風俗について/他風俗

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ソープと比較してデリってどうでしょうか?
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/06(土) 22:08
 デリの経験がほとんどなく全くと言っていいほど無知です。
 お風呂からデリに客も姫も流れていると聞きますがそれはやはり利点があるからだと思います。
 デリのいいところ、悪いところ、教えてください。

 デリって予約するの?
 ひとりでラブホ入るの?
 どこの場所のラブホでもいいの?それとも指定あるの?
 ラブホで雑誌見て嬢選ぶの?
 部屋では先にシャワー浴びて待ってるの?
 システムをさっぱり知らない超初心者です!
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A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 13:06
  楽天さん
 デリヘルは比較的に出勤日は女性任せですし時間も女性が働ける時間で働けるので働き易さがあるようです
 客も自宅や最寄りのホテルに女性を呼んで遊ぶ事が出来る
 女性と客の利点はそこに尽きると思います

 風俗サイト等を見て女性を選び予約して遊ぶのはソープと同じだと思います
 店任せだとどんな女性が来るかわからないし気に入らないとチェンジを繰り返すと店側の態度も悪くなるのであらかじめ遊ぶ女性の目星をつけて予約する事です

 ホテルによってはデリヘル遊びが出来ないホテルもあります
 ラブホテルにも一人だと入室禁止というホテルがあります

 予約して遊ぶホテルと時間を店に伝えておいて指定した時間の10分くらい前にホテルに入り店に部屋番号を伝えておけば女性が来てくれます

 道路の渋滞等で女性の到着が遅れる事もあるので30分は遅れると思っていた方が良いと思います

 一時間近く遅れて来たという事もあるのであまり早くホテルに入らない方が良さそうです
 ホテルに入ってから予約をすると何時間も待たされる事になりかねませんから辞めるべきです

 女性が到着する前にシャワーをする必要はありません女性は一緒にシャワーや入浴をしてくれますからね

 店は女性をデリバリー出来る範囲があるので注意する事です
 遊ぶ場所によっては来てくれない事もあるので店のサイトで確認しておく事です

 デリヘル店は客と女性が店を通さず遊ぶ事を禁止していますが女性の方は意外と客に店を通さず遊ぶ事を持ちかけて来る事があります
 ソープの姫からの店外のお誘いよりデリヘル女性からの直引きのお誘いの方が多かったです

 確実、安全、安心という面で考えるとソープ
 素人っぽさ、新鮮さで考えるとデリヘル
 私はそう思っています
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 16:19
  KWを盛り上げて頂きありがとうございます。少ない経験ですが、最近姫様の出勤がない日はデリってます(笑)。
 私の経験なんで、ご参考までにどぞ==
 1、予約はしますよ、どこでも同じでは?店に行かないからHPと電話での対応なんで、ぼかしの写真から選ぶとか?そのあたりでリスクはあるかもです・・
 2.ホテル込みとそうでない場合がありますよね、って事で一人で入りますね。待ち合わせ系だとあってホテルってバターンもありますが、合った時間からスタートなんで、ホテルの良い部屋開いてる?って問題もあるのかと・・私は一人で入れるホテル探してるから、そこにINしてお風呂でも入ってゆっくりs手待ってるパターンが多いかもです。ホテ込みプランだと、変な時間だと、次の客?他の嬢か解りませんが・・フロント前で待ってる時もあって、なんだか変な気分、嬢がさりげなく私の影に隠れたりして。。って事も(笑)
 3.ラブホはネットから選んだらよいと思います、雑誌でもなんでも・・
 4.シャワー・・2で答えたように色々かもですね、ホテル込みでも早く行ってもホテルの部屋が空いてないから時間の少し前を指定されると思うから、そこで店に電話、嬢は数分で来るから、一緒にシャワーっすかね、、まあ入室したらすぐにお風呂にお湯はいれますけど。。

 当方遠方なんで泊りでラブホ利用して呼ぶ時があります、ゆっくりはできけど、外れたら、もう一人呼ぶとたぶん 追加料金だと思います、満足したらまた風呂入ってゆっくり寝れるしいいかも?予算次第で広くていい部屋で長時間遊ぶのも 楽天様なら良いかもです。良い所、悪い所は 嬢しだい、サービス・コスト・何がしたいかで、どっちもどっちだと思いますが・・ただ金津で指名してる姫がデリにも在席してて同じサービスなら、ゆっくりデリで遊ぶかもです、マットはできないけど>< 結構書いちゃった(笑)
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 16:43
  私の、場合ですが店に電話して 最寄りの
 ホテル名とタイプを伝えました
 部屋に入ったら部屋番を伝えてと言われたので
 伝えてそのまま待ちました
 近くで待ち合わせ二人でホテルに行くことも
 有るみたいです
A.  ハンドル名:ジュンペー [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 19:27
  尼崎で1回経験しただけですが、その時は予約はしませんでした。電話してお店まかせで女の子を選んでもらいました。
 ラブホに入る時はラブホの前で待ち合わせ、男性スタッフに案内され、その後すぐに女の子が部屋に来ました。男性スタッフが出ていく時に「3分もしないうちに女の子来ますよ」と言っていたので、シャワー浴びてる暇はないなと思って浴びてないです。
 ラブホは必ず指定ではない様ですが、勧められるラブホはありますし、できない所もあるみたいです。

 私が体験した時はこんな感じでしたが、その時はデリ初体験だったので電話対応の人に変なこと(ソープでなら聞くようなこと)を聞いちゃったみたいでちょっと困惑させちゃったみたいでした。
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 21:56
  今やデリも細分化してて超高級デリから安価で遊べるデリもある
 高級デリの客層は半端ない金持ちもいるしそれを接客する嬢も一流で知識教養を身につけてるから大人の遊びができる、巾が広い訳だよ
 自分の予算にあった満足感に浸れるからな、デリの会員証は免許証コピーする所もある、高級デリは客層がいいから姫もデリへ流れる傾向にある
 楽天さん、デリの経験あるじゃん今更あらためて聴くまでないでしょ(笑)
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/08(月) 22:28
  アドバイスありがとうございました!

 案山子さん
 詳しく説明ありがとうございます。
 近場で遊べるという利点が1番なのですね。
 素人ぽさ、新鮮さ!良いですねぇ。擦切れた女性は嫌ですから。

 性帝サウザーさん
 盛り上げてますかね?ここで知らないこと色々教えていただいております。
 デリはなんだか色んなパターンがありそうですね。
 すぐに女性がデリバリーされなかったらラブホにひとりはどんな気分になるのか想像できません(笑い)
 待ち合わせが良さそうですね。

 匿名さん
 事前に女の子だけでなくホテルも決めておいたということですね。
 店舗型でなくデリバリーですから当然といえば当然だけど店舗型に慣れてるとついつい忘れてしまいがちです。

 ジュンペーさん
 ホテルの前で男性スタッフと待ち合わせ。
 その後に女性がくるのですか。。
 う〜ん、色んなパターンがあるのですねぇ。

 ひまじんさん
 『楽天さん、デリの経験あるじゃん今更あらためて聴くまでないでしょ(笑)』
 他スレでラブホでローション風呂の話しや、ラブホで風呂の湯出しっ放しで注意されたことを書いたからでしょうか?
 それらの女性は風俗の女性ではないです。
 楽天はデリはたぶん未経験でして、電話ボックスに大量のチラシが貼ってあったころに出張先のホテルに呼んだ経験はありますが、それはホテトルというものらしいです。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/09(火) 11:35
  楽天さん
 電話ボックスに小さなチラシをたくさん貼っているのはホテヘルですね
 女性を選べそうにないし怪しい感じだったので利用した事はありません

 待ち合わせタイプのデリヘルは利用した事があります
 紫色のスケスケワンピースで女性が来たので周りの目が気になりました
 いかにも風俗の女性というオーラが丸出しで早々と女性を車に乗せてソノ場を離れました(笑)
 ブラもTバックのパンティも透けて見えていたので
 こんな格好で電車に乗って来たのか?と思いました
 よく電車の中でナンパされたり痴漢されると言っていましたけどね(笑)
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/09(火) 12:41
  嬢が良い感じの方なら、もっといい部屋がよかったかな?なんて思う私です。
 自宅に呼んじゃえばいいんじゃないでしょうか?思い切って(笑)

 ホテ込みとかは、一つの地域でホテル一つみたいな感じに思えるけど・・どうなんでしょうかね?ラブホで一人・・ビジホで一人も同じですよ(笑)一人で泊れて、外出もできるラブホもありますので・・初めての一人ラブホで探しまくりました(笑)ビジホでも良かったのですが・・デリOKってビジホはなかったし(笑)デリに電話したら教えてくれるみたいだけど・・結局はラブホにしてます。。でもまあお店決めてからでは?
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/10(水) 16:16
  デリの子は自分の会いたい日にちや時間帯に合わせてくれる、客が指定したホテルにも来てくれるので忙しい時などにも手軽に空いた時間でも遊びやすい、ソープと違ってすべてがオールマイティ
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/10(水) 21:31
  案山子さん
 ホテトルとホテヘルですか?
 いやぁ色々あるんですねぇ。
 因みに自由恋愛は交渉なしにデフォでした(笑い)
 待合せ、めちゃ良いですね!羨ましい!でもご近所ではとても待合せできそうもないです。。
 デリやるなら待合せ必須だと思いました!

 性帝サウザーさん
 自宅ですか?それは無理っす。
 でも、自宅にめちゃ呼んでみたい衝動に駆られました(笑い)
 ラブホは待合せして2人で入るのが良さそうですね。
 近場だと身バレしそうで少々不安がありますがそのあたりはどう対処されてますか?
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/11(木) 12:42
  楽天さん
 電話ボックスにチラシを貼っているのは裏風俗店ですね
 風俗サイトに掲載出来ないような店なので利用するのには覚悟が必要だと思います
 経営者も怪しい人のようですから
 チラシには本とか生とか露骨に書かれているモノもありました
 女性を選ぶ術も無いし
 どんな女性が来るのかわからない
 ロシアンルーレットみたいな部分が大きいです
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/11(木) 17:43
  当方田舎者にすんでます、チョト近くでデリ的なお店があっても利用など、絶対しませんので(笑)

 待ち合わせして、ホテルまで・・そんな駅の横にラブホってない様な・・・ド田舎でも(笑)歩く20分が無駄なような・・・相手にもよりますが・・・
 自宅に呼ぶと身元がばれる以外の問題も解決あとは、お店と嬢がその地域に対応してるかだけなんで・・でも それはチョトですから・・・
 おひとり様で利用できるホテル探して、お風呂貯めて、先にはいって、全裸にガウンで待ちましょう!準備満タンで、それしかないっす!!
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/12(金) 11:57
  私も片田舎ですから近くにラブホテルが少なく知人に遭遇しないかと思っていました

 ある日、ホテルの駐車場に到着するとホテルの出口から会社の同期の男と女子社員が出て来てお互いバツが悪くなりました

 翌日から彼の言葉使いが凄く丁寧で気持ちが悪くなりました(笑)
 不倫を目撃され本人は生きた心地がしなかったようだけど女子社員の方は何事も無いような顔をしていたので
 女の方がイザという時はキモが座るもんなんだなと思いました
 もちろん他言無用で誰にも言いませんでした
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/13(土) 16:20
  人妻デリヘルで遊んだけど人妻っぽく見えなかった。時間も深夜で人妻がこんな時間にいるのかと思い聞くとバツイチの元人妻と言った。
 姉妹店があるらしくそっちの店だとOLで通していると言ってた。
 店も女も胡散臭いようにしか思えなかった。
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/14(日) 00:51
  激安デリだとソープ同様で見るに耐えれん化け物出てくるぞー(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/14(日) 05:22
  >店も女も胡散臭いようにしか思えなかった。

 それを利用させてもらってる客“も”だろ。
 胡散臭いってのもなかなか良いものだ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/15(月) 22:31
  先般、酔った勢いで激安デりで60分+60分の花電車を申し込んだところ、一人はガリガリ、もう一人はダルマという相反する体系で、どちらも年齢60オーバー。
 お口はたばこ臭がひどい・・・酔いが一遍に覚めてしまった。もうデリはこりごりです。
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/17(水) 21:48
  どうやら想像以上にデリは幅が広いようですね。
 書かれてる内容を見ると千差万別!って感じです。
 それ故に、当たりもハズレもあるのでしょうかね
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/18(木) 12:25
  ソープで遊んでいる人はソープでしか遊ばないようです
 ソープに飽きたりつまらないという人はデリヘルで遊んでいるようです

 ソープとデリヘルの両方で遊んでいるという人は多くないと思います

 当たりハズレはどちらにもありますが
 ソープの方が店数も限られている分、良店はわかり易いと思います

 デリヘルは同じ店が店名を変えて営業している事も少なくないようです
 電話の数だけ店がある?という店もあります
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/18(木) 14:51
  ソープもデリも安ければ、それなりの嬢しかいませんからね、それとソープはマグロ男が行く所ですし、いろんな性癖ややってみたい事があればデリのが楽しめる
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/20(土) 22:27
  デリが幅が広いことは何となくわかったんですが、
 広いが故にどう絞り込んでいったら良いのかがわからないです。。
 料金もピンキリのようだし。
 チェンジとかもできるのかな?しかし悪い気がしてたぶんチェンジできない気がします。
 案山子さんの待ち合わせにスケスケ姫、行きた〜い(笑い)
 今のところ、待ち合わせでラブホに行く!ってことだけは固めました。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/21(日) 12:01
  待ち合わせしている間に色っぽい女性や綺麗な女性を見てアノ女性だとイイんだけどと思いながら眺めていました
 やたらと派手な感じのケバケバしい女性が目を引きました
 すると電話が鳴り女性から今到着したよ!という電話でした
 店が私の番号を女性に伝えていたようです
 電話をしながらお互いの服装を教え合っていると近くで派手な感じの女性も電話をしていました
 私に気づいて近寄って来ましたが
 いかにも風俗の女性という感じのオーラが出ていた女性でした
 テンションアゲアゲで大きな声で話すので周りの目が気になりそそくさとその場を離れました

 駅近くのラブホテルに入りましたが部屋が一杯で待たされる事になりました
 狭い待ち部屋で待っている間も女性は大きな声でエロい事を言うので気圧されました
 スケスケのパープルのワンピースのスカートをめくったりオッパイ触ったりしてイタズラしてやりました(笑)

 デリヘルはピンからキリですね
 私の経験ですが
 料金がやたらと安い店は避けた方が良いと思っています
 人気のある店に良い女性は集中してます
A.
 ハンドル名:はなもげら [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/21(日) 18:52
  デリヘルでフリーで女の子をチェンジするのは難しい。送迎車で女の子を送り迎えしているから他の客の相手を終えた女の子も乗せていれば何人かの女の子から選べる事もある。客が選ぶか選ばないか分からないから何人も連れて来るような事はまずしない。
 店のhpで写真を見て指名するのが基本的です。

 店舗型の箱ヘルなら待機している女の子を見て選べるがデリヘルは無理。
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/22(月) 22:15
  案山子さん
 迎えに行くときにあれこれ物色しながら、そして妄想しながら向かう。
 そしてひと目でエロい女性と待ち合わせ!良いなぁ(笑い)
 そんな『非日常』なことが結構好きです。
 >駅近くのラブホテルに入りましたが部屋が一杯で待たされる事になりました
 待ち合わせの場合、時間はどこからカウントされるのでしょうか?
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/22(月) 22:17
  はなもげらさん
 チェンジはできないのですね。
 店でパネル写真見ることもできないし。
 そうなるとホームページの修正しまくりだと思われる写真で決めるしかないですが、凄い真贋がいる気がします(笑い)
 その真贋のコツ!できればご教授ください
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/23(火) 12:19
  楽天さん
 ホテルの待ち部屋で待っている時間はカウントされませんよ
 部屋が空くのを待っているわけですから部屋はまだ決まっていない状態です
 部屋が空くと連絡が来ますけど部屋の選択は出来ず空いた部屋に入るしかありません
 リーズナブルな部屋ならいいんだけど料金高めの部屋になる事もありますが拒否してリーズナブルな部屋が空くのを待つ事も出来ます

 しかし、いつまでも待つのはイヤですから空いた部屋に入りました
 女性の時間も客と会った時点からスタートしているようだから部屋待ちに時間をかけられません

 ホテルに女性を連れて来るデリヘルは女性が店に時間を伝えてスタートになりますが
 駅とかの待ち合わせ型のデリヘルは女性と会った時点からスタートするようですから部屋待ちの時間や移動の時間もカウントされるので注意点です
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/24(水) 22:35
  案山子さん
 >駅とかの待ち合わせ型のデリヘルは女性と会った時点からスタートするようですから部屋待ちの時間や移動の時間もカウントされるので注意点です

 教えていただきありがとうございます。
 なるほど。。会った時からスタートなのですね。
 そうなると、会ってホテルまで移動して、部屋に入るまで30分?ほどかかり、そこからシャワー浴びたりして、さらに時間がかかる。
 ホテル出てから駅まで送って。。
 2時間コースでもかなりバタバタしそうですねぇ。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/25(木) 17:22
  楽天さん
 女性が私と会った時にこんな事を言いました
 「ヨカッタ〜!貴方みたいな優しそうな人で」

 最初はお世辞だと思っていましたが
 どうやら私の前の客に時間の間延々と説教をされていたそうでした
 高齢の客だったらしく時間が遅れて行くと怒りだして時間いっぱい説教されたようでした

 その後の客が私だったので喜んでいたみたいです

 結局時間オーバーしたんだけど追加料金はかかりませんでした
 良い客?悪い客?そんなところでサービスも違ってくるようでした

 嫌な感じの客には絶対に本○なんてしないそうです
 女性は
 「貴方は大丈夫だからね!楽しみましょうね!」と言われたので良い客?だったみたいです(笑)
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/26(金) 22:34
  案山子さん
 >良い客?悪い客?そんなところでサービスも違ってくるようでした

 あれ?
 『ソープは姫から引き出すことでサービスの違いがあるけど、デリはオプションで全て決まっている!』
 とここでアドバイスくれた方が見えましたが、ソープと一緒なのでしょうか?
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/26(金) 23:29
  オプション料金は店のピンハネが無くて全て嬢に入るから嬢も一生懸命すると思う、ソープはオプションないから姫の気分次第、だから今はソープ離れてデリヘル、やるだけならソープのがいいと思うよ、俺はやるだけはつまらんし飽きる、いろんな楽しみ(性癖)あるから。だけど安いデリは行かないよ(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/27(土) 05:43
  客によってサービスが違ってくる・・・これはどんな商売でも言えること。
 人間には感情ってものがあるからねえ。建前のほかに本音ってものがある。
 横柄な客には建前以上のサービスをしたいとは思わないだろう。

 客としての力がある者と、そうではない客とでは不公平も生ずる。
 無能な客にとっては掛け値なし正札販売がいい。
 努力を惜しまない客はそれなりの良い思いをする。
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/27(土) 10:59
  案山子氏
 >ソープとデリヘルの両方で遊んでいるという人は多くないと思います

 昔はデリヘルは敬遠したが、今では両方で楽しんでいる。

 楽天氏
 >どうやら想像以上にデリは幅が広いようですね。

 それがわかったのならどの価格帯を考えているのか書くべきだろ。
 参考になるかわからないが、自分の経験から、東京の高級デリはソープでは滅多に会わない美人が来ることもよくある。
 ただし、事前に顔は確認できない。年齢とスリーサイズで選んでシティホテルに呼ぶ。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/27(土) 13:30
  楽天さん
 オプションで追加料金を使っても所詮プレイが増えただけの事です
 姫と同じで女性との相性や楽しい雰囲気になるかならないかで全く展開か変わります
 オプションでお金を使ってくれる客が必ずしも良い客だと思わないようです
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/28(日) 14:34
  女と上手く会話も出来ないような者からするとソープの方が一通りのサービスはしてもらえる。

 デリヘルは女とコミュニケーションの出来ない者には向かない。
 受け身遊びしか出来ない者にはデリヘルで楽しむ事は出来ないだろう。
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/28(日) 22:21
  またまたみなさんのご意見、とても参考になりました!

