ が大嘘。
何度も言うが国が借金してるわけじゃない。借金してるのは政府。
そしてその金を貸してるのは国民。
国民は金を貸してるのに借金してるなどと大嘘をつくんじゃねぇよ。
＞お金をどんどん印刷なんてしたらお金の価値は下がる
一昔前の時代遅れの考えだな。
お金の価値が下がるとは、物の価値が上がるっちゅうことだ。
たしかに以前にはマネーサプライという考え方があった。
通貨供給量が増えればインフレになるっちゅう考えな。
だがそんな考えは現実の前に粉砕された。
日本の現状を見てみろ。政府はデフレ脱却のために極限まで金利を下げて現金を市場に流し込もうと躍起だが、せっかくの金も投資先がない。
お金をどんどん印刷したって、お金の価値は下がったりしねえんだよ。
印刷された金は貯蓄に回るだけ。要するに今まで国債という資産だったものが現金という資産に姿を変えるだけのことだ。
政府は印刷した現金と引き換えに国債債券を引き取って償却、これで政府の借金もチャラ。それだけの話。 |
| A. |
ハンドル名:愚民と高額納税者 [その他・男性] 日時:2019/09/06(金) 18:37 |
| | 政権与党に投票しないのが賢民の次に飛び出したのが、国債購入者＝愛国者だってさ。（笑）
１４０万円というのがどこから出てきた数字なのかは不明だが、そのままその数字を引用している『シッタカ』から見ても何にも知らない人物って事は確実。
日本の国債がどんな状況かというと国債（財投債含む）、国庫短期証券合わせて１１２５兆４１１２億円だ。（平成３１年３月末）（日銀発表）
財務省発表の令和元年末の見込みでも８９７兆円（純粋な国債だけの事と思われる）、国民一人あたり約７１３万円とされている。
１４０万円の５倍となれば誤差とは言えない。つまり実態を何も知らないって事を自ら告白したようなもの。
そして御仁はさも国民が国債を買っているかのように言っているが実態は全く違う、日銀、銀行、生損保、公的年金、年金基金で国債保有の約８５％が占められている。（これも日本国民だとか間接的には国民なんて言い出すなよ）
そして、１４２兆円以上が海外、家計からは１．２％しか買われていない。
こんなことも全く知らないのだろうな。
ちなみに海外の１４２兆円だがこれでも令和元年一般会計税収見込み額約６２兆円の２年分以上だ。
これだけでもすごい借金だ。これまた政府の借金だって言い出すのだろうけど、外人に買われているイタリアを例に出してたら論理が崩壊してしまうのは誰の目にも明らか。
国債はどのように償還されるかというと、税金で償還される。つまり国内の法人、個人が実質債務を負っている。
高額納税者ほど多く国の借金返済に貢献しているのである。
お札をすればいいだけといった頓珍漢発言は他の人もあきれているが、政府はお金を刷れない。
国債を発行して、日銀にもっていって換金してもらい公共投資に使っている。これ経済のけの範疇。
通貨を無作為に発行すればどうなるのかなんてことももちろん経済のけの範疇だが、国債を買えば愛国者みたいな発言もやっぱり経済のけも知らない発言。
しっかり働いて税金をしっかり納めるのが正しい。
ま、日本に居住していながらろくな納税をしていない君みたいな非国民（非日本人？）には理解できないのだろうね。 |
| A. |
ハンドル名:MNBファン [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/06(金) 22:41 |
| | 国の借金の問題は子供どころか経済の専門家でも難しい問題なのに知ったかぶりをする人がなんと多いことでしょう。
下記の理論が賛否両論あり注目されています。
「ＭＭＴ＝現代貨幣理論」
自国の通貨で借金ができる国は、お金を刷りさえすれば、それを借金の返済にあてることができるため、破綻はしないという理論です。
日本では国債を通してお金を貸しているのは銀行や生保などの機関投資家と言われていますが、その大元のお金は一般国民の預貯金や保険料です。
そこにお金を預けているのは、国民ですから、大元を辿るなら、日本国民が国にお金を貸している事になります。
つまり今位の借金ならなんら問題無いんだけど、国民の預貯金より大幅に借金が膨れ上がったら流石にやばくなります。 |
| A. |
ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/07(土) 02:13 |