 オプションがどんなモノがあるのか分かりませんがお風呂でやってる程度のことだったら今は払っていない別料金取られるだけとなってしまう。
 オプションの?路上待合せというのはしたことないのでとりあえずこれはやってみたいと思いました。
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/29(月) 00:44
  去年までは金津園が楽しいと思ってたが、やっぱりデリのが会話も弾むし、金津園ソープでは出来ない外出とか他にもいろんな事できるから楽しいし飽きない、嬢も容姿端麗で上品なのにエロい事できるし、俺はやはりデリ向きと悟った。もう、ここにいる必要もない、ここは金津園ワールドだから(笑)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/29(月) 13:41
  楽天さん
 駅等の待ち合わせ型式のデリヘルは待ち合わせが当然ですから待ち合わせにオプション料金は発生する事はありません

 アナ○セッ○ス、大人のオモチャ、ソフトSM等の特別プレイにオプション料金が必要になるようで基本的なプレイにはオプション料金は必要としません

 女性はカバンの中にいろいろとオプション用の道具を持っています
 プレイで使ったバンティをオプションで売るという女性もいます
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/30(火) 20:29
  ひまじんさん
 勝手な想像ですけどデリで気の合う姫を見つけられたから今はデリに行かれてるのでは?と思いました。
 そう考えると相性や嗜好が合うかは大事なんだなと思いました。

 案山子さん
 なるほど。。
 待合せはオプションではなく、オプションは記載のようなことなどなのですね。
 カバンにこれどう?あれどう?って持参してくるんですか(笑い)
 何が出てくるのか面白そうな気もします。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/31(水) 12:39
  楽天さん
 オプションで使う小道具を女性はバッグに入れていますが客からのリクエストが無ければ女性の方から押し売りするような事はしません

 オプションの中には一日一人か二人限定というモノもあるようです
 アナセッスは何人も出来ないようです

 女性のバッグの中を拝見させてもらった事があります
 ローション、ピンクーター、バイブ、替えの下着?を入れていました

 デリヘルに移った元姫さんは大きなカゴに何種類ものバイブやランジェリーとシャンプーやボディソープを入れていました

 何でシャンプーやボディソープを持っているの?と聞くと
 イタズラする人がいるらしくラブホテルの浴室にあるシャンプーやボディソープにオシッコを入れる人がいるから気持ち悪くて使いたくないと言いました

 ラブホテルみたいな他の人と共用するところでは完全密封していない物は使わない方がいいよ!と言われました

 その話を聞いて以来ラブホテルの備品を使う事にためらうようになりました
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/01(木) 22:23
  案山子さん
 デリのオプションがどういうものがあるのか知りませんが、
 案山子さん今回記載のものでピンとくるのはありませんでした。
 コスプレもバイブも潮吹きまでやっちゃってますからねぇ。
 ア◯ルは過去に3桁ほどやってもう飽きてしないですし。
 エロい格好で駅で待ち合わせで車で拾って行くっていうのはやってみたいです(笑い)

 あっ!キャットスーツに引き続き、面白そうな衣装見つけたので近いうちにやります。
 すでに姫に了解済みですwオプション料は払ったことないけど払った方が良いのでしょうか?

 ラブホに置いてある化粧水とかを使ったら顔がかぶれたという女性がいました。
 イタズラする人が多いのか?
 でも、瓶などで置いてあるラブホってよほど安いところではないのでしょうか?
 あまり見たことないです。
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/01(木) 23:44
  確かにデリ遊びは巾が広い
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/02(金) 12:41
  楽天さん
 オキニ姫もノリ気のようですから追加料金は必要無いと思いますよ
 オキニ姫もそんな気は無いと思います

 普通のラブホテルはそんなもんですけどね
 楽天さんは高級な「ホテル」を利用しているんでしょうね

 女性の場合、肌に合わない化粧水だとかぶれるようですから異物を混入されていたかはわからないと思います

 詰め替えの出来る容器の物は出来る限り使わないようにしています
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/03(土) 22:31
  案山子さん
 デリのこと色々教えていただいてありがとうございます。
 オプションはだいたいひとつ3千円ほどなのでしょうか?
 デリのオプションのことを知って改めて今のオキニに感謝しなければならないと思いました。
 オプション料など全然払ってなくやりたいことさせてもらっていますからね。
 旅行に行ったお土産やなんだかんだプレゼントも結構もらったりもしています。
 まぁ、黙々とかなりの頻度で通って1年半で3桁ほど通っていますが、感謝を込めて今度何かお返ししようと思います。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/04(日) 11:38
  楽天さん
 オキニ姫の気持ちが重たくならないような物を持って行けばいいと思います

 オプションの料金は二千円くらいから五千円くらいです
 持ち込みで下着の着用をお願いしたけど快く着用してくれて追加料金は必要としませんでした

 しかし、オプションのメニューを見てもやってみたいと思うモノはありませんけどね
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/05(月) 22:36
  デリって衣装着てもらうだけでもオプション料が発生するって
 あれやったら別料金、これやったら別料金と
 何だか某国の怪しいマッサージ店なような感じがしてしまいました(笑い)

 かえってデリのがめんどくさい一面もあるんですね。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/06(火) 12:10
  楽天さん
 コスプレをオプションにしている店や女性はまず無いと思います
 大きなカバンを持って来ないとコスプレ衣装は入らないだろうし何種類ものコスプレ衣装を持って来れないので
 女性はせいぜいランジェリーを用意しているくらいです
 手提げカバンに入るくらいの物しか持っていません

 相手をする女性が肝心です
 オプションという小道具を使っても楽しめるものではありません
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/07(水) 22:53
  なるほど。。

 コスプレはオプションじゃないんですね。
 となると、カバンにはバイブ、ローター、下着、アイマスク、時には縄?(笑い)
 程度でしょうかね?
 何か他に面白い物が入っていた経験談あったら良かったら教えてください(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/08(木) 12:05
  楽天さん
 一度だけオプションでお風呂に入れるローションで遊んだ事があります
 お湯がヌルヌルになって凄く気持ちが良かったです
 ホテルにはマットがありませんのでマットの代わりみたいでした
 ヌルヌルお風呂の中でそのまま生入しそうでしたけど我慢しておきました

 たしか!?二千円くらいのオプションだったような覚えがあります
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/11(日) 14:13
  風呂ローション良いですよね。
 でも配管に詰まらせないかと不安です。
 夏場はミント入りだとさっぱりしてさらに良いですね。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/12(月) 12:41
  入浴用のローションを使って後日ホテルからクレームを言われた事があります
 バスタブの排水口が詰まるだけではなく清掃する人の掃除の手間がかかりローションで滑って転倒するからホテルとしては使用してほしくないようです
 ホテルも忙しい時は早く清掃して部屋を準備したいのでローション使用は嫌がられます
 デリ嬢はお湯を抜いた後にシャワーでローションをキレイに流していました
 浴室の床もシャワーでローションを流していました

 デリ嬢もローション使用でクレームを言われないようにしているみたいでした
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/13(火) 02:07
  デリヘル。女をデリバリーしてくれるヘルスという事で便利ではあるがソープと同様当たり外れは覚悟しておく事である。

デリとソープとどちらが…
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/25(土) 18:09
 此処で質問するのも愚問ですが、金津園まで遠いので時間がない時にデリを利用しようと思います。
 金額的にも円盤交渉すれば追加料金一万も出せば可能みたいですしデリも価格破壊で安価で遊べます。ソープもマット以外ならデリとあまり違いもなくオプションで即即が無料の所も有ります。ソープよりもデリでオキニを作れば尚更近くて便利な気がしてきました、皆さんは使い分けてますか?
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/26(日) 11:47
  一時デリヘルで遊び続けていました
 見知らぬ女性をラブホテルに呼び遊ぶというものに新鮮さとスリルを感じました
 追加料金を出して本○をした事はありませんが流の中で本○までした事はよくありました
 今はデリヘルもプロっぽい女性が増えたので秘め事という感じが薄れてしまい遊ばなくなりました

 ソープは場所が限られますがデリヘルはどこにでもあるし深夜でも遊べる利点はあると思います

 私の住んでいる所は片田舎ですからデリヘルのレベルはイマイチですから金津ソープは近くないけど足を運ぶだけの価値はあると思っています
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/27(月) 10:52
  ソープはやってみたい事を姫に伝えなければしてもらえない、却下されると萎える
 デリにはオプションがあるので確実、遊び慣れてない人には良いと思う。2回戦もデリでは可能である。金津園が暇になり他風俗へ移る姫もいるからソープ経験がある姫が多くなり喜ばしい事だ
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/27(月) 17:41
  自らで愚問と言ってしまえばそれまでだよ

 使い分けかどうかは知らないが併用して遊んでいる
 続けて遊ぶと飽きるからソープとデリで遊んでいる

 デリの方が女の方からの直引き交渉が多く店の料金で本○も可能
 デリは女の手取金が少ないから直引きは珍しくない
A.  ハンドル名:トクメイ男 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/27(月) 22:22
  昔よくホテトル使ってたな。
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/28(火) 10:50
  「逢って30秒で即尺」夢のような言葉だぜ!金津の高級店行った事ないからわからんが、デリはこんなのがあるから堪らんわ、しかもP指なのにここまでするから
A.
 ハンドル名:匿名でお願い [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/28(火) 15:48
  デリヘルは当たり外れが多く確実という点からするとソープ。
 性病が蔓延しつつあるというから衛生面の良くないデリヘルでは遊ばない事にしている、
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/28(火) 23:49
  デリもピンキリでやっすいデリだとなブタしかおらんし、しょっちゅう性病科通う事になる
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/30(木) 13:00
  デリヘルで追加料金で本○と言って来るのは店の遊び料金が安い店によくある
 女性も手取りが少ないから追加料金での本○を持ちかけて来る事がある
 安っぽい店では遊ばない方が身のためだと思います
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/31(金) 09:59
  最近は金津園では良い思いしなくて、それでデリ通いが復活したのだ
 、良い思い金津園で楽しく遊べりゃそれに越したことはないと思う、金津園ソープは俺には向いてない⤵
 癒されに行ってるのに心に突き刺さる言葉で傷つくのはもう嫌だ‼
 あのギスギスした感じはこりごり
 で、愚問をさせて頂きました
A.
 ハンドル名:くりちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/31(金) 12:52
  デリヘルは安く抜きたいって客が多くいるから女もバタバタしている。
 客層が悪いのも問題。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 14:49
  ソープだと店の個室だから姫は安心して言いたい事を言うのかもしれませんね
 デリヘルはホテルや客の自宅だから女性も怒らせないよう気を使っている

 ソープだと問題が生じてもすぐに店が助けてくれるけどデリヘルは女性は自分で自分の身を守らなければならない

 その辺りの違いがあると思います
A.
 ハンドル名:匿名です [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/16(日) 13:28
  デリヘルで妊娠中の女と遊んだ事がある
 四ヶ月目と言ったがお腹はそんなに大きくは見えなかった

 風呂とベッドで本○したがS無しの中○し

 妊娠しているから何でもアリって感じが逆に怖くなって来た
 腹の中の子供が哀れに思えてしまった
A.  ハンドル名:MB [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/17(月) 12:41
  デリもソープも両方良いです。
 デリはお気に入りの姫ならば2回3回と指名すれば自然の成り行きで本番も勝手にしてくれますよ。しかもその店のNO1でも!
 特に一人の姫は前もってわざわざ月の物の予定日を教えてくれいつもNSでOKでした。
 まあ姫との相性もありますが。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/19(水) 12:32
  デリで妊娠している女の子がいた
 旦那の子供かよく解らないって言ってた

 客とはゴム着用でしていたけど外されナマでされたこともあったらしい

 何もアドハイス出来なかった
A.  ハンドル名:じーじ [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/20(木) 07:47
  先日デリの女の子にお相手をしていただきました。
 かれこれ4回目くらいの出会いです
 女の子というよりも熟女の40代後半ですが、
 あそこはキツキツで濡れ具合も少なめでした。
 「逝ったことがない」ということでしたが、ナマで遅漏気味のワタシが、
 ついつい気持ちよくなって逝ってしまいました。

 ソープの若い姫たちは若さは魅力ですが、ほとんどがゆるキャラばかりで、
 現在通い甲斐ののある姫は一人だけになってしまいました。
 デリでも成熟した名器の確率は、それなりに経験があることにより向上すると思います。

 それを発掘することも遊びの楽しみです。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/21(金) 13:11
  女性のアソコは年齢と共に変化していくと言いますね
 若い女の子はまだ堅い果実のようなもので年齢を重ねながら熟していくのかもしれません
 スタイルや肌の綺麗さは若い女の子ですけど
 体から滲み出る色気?エロさは熟女の方があるように感じます
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/26(水) 19:17
  どっちもどっちだが店舗型の店という事でソープの方がハズレや手抜きやヤル気の無い女は少ないと感じている。

 特にデリヘルは若い女は酷い。
 素人感が売り物だったが今はヤル気の無い素人女とプロ感の強い女ばかりで面白味が無くなった。
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/27(木) 10:42
  若くてやる気の無いのは金津に多いがデリはやる気満々サービスも良い!追加料金出せば即尺即ベッドもできるし2回戦も3回戦も出来る、金津園ではロングコースでもトークばかりで2回戦は不可能だった、何年も通ったり本指も繰り返したが上手く手玉に取られただけだった
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/27(木) 23:47
  デリはオプションや交渉次第の追加料金で思う通りに遊べる、その点ソープはオプション制度が無い為に姫の独断的な判断でしか遊べない事が多い。即即しかり2回戦交渉もソープは曖昧、でもデリならオプションや交渉で明朗会計、特に若い子はしっかり頑張ってくれる
 ソープの曖昧さに嫌気がさした、特に金津園は曖昧
A.  ハンドル名:ハガネ [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/29(土) 00:14
  私は風俗は基本ソープ(稀にファッションヘルス)なんですが、デリヘル嬢はどこまでやっていいんでしょうか? 
 私はNS派で、中出ししないと満足感が薄いんですが、デリヘルでも追加料金や交渉次第でそこまでできるんですか? もしできるなら体験してみたいのですが……
 ご教授いただけましたら嬉しいです。
A.  ハンドル名:ミッドナイトブルー [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/29(土) 06:06
  こういうスレのように、デリのほうがコスパが良いかのように書かれると、多少遊びに行く気は起きてしまいますが、やはり、デリヘルは基本本○自体禁止なので簡単に危ない橋を渡る行為にほかならないと思います。
 安い物は所詮安いもの。
 若い子と安く遊びたければ、完全に外れのない援交のほうがいいんじゃないでしょうか?今でもあるのかわかりませんが昔私は経験ありますし、若い子はHなしでもフェラだけでもよかったですよ。今はマグロなガキとのHなんてごめんなので吉原オキニ1本でやはり十分ですね。
A.  ハンドル名:ひまじんひま [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/30(日) 00:59
  確実に1発やるだけならソープだよ、ただし2回戦は姫の判断次第、デリでもNSもちろんあるよ交渉次第だね、交渉次第で確実に2回戦もできるが、デリはソープよりは金かかるが確実なのが魅力的、中途半端な遊び方はしたくないからデリを推してみただけです。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/30(日) 14:11
  ソープで遊ぶ事に満足している人にはデリヘルは無用だと思います

 基本デリヘルは本○風俗ではありません
 本○出来たとしてもS着用がほとんどです

 追加料金やオプションでお金を払っても本○しない女性はしません

 何度も遊び続けていると本○!?場合によってNSという事もありますが
 確実ではないので確実を求めるならソープで遊んだ方がいいと思います

 ソープよりデリヘルの方が当たりハズレが大きいので遊ぶなら覚悟をしておく事です
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/30(日) 23:39
  デリ→明朗会計(オプション金と交渉次第)
 金津園ソープ→姫次第(オプション金なしの為あやふやでその時の雰囲気次第)
 ただし、ソープで自分の希望を我慢してマグロに徹して1回できて、できるだけ安く遊びたい人にはソープは良いと思うよ
 俺は遊ぶなら金に糸目をつけず欲望のままに嬢も納得の上の遊び方したいからね、今更ながらソープ向きではないと悟った次第
 金津園が廃るのもその辺だと思う、時代の流れが変わったのだ
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/01(月) 22:24
  案山子さん
 でもソープも基本◯番なく『自由恋愛』ですね(笑い)
 新地のチョンの間など仲居さんと自由恋愛だしw
 ボーダーラインがグレーだと感じる次第です。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/02(火) 12:24
  楽天さん
 たしかに本○はどんな風俗でも認められないという事になっていますね
 昔、石川県の某温泉に行きましたが仲居の女性から夜遊びのオススメをしつこくオススメされました
 綺麗な仲居さんならお誘いしてみたいところでしたが品の無いオバちゃんで三人がかりでオススメされゲンナリでした
 色っぽい仲居と!そんな話を聞きますが現実はそんなものでしょうね
 しかし!仲間の一人がオバちゃんのオススメで遊びに行ったようです
A.
 ハンドル名:はなもげら [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/02(火) 16:27
  追加料金とかオプション払って本をして嬉しいなんて思えないよ。
 変な罪悪感が残るし余計な出費をするだけです。

 デリヘルのオプションというのは曲者だよ!
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/02(火) 22:22
  ひまじんさん
 このスレ読んでて新たな気づきができました!
 デリの経験ないですがデリは『オプション』というかたちで明朗とのこと。
 それと比較してお風呂は姫しだい。そう言われればそうですよね。
 その姫しだい故に『いかに自分の希望することを引き出すか』ってことを無意識のうちにやっていた気がします。

 たしかにデリのように明朗だとわかりやすいですよね。
 ただ、相手から如何に引き出すかってことも遊びの一環だと捉えれるか、ってことを面倒と思うか楽しむかの違いかなぁって思いました。

 今はオキニから、コスプレ、着たままプレー、おもちゃ、外出、店外など思いつくもの全て引き出してしまった感があります。さて今後どうしたらいいものか思案中です。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/03(水) 11:54
  デリヘルで遊んだ事はありますがオプションを利用した事はありません
 持ち込みでエロ下着を着用してもらったりお風呂に入れるローションを持参して遊んだ事ならあります
 「こんなエッチな下着履いた事ないですよ〜」と言うけど興味津々な顔をして着用していました
 女性が用意しているオプションに面白そうなモノが無いので使ってみたいと思わないです
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/03(水) 22:41
  案山子さん
 温泉街って外れが多いですよね。
 たぶん、現地で稼げない女性が流れて来ているのかな?って思います。
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/04(木) 08:12
  楽天さん、客によって接客を変える姫に『いかに自分の希望するプレイを引き出すか…』面倒ですね、口で伝えてもしてはくれませんよ、それは常連客とか何かの考えがあって姫が判断しますから。
 デリならオプションにもなってない些細な希望もチップ次第でほぼ確実です、69やイマラ、2回戦、対面座位、局部撮影、アナル舐め、即尺即ベッドぐらいな些細な事ですけど初対面からほぼ確実ですから無駄がないです。箱ヘルなどでは事前アンケートもありますし、ある程度の満足感も味わえます
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/04(木) 11:49
  北陸の温泉街のソープに元金津の姫という方にお相手してもらったと言っていた人がいました
 昔デリヘルで遊んだ女性も福原のソープにいたと私自身聞いた事があります
 ホテルにマットがあったので女性からマットしてあげると言われ福原仕込みのマットをしていただきました
 案山子サンの望みを叶えてあげるね!と言いながらSを着けずに生入され中しさせられました

 姫と話をしていると地方から金津園に来ている姫が多いと感じました

 北陸のソープで遊んだ人は女性と親しくなり
 「ウイロウが食べたい」と言っていたから送ってあげたそうです
 粋な人だと思いました
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/04(木) 22:23
  案山子さん
 ローション風呂楽天も何度かやりました!
 粉状のものを入れてかき混ぜるとあら不思議、お湯が全てローションのように早変わり!
 何度かラブホで使って遊びましたが最後にお湯を抜いて流すときに
 非常に流れが悪く配管詰まらせたら大変と思いやめました(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/05(金) 13:07
  楽天さん
 私も粉末ではありませんがお風呂に入れてお湯をローションのようにするモノを使った事がありますよ

 その後、一週間後にそのホテルに再び入ると部屋の電話が鳴りました
 フロントから
 「お客さん!前回に入浴剤を使いましたよね?」
 「清掃した者が入浴剤で滑って転倒しましたので使用しないで下さい!」とクレームを言われてしまった

 ホテルは要注意の客を車のナンバーで控えているんだなと思いました
A.
 ハンドル名:匿名です [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/05(金) 14:52
  デリヘルの女には接客態度の悪いのがよくいる
 プロっぽいのもいれば、いい加減なのもいるから当たり外れがすごい
 本○も当たり前のようにするのもいるがヘルスサービスも満足にしない女もいるからタチが悪い
 こんなのに追加料金出してまで本○したいなんて思わない
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/06(土) 21:46
  案山子さん
 前回のこと覚えていてフロントから電話ですか?
 これはびっくりでしたでしょうね!
 車のナンバー控えはデフォらしいですよ。

 電話と言えば、ラブホで部屋に入って風呂の湯を入れ
 我慢できず先にコトに及んでいたところフロントからコール。
 なんだろう?と出てみたら『お客さん、お風呂のお湯出しっ放しにしないでください』って言われた(笑い)
 水の音が聞こえたか?各部屋ごとに水道メーターでも付いてるのか?と思ったがビデオで見られてたのかもしれません。
 (安っぽいラブホだった)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/07(日) 14:15
  楽天さん
 お湯が長い時間出続けているとどの部屋かわかるようになっているのかもしれませんね
 ホテルによっては客が一杯になるとボイラーがお湯の供給に追いつけなくなりお湯が出なくなる事もあるそうです

 私も思うんですけど
 部屋に隠しカメラでもあるんじゃないかと思う事があります
 店とすれば防犯という事で設置しているかもしれませんね

 ホテルの盗撮モノというDVDもあるので
 あながち監視されているのかもしれません

 プライバシーというものは今の世の中には
 すでに存在していないと思います
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/08(月) 22:24
  大阪の十三のホテル街でしたがかなり怪しい感じのラブホでした(笑い)
 電話で『お客さん、お風呂の水出しっ放しにしないでください!』にはほんとにびっくりしましたw
 ラブホはわかりませんがソープの部屋にはカメラはないでしょうね。
 あったら、店自体が行為があったことを認識していたとなり、マズイことになると思う次第です。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/09(火) 11:43
  楽天さん
 待ち合い室に監視カメラがある?という噂があるみたいです
 姫が知り合いだったり前にNGにした客が来る事があるので事前に客をチェックしているそうなんですが・・
 あながち有り得ない事でもない気がします
A.
 ハンドル名:梅雨空 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/10(水) 15:28
  先日名古屋の人妻デリヘルで遊んでみました。
 ややグラマーな40代の女の人を選びホテルに来て頂きました。
 珍しく浴室にマットがありマット出来るからしてみる?と言われマットをしてもらいました。
 浴室が広くなくマットもソープの物より小さめでしたが人妻さんはローションに濡れた大きなバストを揺らしながらの極上マットをしてくれました。

 あまりの気持ち良さに我慢出禁なくなり我を忘れて生入れしてしまいました。
 人妻さんは少しとまどっ様子でしたが生入れしたら激しく腰を振り上下にピストンし始めました。人妻さんの大きなバストを揉みながらそのまま中で果てました。

 マットの経験があるの?と聞くと昔金津園にいたと言いましたので驚きました。

 デリヘルでマットをしたのは初めてで凄く興奮しました。
 追加料金も無く遊ばせてもらいまた遊んでみようと思ってます。
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/10(水) 21:37
  案山子さん
 駐車場にはよくありますね。待合室にもあるのかも知れませんね。
 ただ、部屋には無いと思っています。
 それは、もし店が公然と部屋の中のことを知っていたら自らの首を締めることになるからです。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/11(木) 12:31
  楽天さん
 たしかに防犯目的だとしてもプライバシーの侵害そして盗撮という犯罪行為ですからね
 ラブホテルのフロントは無人化されているけどフロントを監視カメラで確認はしているんじゃないかと思います
 各階の廊下にも監視カメラはよくあります
 部屋以外は監視カメラで見られているホテルがほとんどだと思います
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/11(木) 23:32
  人妻デリだと追加料金いらないですよね、デリでオプション払ってやりたい事(即尺、69他)存分して本○やれなかった時は、ソープでショートでサクッとして帰路につく、そんな事もたまにはあります。
 ソープの長居は無駄金です(笑)
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/14(日) 13:22
  デリだと衛生面に問題のある女が多い。ベッドの時に異臭がしていた。
 女のアソコだった。
 ソープの姫は常に衛生に気を配っているからソープにしか行かない。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/16(火) 13:13
  ゴールデンウィークの時に人妻デリヘルで遊んだ。一緒に風呂に入って四つん這いから生入れをしてやった、
 えっ?初めてなのに〜!と言いながらも嫌がる素振りでも無かった。
 中○しは不味いので外に出したがベッドでも生入れしてやった。

 翌月また遊ぼうと思ったが店から姿を消していた。
 デリヘルは女の出入りが激しいから気に入っても再び遊べない事がよくある。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/18(木) 15:58
  素人っぽいというのがデリヘルの売りだったが今は他風俗から来た玄人女が増えてソープと同じく面白くはない。
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/03(土) 09:50
  安い店で遊んでいる者が多いようだな。
 ソープで1回しかできないとか、デリで追加料金で本○とか。
 どちらも高級店では例外的な話。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/04(日) 01:39
  本○を絶対したいと思うならソープ。いろんな事をしてみたいならデリヘル。
 ソープの高級店並の料金のデリヘルの女の子はソープの高級店の姫とは比べ物にならないくらいイイ女が多くいる。
 金を払えば本出来るソープの姫よりデリヘルで若くて綺麗な女と本○無しでも遊びたい。
 ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/05(月) 00:37
  ソープとデリでは遊び方が違うって事です。ソープはマグロに徹する受け身の遊び、デリは欲望を叶えてくれる遊び方、会話も出来ないコミニケーション取れない人はソープへどうぞ

外国人女性と遊んでみたいです
 ハンドル名:匿名でお願いします [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/29(月) 15:15
 先日友人達と某プールに行くと外国人のグループがいました。

 二人の女性が甲羅干ししてましたが一人はビキニのブラを外して一人はワンピース水着を腰まで下げて甲羅干ししていました。

 ビキニの女性が起き上がったので丸見えになってました。
 ワンピースの女性も隠す事もなくメロンくらいのバストが丸見えでした。

 日本人の女性には無い外国人女性特有の体に興奮して愚息が勃起してしまいました。

 洋物のアダルトDVDの外国人女性と遊んだみたくなりました。

 外国人女性としてみたいと思った事はありませんか?
 外国人女性と遊ぶとしたらどこで遊べるんでしょう?
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A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/30(火) 12:31
  ずいぶん前に海水浴で外国人女性のそんなシーンを見た事があります
 さすがにポロリを目撃はしませんでしたけどね

 外国人女性と親しくなれるキッカケが無いなら外国人女性の風俗で遊ぶしかありませんね
 デリヘルには外国人女性の店もあるようです

 私の後輩が外国人デリヘルで遊んだようですけど年齢も違うようで体型も崩れた外国人女性で本○無しの普通だったと言ってました

 昔、名古屋の某所で外国人ヘルスがあり遊んだ事がありました
 自称ポルトガル人という栗毛色の髪の女性でしたがヤル気の無さが見え見えで日本人男性を見下したような目をしていました
 「ホン○ンニマンエン」と言われお断りしてサッサと帰りました

 外国人女性には良いイメージが無いので遊んでみたいとは思えないです
A.  ハンドル名:じゃ、俺も匿名でお願い [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/31(水) 21:39
  名古屋のデリヘルならけっこういるみたいですよ。
 私は外国人を相手にしたことは無いんですが、外国人女性と遊んでみたいと思うこともあります。洋物DVDも持ってるし、もう捨てましたが、外国人専門の雑誌も買ったこともあります
 ただ、言葉が通じるかなと言う不安があります。特に慣用句とかことわざとか…… それに、言葉が通じても、微妙なニュアンスが伝わらないこともありますしね。

 外国人女性は当たり外れが日本人以上に激しいらしいので、その辺りは覚悟しないといけないと思います。

 余談ですが、外国人は禿げてる人を馬鹿にしない、髪の毛だけで人を判断しないというので、髪が薄い自分には外国人の方がいいのかも……
A.  ハンドル名:ひまじん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/31(水) 23:34
  外国の方は体臭きついですよ、それ覚悟の上で楽しんで、それとゴムは必着!
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/08/01(木) 01:41
  15年ほど前にイギリスに出向して仕事仲間のイギリス人女性とお手合わせした。フェラはしようとしなかったし当然ながらS着用。
 思っていたほどではない感じでした。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/08/03(土) 13:54
  20年ほど前の納屋橋には南米系のたちんぼがわんさかいた。
 今、どっかにないかな?

飛田新地知ってますか?
 ハンドル名:令和 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/15(月) 07:39
 百年の歴史を持つ飛田新地ですが、マツコデラックス番組でザックリ紹介されてました

 皆さんの知識や経験談をお待ちします。宜しくお願いいたします。
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.  ハンドル名:文太 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/16(火) 07:21
  数年前、大阪に取引先研修会議に行った際に勇士4名で突撃してきました。
 社会見学の一環です

 個人的には次はないです
 まずはプレイ内容。
 帽子付きの口技からの・・・でした

 時間は30分で1.5諭吉さんだった記憶で曖昧です

 一番のNGは
 万年床の衛生面・・・
 始まる前にファブ〇ーズとコロコロのみ
 ↑これでいっきに気持ちもジュニアも縮小

 玄関先に待機している姫はバラエティーに富んでおります
 1周しているのもいいかもです

 帰名後、JRに飛び乗ったのは言うまでもありせん

 参考までに!
 ハンドル名:令和 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/17(水) 20:11
  分大様へ
 回答ありがとうございました。丁寧なレポートありがたいです。

 短時間コースが多い様子なので、フィニッシュできるか心配です。

 メイン通りがオススメでしょうか?
A.  ハンドル名:フランク [お風呂利用・2桁] 日時:2019/07/18(木) 07:07
  飛田新地について。
 表向きは飛田料理組合に加盟する料亭ですが料理はたべられません。
 システムとしては料亭に勤める中居さんと自由に恋愛をするも店は一切感知しないということです。ちなみに一応料亭なので帰りにロリポップキャンディをくれます。
 持っている人は登楼の帰り、やり手婆さんに声をかけられたくなければ買って持っていればよいでしょう。
 詳しくは日本ピンサロ研究会のスレに載っていますが最近は例の大陸の人が荒らしていてNSを強要したり嬢に乱暴したりで嬢のテンションが下がり値段の割には満足感が低いらしいです。
A.  ハンドル名:文太 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/18(木) 07:36
  スレ主様へ

 いえいえ、こんな回答で申し訳ないです
 姫や玄関先の家主さんからは短い時間でハシゴするのが
 楽しい遊び方らしいです

 帰りに棒キャンディーをもらえるので、それがフィニッシュの
 目印になるようです

 行ったときは夜でしたし、地理まったく予習なく突撃たので
 どこがどういう通りかはわからないです、すいません

 道によって若い通り、妖怪?(失礼)通りとかあるようです
A.  ハンドル名:文太 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/07/18(木) 07:39
  追記

 最終的に個人的には足伸ばして
 福原か雄琴に行ったほうが正解だったかも?です
 ご参考までに・・・

 乱文失礼しました

これって何という業種なんでしょうか
 ハンドル名:ランタン [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/31(金) 22:03
 ずいぶん前なんですが、尼崎で風俗初体験をした際に行ったお店なんですが、
 ・簡素なカウンターみたいな感じの所で男性スタッフに料金先払い
 ・プレイルームは個室と言うよりベッドのみ。ベッド以外は服を入れるカゴを置くための申し訳程度のスペース
 ・壁は壁と言うよりついたてに近い
 ・入口はカーテンがあるだけで壁もドアも無し
 ・シャワーなどはプレイ前後にも途中にも無い
 ・股間をお絞りで拭いてからプレイ開始
 ・ベッド上でキス、お触り、フェラ、追加料金を払えばゴム付きで本○アリ
 これってどういう業種なんでしょうか?
 私が知ってるどの業種でもない様な気がするんですが……
 お店の名前で検索かけてみても、もう無くなったのか、ヒットしなかったので
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A.  ハンドル名:匿名? [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 04:13
  キャンパブ?
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 13:47
  関西には本○サロンというモノがあると聞いた事があります
 昔、名古屋にもあったようですが今は聞きませんね
 店は表だっての営業は出来ないから風俗サイトには載せられないでしょう

 裏風俗の一つではないかと思います
A.  ハンドル名:匿名子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 18:46
  ピンサロだわ
A.
 ハンドル名:はなもげら [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 19:33
  本サロじゃないかな
 東海地方では見かけなくなったけど
A.  ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/01(土) 23:20
  業種は?ですが竹の子剥ぎじゃないでしょうか?私はススキノで遭遇しました。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/03(月) 11:56
  すすきのはあまりイイ噂を聞かない気がします
 何も知らない観光客が多いからボッタクリやタケノコ剥ぎが横行しているのでしょうか?
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/04(火) 21:54
  関東ではその昔『西川口流』というものがあった。
 スレに書かれているようなサービスである。
 今は摘発で壊滅した。
 似たようなサービスで、関西では飛田が有名であるがあくまでも『料亭』という建前で今も営業している。

 パチンコは合法で私設カジノは非合法であるが世の中にはグレーもあるものである。
 グレー故に目を瞑ってもらっている業態と取り締まられる業態となる。
 グレーの部分で遊んでいるということ。
 その部分に光があたると消滅する不思議な世界(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/05(水) 12:31
  性的サービスというのが風俗店で認められているんだけど
 本○行為は認められない

 人の欲望は杓子定規な法律で押さえ付ける事は出来ないと思えて来ました
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/07(金) 22:36
  法律とはおかしなもので、S◯XはダメだがアナルS◯XはOKです。

 なぜならアナルは性器ではないからという理由で。

 だからそれを逆手にとってやっている業態もありますね。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/08(土) 11:47
  雑誌やアダルトDVDでも性器は隠していますがア○ルは隠されていませんね
 何度か遊んだデリ嬢と入浴している時に
 「ア○ルに入れてみる?」と言われました
 そういう趣味が無かったんだけどとりあえずシテみました
 「入っているのわかる?」と言われたけど予想した感じではなかった
 その後ベッドでもう1つのホールに入れていました(笑)
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/09(日) 20:34
  案山子さん、そんなにAにスルッと入ったんですか?
 入り口は狭いと思いますけど。
 かなり慣れてる女性だったのかもしれないですね。

 今までにHした回数は覚えていないですが、後ろの回数はだいたい3桁くらいと覚えています(笑い)
 しっかりと『選択』した結果、やはり前が良いw
 かれこれ5年くらいはもうしていないです。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/10(月) 11:50
  楽天さん
 後ろの経験3桁とは驚きです
 お相手したのは何度か遊んだデリヘル女性です
 お風呂に入っている時に「入れてみる?」と言われアソコを掴んで導かれました
 先っぽが入った感じでしたがお風呂の中だから気持ちいいという感じはしませんでした
 Sも着けずにナマ入れされたので心配になりました
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/11(火) 19:27
  案山子さん、お風呂入って多少緩んでいたのかもしれないですね。
 通常は入口狭いです。

 Aでするのはリスクも伴うのでプロとしたことはないです(全てプライベートで5人くらい)
 した理由は、後ろは処女だったので!という単純な理由だけです(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/12(水) 11:57
  楽天さん
 アナ○挿○してみましたが先っぽが入った?という感じで奥深くまで入れてはいません
 いつでしたか!?バックで入れしようとした時にチン○を姫のアナ○に当てこすりすると
 「オシリはダメ!」と怒られちゃいました
 無理矢理入れしようとする人もいるみたいです
A.  ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/06/14(金) 21:51
  案山子さん、嫌だと言うとやりたくなる
 入れたことがないので興味心から入れたくなる
 前より後ろの方が気持ち良いから入れたくなる

 このどれかでしょうね。

 ところで、名古屋の鶴舞にニューハーフのお店が雑誌に載っていました。(AFなので合法か?)
 これは経験がないですがどんなものなのでしょうか?
 元男性故に色々ポイントを知ってそうだと思った次第ですが、やっぱり生理的に無理なのかなぁ?
 やっぱり無理そうな気がする(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/15(土) 15:11
  楽天さん
 私はデリ嬢に誘われるままにシテしまいましたがアナ○の趣味はありませんよ(笑)
 全国的に名古屋にはニューハーフの店が多いそうです
 普通のデリヘルにもニューハーフの方がいる店もあるようです
 私はソノ趣味も無いしお相手をした事はありませんが性的サービスをするためにニューハーフと遊んでいる人は少ないんじゃないかと思ってます
 男性の気持ちを理解出来る女性!?という感じで相手をしてもらっているのではないかと思います
 女性よりニューハーフの方の方が優しいと言われますからね

 性同一障害に苦しむ方が男性にも女性にもいるそうです
 心は女性だけど体が男性という人です

 昔でしたら変人、異常者と思われていましたが
 今は認められつつあります

 しかし私は女性としかお相手は出来ませんね
 ハンドル名:ランタン [お風呂利用・2桁] 日時:2019/06/29(土) 19:45
  ずいぶんと遅くなりましたが、回答ありがとうごさいます。
 風俗用語大辞典で本サロやキャンパブ、西川口流などの言葉も調べてみましたが、どうやらピンサロの様ですね。
 そのお店では飲み物も水もお絞りも出てこなかったですし、ピンサロはもうちょっと綺麗なお店で飲み物も出ると思っていましたので、ドリンクどころか水も出ない所はピンサロともちょっと違うかなと思っていました。

 行く前にちょっとネットで調べて見つけたお店に行ったんですが……
 閉店したのでしょうかね?
 裏風俗なのかもしれませんがタケノコやボッタクリのような感じはしませんでした。

パパ活、愛人契約ってどんなもの?
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/03/29(金) 18:48
 以前はバラバラだったりローテーションで遊んでいたのですが
 かれこれ3年ほどひとりの姫を深掘りする遊びをしています。
 コンスタントに遊びに行くので月に250k〜多いときで500kほどずっと使っています。

 ふと、同じ姫にずっと通っているのなら愛人契約のような遊びの方が良いのかな?と思いました。
 ただ、そのような経験がないので諸先輩方のご意見を伺いたく質問させて頂きました。
 バブルの頃は愛人バンクなるものありましたが今はパパ活というらしいです。
 全くの未経験です。よろしくお願いします。
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A.  ハンドル名:ブルースピリッツ [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/29(金) 23:29
  愛人契約は良いが飽きないようにね!それから、愛人契約したからと言って自由を縛りつけちゃダメだよ、今の時代なら月30万もあれば契約は成立すると思うが雑費もいるからそこも考慮して下さい。女の子でも自分の部屋でするのを嫌がる子もいますのでよく話合って下さい。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/30(土) 13:36
  楽天さん!遊びは遊びですよ
 姫からすると店外ですら相当のリスクを背負っているはずです
 店にバレたらクビです

 私からするとどうして姫を愛人にしたいと思うのかわかりません
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/30(土) 14:30
  姫と店外で遊んでいるが飽きているなら愛人なんて論外

 ヤルだけなら店で遊ぶかせいぜい店外で充分

 パパ活とは援助交際が名を変えただけ
 未成年の女子も多いから手を出さない方が無難

 愛人という意味をはき違えている
 金を払ってヤルだけの関係ではないと言っておく
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/03/31(日) 20:41
  アドバイスありがとうございます!

 ブルースピリッツ様
 経験値がいったいどれほどなのか?と驚くほどブルースピリッツさんはほんと凄すぎる(笑い)
 ブルースピリッツさんは愛人契約できる人をどうやって見つけましたか?