| | いやぁKW、お風呂から経済理論まで幅広いなぁ。(笑) 試験問題を解くのに石川秀樹先生の経済学入門塾でIS-LM分析とか勉強したのがなつかしい。日本とかアメリカぐらいしか通用しない理屈ような気がしますが、先ごろ、地方自治の本旨？に基づき大金を集めた自治体からいただいた某ポイントで中野剛志さんの著作をオーダーしちゃいました。そういやピケティの本も買ったなぁ。頭悪い貧乏人の無駄使い。(笑) |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/07(土) 05:32 |
| | 140万円については説明無しでしたね。
感情的なやり取りをされてる方々よりも、MNDファンさんの
『日本では国債を通してお金を貸しているのは銀行や生保などの機関投資家と言われていますが、その大元のお金は一般国民の預貯金や保険料です。
そこにお金を預けているのは、国民ですから、大元を辿るなら、日本国民が国にお金を貸している事になります。』が理解しやすかったですね。
返して行くのは政府だとして、返済に使われるのは税金。
結果、税金を納めている国民となる。
だからって、
『財務省発表の令和元年末の見込みでも８９７兆円（純粋な国債だけの事と思われる）、国民一人あたり約７１３万円とされている。』
みたいに、国債の発行額→国民一人あたり って直に考えると少しズレてくるような気がする。
『財務省発表の令和元年末の見込みでも８９７兆円（純粋な国債だけの事と思われる）、国民一人あたり約７１３万円とされている。』
これもネットの記事の引用だと思われるが、自分が確認した記事では897兆円と713万円の間に「税金15年分」が入っていた。
国債は税金で返済され、その税金は国民が納めている。
だから、国民が負債している事になる。
「国債=国民の借金」とか「国債=国民の貸付」と、直に考えるのは安易過ぎると感じましたね。 |
| A. |
ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/07(土) 05:54 |
| | ようやくMNBファン氏のようにマトモなオツムの人が現れた。こういうちゃんとした知識がある者相手じゃなきゃ議論もできねぇ。 |
| A. |
|
ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/09/07(土) 11:35 | |
|
| | 国債を買うお金があればソープで遊んでいる私です(笑)
非国民以下です |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/08(日) 03:59 |
| | MNBファンさん、すいませんでした。
名前間違えてました。
『D』ではなく『B』でしたね。
申し訳ありませんでした。m(_ _)m
＞こういうちゃんとした知識がある者相手じゃなきゃ議論もできねぇ。
『140万円』に気付いてなかったわりには、上からですね。
まあ気付いてなかった事が恥ずかしくて、ハンネ変えて出てくるヤツと大差ないですよ。 |
| A. |
ハンドル名:国債購入者 [その他・男性] 日時:2019/09/08(日) 11:54 |
| | 本当にお札を刷れば、国債を償還できるなら最初から国債など発行せずに済む。
まともな論議ができる人間ならすぐに気がつく事。
税金の何割かは国の借金の返済を国民が行なっている行為である事は間違いない。 |
| A. |
ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/08(日) 22:43 |
| | 国の借金云々言うなら、債務だけでなく資産も言わないと(笑い)
会社でも家庭でもBS(バランスシート)でしょう。
国の資産は中々全てを数字では表しにくい部分もありますが、財務省のHPに出ていますよ。
例えば海外に貸しつけている金額は世界一の債権国で大金持ちです。
地政学的(有事など)問題が発生したときに世界最強のドルよりも円が買われる(市場は金の地金と円を買う)
つまりそれほど信用があると言うことです。
ほんとに借金まみれの国だったらそんな国の通貨など普通は買わないでしょう(笑い)
世界で円は基軸通貨です。
世界で貿易決済されたのは、ドルが40数％、ユーロと円が各10数%で合わせて80％弱程度。
つまりほとんどこの3通貨で貿易は決済されている。
日本は外貨など本来なら必要なく自国の通貨で貿易の決済ができる数少ない国です。
国の借金云々は、政府はお札を刷ることは法律で禁止されている。