 案山子様
 他スレでオキニ姫のことや店外のことを書いたのでその姫との愛人契約か?
 と思われてしまったようですが違います。

 質問の趣旨のひとつ目は
 現在は◯◯円程度遊びに使っているが風俗というカテゴリーでなく愛人バンクのような遊びのが良いのか?と思い質問しました。(現在のオキニ姫とは全く関係なく)
 ふたつ目は、
 愛人契約というのを経験無いので、愛人バンクだとかパパ活ってどんなもの?
 ということを質問しました。
 愛人契約が月に4〜5回会い、金額も今使っている程度で折合いつくならそんな遊びも良いのかなぁって思った次第です。

 匿名様
 パパ活とは援助交際のことだったんですね。
 援助交際というのはしたことないですが確かに未成年多そうでリスクありそうですね。
 バブルの時にはあった愛人バンクというのは今は無いのかな?
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/01(月) 08:59
  愛人に関しては過去スレで何度か書いたので、再びレスはしない。過去スレを見るとよい。
 ただ、匿名氏が言うように「ヤルだけなら店で遊ぶかせいぜい店外で充分」
 というより、「愛人はヤルために付き合うのではない」と思ったほうがよい
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/04/01(月) 13:14
  楽天さん失礼しました
 愛人を持った事の無い私としては偉そうな事は言えないんですけど
 愛人を持っている人は体の関係だけではなく女性の相談を聞いたり女性との時間を共有する事を楽しんでいるのではないかと思います
 パパ活というのは言葉を変えた援助交際ではないかと思います
 パパ活募集している女性はほとんどそんなものだと思います
 愛人とパパ活は内容的の意味合いが違うものだと思いますが・・

 相手の女性にも都合があるので必ずしも週に一度会えるとは限らない
 女性を束縛する余裕が無いような人は愛人は持てないんじゃないかと思います
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/03(水) 21:03
  帰国中年様
 >ヤルだけなら店で遊ぶかせいぜい店外で充分
 やるだけかと言えばそうでもない気もするし、でもやるし。
 う〜ん、過去スレ見てみます。

 案山子様
 相談でも話しの内容によりけりですね。
 軽い相談なら今でも普通にありますし。
 がっつり愛人だとかなり踏み込みそうなイメージですが、自分としては週に一度程度の軽いイメージのお付き合いってのはないのかなぁって思いました。
 そう考えるとパパ活になるのかな?
 単純に月に◯◯円で週一会って!と思った次第です。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/04(木) 07:59
  「愛人バンク」は今もある。「愛人紹介」「恋人紹介」で探せば見つかる。
 ここに女性側の希望が載ってるから、どんな付き合いをするか金額はいくらかは想像できる。

 愛人は「やる」のが第一目的なら、姫と比べて割に合わない。
 「やる」以外に相手に求めるものがあるから、愛人として付き合うのだと思う。
 または、人目が気になる身分の人が、人知れず付き合うものだと思う。

 帰国の愛人との付き合いは独身の頃の彼女との付き合いと同じだ。
 旅行に行ったり、飲みに行ったり、彼女の部屋で手料理をご馳走になったり。
 あとは過去スレを見てくれ。

 姫と「月に◯◯円で週一会って」と思って付き合ったこともあるが、それなら店で会った方が簡単だし、割安(姫に払う以外に掛かるから)だし、落ち着く(人目を気にしないでよいし)。あくまで帰国の経験談だが。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/04/04(木) 12:05
  月極めでお金を渡して毎週一度必ず会えるかわからないんじゃない?
 オキニ姫にも都合や予定もありますから
 お金を前渡しされると女の人からすると束縛されるので嫌がるように思うんだけど?
 自分に抑えが出来なく週に何度も会いたがるようだと嫌がられるじゃないかと思います
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/04(木) 14:07
  愛人スレ見てみました!
 ホトトギス様、太客様はじめ数々の方を交えて大論戦のスレッドでした。
 本題の愛人の話題から収入や税金の話しまで出て濃い内容。
 自身が遊びにおいて忘れかけていたことも再確認できました。
 愛人のだいたいの相場もわかりました。
 女性に対する金銭感覚については自分も同じような気持ちです。

 お金に関しては男女共に微妙です。
 先日の店外の時、自分自身も渡すのにどうすればいいか葛藤しましたが戸惑ってなかなか仕舞おうとしなかったオキニの心の葛藤もなんとなくわかりました。
 もちろんオキニは愛人ではありませんが心のどこかで愛人もどきにしようとしていたのかな?とも思いました。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/04/05(金) 12:00
  愛人という契約を結ぶと堅苦しい気もします
 オキニ姫さんは新しい刺激や感覚で楽天さんと店外をしているのかもしれません
 愛人というと形にはまった堅苦しさを感じてしまう私です
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/05(金) 17:30
  愛人スレに太客様や帰国中年様の姫の金銭感覚のことが書いてありました。
 今のオキニと店外でラブホに入ったとき、何部屋か空いていたのですが『安い部屋でいい』と言ってました。
 あれこれ欲しいとも言わない。
 唯一欲しいと言った物が可愛くて、、、何しろ娘ほど離れていますから。
 買ってあげたら飛び跳ねて『大事に大事にする!』って喜んでいました。
 別のレスにあったように派手に遊んでいる子もいるでしょう。
 だから真逆だと書いたのです。
 お互いにそんなことは求めていない、価値観ってことですね。

 今のオキニに限らず、
 『騙されている』『演じている』
 大いに結構です!
 いや、永遠に騙してくれる人、大女優に巡り合ってみたいとさえ思っています。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/06(土) 09:10
  >愛人というと形にはまった堅苦しさを感じてしまう私です

 帰国は単に、帰国が既婚者だから嫁にできない。だから愛人と言っているだけ。
 金は嫁にできないことを自覚(お互いに)するために渡していた。

 二年前からは金を渡さずに付き合っている。雇い主と雇用者のような上下関係ではなく、対等にとなったからだ。
 単に、帰国が既婚者だから恋人とは言えないので、愛人と言っているだけ。

 嫁とは家庭や町内のこと子供のこと仕事上のことなど事務的な関わりが多くなり、堅苦しさを感じてしまう。
 愛人とは世間との関わりとは無縁で色恋が中心。気分的にゆったりできる。
 私は案山子さまとは逆に思っている。
A.  ハンドル名:匿名ですよ [お風呂利用・1桁] 日時:2019/04/18(木) 21:53
  兄活ってのもあるみたいですよ。

 とある雑誌に載ってました。
A.  ハンドル名:へえ〜 [その他・男性] 日時:2019/04/20(土) 18:25
  パパ活=愛人契約とは違う。

 愛人契約の場合、当然に肉体関係が前提だが、パパ活の場合は肉体関係なしの関係まで含まれる。
 一緒にご飯を食べるだけで1万円とか旅行に行くと言ったら3万円小遣いをもらうまである。
 最初聞いたときは一緒に旅行に行って3万円なら随分安いなと思ったら、パパは一緒に行かず話を聞いたら小遣いを渡すだけだった。

 そんな奴が本当にいるのかと思うとともに俺はそこまで偽善者になれないと思った。
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/04/25(木) 22:37
  お小遣いを渡すだけですか?(笑い)

 まさにそれは本当の優しいパパですね!
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/04/26(金) 12:17
  バパ活なんてのが横行しているのはお金をくれる男性がいるからでしょうね
 お金をもらう女の子よりお金をあげる男の方に問題があると思います
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/03(金) 17:35
  男はあわよくばと思いながら女と会っているんだろうな

 女は会ってみて良さそうで金も出してくれそうな男なら体もOK
 この人は嫌だと思えば話だけでお小遣いをねだって来る

 パパ活なんて言うと若い女の子がするものだが
 己を知らないのか身の程知らずな三十代、四十代の女もいる
 新手の援助交際と化している
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/07(火) 19:34
  先日同世代の主婦たちと食事する機会があった。

 『私達バブル世代だから』と言いご馳走さまって(笑い)

 このところ若い女性とばかりだったから、こんなオバちゃんに何故?と言う気持ちになった(笑い)
 1mmも女性を感じず。
 まさに身の程知らずというか図々しいというか。
 スッとそういう言葉が出てきたってことは普段からそう言っているんだろうなぁって思った。

 女性は30代まで!40代以上はたぶん肉体的に無理だと思うこの頃です
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/08(水) 13:52
  たしかに!四十歳以上の女性に奢る気はおきませんね
 図々しいし話し方も品が無く女としての魅力も感じられない・・
 周りの男達の視線を集めるような綺麗なオネエチャンなら許せます(笑)
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/09(木) 09:02
  楽天さま。
 「同世代の主婦」とはどこで知った人たちでしょうか?
 帰国はPTAや地区の自治会などで50代の主婦と食事をする機会があるけど、割り勘ばかりです。そして、50代でも魅力的な女性はたくさん出会います。
 女子大生がそのまま50歳になったような乗りの女性やミニスカが似合うような人もいます。人妻でないなら飲みに誘っちゃいたい人はいます。

 話題もオペラや歌舞伎、絵画に歴史、和歌に華道。車やバイクなどの話題も男顔負けの人もいます。医師や弁護士などの資格を持っているけど主婦をしていたり、旦那と海外転勤をしてきて、いろいろな知識や経験も有り、若い子とは違った魅力があります。

 昼に時間がある帰国は50代女性のランチ会にときどき混ぜてもらいます。深い付き合いをしてみたく思う人も何人もいます。(人妻には手を出しませんが・・・)
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/09(木) 17:01
  3人のおばちゃんでしたが、下品あるあるですね(笑い)
 図々しいもあるあるです。そしてバブル世代だからか?妙にプライドだけが高い。

 お店で料理もこれ嫌いだ、あれ嫌だとか言うし、どこ産の肉か店員さんにいちゃもん?のように聞くし、一緒にいてお店に申し訳なく、恥ずかしくなりました。
 そして男はこういう人が良いだの熱く語り出し、上から目線の酷いこと酷いこと。
 内心『お前に選ぶ権利なし!』と思った次第です(笑い)
 デカイ声で騒ぐし、恥じらいなど微塵もありませんでした。

 ひとりを自宅まで、わがまま言われ送って行ったのですが、勘違い発言多くサッサと降ろして帰りました。
 まさに、お金貰っても要らないと思った次第です(笑い)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/10(金) 05:29
  「類は友を呼ぶ」「朱に交われば赤くなる」とは昔から言われていること。
 その人物がどんな人達と親しくしているかを見れば、だいたいその人物がわかるものだ。

 >サッサと降ろして帰りました。

 それで正解。
 自分が付き合う相手は選ばなくちゃな。
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/10(金) 22:48
  帰国中年様
 『50代でも素敵な女性』
 この辺りは、自分の趣味嗜好の違い&出会う人の違いと思います。

 私の場合で言いますと、
 年代が近い故に、バブル世代の話しやその時代の歌手や時事ネタなど話しは合います。従ってそれが『心地良さ』に思うこともあるでしょう。
 でも、帰宅して家に帰りいつもと何か違うなぁと思い考えて見ました。
 そして、ハッと気がついた。
 同世代だと過去の話し(思い出話し)が多いと気がついたのです。
 趣味嗜好も過去からの流れのものであったり。

 オキニとは娘ほど歳が離れているのでこのような会話は皆無です。
 全く知らない世界の話しを不思議そうに聞いてるオキニ、そして私も全然感性が違う話しを聞く。
 これを苦痛と思うか刺激的と思うか?
 ブランド物など貰っても嬉しくない自分ですが、
 お土産で貰った(自分では100%買わない)お揃いキャラクターグッズ持ったり(笑い)
 擦れてないというかおばちゃんとは擦れ具合が違う。
 若い子と手を繋ぐなどHするよりドキドキしちゃいますw
 年代が近い女性ではあり得ない刺激ですね。

 気分が前向きのときはチャレンジ!(知らなかったことを知りたい)
 そして自分の枠を今以上に大きく広げたい。
 でも疲れ気味のときにはもう少し年齢が高い女性に行くかもしれません(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/11(土) 11:46
  今の若い女の子達は・・なんてオバ様達は思っているんでしょうね
 若い女の子に対して変な対抗意識があるのかもしれないけど過ぎ去った若い頃は戻らない
 よく旦那、姑の悪口ばかり言う人がいるが心の醜さをさらけ出しているようにしか見えなかった
 発散する事を目的とした女子会に男性は参加しない方がいいですね
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/11(土) 16:35
  女は年齢もさる事ながら可愛げが必要だと思っている

 五十過ぎの賞味期限切れの女に男は下心も沸かないものである

 釣り上げた魚にエサを与えないと言うが
 バケツの中で腐り果てているような魚を食べようとは到底思わない
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/12(日) 11:07
  おばちゃんの中にオキニと同い年の娘がいる女性がいて写真見せてもらったが美人でした(笑い)
 おばちゃんは楽天が若い女性と遊んでる(風俗とは思っていはない)と知っているので、女性の身体についての話が出た。
 『私たちの身体、楽天さんは絶対見れないよ!』と言われた。
 何故か聞いたところ、
 娘の身体見ると溜め息が出るらしい(笑い)
 おばちゃんは皆、服を着ているとそれなりにスタイルは良いが
 脱ぐとどうなんだろう?と思わず想像してしまったw

 このスレを見てふと考えてみた。
 自分は公私共に50代との経験がない。
 姫の場合年齢の虚偽記載が多いため20代表記でも30代だろうなぁってことはあるが流石に40代ではないと思う。
 仮に年齢怪しい姫やプライベート入れても40代は2〜3人だろうか?
 40代すらもほとんど経験ないことに気がついた!
 だから50代の女体を直接見たことないから想像がつかない。
 いや、これは永遠に知らなくても良いことだと思うことにしよう(笑い)

 特に今のオキニは体脂肪率が1桁か?と思うほど無駄な肉がない。
 しかし胸はEの神がかり的なスタイル。
 たぶん、もうおばちゃんとは不能になりできないと思う(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/13(月) 12:48
  五十オーバーの姫はいますね二十五年くらい前に遊んだ姫が某店に今もいますからね
 昔、出会い系で自称四十歳という女性と会った事がありましたがどう見ても五十代半ばとしか思えない女性でした
 ソノ気マンマンだったようでホテルに引っ張られました
 体の方はお世辞にも綺麗とは思えなかったんだけど年の功とでも言うのかアチラの方は凄かった
 若い男性を時々出会い系で見つけて楽しんでいるようでした
 当時三十代前半の私としてはもう少し若ければまた会おうと思ったんだけどそれっきりです
 姫にしても素人にしても五十オーバーの女性とお手合わせしています
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/18(土) 19:08
  案山子様

 50代オーバーの姫、いるのですか?
 反対に若い客だと手取り足取り教えてくれて良いのでしょうかね。

 おばちゃんに誘われてまたランチしてきました。
 文句が多いおばちゃんだったのですが、(花の)生徒を連れていくからと言われたのでついつい誘いにのってしまった(笑い)
 どこか良い店予約してと頼まれましたがあれ嫌いこれ嫌いだとか文句ばっかり言うので自分でやれって今回はお断りした。

 お店は平日の昼間だとおばちゃんばっかりで満席でした。男は自分一人だけ、ずいぶんとジロジロ見られましたよw
 おばちゃんが連れてきた女性は40代くらいだろうか?でも可愛かった!
 この子なら出来るかもしれないと思った!
 で、メール交換したが、、素人の既婚者なので君子危うきに近寄らずです(笑い)
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/19(日) 12:24
  五十過ぎのオバ様の横に四十歳くらいの女性がいれば四十女性が若く思えるでしょうね(笑)
 五十過ぎのオバ様は何気に誘ったつもりなんだけど四十女性の引き立て役になってしまう
 二十代や三十代の女性は連れて来ないのは比較されるのを承知しているからでしょうね
 四十女性とは連絡交換出来たようですから脈アリかもしれませんよ

 私が二十代半ばに遊んだ事のある姫が今も某店にいます
 どう見ても三十代半ばという感じでしたので

 高級店という店にも四十代の姫はよくいますから大衆店や激安店では五十オーバーの姫はいるようです

 言われているように若い男性からのニーズが少なくないようです
 草食系男性が多いので姫に母性と癒しを求めている男性が多いのかもしれません
A.
 ハンドル名:くりちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/19(日) 16:13
  40代の姫はいくらでもいるし50代の姫もいるよ

 若い頃は高級店にいたが年齢を重ね高級店で客がつかなくなると激安レベルの店に移るしかない

 ヘルスやデリヘルにも熟女の店があるし金津ソープにも人妻ソープ店がある
 年齢を重ねた姫の受け皿になっているんじゃないかと思う

 リーズナブルな料金で遊びたい客からしたら重宝されているだろうね
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/20(月) 21:05
  案山子様
 綺麗な方ですね!って言ったらおばちゃんが速攻で『キモッ!』とか言う。
 お前に言ってないよ!と思いつつめっちゃウザかったです(笑い)
 メールで褒めてもらえて嬉しかったと書いてあったけど『君子危うきに近寄らず』ってことで(笑い)
 案山子さんが20代半ばの時に姫が30代半ば。それが今でも現役ということはいったい幾つなんでしょう(笑い)しかし凄い!

 くりちゃん様
 >若い頃は高級店にいたが年齢を重ね高級店で客がつかなくなると激安レベルの店に移るしかない

 いくら高級店の経験があろうがやはり、技術や経験だけではない!
 これが現実ということでしょうか。
 女性には40歳の壁があると聞いたことがあります。
 男には知り得ない途方もなく大きな壁だと。収入もガクンと減るとも。
 かくいう自分も若い子の方が好きです(笑い)
 50代ともなればたぶん身体が反応しないと思いw
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/21(火) 12:15
  楽天さん
 四十代以降の女性で艶気を感じる女性と感じられない女性の決定的な違いは「品があるか無いか」で大きく違うと痛感しています
 いくら化粧を施して着飾っても品の悪さが滲み出ている女性には幻滅します
 女性が三人も四人もいる中では男性は何も言えないし一人の女性ばかりほめるわけにはいかないので男性からすると気を使うだけの場になります
 下手な事を言って針のムシロになる事もあるのでお気をつけ下さい(笑)
A.
 ハンドル名:くりちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/21(火) 15:34
  若い姫の方がイイけどハズレを引くこともよくある

 ハズレを引くと経験のある姫と遊んでしまう
 若い姫だとそこまでしないことまでしてくれる

 姫を使い分けするようにその時の気分で若い姫や経験豊富な姫と遊ぶようにしている
 おかげでマンネリ感は感じなくなったよ
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/22(水) 22:13
  案山子様
 >女性が三人も四人もいる中では男性は何も言えないし一人の女性ばかりほめるわけにはいかないので男性からすると気を使うだけの場になります

 これ、先日ですがまさにそんな(女性3人に自分)状況でした!
 そして、おばちゃん達から『こんな状況だったら会話に男の人は入ってこれないハズなのに貴方は全然違和感ない!』って言われましたw
 女性慣れ?しているんで全然平気です。
 『うちの旦那なんか会話にならないし話す気ににもならない』などと、そこから旦那の悪口合戦が始まりました。

 そして、気に入ったらひとりの女性も褒めちゃいますw
 これはブツブツ文句を言われますね、でも『だって可愛いから仕方ないだろう』ときっぱり言い切ります!
 別に自分が気に入らないおばちゃんに好かれようと思ってないですから全然平気ですね(爆)
 おばちゃんに媚び売る気持ちは微塵もありません。

 これほどはっきりとしているのによく誘われるんだよなぁ(笑い)
 ちなみに1回はご馳走するが2回目からは割り勘です。(気に入った女性には別でご馳走はする場合はある)
 ハンドル名:楽天 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/05/22(水) 22:19
  くりちゃん様
 『若い姫はハズレが多い』これはあるあるですね。
 でも店とも仲良くなり事前の情報得ていればその確率は変わってきますよ。
 『若い姫だとそこまでしてくれないことをしてくれる』
 そのそこまでを若い姫がしてくれたらどうでしょう?
 前のオキニも今のオキニも、『なんでも言ってね、なんでも喜んでくれることするから』と言われました。
 深掘りするとそういうこともあるということです。

 でもハズレは減ったけど当たりを探すのが難しい。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/05/23(木) 13:12
  楽天さん
 オバチャンは相手次第で態度が大きく変わりますからね
 最初は控え目にしていますがすぐに本領発揮して来ます
 男性が自分に関心が無いとわかると恥も外聞もありません
 つけている香水か化粧品なのか知らないが強烈な匂いで気持ちが悪くなる事もしばしばありました

したくなる事もあるの?
 ハンドル名:くりちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/05(火) 16:11
 デリヘルで二週間前に遊んだ人妻デリ嬢とまた遊んだ。
 再びの指名に喜んでいた

 浴室でシャワーしながら洗ってもらいフェラをされ立ちバックでスマタを始めた
 入り口に珍子の先を押し付けていると
 「あっ・だめ」と声を漏らしていた
 人妻さんは珍子を掴むと入り口に導いてきた
 ムニュっと珍子は人妻さんの中に呑み込まれた
 人妻さんは嫌がるどころか「す、すごい・・気持ちいい〜!」と言い尻を押し付けて来た
 人妻さんの尻を鷲掴みして激しく突いた
 中に出しても良さそうだったが外出しした
 入れちゃったけど良かったのと聞くと
 「なんか・したくなっちゃったから」と言った
 ○○サンとならしちゃってもいいかなと笑っていた

 女の人はこういうものでしょうか
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A.  ハンドル名:苦笑 [その他・男性] 日時:2019/03/06(水) 00:32
  相手は金さえ払えば誰でも相手にする風俗嬢だ。
 つまりそう言う事。
A.  ハンドル名:裁判長 [お風呂利用・3桁] 日時:2019/03/06(水) 04:30
  営業サービスです。あなた、もう心をがっちり掴まれちゃってるでしょう?
 つまりそういうことです。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/06(水) 05:23
  >女の人はこういうものでしょうか

 自分のたった一度の経験にすぎないのに、それを世の中の女の人全員に敷衍することの乱暴さがわからないのだろうか?
 なぜ「女の人」を主語にするのかなあ?

 「自分はこういう経験をした。こういうことは珍しいことなのだろうか?それともよくあることなのだろうか?皆さんはどのように感じておられるでしょうか?」とでも尋ねるべき事柄である。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/06(水) 07:45
  女性から見て良い人だと思ったんでしょう
 そういう思わぬハプニングは珍しくない
A.  ハンドル名:じーじ [お風呂利用・3桁] 日時:2019/03/06(水) 08:37
  人妻デリ嬢と遊んで、〇番しなかったことはこの二年間に20%程度です。

 気持ち良くなればしたくなるのです。

 初めましての時でもしたくなるのは、溜まっているからでしょうね。
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/06(水) 12:46
  デリヘルは客の家やホテルに女の人が来てサービスをしますからそんな展開になるのはよくある事だと思います
 女の人からしても良さそうな人ならソノ気になるんじゃないでしょうか?

 トラブル事も無く遊べたのでしたらそれはそれでいいんじゃないと思います
 私にも経験あります
A.
 ハンドル名:ダルマ [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/06(水) 16:49
  デリは本無しで寸止めが基本なんだが女の方もしたくなっちまうこともあるってことだろうな
 だがソープと違い女の自己管理は希薄だから病気には気をつけることだな
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2019/03/07(木) 09:15
  次の指名につなげたいお嬢さんは、そういうものです(笑)
A.
 ハンドル名:匿名です [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/07(木) 15:03
  女がしたくなったのか本した方がラクだったのかよくわからん
 女がそう言ってたんならそれでいいんじゃない?

 本させる女もいるがしない女はしない
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/08(金) 02:23
  デリヘルで若い女の子とそんな事をしたよ
 入らないようにガードしていた手を払い除けて生チンを押し付けてたら入った
 暫く突いてたら
 「ダメー!」と言ったが続けて外出しした
 「彼氏とだって生なんてしないのにー!」と言われた
 そそくさと逃げるように帰った
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/08(金) 18:23
  デリヘルだとヤバい客も多く無理矢理本○しようとする客は少なくないそうだ
 本○しようとする客に抵抗して客に殴られた女もいるそうだ最悪の場合殺されかねないらしい
 店も殺されるくらいならヤらせてやれと女に言っている
 見知らぬ男と二人っきりになるから女は自衛のために本○をしている面もある
A.  ハンドル名:ブルースプリット [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/08(金) 23:55
  昨日、姫を卒業した子と食事してたら、名古屋の客が一番荒っぽいと言ってた、なんか強引に事に及ぶらしい、特にデリでは殴る客もいるし腕をねじ曲げられて全治3週間てのも良く聞く話、ちなみに店は慰謝料取り立てるが嬢には1円もくれない
 そうゆう世界です風俗店は、自分の身は自分で守れ❗だって
A.
 ハンドル名:案山子 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/10(日) 12:40
  私もデリヘルで女の子からそんな話を聞かされた事がありますよ
 客のほとんどは六十分の短い客ばかりで本〇要求する客ばかりだそう
 デリヘル御用達のホテルがあるようで同じホテルの中で何人もの客を相手にする事もよくあるそうでした
 私が遊んだその女の子は名古屋から一時間以上かけて来たんだけどコッチの客の方が長い時間で遊んでくれるし本〇を強要して来る人がほとんどいないから一時間かけても来たいと喜んでました
 名古屋はいろんな風俗があるのか客も荒っぽいのかな?
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/10(日) 17:38
  やらない女は絶対にやらないから迂闊に入れようとすると厄介な事になりかねない
 店に連絡され身分証を確認され何らかの罰金を払わされるハメにもなる
A.
 ハンドル名:匿名で [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/13(水) 14:14
  最初からそのつもりって女もよくいたよ
 人妻デリの女だったけどほとんどの客としているようだった
 入れようとすると自分から押し付けてくるし入らないと手に持って自分から入れていた
 風呂場とベッドで中○ししてやったよ
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/03/15(金) 13:37
  本○が無かったら遊びに来ないでしょ?と言われたことがある

 最初からそのつもりって女もよくいる

人が風俗に売られるってことは今の日本で実際にあるのでしょうか?
 ハンドル名:ガンダム [お風呂利用・2桁] 日時:2018/05/05(土) 02:37
 別スレで疑問に思ったので質問します。(別スレはDNAスレ参照)
 風俗に売られたという姫がKWにカミングアウトされ驚きました。

 戦前に人身売買があったというようなことを都市伝説のような話で聞いたことはあるのですが、
 今の日本で実際に見聞きしたことがありません。

 自分の知っている範囲では、彼の保証人になってその借金を返すために働いている
 姫にはあったことがあります。
 しかし、借金を返すために働くのと、人間を売る人身売買とは全く違います。

 自分の知る限り「人を売る」ってことをされ働いている姫は知りません。(いったいいくらで売買?)
 海外の話でなく、今の日本で実際に人身売買が本当にあるのでしょうか?
 人身売買されている姫に合われた方は見えますか?
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A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/05/06(日) 14:24
  人身売買されてソープで働いている姫なんていないと思います(^_^;)

 そんな店があればとっくに摘発されニュースになっているはずです(;_;)

 借金返済のために働いている泡姫サンはいると思いますがあくまでも自分自身の意志で働いているので人身売買ではありません(^_^;)
A.  ハンドル名:無楽豚 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/05/08(火) 00:11
  くれないの豚さんへ

 借金返済の為に風俗で働くパターンは大きく分けて3つあります

 @本人の意思で第三者を通さず風俗で働いている場合
 A本人の意思であるが第三者を介して風俗で働いている場合
 B本人の意思もなく風俗で働くことを強要される

 @は問題ありません、
 Bは完全に人身売買罪です 
 そしてAも実は人身売買罪に抵触する場合があります。

 借金した女性が返済への近道の為に、知り合いの第三者に口利きをしてもらい風俗で働く。
 ここで第三者が紹介先の店から金銭を受け取った場合が問題で、金額の多少に関わらず、
 人身売買罪となります。物品でもダメみたいです。

 30年以上位前はBのパターンが結構多かったみたいですが、「風呂に沈められる」というやつですね。

 国際組織犯罪防止条約内の人身取引議定書に本人の意思に関わらず人身売買は成立すると明記。
 日本は法整備が遅れたため2017年6月に議定書の締結(この部分Wikiより抜粋)。
 つまり日本でも本人の意思に関わらず人身売買は成立する訳です。

 以前、人身売買に関するスレがあり、私も書き込みましたが昨年の6月以前のスレであれば、
 その当時より厳しくなっていると思います。

 では何故大きな問題にならないか?
 (大きく問題・報道されないだけで事例は多い)

 一番の問題は女性自身が人身売買罪について知らないし、借金返済への負い目などがあり表に出
 にくいし、短期間でお金が稼げる風俗で働くことに同意している、等々の事案であるという事です。
 二番目の問題は仲介した人間が金銭等の見返りを受けているかの証拠が押さえにくいなどが上げ
 られるようです。

 私自身、所謂「風呂に沈められる」た姫に会ったことはあります。

 私がここに書くと無言がまた絡んでくるかもしれませんが、無言にかんしては無視することを
 最初に御断りしておきます。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/05/09(水) 14:09
  無楽豚サン丁寧な解説に感謝です(^O^)

 お風呂に女性を沈めるというセリフは聞いたコトがあるような無いような気がします(^_^;)

 私はお風呂遊びに沈みそうですけどね(^O^)
A.  ハンドル名:無言 [その他・男性] 日時:2018/05/09(水) 22:29
  ご指名を頂いたようですね。まずはこのスレを見てください。
 http://www.kanazuen.com/qdb/q25/25083.html
 最初に発言したのがRさんです。
 >日本は人身売買における売買の受け入れ国として世界的に有名。
 こんな事を書いて、非難集中の結果こそこそと逃げてしまいました。
 日本のお隣には売春大国、売春立国が存在しますが、慰安婦同様に実態を見ることなく、極左の意見を鵜呑みにしながら日本という国を辱めようというのが彼の目的だと考えられます。
 慰安婦問題での彼が幾度も繰り返した大失言を読めば、誰ひとり信用する人はいないと思います。
 家庭の経営経済も破綻している人物の譫言みたいな根拠のない発言は読む値打ちなどありません。

 なお、人間を物のように金で売買する行為は刑法で禁止されています。
 強制性のある売春行為を人身売買と考える人もいるようですが、自分自身は店外で安く済まそうという人物が何を言っているんだろうと思います。

 日本が人身売買の国だと批判するのならば、自分自身が売春をしなければいいだけのことだと思います。
A.  ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2018/05/10(木) 04:23
  なんか読んだことが、あると思ったら、昔の質問ですね。

 懐かしく興味深いです。
A.  ハンドル名:無言 [その他・男性] 日時:2018/05/11(金) 22:38
  ちょっと気になったので調べてみました。
 出処は、怪しいと言われるWIKではなく、外務省のHPで公表されているものです。
 R氏はいかにも日本は人身売買に対して遅れているんだと言いたいようですが事実は異なっていると思います。

 国際組織犯罪防止条約人身取引議定書について日本は下記の経緯で推移しています。
 平成12年11月15日 ニューヨークで採択
 平成14年12月9日 ニューヨークで署名
 平成15年12月25日 効力発生
 平成17年6月8日 国会承認
 平成29年7月11日 受諾書寄託
 平成29年7月14日 公布及び告示(平成29年条約第22号及び外務省告示第253号)

 つまり人身売買そのものについては何ら遅れることなく行っているようです。
 条約の締結は確かに遅れましたが、締結しなかったから人身売買を見逃していたということではありません。
 条約ですから、他国との人身取引についての決め事をしただけであって、締結が遅れた理由は共謀罪の明確化の問題があったからとされていますが、R氏の言い方ではまるで人身売買に関する法整備が遅れたように見えてしまいます。

 なお人身売買に関する法律は2005年に成立しています。
 この時点で、国内の問題は対応済みです。
 そして、R氏が問題にした風俗業者に紹介して金銭を受け取るというのは、人身売買に関する法律の範囲内にはありません。
 その部分は職業の斡旋であり、それ以前にある職業安定法で処罰することができました。
 つまり、対応済みということのようです。
 といっても、そこでしか対応できないというところに問題はあったと思います。

 法整備には外圧があり特に米国から日本の人身売買について不十分としてきされたことが影響しているようですが、法整備が不十分なだけで実際に人身売買が多数あったわけではないようです。
 このあたりも、日本を辱めたい人達の何らかの思惑があるようです。
 人身売買に関するランキングで日本が上位だとするサイトもありますが、どうやって実態を把握したのかは不明です。

 取り締まる対象が無ければ法整備が行われないのは当たり前で、問題が大きくなれば法整備が強化するというのが当たり前で飲酒運転などはわかりやすい事例です。
 人身売買が少数だから問題にならず、法整備も進んでいなかったと考えたほうが自然なようです。
 アメリカからの圧力については、慰安婦問題について拡大化したい韓国のロビー活動があったとも言われているようです。
 確かに売春立国の韓国が日本より問題にならないなんて不自然ですね。
 そして、問題の韓国よりの発言を繰り返している人物は果たして何者なのか?
 日本人だとは考えられないとという結論になっても致し方ないと思います。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/05/13(日) 17:40
  須田慎一郎著『下流喰い』(ちくま新書 2006年)の中に東京新宿で時折開催されるという“おんな市”の話が出ています。対象は20代〜40代の多重債務者の女性です。
 パンティ1枚で腹にマジックで番号を書かれた女性達が、並んでセリにかけられるそうです。
A.  ハンドル名:さくら [お風呂利用・2桁] 日時:2019/01/22(火) 20:16
  人身売買は日本では、ありませんよね?
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2019/01/23(水) 16:41
  人権というものが法律で守られるようになったのは戦後になっての事であり人身売買は明治、大正、昭和にもあった
 口減らしや借金のために身を売られる婦女子は多くいた
 戦国時代には他国の民を戦利品として奴隷として売買していたが当時は当たり前のようであった

 今は借金返済のために風俗で働く女性はいるが人身売買ではなく他に借金の返済方法が無く選択肢が無いのであろう
 東南アジアでは臓器移植を目的として人身売買をしている
 世界的に見ると今も人身売買は行われているのであろう

カジノと性風俗との違いについて
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/26(木) 02:24
 IR実施法案が可決成立しました
 今後各地において誘致合戦が繰り広げられると思いますが
 カジノはよくて性風俗はなぜこんな肩身の狭い思いをしなければならないのでしょうか

 依存症問題も不十分なままのでの船出です

 もっと歴史を国会議員は理解するべきとおもいますが
 皆様はどのようにお考えですかご意見をお聞かせください。
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A.  ハンドル名:おっちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/27(金) 04:28
  カジノは日本の収益になる。競輪、競馬、競艇、オートレースも同様。
 しかし、風俗は日本の収益とはならない。パチンコに至っては、半島の外貨稼ぎになっっている。ミサイルや嫌味の銅像のきっかけになっている。
 そこから考えてみたら?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/27(金) 05:33
  馬鹿なことを始めたものだ。日本人同士の間でバクチの金をやり取りしたって、日本の国全体で見ればメリットはゼロ。デメリットはおおあり。
 どうせやるなら、客は外人さん限定にすべきだな。そうしなきゃあ日本経済にプラスにゃあならねぇよ。

 ラスベガスの例を見ればわかるように、性風俗が無いカジノなんか意味ねぇぜ。
 どうせカジノを開くのなら、建前はともかくとして、実際には取り締まりをしない形ででも性風俗を容認すべきだな。その方が警察も楽だし袖の下ガッポリだろう。

 この法案のせいでどれだけの者が人生破滅させることになるのやら?
 当人は仕方ないにしても、巻き添えになる者も多かろう。日本国民のためにならない法律だ。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/27(金) 14:07
  カジノの上がりは国や自治体に入ってくる
 だが風俗産業は国や自治体に上がりは入らない
A.  ハンドル名:無知か? [その他・男性] 日時:2018/07/27(金) 23:44
  日本はすでにギャンブル大国だ。
 そんなことも知らず、今更何を言っているのやらねえ?
 ちょっとした駅前にはパチンコ屋がある。

 ラスベガスに行ったこともないのかね。
 アメリカ人は確かにいるが、アラブ、華僑が大きく金を落としている。
 アメリカ人が安心して行けるから外国人も集まっている。

 もちろんすってんてんになるアメリカ人もいるがそれは別問題だよ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/07/28(土) 23:39
  雑感君
 ラスベガスには公認の性風俗は無いってこと知らないようだな。
 非公認があるなんて言い訳はするなよ。

 ラスベガスではアメリカ人も遊べるって知っているよな。
 日本のカジノは日本人専用っていいぶりだが、何にも知らないって言っているようなもんだな。
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/07/29(日) 04:15
  やっぱり[その他・男性]なんだよねぇ〜?

 ところで、
 >もちろんすってんてんになるアメリカ人もいるがそれは別問題だよ。
 「別問題」って、どうゆうこと?
 「スレタイとは別問題」という意味なら、「日本はすでにギャンブル大国だ。」も「アメリカ人が安心して行けるから外国人も集まっている。」も別問題だよね?
 ギャンブルで一番問題視されるのは、「すってんてん」になるまでやめられなくなることなんじゃねぇの?
 「無知か?」と名乗るくらい事情通なようだからお聞きします。
 ラスベガスのカジノは、アメリカ人が安心して遊べるから外国人も集まっているんですよね?
 日本のパチ屋では近所のじーさま・ばーさまも安心して遊んでますが、外国人が多くないのは何故?
 パチ屋にも外国人はいるにはいる。
 しかし、外国人旅行客や国内に居住する外国人が増加している割には、パチ屋での外国人は多くない。
 アラブ系、北欧系、北米系、アフリカ系などほとんど見かけない。
 何故?

 あと、蛇足ですが、駅前・駅近のパチ屋ではほとんど勝てないのでご注意を。

 スレタイからズレた書き込み(くだらない指摘)でごめんなさい。m(__)m
A.
 ハンドル名:スイカ食べたい [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/29(日) 16:44
  カジノで一攫千金したら税金がかかるのかな?
 宝くじには税金はかからないけど競馬や競艇みたいな公営ギャンブルには配当金から税金を引かれていると聞きます
 損をする者が圧倒的に多く儲かる者はほとんどいないでしょうね
 お金の集まる所にはその手の商売をする者が集まるのは自然な事でしょう
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/30(月) 05:38
  >にはその手の商売をする者が集まるのは自然な事でしょう

 つまりは、そういうことさ。
 ここでも“その手の者”が大声上げてるけど、ほとんどの者は大損コクのは目に見えている。
 国のためにはならない。カジノ推進派は亡国の徒だ。ひょっとしたらP業界同様、となりの連中かもな。言い出しっぺの某元弁護士・議員の出自を見ればうなずける推測だ。
A.  ハンドル名:無知か? [お風呂利用・4桁] 日時:2018/07/30(月) 22:08
  >「別問題」って、どうゆうこと?
 書いてありますよ、アメリカ人が安心して行けるから外国人も集まっていることとすってんてんになるアメリカ人もいるというのは同じ問題ですか〜
 違いますよね?

 >別問題だよね?
 そうですが、前提が違いますよ〜

 >ギャンブルで一番問題視されるのは、「すってんてん」になるまでやめられなくなることなんじゃねぇの?
 安心して遊べても問題はあるのでしょうね。
 2番はなんですか?

 >「無知か?」と名乗るくらい事情通なようだからお聞きします。
 単なるHNです。「へぇー」と名乗るからって、納得するわけじゃないでしょ?

 >ラスベガスのカジノは、アメリカ人が安心して遊べるから外国人も集まっているんですよね?日本のパチ屋では近所のじーさま・ばーさまも安心して遊んでますが、外国人が多くないのは何故?
 ラスベガスに行ったことないでしょ?
 パチンコなんてラスベガスに比べたら作業としてのギャンブルでしかないよ。
 じーさん、ばーさんがいるのはは近所だからじゃないですかね?
 まさか飛行機に乗ってパチンコは行かないと思いますがね?

 アラブ系、北欧系、北米系、アフリカ系などほとんど見かけない。
 何故?
 外国人と一括りしていないところを見ると、中国系や朝鮮系はいると認識できるのですね?何故?

 >スレタイからズレた書き込み(くだらない指摘)でごめんなさい。m(__)m

 謝るくらいなら最初から書かないことですよ。

 あとカジノで稼いだ金だけでなく、競馬、競艇の公営ギャンブルで稼いだ金にも一定の条件で所得税はかかります。
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/07/31(火) 01:45
  モドキさんありがとう。
 って、4桁に戻したの?

 事情通な人ではなかったってことですね。
 ムチャな質問しちゃってごめんなさい。

 「作業としてのギャンブルでしかない」って、パチンコ・パチスロを知らないみたいですね。

 ラスベガスとパチンコを比べること自体無理なことでしょ?

 アメリカ人も近所だから行ってるってことかぁ。

 安心できるから外国人が集まる訳じゃないってことかぁ。

 「外国人は多くない」と一括りにしてるけどぉ?

 「ほとんど見かけない」であって、「ゼロ」ではないよぉ。

 東南アジア系や南米系も見かける(多くではないけど)けど、何故中国系と朝鮮系だけだと思ったの?