(日本で唯一お金を刷ることができるのが日銀)
従って政府は『国債』を発行して借金しています。
それを金融機関などが買う。(個人国債など微々たるもので基本個人は国債は買えない)
なんと日銀の黒田総裁はここ数年前から大量に銀行から銀行が持っている国債を買っている。
紙幣を印刷できる日銀は政府の子会社です。
日銀が国債という借用書を引き受けている。これはどういうことか？
親子(政府と日銀)でようはお札を刷っているのと一緒です。
本来なら貨幣価値が下がってデフレからの脱却も目論んでいたはずがちっともできない。
そんなバカなと言っても、ちゃんと日銀総裁が記者会見開いて、『国債買ってます！、インフレターゲット2％目指しています！』って言っていますよ。その意味が上記です。
つまり国の借金は子供であり紙幣を発行できる日銀の金庫に着々と眠っています。
日銀がお金返して！などと言うわけがないし言う必要性がない(爆笑)
雑感さん
借金がーって言うのはマスコミを使った財務省版WGIPというやつですかね(笑い) |
| A. |
ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/09(月) 03:56 |
| | 中野先生の本が届いたので三分の一ほど読みました。貨幣の本質が負債（債務）とすれば通常は金融政策と並列して語られる財政政策が信用創造のメカニズムでは金融政策の一種（デフレ下ではこっちだけが効果ありで黒田バズーカは効果なし）であることが分かりました。気持ちだけ、小さな政府指向（予算１００兆円時代）の流れに対してケインズの復権なのかな。
来月からいよいよ消費税10％ですが、良質なインフレターゲット2％は遠いですね。国有財産については（テレビでみると怪しいオッサンですが）元大蔵官僚の高橋洋一さんによると一般会計とは別に何百兆の特別会計があるそうですね。
もう引退されちゃったのか残念ですが、ベーオ師匠が、合成の誤謬ってよく言われていたのを思い出しました。さっすが〜（笑）国債発行が民間預金の増加になる（ようは国債って、貨幣みたいなもん？）財政政策の有効性について強調して財源についてはあんまり触れなかったケインズを補うのかなあ。
頭回ってないので、この辺でまた寝ます。 |
| A. |
ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/10(火) 03:26 |
| | 株価の材料程度にしか頭が回らないので、ここで知っておくべき考え方に触れることができ、ありがとうございます。地方税（固定資産税・都市計画税など）は文字通り財源だと思いますが、国家レベルの税の本質は悪性インフレ抑制などの金融政策の一種と捉えられるんですね。パラダイムシフトじゃ〜。（笑）デフレ下で逆進性を有する消費増税では全く真逆なんだ。
城山三郎先生の著作に戦前の世界恐慌のあとに金解禁を実行した浜口雄幸総理と井上準之助蔵相を描いた「男子の本懐」があります。当時信じられていた金本位制に復帰するために不況下で緊縮財政。当時のパラダイムに従った結果、経済は更に悪化し、両雄はテロに倒れるのです。最初から殺される事態は承知の上で、信念のもとに行動する描写に、私のような者でも胸があつくなったのでした。（泣）当時とは経済規模が違うので安倍さんや麻生さんに群集の憎悪が及ぶことはないですけど、光明は見えないなあ。同じ城山先生の著作「落日燃ゆ」の、多くを語らずどちらかと言えば戦争を回避したほうなのに黙ってA級戦犯で死刑になった広田弘毅も泣ける！
戻りますが（笑）当たり前の前提だったり、一生懸命やってるんだという感覚を否定するってのは難しいと思います。が、本当に宿痾になるまえに何とかならんかなあ。
更に戻して（笑）税金で思い出しましたが、マイナンバーで姫がいなくなるっていうの、そこまでじゃなかったようで良かった。
寝ます。 |
| A. |
ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/09/10(火) 04:36 |
| | お札は日銀が日本銀行券として発行してるのだから、そのお札を政府が使えるお金とするには、税金として徴収するか、国債を発行して得るか、どちらかなのでは？
「お札を増刷して返済に充てる」とか、「お札が増刷できるなら国債の発行も必要ない」ていうのも、どちらも増刷されたお札が直接政府のお金として使用できる事が前提なのでは？
日銀って、刷ったお札を政府に直接納めてるの？
素人なりの疑問です。 |