 アラブ、華僑だけが大きく金を落としてるわけじゃないでしょぉ?

 ズレてることを詫びただけで、書き込んだこと自体じゃないよぉ〜。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/31(火) 14:41
  カジノは全くわからないしカジノをするためにわざわざ遠くまで行きたいとは思わないです(-_-;)
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/07/31(火) 21:42
  カジノが良くて風俗はけないということが
 納得いかないのです

 道路を整備し岐阜駅前を活性化する為にカジノを誘致しますと
 仮に市長や知事が言い出したら皆様どう思いますか
A.  ハンドル名:無知か? [お風呂利用・1桁] 日時:2018/07/31(火) 22:17
  経験もなく、現状把握ができず、目先の聞いた情報でしか判断できないから日本のカジノはギャンブル依存症の要因になるだけでデメリットしかないなどという短絡的な結論に簡単に至ってしまう。

 現状パチンコの売上は約22兆円、そして公営ギャンブルが約6兆円程度だ、カジノで見込まれているのはいろいろな見方があるが9000億円、(最大3兆円とする別見積有り)つまり現在あるギャンブルの3%にしか過ぎないし半分は外国人と見込まれている。

 そしてパチンコと比べると地域が限定されるため、通勤の帰りなどで気軽にできるようなものでもない。
 パチンコ屋では外国人の集客力は極端に低いが、カジノの場合外国人を多数集めることが可能であることは常識。
 ラスベガス以外でもゴールドコースやマカオのカジノも行ったことがあるがパチンコ屋しか知らない連中にはその集客の理由は理解できないだろうね。

 カジノは金を儲けるために行くところではなく楽しみに行くところだ。だから普段日本でギャンブルをしないものでも遊びに行き楽しんでくる。
 メリットが無いと言っている連中はカジノに行ったことがないし、楽しむ余裕もない。

 余談だが、カジノの場合は宿泊であったり食事であったりショーであったり付随する収入が多くある。こんなのはパチンコ程度しか知らない連中には理解できない部分だ。

 今なら9000億円のうち外国人が占めると思われる金額は50%以上あると予測される。
 中国の富裕層が日本で爆買いしている事実を見れば、彼らの賭け金はパチンコで使うどころではないなど容易に予測できる。

 とは言っても、現在の日本人の客も一定はカジノに流れるだろう、そうなると困るのは何処かを考えると反対している奴らの正体が見える。
 パチンコ屋の経営は何人がしているのか?
 つまりそういうことである。
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/01(水) 21:32
  22兆円って、全国の話でしょ?
 それと比較しても意味ないことくらい分かってるよね?
 日本に作るカジノって、日本国内に3ヶ所か4ヶ所でしょ?
 そこに何店舗できるか知らないけど、3ヶ所で別見積もりの3兆円だったら、凄いことになっちゃうよ?

 今のラスベガスがある日突然できたわけじゃない。
 そして、それを築き上げるまでには裏の社会の力が大きく影響している。
 今現在はどれほど影響があるかは知らないけどね。
 日本にカジノを作るにあたって、裏の社会が絡んでこないなんて、考えられる?
 人と金が集まれば、それに群がるヤツだって増える。
 その筋の人たち、その筋と繋がりのある人たちが指咥えて眺めてると思う?
 カジノで勝ったら、その泡銭を使いたくなる。
 カジノで負けたら、そのウサを晴らしたくなる。
 カジノで負けたら、なんとかして取り戻そうとする。
 そして、そこに付け入るヤツは必ずいる。
 世の中善人ばかりじゃないよ。
A.  ハンドル名:無知か? [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/01(水) 22:33
  へぇ〜君回答忘れてるよ。それとも回答不能?
 >「別問題」って、どうゆうこと?
 書いてありますよ、アメリカ人が安心して行けるから外国人も集まっていることとすってんてんになるアメリカ人もいるというのは同じ問題ですか〜
 違いますよね?

 >ギャンブルで一番問題視されるのは、「すってんてん」になるまでやめられなくなることなんじゃねぇの?
 安心して遊べても問題はあるのでしょうね。
 2番はなんですか?

 やっぱり、ラスベガスを含めたカジノの経験ゼロって事丸出しだね。
 回答が虚しいよ。
 カジノに行く心理はパチンコに行く心理と共通点はゼロではないが大きく異なる。だから普段ギャンブルをしない人も楽しんでいる。
 パチンコ屋は日常にあるし、カジノは非日常だ。
 ギャンブルを儲けるためだけと思っている卑しい精神だから、みんな儲けるために行くと思っている。

 >「作業としてのギャンブルでしかない」って、パチンコ・パチスロを知らないみたいですね。
 知ってますよ。私はへぇー君と違い経験してますからね、「ラスベガスのカジノ」と比べると機械相手の作業でしかないってきちんと書いてあるでしょ?「比較」、の問題なのですが比較できない人には理解できなかったということですか?
 きちんと読んでください、読解力に問題がありますね。
 てか、相変わらず薄汚い発言の切り取りによる情報操作かい?

 >ラスベガスとパチンコを比べること自体無理なことでしょ?
 そう、君にはね。比べるには経験がいるんだよ。

 >アメリカ人も近所だから行ってるってことかぁ。
 >安心できるから外国人が集まる訳じゃないってことかぁ。
 どこにもそんなことは書いていませんよ。提示を求めます。
 これまた薄汚い情報操作ってやつですか?

 ラスベガスに行くアメリカ人はラスベガスの近所って・・・
 ラスベガスがどこにあるかも知らないからそんなことをいうのですね。
 書けば書くほど、一緒に恥もかく状態ですね。

 >アラブ、華僑だけが大きく金を落としてるわけじゃないでしょぉ?
 いつもの「だけ」ですか?そうですが、それが何か?

 >ズレてることを詫びただけで、書き込んだこと自体じゃないよぉ〜。
 ズレてることを「書き込んだ」事実に詫びているのですね。
 書き込まないとズレていることにはなりません、謝らなくていいようにするならば「ズレたこと」を「書き込まない」という条件が必要です。
 文字情報だけの世界なので、ズレるだけで書き込まないなんてできませんよ。
 わかりまちたか?(雑感風)

 最後にお二人にはカジノ経験がないから理解できないのにいろいろ知っていることを書いて不愉快にさせました、ごめんなさい。(へぇ〜風)

 さて、謝るくらいなら最初から書くな、なんてツッコミが来るのだろうかな?
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/02(木) 02:02
  相変わらず「モドキ」は否定しないんだね。

 >へぇ〜君回答忘れてるよ。それとも回答不能?
 >「別問題」って、どうゆうこと?
 書いてありますよ、アメリカ人が安心して行けるから外国人も集まっていることとすってんてんになるアメリカ人もいるというのは同じ問題ですか〜
 違いますよね?

 相変わらず「回答する・しない」の不毛なやり取りが好きなんですね。
 「書いてありますよ、(中略) 違いますよね?」って、質問だったってことか。
 『「別問題」って、どうゆうこと?』に対する回答は無かったってことか。

 >ギャンブルで一番問題視されるのは、「すってんてん」になるまでやめられなくなることなんじゃねぇの?
 安心して遊べても問題はあるのでしょうね。
  2番はなんですか?

 まさか、順位のことだと思ったの?
 もっと日本語を知っている人なのかと思ってた。

 >知ってますよ。私はへぇー君と違い経験してますからね、「ラスベガスのカジノ」と比べると機械相手の作業でしかないってきちんと書いてあるでしょ?

 7/30の無知か?さんの書き込みでは
 「パチンコなんてラスベガスに比べたら作業としてのギャンブルでしかないよ。」
 でしたよ。
 「ラスベガスのカジノ」も「機械相手」も書いてなかったよぉ〜。
 「きちんと書いてある」って、どうゆう意味で使ったのぉ?

 「ギャンブルを儲けるためだけと思っている卑しい精神だから、みんな儲けるために行くと思っている。」
 「機械相手の作業でしかない」

 パチンコ・パチスロを知らない人、もしくは、かじった程度の人の意見だね。

 >どこにもそんなことは書いていませんよ。提示を求めます。

 7/31に俺が書いてただろ?

 >さて、謝るくらいなら最初から書くな、なんてツッコミが来るのだろうかな?

 「ツッコミ」が欲しかったの?
 「ツッコミ」を書いて欲しくなかったの?

 別にパチンコ・パチスロを全面的に肯定してるわけじゃないよ。
 やったことがないならやらない方がいいと思うよ。
 お金に余裕が無いならやらない方がいいと思うよ。
 子供を車内や自宅に放置したままやるようなことでもないよ。
 カジノも法律を作ってまでして始める様なことなのかなぁ?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/02(木) 12:30
  >世の中善人ばかりじゃないよ。
 その通りだ。
 この発言自体が善意で書かれた物じゃない。
 私怨で書かれているから説得力ゼロだ。
A.  ハンドル名:無知か? [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/02(木) 21:39
  私はこの発言に対する意見を言っています、ご本人はお認めのようですし代弁者のへぇ〜君も何を言っているのやら┐(´д`)┌って感じですね。
 >メリットはゼロ。デメリットはおおあり。
 どうせやるなら、客は外人さん限定にすべきだな。そうしなきゃあ日本経済にプラスにゃあならねぇよ。

 ご覧のとおりデジタル脳的発言で、メリットはゼロと言い切っています。
 カジノも知らないし、現状日本人がどれだけギャンブル産業に使っているかも知らないから私は事実を書き込んでいます。

 カジノがデメリットのみならパチンコはその数十倍デメリットがあるということになります。
 違いますか?(回答宜しく)

 ではご質問にお答えしますね、
 >22兆円って、全国の話でしょ?
 全国とは日本でということならその通りです。

 >それと比較しても意味ないことくらい分かってるよね?
 いいえ、比較には大きな意味があると思います。

 >日本に作るカジノって、日本国内に3ヶ所か4ヶ所でしょ?
 詳しくは知りません。
 
 >そこに何店舗できるか知らないけど、3ヶ所で別見積もりの3兆円だったら、凄いことになっちゃうよ?
 3兆円はそんな見積もあるということだけで言い過ぎと思っています。パチンコ屋の件数から考えると1店舗あたりの売上は平均で20億円というのもすごいことになっていると思います。
 22兆円ほぼ日本人だけで消費されている中で、外国人が半分として1,5兆円ならパチンコ屋が750件消滅します。
 凄いことですね。

 >今のラスベガスがある日突然できたわけじゃない。
 そして、それを築き上げるまでには裏の社会の力が大きく影響している。
 ラスベガスの歴史を見たらそのような要素は大きくあります。100年も前の話ですけどね。

 >今現在はどれほど影響があるかは知らないけどね。
 ここものすごく重要です。

 >日本にカジノを作るにあたって、裏の社会が絡んでこないなんて、考えられる?
 答えられる人はいないと思います。
 パチンコ屋は私営、カジノは公営ですよね。その差は大きいと思いますよ。
 こんな時に裏の社会が絡んでいると言っているのは勝手な想像をしているだけでなんの確証もないから無意味な論議です。

 >人と金が集まれば、それに群がるヤツだって増える。
 その筋の人たち、その筋と繋がりのある人たちが指咥えて眺めてると思う?
 さあねえ?私はその筋とやらとはお付き合いしないのでわかりませんが、良くご存知なのですか?夜のお仕事しているからですか?それとも単なる想像ですか?
 最も困るのは、パチンコ屋だけでなく反社の経営する裏カジノかもしれませんね。

 >カジノで勝ったら、その泡銭を使いたくなる。
 これがデメリットだけですか?
 経済とは金が回ることです、一般的には回れば回るほど良いとされています。

 >カジノで負けたら、そのウサを晴らしたくなる。
 いいじゃないですか?

 >カジノで負けたら、なんとかして取り戻そうとする。
 頑張ってまともに働いて稼げばいいということを知ればいいのです。

 >そして、そこに付け入るヤツは必ずいる。
 世の中に居るのは付け入るやつだけですか?
 特殊な事例を普通の事例のように言っているだけです。
 違いますか?

 もう一度聞きます、デメリットだけですか?

 >世の中善人ばかりじゃないよ。
 君のことですか?

 そもそも金にものを言わせて風俗嬢相手にしていること自体、ギャンブル以上に悪いことかもしれないとは思いませんか?
 あぶく銭が手に入ったといって風俗嬢を買う、悪いことですか?
 カジノで負けた憂さ晴らしに風俗嬢を買う、悪いことですか?
 カジノで負けた可愛く若い女性客が風俗嬢になる、客にとって悪いことですか?稼げる方法がある女性にとって悪いことですか?

 世の中には愛情が無い性行為は山ほどありますが悪いことだけですか?

 「光があれば影があるんだよ。」
 これは雑感君が言っていた言葉ですよ。
 それを、光なのか影なのかとしか決めつけられないデジタル脳じゃいけねえよってことです。

 カジノはデメリットだけですか?
 裏カジノや私営ギャンブル店が公営に流れるだけでも大きなメリットではないでしょうか?

 カジノ経験のない人物と対話を続けても無意味です。
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/03(金) 05:40
  メリット・デメリットという観点からは書いてなかったね。
 ゴメンね。

 メリットもデメリットもあると思うよ。
 でも、メリットがデメリットを上回ってるのかなぁ。
 強引に法案を通す程のメリットがあるのかなぁ。

 この法案、カジノだけのことじゃないよね。
 カジノを含む統合型リゾート施設ってことだよね。
 カジノ以外は、どこにでもありそうなものだから、カジノの集客力に期待ってことだよね。
 できてから数年は、物珍しさからある程度の集客は見込めるだろうけど、どれほど定着するのかなぁ。
 パチンコや公営ギャンブルの客が流れるって考えもあるけど、その他の観光地の観光客が流れるってこともあるんじゃないのかなぁ。
 カジノに興味のある富裕層が行くっていう見方もあるだろうけど、本当に余裕のある富裕層の人達なら、どうせなら本場のカジノの方がいいって、海外に行っちゃわないかなぁ。

 そうなると、いかに外国人観光客を呼べるかってことだろうね。
 今日本に来ている外国人観光客の中にもカジノに興味のある人はいるだろうけど、その人達がカジノに流れたら、その他の観光地の客が減る事にならないかなぁ。
 今まで日本に来ていなかったカジノに興味のある外国人が日本にカジノができたからって、どれほど日本に来るだろうか。
 そうなると、海外のカジノとの競争ってことになるよねぇ。
 ラスベガスやマカオと勝負できるようなカジノを含む統合型リゾート施設なんてできるのだろうか。

 広告や看板などは厳しく規制されるみたいなので、ラスベガスみたいな街中ネオンだらけってことはできそうにないよね。
 そうなると、一見カジノっぽくない施設になっちゃうんじゃないかなぁ。
 それで客呼べるのかなぁ。

 本当に始めちゃって大丈夫なのかなぁ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/03(金) 16:15
  くれないの?豚さん
 >カジノは全くわからないしカジノをするためにわざわざ遠くまで行きたいとは思わないです(-_-;)
 ラスベガスには年間4000万人以上の観光客が訪れます。
 売上は2015年で1兆3000億円らしいです。
 1回あたりのカジノ利用額は平均だと5万円くらいらしいです。
 旅行先で5万円分のアトラクションを楽しむ感覚ではないでしょうか?
 その為だけに行くのではないでしょうし、この金額なら遊んでもいいと思いませんか?
 遠い分逆に中毒にはなりにくいかもしれませんね。
A.  ハンドル名:無恥か? [その他・男性] 日時:2018/08/03(金) 21:53
  結婚できない夜勤のニートモドキさんありがとう。(笑)
 時給1000円のニートモドキさんのロジックでは「薄汚い情報操作」を反論無き事により見事認めたということになりました。
 違いますかね?

 >「書いてありますよ、(中略) 違いますよね?」って、質問だったってことか。
 『「別問題」って、どうゆうこと?』に対する回答は無かったってことか。

 今度は(中略)を使って情報操作ですね?
 何が別問題かまさかわからないのですか?回答+質問ですよ〜

 >相変わらず「回答する・しない」の不毛なやり取りが好きなんですね。
 ニートモドキには不毛でも私には大いに有用です。ニートモドキはここに暇つぶしの為書き込んでいるのでしょ?
 私も同じですよ。回答不能の結婚できないニートモドキを見たいのです。

 >2番はなんですか?
 >まさか、順位のことだと思ったの?もっと日本語を知っている人なのかと思ってた。

 つまりギャンブルで問題になるのはすってんてんになるまでやめられない事以外何も思いつかなかったということですね。

 2番が無いのなら、正しい日本語は「唯一問題なのは」ですよ。
 違いますか〜?

 >「きちんと書いてある」って、どうゆう意味で使ったのぉ?
 あれれ?もっと日本語が理解できる人だと思ってました。

 >パチンコ・パチスロを知らない人、もしくは、かじった程度の人の意見だね。
 ラスベガスのカジノとの比較ができない人の意見だね。『比較』なぜここを抜くの?またしても薄汚い情報操作ですか〜?

 >7/31に俺が書いてただろ?
 いいえ、何処にも書いていませんよ?

 >「ツッコミ」が欲しかったの?「ツッコミ」を書いて欲しくなかったの?
 どんな反応が来るか試したかっただけですよ〜
 反論を用意していることを察してコワいから突っ込めなかったんだね〜
 まさにネライ通りの反応だったよ。

 私もパチンコ、パチスロ、さらにカジノについて全肯定も全否定もしていません。
 枕営業の対象になれない人は、パチンコ、パチスロで負けているから(特に駅前(笑))やらない方がよかったと後悔するし、お金に余裕がないからもうやれないみたいだね。
 やっぱりカジノは経験ないから、パチンコと同レベルでしか判断できないようだ。
 普段日本で全くギャンブルをやらない人がラスベガスに行くとカジノを楽しんでいる。
 日本に来る外国人でパチンコを楽しんでいく旅行客はほとんどいないだろう。(絶対いないじゃないからね)
 そして日本に帰ってギャンブル癖がついてパチンコ屋に通うなんて話も聞いたことが無い。
 カジノに行けない人物の僻み妬みを大きく感じる。
 法律を作ってまで始めることかなんて今まで論じられていないが、法律を作らないとカジノは始められないだけの事。

 昨日きちんと言っているが、日本人同士のやり取りだからメリットは無いというのが、大間違いだから指摘しただけ。
 指摘された本人はこの指摘に沈黙だから間違いを認めていることになる。
 横やりだしてきたニートモドキはカジノ経験なく語っていたことがばれて大恥をかいただけで終わってしまった。

 私は風俗を全面的に否定するわけではないが、
 行かずに済む環境ならいかない方がいいと思う。
 お金に余裕がないならいかない方がいいと思う。
 妻子、愛人がいるならいかない方がいいと思う。
 病気の心配をして、法律を犯してまでやることかぁ?
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/04(土) 02:52
  本領発揮ですね。
 猫被るのやめましたか?

 >2番が無いのなら、正しい日本語は「唯一問題なのは」ですよ。

 順位付けされた上での「一番問題視されるのは」ではないということです。
 複数あるけど、順位付けされてないってことですよ。
 「唯一問題なのは」にしてしまったら、複数ではなくなってしまいます。
 「じゃあ他の問題点を書け」と言いたくなるのかな?
 一つは書いたあったよ。

 >パチンコなんてラスベガスに比べたら作業としてのギャンブルでしかないよ。
 >知ってますよ。私はへぇー君と違い経験してますからね、「ラスベガスのカジノ」と比べると機械相手の作業でしかないってきちんと書いてあるでしょ?

 無知でごめんなさい。
 私の理解している「きちんと書いてある」とは違いました。

 >>7/31に俺が書いてただろ?
 >いいえ、何処にも書いていませんよ?

 >>アメリカ人も近所だから行ってるってことかぁ。
 >>安心できるから外国人が集まる訳じゃないってことかぁ。
 >どこにもそんなことは書いていませんよ。提示を求めます。
 >これまた薄汚い情報操作ってやつですか?

 俺が書いていたからコピペできたんですよ。

 >私は風俗を全面的に否定するわけではないが、
 本当に?
 >行かずに済む環境ならいかない方がいいと思う。
 そうかなぁ。
 >お金に余裕がないならいかない方がいいと思う。
 同意です。
 >妻子、愛人がいるならいかない方がいいと思う。
 恋人や婚約者がいる人は行ってもいいってこと?
 「妻子、愛人がいる」という状況は、「行かずに済む環境」には含まれていないから、個別に書いたの?
 >病気の心配をして、法律を犯してまでやることかぁ?
 風俗で遊ぶことは法律を犯す行為ではありませんよ。

 さて、モドキがモドキらしさ全開になって来たので、相手をすることをやめにします。
 これ以上踏込むのは怖いので。笑笑
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/04(土) 10:23
  匿名サンたしかにそうですね(^_^;)

 パチンコで五万円負けたという話をしている人もいます(;_;)
 私なら泡遊びに行った方が良いのですが(^_^;)

 遊びというコトを忘れると大火傷しそうです
A.  ハンドル名:無智か? [その他・男性] 日時:2018/08/04(土) 22:49
  メリットデメリット、どちらが大きいかは計算しきれないだろうね。
 風俗嬢に使った金のデメリットと肉体的な快感というメリットでどちらが大きいかなんて誰にも判断できないのと同じだ。
 カジノから日本人を排除し外国人オンリーにしたところで、そこで落とされる金はメリットかもしれないが、そこで遊んだ外国人がどのように感じるのかということでデメリットが大きくなる可能性はゼロではない。

 とは言ってもまずはニート君も意見はカジノを経験してからにするべきというのは言うまでもない。
 まあニート君が持っている疑問に対して意見を述べておく。

 >強引に法案を通す程のメリットがあるのかなぁ。
 これ完全に情報操作でしかない。いくつもの法案が国会を通過しているが複数同じように強引だという意見が野党から出て、マスコミが捉えて野党よりの解説者が現れるだけのことだ。
 気に入らない法案が出てくると、「審議不十分」という意見が出るだけ。
 集団的自衛権の時もそうだった。

 >カジノを含む統合型リゾート施設ってことだよね。
 カジノ以外は、どこにでもありそうなものだから、カジノの集客力に期待ってことだよね。

 統合型リゾートってところが肝心なんだよ。カジノだけつくったんじゃ博打打ちがあつまるだけだ。
 日本の場合風営法もある関係で夜の遊び場が非常に少なくそこが外国人観光客の不満足なところだ、遊ぶところがないから深夜営業をしているドンキなんかが集客している。

 >できてから数年は、物珍しさからある程度の集客は見込めるだろうけど、どれほど定着するのかなぁ。
 夜に暇を持て余している観光客は多数いるから定着すると思うよ。
 今、外国人観光客が激増しているのが大阪だ、大阪のとった戦略は大阪に宿泊して京都、神戸、奈良に観光に行ってきてくださいというやつだ。
 カジノをどこに作るのかにもよるが、山奥には造らないだろうから、宿泊を中心にして昼は観光夜はカジノや付属するショーを楽しめるようにするのではないかと思う。

 >パチンコや公営ギャンブルの客が流れるって考えもあるけど、その他の観光地の観光客が流れるってこともあるんじゃないのかなぁ。
 既存の観光地は宿泊は影響を受けても絶対数が増えればメリットはある。

 >カジノに興味のある富裕層が行くっていう見方もあるだろうけど、本当に余裕のある富裕層の人達なら、どうせなら本場のカジノの方がいいって、海外に行っちゃわないかなぁ。

 少なくとも私はどうせなら本場のカジノなんて思わない。出張、旅行で言った先にカジノがあれば遊んでみたいと思うだけでそれを目的にはしない。
 本場がいいかどうか日本のカジノの出来次第だろうな。うまくいけば当然日本のカジノも本場になるし、オーストラリアなんて全然本場と言えないけれども十分集客している。
 また、カジノだけを目的にする観光客は少ないと思う。そしてカジノだけを目的にするならそれは勝つために行く連中だから、時間と金をかけて海外に行くより日本のカジノを選ぶ可能性は高いと思う。

 >今日本に来ている外国人観光客の中にもカジノに興味のある人はいるだろうけど、その人達がカジノに流れたら、その他の観光地の客が減る事にならないかなぁ。

 先に書いているが、観光してから夜はカジノと言う流れになる。どこのカジノも客が多いのは夜だけで、朝や昼はガラガラだ。

 >今まで日本に来ていなかったカジノに興味のある外国人が日本にカジノができたからって、どれほど日本に来るだろうか。
 
 この発想は間違い、カジノがあるから日本に行くわけじゃない。日本そのものの集客力はあるのだからさらに金を落としてもらおうってところだと思う。

 >そうなると、海外のカジノとの競争ってことになるよねぇ。
 ラスベガスやマカオと勝負できるようなカジノを含む統合型リゾート施設なんてできるのだろうか。

 一部の客を除き競争にはならない、あくまで観光が目的で日本に外国人は来ている。

 >そうなると、一見カジノっぽくない施設になっちゃうんじゃないかなぁ。
 それで客呼べるのかなぁ。

 オーストラリアも同様だったと思うが十分集客していた。
 観光するうえでカジノはあくまでオマケ、上でも行っているけどカジノ目的だったら勝たないと意味がないって客しか来ないが、大部分は許せる範囲で負けて喜んでいる。
 パチンコで負けて喜ぶやつはいない。なぜなら、機械相手の博打でしかないからだ。
 この違いはやはり経験しないとわからないだろうな。
 以上あくまで私の意見です。
A.  ハンドル名:シャア [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/05(日) 22:30
  ギャンブルは学生時代に何度かしたことがあるが儲かったことは一度もない。

 その後学生時代に友人から聴いたギャンブルの話。
 ギャンブルはトータルすれば客側が負けるようにできているそうだ。

 その話を聴いてからは当たり前のことだと思うようになってギャンブルを一切しなくなった。

 よくよく考えてみれば当然のことだよな。

 ギャンブル施設の前に客側が負ける可能性が高いことを明記するようにしたらどうかと思う。

 宝くじなんてのも負ける可能性が高いから買うやつも買うやつだよな。

 そんな偉そうなことを書いている俺だが、人生のほとんどの時間を会社に捧げているという意味では仕事依存症ではあるし、いつまでも風俗をやめることができないという意味では風俗依存症ではあるわな。

 そんなことを書いていると人間だれしも何かに依存していないと生きていけない気がしてきたわ。
A.  ハンドル名:我慢しなさい。 [その他・男性] 日時:2018/08/06(月) 22:47
  そもそもギャンブルがトータルで客が負けるようにできているってよく考えなくても常識だ。
 しかし、それでも勝っている奴がいる、自分ももしかしたらそちらかも知れないなんて夢を見ている奴がやっているし、夢を見る代金を賭けの負け金で払っていると言える。

 競馬競輪の公営ギャンブルと宝くじの還元率を比べると宝くじの方が圧倒的に低いことが知られている。
 宝くじは貧乏人の払う最大の税金という意見があるらしい、何億もの金を手にする夢を見て発表まで楽しんでいるが大金を手にするものはひと握りだ。

 カジノに行けば一定以上の掛金があるなら確実に勝てる方法がある。
 ルーレットで赤黒に賭ける。
 かけ方は赤か黒かどちらかにしか賭けない、1枚賭けて勝ったら、また1枚賭ける。負けたら次は2枚かける、それでも負けたら、4枚8枚16枚と倍賭けして買ったら1枚に戻す。
 これを繰り返したら確実に勝てる。
 カジノのディーラーは思いのままの数字に入れることができると言われているが、こんなケチな客を相手にできないし、赤なら赤を連続して出し続けるのはイカサマがバレるからやらない。
 しかし見てわかるだろうがやっていて全然面白くない。

 仕事しなければ収入が不足し生きていけない状態ならば、依存性ではない。
 腹が減ったら飯を食うのと同じで食事依存性ではないのと同じだ。必要以上、必要未満しか食事ができないなら過食症、拒食症という依存症の仲間になるだけだ。

 風俗も金がなくなっても行ってしまうなら正常だ。

 しかし、私にとって風俗に通うのは宝くじを買う以上に無価値な行動と感じている。
A.  ハンドル名:シャア [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/07(火) 01:21
  >しかし、私にとって風俗に通うのは宝くじを買う以上に無価値な行動と感じている。

 風俗に価値を見出せないあんたみたいなやつがここに書き込んで短い人生の貴重な時間を消費するのは無価値どころか損失だな。

 同じ女に何度も通っても飽きないのは毎回いつもと違った時間を一人の女性と共有できるからだ。

 次生まれ変わるならまた同じ人生を歩みたいほど風俗通いが充実しているぜ。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/07(火) 05:45
  確実に勝てる方法ねえ?
 古代エジプトの時代からよく知られている詭弁だな。
 この方法だと20回目に賭けなきゃいけない枚数は524,288枚、累積損は1,048,575枚となる。
 1枚の値段がいくらか知らねぇけど、仮にもし1枚100円だとすると累損はおよそ1億5百万円になる。
 30回目だと賭ける枚数は 536,870,912枚、累損は 1,073,741,823枚、およそ1,074億円。

 やれるもんならやってみなってこと。
A.  ハンドル名:我慢しなさい。(笑) [その他・男性] 日時:2018/08/08(水) 22:03
  カジノ未経験者の意見か(笑)
 計算上の話と実際のカジノの話は違う。
 古代エジプトの詭弁というのも解釈が全く逆。
 30回連続黒が出るなんてことが起こる確率は彼が一生懸命計算してくれた50億分の1ということ、つまり起こりえないことっていうこと。これ現実。

 >カジノのディーラーは思いのままの数字に入れることができると言われているが、こんなケチな客を相手にできないし、赤なら赤を連続して出し続けるのはイカサマがバレるからやらない。

 この意味は行ったことがないものにとっては理解できなかったようだね。
 イカサマがバレたらカジノとディーラーがどうなるのか知らないのだろうね。(笑)
 ちなみにカジノのルーレットにはそこまでの出目がデジタル表示されている、10回でも黒が連続して出たらイカサマが疑われディーラーは交代になる。

 それを20回とか30回とか電卓叩いて計算したのかい?
 起こりえない事を一生懸命やっている人物の事を古代中国人はバカと同意語で表現したようだが現代人もそこは何も変わらない。

 >やれるもんならやってみなってこと。

 やってみてから言ってくれってこと。(爆笑)

 >風俗に価値を見出せないあんたみたいなやつがここに書き込んで短い人生の貴重な時間を消費するのは無価値どころか損失だな。

 誰が時間の損失なんだ?
 俺のことか?あんたのことか?
 俺なら心配ないし余計なお世話だ。なぜなら、ここでの書き込みは単なる「暇つぶし」に過ぎない。
 あんたは何?ここに書き込んで短い人生の貴重な時間を有意義に価値のあるものと思っているのかね?
 ネットの書き込みなど自己満足に過ぎない、あんたがやっているのは他人の書き込みにいちゃもんをつけて現実社会の不満の憂さ晴らしをしているだけだろ。
 自分の意見に感心して欲しいってのが見え見えで痛々しいぞ。

 >同じ女に何度も通っても飽きないのは毎回いつもと違った時間を一人の女性と共有できるからだ。

 「同じ女」と言うところはまだ同意できる。俺にも若くて可愛くて性格、スタイル抜群のパートナーがいるからな。
 しかし、あんたの場合相手は風俗嬢だろ?あんたは一人の女だが、金さえ払えば誰でも相手する女だぞ。
 飽きたら違う風俗嬢をいつでも選べるからって理由なら風俗をありがたがる気持ちはまだ理解できないこともないが、あんたの書き込みからは『風俗嬢』じゃないとダメだっていう理由は微塵もない。

 言ってることわかるか?
 そのお気に入りの風俗嬢が金を払わなくてよくて、あんた一人で独占できるなら充実できないし要らないのかってことだ。
 あんたみたいな性格でも風俗嬢は金をもらえるから相手をするだけ。手抜きされるのもそれが原因だ。

 >次生まれ変わるならまた同じ人生を歩みたいほど風俗通いが充実しているぜ。

 次に生まれ変わるときのことより今の人生見直したほうがいいぞ。
 今あんたが風俗でやっていることは時間の損失、金の損失に過ぎないぞ。
A.  ハンドル名:我慢できません!!(大笑) [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/09(木) 03:17
  確かに勝てますね。
 1枚分だけ。
 100回当てれば100枚増えますね。確実に。
 そんな客が現実のカジノにいるって事ですか?

 ディーラーって、本当に狙えるんですか?
 今のルーレットでは機械的な構造上の理由で、狙えないって話がありますが、
 実際に狙って入れたところを確認したという事ですか?

 黒が出る確率と、赤が出ない確率では、後者の方が高いですよね。
 さすがに30回は無いにしても、10回くらいならあり得るんじゃ無いですか?
 現実として、何回まで見たことありますか?
 何回までならイカサマだと疑われないのですか?

 結局、価値観の違いですよね?
 時間の損失と考えるか、暇つぶしと考えるか。
 暇つぶしにしても、何で時間を潰すのかは人それぞれ。
 「同じ女」といっても、どんな女なのかは人それぞれ。
 赤黒で1枚分だけしか勝てない方法をつまらないと考えるか、確実に一枚増やせる鉄板だと考えるか。
 朝から晩まで赤だけに掛け続けるという作業をしてたら、結構な枚数になるんじゃないですか?
 ただ、入場料以上は稼がないと、トータルでは負けですけどね。笑笑
A.  ハンドル名:我慢できません [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/09(木) 06:08
  ちょっと追加。

 黒が30回連続って考えると、もの凄く確率は低くなるかもしれないけど、30回目に黒が出る確率は、1回目に黒が出る確率と同じなんだよ。
 1回目も2回目も、10回目も100回目も、その都度黒が出る確率は同じ。
 5回赤が続いたからといって、6回目に黒が出る確率が上がってるなんてことはない。
 イカサマでないならね。
 パチンコも300分の1程度の確率の抽選を繰り返してる。
 だから、1回転目に当たる事もあれば、千回まわしても当たらない事もある。
 8百回回して当たらなかったといって席を立ったら、次に座ったオバちゃんが3回転目に当てて、大連荘することもある。
 怖いよねー。
 でも、これがギャンブルの醍醐味。
 楽しいよねー。
A.  ハンドル名:我慢できないからそうなるのです。 [その他・男性] 日時:2018/08/10(金) 22:24
  結婚できない夜勤のニートモドキ君
 1週間も我慢できないんだね。
 カジノ経験がない人物の『戯言』面白おかしく読ませてもらいました。(笑)
 
 >確かに勝てますね。1枚分だけ。

 そのように『キチン』と書いてありますが、見落としですか?

 >100回当てれば100枚増えますね。確実に。

 認めましたね。(笑)
 1枚100ドルというコインもありますよ。

 >そんな客が現実のカジノにいるって事ですか?

 知りません。そんな客がどう思うかということについては書いてあったと思いますがそれ以上でもそれ以下でもありません。

 >ディーラーって、本当に狙えるんですか?

 知りません。そんなのが証明できたらカジノは成り立たないのじゃないでしょうか?

 >今のルーレットでは機械的な構造上の理由で、狙えないって話がありますが、

 へぇ〜そんなことどこで知ることが出来るのですか?
 どんな構造なんでしょうね?
 その話は作り話ですか?

 >実際に狙って入れたところを確認したという事ですか?

 いいえ。
 カジノで狙っていれたなんて言ったら大変なことになりますよね。

 >黒が出る確率と、赤が出ない確率では、後者の方が高いですよね。

 その通りです。よく知ってますね。正確には2分の一じゃありません。
 
 >さすがに30回は無いにしても、10回くらいならあり得るんじゃ無いですか?

 さあ、どうでしょうねえ?あり得るというのは可能性がゼロではないということです。あったという事実とは違います。

 >現実として、何回まで見たことありますか?

 無意味な質問に無意味な回答ですが、4回です。

 >何回までならイカサマだと疑われないのですか?

 知りません。4回続くのが連続したら疑われるかもしれませんね。
 人それぞれですからねえ。
 3回でも疑う人はいるかもしれません。

 >結局、価値観の違いですよね?時間の損失と考えるか、暇つぶしと考えるか。

 いいえ、私は違うと思います。
 人それぞれですから決め付けないでください。

 >暇つぶしにしても、何で時間を潰すのかは人それぞれ。「同じ女」といっても、どんな女なのかは人それぞれ。

 結婚できないニートモドキ君には「同じ女」の価値観はわからないと思いました。
 もっとも他人のパートナーの話は自慢に聞こえるようですね。
 美人でスタイル性格抜群なら価値は高いですよね。

 >赤黒で1枚分だけしか勝てない方法をつまらないと考えるか、確実に一枚増やせる鉄板だと考えるか。

 私はもちろんつまらないと思いますよ、そういう趣旨を『キチン』と書いたつもりでしたがそう見えないのなら謝ります。ごめんちゃい(笑) 

 >朝から晩まで赤だけに掛け続けるという作業をしてたら、結構な枚数になるんじゃないですか?

 そうでしょうねえ。
 朝から晩までってやっぱり夜勤ならではの発想ですよね。
 実際のカジノであるのは「夜通し」がぴったりかな。

 >ただ、入場料以上は稼がないと、トータルでは負けですけどね。笑笑

 ぶはははは、カジノって基本入場料無料なんですけど、またまた赤っ恥でしたね。
 これからの日本のカジノの話だなんてのはダメですよ。ニートモドキは経験を聞いていたんだからね。

 >30回目に黒が出る確率は、1回目に黒が出る確率と同じなんだよ。

 確率について勉強してくださいな。また倍賭け法の意味も知ってくださいな。

 >1回目も2回目も、10回目も100回目も、その都度黒が出る確率は同じ。

 100回目の問題と100回連続は違いますよ。

 >8百回回して当たらなかったといって席を立ったら、次に座ったオバちゃんが3回転目に当てて、大連荘することもある。

 めっちゃリアリティがある話ですね。
 これからも経験談中心ならカジノのように恥をかくことはないでしょう。

 >怖いよねー。

 感じ方は人それぞれ。
 何が怖いか人それぞれ。

 >でも、これがギャンブルの醍醐味。楽しいよねー。

 典型的なギャンブル依存症ですね。

 明日から夏休みです。
 では、もう相手にしませんから。(笑)
A.  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/11(土) 04:59
  おや?モドキだったのか?
 わかるはずないだろ?
 まぁいいや。

 いろいろとありがとね。

 相変わらず「キチンと」をどんな意味で使ってるのかは、不明だけどね。

 「一枚100ドルというコインもありますよ。」
 これがギャンブルの怖いところだよね。
 確実に一枚分勝てるなら、次からは高いコインにしようとか、最初から二枚掛け、三枚掛けにしようってなる。
 そして、確実に勝てる方法があるのなら、他でチョットすっても取り返せるってなる。
 そして、ハマっていく。
 そんな風に我慢できない客がいるから、カジノは成り立ってる。
 カジノの収益は客の負け分だよ。(入場料無料ならね。)

 「知りません」がいくつかありましたね。
 てことは、どこかで聞きかじった情報だったわけですね。

 人それぞれですから決めつけないで下さい。
 波瑠さんをどう評価するかは、人それぞれですよ。

 生活のリズムがあるからね。
 夜は寝なきゃダメだよ。

 もちろん日本のカジノのつもりだったよ。
 日本にカジノができた時に、その方法を応用するかどうかだからね。
 「基本入場料無料」ってことは、例外もあるってことだろ?
 日本に作ろうとしてるカジノ以外で、入場料とってるとこ無いの?
 まさか、ラスベガス限定なんて言わないよね?

 『5回赤が続いたからといって、6回目に黒が出る確率が上がってるなんてことはない。』
 最初から黒にかけている人にとっては6回目でも、
 その6回目から参加した人にとっては1回目。
 黒が出る確率が同じでなきゃ、イカサマになっちゃうよね?

 どうせ回答はないだろうね。
 暇つぶしの人からまともな事が返って来るとも思えないしね。
A.  ハンドル名:無知か? [その他・男性] 日時:2018/08/11(土) 21:56
  >ラスベガスの例を見ればわかるように、性風俗が無いカジノなんか意味ねぇぜ。
 どうせカジノを開くのなら、建前はともかくとして、実際には取り締まりをしない形ででも性風俗を容認すべきだな。
 >ラスベガスには公認の性風俗は無いってこと知らないようだな。

 ラスベガスには公認の性風俗≒売春はありません。
 カジノ=売春婦なんてデジタル脳的な妄想は現状を経験したことがないだけの話です。

 しかし、ラスベガスのカジノには売春婦は存在します。話を聞いたところベガスではできないので隣の州まで移動してもらって行うということのようです。
 隣の州といっても、日本の県外とは全然違います。

 カジノと売春婦がつきものだなんて、パチンコで勝ったらソープに行く人の発想なんでしょうね。
A.  ハンドル名:Mr.トリプル [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/12(日) 02:51
  カジノについても誰かさんの書き込みはいつもと同じようにひどいハッタリであった。ラスベガスはアメリカ合衆国諸州の中で唯一売春を合法化しているユタ州にある。ただし、州内には売春が合法化されている郡とされていない郡があり、全17郡の中で売春が合法化されているのは5つだけだ。そして、ラスベガスのあるクラーク郡では売春は非合法である。
 ただし、抜け道はある。一つは合法化されている郡(countyについては州という意味しか知らないようだが、アメリカの場合には郡と訳すというのが常識だ)に行くこと。もう一つは、非合法と知りつつ売春婦を利用することだ。、 ウイキぺディアにネバダ州における売春という項目がある。その英語版をチェックしてみると、ネバダ州の売春中で合法的な売春の占める割合は10%に過ぎず、さらに、非合法な売春の90%はラスベガスで発生している、毎月、300人から400人の売春婦が逮捕されていると明示されている。アメリカにおいてカジノと売春の関係はかなり深いのである。
A.  ハンドル名:ちゃんと調べましょう [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/12(日) 06:48
  アメリカ合衆国において、売春が合法化されているのは、ネバダ州だけらしい。
 ラスベガスはそのネバダ州にある。
 しかし、ネバダ州内でラスベガスだけが売春が認められていないらしい。
 だから、ラスベガスの近隣には売春宿のある町(ネバダ州内であり、合法)があるらしい。
 わざわざ違法とされている隣の州なんかに行くのだろうか?
A.  ハンドル名:その他・男性 [その他・男性] 日時:2018/08/13(月) 21:59
  ラスベガスがユタ州?
 書きミスですかな?
 富裕層にいる人物は余裕があるから間違ったときは訂正謝罪できるそうですな。
 今晩のうちにも謝罪していることをきたいしまっせ〜(笑)

 肝心なことはラスベガスでは売春は日本と同じで禁止されているということだよ。

 しかし、雑感君も必死だね。
 ラスベガスの近隣って何キロあるか知ってる?行ったことないでしょ?
 ラスベガスだけが禁止ってのも大間違いだから調べ直したほうがいいよ。

 もう一度言うけど肝心なのはベガスじゃあ非合法ってところだが、間違っていたって理解できるよね。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/14(火) 00:51
  >ラスベガスの例を見ればわかるように、性風俗が無いカジノなんか意味ねぇぜ。
 どうせカジノを開くのなら、建前はともかくとして、実際には取り締まりをしない形ででも性風俗を容認すべきだな。

 トリプルさんはこう言われています。
 >毎月、300人から400人の売春婦が逮捕されている

 かなり取り締まりが厳しいようですね。
A.  ハンドル名:ちゃんと調べましょう [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/14(火) 14:11
  「ラスベガスだけが禁止ってのも大間違い」
 よく出来ました。
 最初からちゃんと調べましょう。

 合法な売春宿の一つはラスベガスから車で2時間弱のところにあるそうですよ。
 名古屋から金津園まで車で行く事と比べて、2時間弱の距離って、大変な事?
 隣の州って、州境のこと?隣の州のどこかの町ってこと?
 そこまではどれくらいの距離?
 違法とされるラスベガスから違法とされる隣の州まで行く理由は?
 違法とされるラスベガスから2時間弱の距離に違法とならない売春宿があるのに、わざわざ違法とされる隣の州まで行く理由は何?
 肝心なのはラスベガスでは違法ということ。
 もう一つ肝心なのはネバダ州の隣の州でも違法ということ。

 雑感君?
 本気?
 誰だかわかってないの?
A.  ハンドル名:我慢できればねえ(笑) [その他・男性] 日時:2018/08/14(火) 21:56
  相変わらず個別の回答に窮するとお得意の情報操作だね。バレバレだけど。
 ルーレットの必勝法は赤黒の一点に絞ること、資金が充分あることが条件だと「キチン」と書いてあったはずだがね。
 だから1枚1ドルなのか100ドルなのかは大きな意味はないわけ、なんせ必勝法だからね。
 最初から2枚がけにする3枚掛けにするならその倍数を賭け続ければ必勝法は維持される。
 弱気になって引いたり、熱くなって強気になって押す段階で『必勝法』を行っていないことになるのは当然だ。

 怖いのはニートモドキのように800回回して当たらなかった台を放棄して他人に3回目で当てられて『これが醍醐味だ』『楽しいよね〜』と言っている人物ではないのか?
 800回回るのを数えているというのも『怖い』し、その後違う客が3回目で当てるのを確認しているというのも『怖い』

 もっとも、パチンコ屋は入場無料だ。こんな連中が日本に多数いるからこそパチンコ屋の経営は成り立っていると言える。
 あんな機械相手の作業でしかないのに、とも強く感じる。

 美人でスタイル性格抜群ならば全ての男性にとって価値は高いのは当然だと思うが、『美人』『スタイル』『性格』については人それぞれであるのは事実である。
 どれひとつ手に入れることができなかった人物は他人のパートナーに対して異常な僻み妬みを感じるということも確認済みと言える。

 日本のカジノについての質問だった?
 では、回答はすべて撤回である。
 日本にカジノはないのですべて知りませんに変更だが、夜勤君の悔し紛れの情報操作と断定する。(笑)
 外国人相手に入場料を取るカジノは知らない。絶対ないとも言えないがベガス、マカオ、オーストラリア限定の話しかできないことは「キチン」と書いていたけどね。
 いずれにしてもカジノが無料で入れるということは『未経験』だから知らなかったのは確実。
 どこにも『未来の日本のカジノ限定』の質問なんて書いてなかった。

 5回連続黒が出たあと、次にまた黒が出る確率は大きく減少している。
 そんな現象が起こったら、逆の目に張れば必ず勝率は上がる。
 800回回した後なら3回目で当たりが出る。リアリティがある話だと「キチン」と書いていたがこの『意味』が理解できなかったのだろう。
 6回目から参加しても、6回連続出るかどうかは参加者参加数に関係なく発生する事実だ。
 実際のカジノではそんなに連続したことを見たことがない。

 ルーレットの還元率は90%を超える。よって100ドル持っていて1ドルずつ賭けて100回勝負しても手元には90ドル以上が残っている。
 もちろん一発勝負すれば一瞬でなくなるし36倍に増えるかも知れない。
 気合相手の単純作業のパチンコとは大きく違うね。
 それを『醍醐味』って・・・・
A.  ハンドル名:アメリカンかヨーロピアンどっち? [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/15(水) 01:34
  還元率ではない!
 控除率である。
 還元なんか、どこでされる?
 ルーレットは控除率が約10%とされている。ポーカーやブラックジャックは控除率はもっと低い。ちなみにパチンコの控除率は10%〜15%である。
 ところであんたはアメリカンかヨーロピアンどっちでやったんや?
A.  ハンドル名:我慢できないよね〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/15(水) 03:15
  モドキは3日しか我慢できなかったんだね。

 確実に勝てる事は認めてるだろ?
 必勝法を否定してるわけじゃないよ。
 でも、4回まで見た事があるからといって、5回連続はあり得ないなんて誰も保証してくれない。
 還元率90%だって、誰かが保証してくれるわけじゃない。
 資金が充分あることが条件だろうけど、その充分がどれ程なのかが重要だろ?
 30回連続したって、充分な資金があれば問題無いって事になる。

 限定とか限定じゃないとか、どこにもそんなルールは無い。
 だからって、限定の話しをしてはいけないなんてルールもないし、限定か限定ではないかを宣言しなくてはいけないルールもない。
 赤黒の必勝法はどこかのカジノ限定ってわけじゃない。
 その方法を試すためにラスベガスやマカオまで行くことなんて「リアリティ」があるとは思えないけど、日本にカジノができたら一度は行ってみるなんてことは「リアリティ」はあると思う。
 そんな時、必勝法を試してみようと考えるのも「リアリティ」があると思うけどね。

 『800回回した後なら3回目で当たりが出る。』
 勘違いしてないか?
 800回回したから3回目で当たりが出るわけじゃないよ。
 単なる例えばなしだよ。
 だから何回回したかを数えてたわけじゃないよ。
 それと、前回の当たりから何回回しているかとか、今当たっているのは何回目なのかは、数えてなくても一目瞭然なんだよ。
 大抵の店ではね。一部わからない店もあるけどね。

 『5回連続黒が出たあと、次にまた黒が出る確率は大きく減少している。
 そんな現象が起こったら、逆の目に張れば必ず勝率は上がる。』
 『6回目から参加しても、6回連続出るかどうかは参加者参加数に関係なく発生する事実だ。
 実際のカジノではそんなに連続したことを見たことがない。』

 この2つを応用して、4回連続や5回連続で黒が出た時だけ次回赤に掛ける。
 外れたら倍掛けを繰り返す。
 この方が当たりやすくならないかなぁ?

 『ルーレットの還元率は90%を超える。よって100ドル持っていて1ドルずつ賭けて100回勝負しても手元には90ドル以上が残っている。』
 こんなのは理論上のこと。誰も保証してくれない。
 「残っている」なんて言い切っちゃ駄目。
A.  ハンドル名:その他・男性 [その他・男性] 日時:2018/08/15(水) 23:44
  ハンドル名:ヘェ〜 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/04(土) 02:52
 >相手をすることをやめにします。これ以上踏込むのは怖いので。笑笑
 わかっているけどやめられない、あっそれ(笑)
 てやつだね。

 ニートモドキはわかっていると思うけど、「一番」肝心で「唯一」肝心なのはラスベガスでは売春は公認じゃないってところでそれ以外はどうでもいいってこと。

 いっぱい「?」つけているけど、質問は自分で「キチン」と調べてからにしてね。
 あ、キチンと調べた結果ラスベガスしか禁止してないと思ったんだったね。(^0^))
 あは、苦しい言い訳笑っちゃったよ。

 ちなみにベガスから最低60マイルってことだから100キロくらいということかな。
 2時間あれば新幹線だと名古屋から東京まで行ってしまう距離だね。
 名古屋〜岐阜だとたったの19分だから比較にならない。
 カジノではすべて無料の酒も飲まず、勝ってからレンタカー借りて金さえ払えば誰にでも股を開く売春婦を買いに行くって大変なことかどうかは『人それぞれ』でしょうなあ。
A.  ハンドル名:調べてみました。 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/16(木) 05:35
  還元率と控除率
 客の取り分と胴元の取り分。
 客側からみるか、胴元側からみるかの違いだけなのでは?
 客側であるモドキさんが、還元率を紹介していても変じゃないと思いますよ。

 でも、そんなのはただの数字でしかない。
 パチンコで90%前後、宝くじでも50%程度あるらしいですね。
 宝くじで50%もあると感じてる人がどれほどいるでしょうか?
 そして、還元率通りではない見返りがあるからギャンブルなんです。
 数字通りならギャンブルではなく、ただのエンターテイメントですね。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/16(木) 10:30
  >ちなみにパチンコの控除率は10%〜15%である。

 それは嘘だと思います。
A.  ハンドル名:これからはちゃんと調べます [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/17(金) 03:36
  >ニートモドキはわかっていると思うけど、「一番」肝心で「唯一」肝心なのはラスベガスでは売春は公認じゃないってところでそれ以外はどうでもいいってこと。
 →違法とされるラスベガスから違法とされる隣の州まで行ってるなんて書いてしまったいい訳がコレ↑ですか?
 カッコいいッ!!

 >2時間あれば新幹線だと名古屋から東京まで行ってしまう距離だね。
 名古屋〜岐阜だとたったの19分だから比較にならない。
 →『車で』って『キチン』と書いてあったでしょ?
  交通手段を変えちゃダメでしょ?
  名古屋〜岐阜が19分ってことはJRの快速かな?
  「新幹線」と「JR在来線の快速」と「車」とじゃ比較にならないわなぁ。
  『隣の州といっても、日本の県外とは全然違います。』
  これはどんな交通手段を想定してたのかな?

 >カジノではすべて無料の酒も飲まず、勝ってからレンタカー借りて金さえ払えば誰にでも股を開く売春婦を買いに行くって大変なことかどうかは『人それぞれ』でしょうなあ。
 →同感です。
  売春が違法とされるラスベガスから売春が違法ではない町の売春宿へ行くことよりも、売春が違法とされる隣の州まで行くことを選択するかどうかも『人それぞれ』ですね。

 経験者の意見は実に参考になります。
A.  ハンドル名:これからはちゃんと調べます [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/17(金) 04:00
  一つ質問を追加。
 今後の参考にしたいので、ぜひ回答願います。

 『しかし、ラスベガスのカジノには売春婦は存在します。話を聞いたところベガスではできないので隣の州まで移動してもらって行うということのようです。』

 この書き込みを行なった時点で、ネバダ州と隣接する五州(オレゴン、アイダホ、ユタ、アリゾナ、カリフォルニア)においては、売春は違法とされていることをご存知でしたか?
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/17(金) 15:18
  パチンコでは等価交換とあるが出玉の計算機に通す時に実際の玉数よりも少なくなっている
 精算している時点で店に何パーセントか店に抜かれている
 交換した景品を換金する際にも交換所に手数料で抜かれている
 宝くじの客への還元率は60パーセントになる
 勿論全ての宝くじが完売した場合である
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/18(土) 17:01
  カジノで100万円勝った場合には税金がかかるのでしょうか?(;_;)

 宝くじは所得税がかからないようですけど(^_^;)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/19(日) 06:21
  >カジノで100万円勝った場合には税金がかかるのでしょうか?

 フリーマントルの小説『ネーム・ドロッパー』で読んだんだが・・・
 主人公が不法行為で得た金を表の金にする手段として、カジノでの勝ち金を申告納税するシーンがあった。
 カジノで勝ち金を受け取るときに、要請すればそれを証明する書類を発行してくれる。
 勝った時だけ申告するから、負けた分は丸々損する非効率な方法だが、大金を表立って使うには仕方ないってこと。普通は勝ち金をわざわざ申告する者はいない。

 日本の税制ではどうするのかねえ?これからの課題。
A.  ハンドル名:無知か [その他・男性] 日時:2018/08/20(月) 14:14
  宝くじには所得税はかからない。
 購入時の消費税もかからない。
 理由は販売金額の約40%が都道府県の収益つまり税金と同じように使用されているからだ。

 一方雑感君が言っていることは、税金がかかるかかからないかの問題ではなくその所得がばれるかばれないかという問題であり、質問からすると完全に的外れ。

 結論を言うとカジノで100万円勝った場合は所得税の対象になる。
 税金がかかるかどうかは人それぞれで扶養家族がいて他にたいした収入が無いのなら税金は払わなくてもいいかもしれない。
 一般論として、今所得税を支払っている人物がカジノで100万円勝てば所得税の対象になる。

 勝った時に証明書をくれるというのも経験から来たものではなく聞きかじりをそのまま記載しただけだろう。

 ベガスの場合Bet金額の小さいBJやルーレットなどの場合倍率は知れているので、特に勝ち負けに関して監視をしている様子はなかった。
 申告に必要な金額まで勝つことはまれだろうと思っているのではないかと思うし事実その通りである。

 しかしbet金額のレートが高いところは別室になっているし、コインの購入、換金を監視して勝ち負けを確認しているように見えたがそんな高いところはいけないのではっきりとはわからない。

 一方スロット。私も600ドル分ほど当てたことがあるがその場合はコインがそのままジャラジャラと出てくる。
 上限がどのラインにひかれているのかなどはよくわからなかったが何十万円分となると当たりの表示が出るが一切コインは出てこない。
 店員を呼ぶと、計算して税金分を引いた金額を渡してくれるという仕組みになっている。
 つまり高額の当選の場合はわざわざ申告するものが居ないのであらかじめとってしまうという源泉徴収のようなことが行われている。

 ずいぶん以前は高額の当たりが出ても全部コインが出てきて正直に言うと税金が掛かるのだが、まだまだこれを元手に遊ぶと言えば通用したらしいが、今は出来ないようになっている。

 ちなみに勝ち金の把握など至極簡単だ。
 カジノでは現金を賭けるわけではない、コインを購入しなければ遊べない。残ったコインを精算すれば勝ったのか負けたのかは一目瞭然になる。
 勝ったコインを人に渡せばなんて意見もあり得るが、テーマに従うならそれでも個別に100万円勝ってしまったら網にはひっかかる。

 もっとも1万円コイン10万円コインなら厳密に見るべきだろうが100円コイン10円コインなら無視していいのではないかというのが私見だ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/20(月) 16:50
  雑惑サンの言われるようにギャンブルで儲けた者が申告をしたという話は聞きませんね(^_^;)

 映画や漫画ならギャンブルで一攫千金なんてありますが(^_^;)
 現実は負ける人がほとんどですね(;_;)
A.  ハンドル名:無知か? [その他・男性] 日時:2018/08/21(火) 09:28
  >雑惑サンの言われるようにギャンブルで儲けた者が申告をしたという話は聞きませんね(^_^;)

 競馬の配当金に税金がかけられた裁判を知らないのか?
 外れ馬券を経費として認めらえるかどうかが論点になった。
 つまりこの裁判でも申告はしている。

 さらに100万円を超えるような配当だったら、税務署は目を光らせているから申告している。

 ネットで投票するシステムなら、当たり外れがキチンと出るので、この場合は外れ馬券は経費として認められるらしい。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/21(火) 14:15
  宝くじで高額当選金を貰う時に証明書を貰えると聞きました(^_^;)
 税務署対策でしょうか?

 ギャンブルで手に入れたお金は一時所得として申告しなければいけないそうですが(^_^;)
 申告している人はほとんどいないんじゃないかと思います
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/22(水) 13:20
  ありましたねそんな裁判が(^_^;)

 結局ハズレて負けた金額の方が大きく上回っていたようですけど(;_;)

 ギャンブルは長い目で見ると必ず負けると言っていた人の言葉を思い出しました(;_;)
A.  ハンドル名:無恥か? [その他・男性] 日時:2018/08/22(水) 22:49
  ギャンブルに負ける人がほとんどならば、申告するものはほとんどいない。
 当然だ。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/23(木) 06:16
  カジノで勝った場合と馬券の裁判の話、一時所得と雑所得がゴッチャになってませんか?
 当たった馬券のみ経費とするか、購入した馬券総てを経費とするか。
 大きく違いますね。
A.  ハンドル名:無智か? [その他・男性] 日時:2018/08/23(木) 22:16
  負けた金額の方が上回ってた?
 しっかりしてくれや。
 2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。
A.  ハンドル名:無知です [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/23(木) 23:01
  一発100万は注目してても、
 一発1万が年間で100回あったことを注目してる?
 100万勝つって、そんなケースもあるよね。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/24(金) 04:24
  >2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。

 2015年の裁判で、約1.5億の利益ってことは、卍氏の裁判かな?
 争点は、課税対象を利益の約1.5億とするか、総配当額の約30億とするかではなかったかな?
 それと、このケースは、約1.5億の利益がありながら、申告していなかったから、国税局から訴えられたとありましたけど?

 >つまりこの裁判でも申告はしている。
 てことは、他にも同様な裁判があったということかな?
A.  ハンドル名:鵜狩助塀 [その他・男性] 日時:2018/08/24(金) 06:52
  結論はカジノは外圧あり、ソープは無いからだ!

 競馬は宝くじよりも株取引よりも国は搾取ですから
A.  ハンドル名:無知か? [その他・男性] 日時:2018/08/25(土) 22:33
  ラスベガスには公認の売春はない。
 これが結論、とうとう雑感くんにトドメを刺してしまった。
 ここにももう来れないみたいだ。
 そこまで雑感くんをなぜ彼は追い詰めたかったのかは謎である。

 さて、引き続き単なる『独り言』の『感想』でも書いておこう。

 >カジノで勝った場合と馬券の裁判の話、一時所得と雑所得がゴッチャになってませんか?
 知ったような顔で登場は一見非常にかっこいい。
 つまり、この人物はカジノと馬券では一時所得と雑所得で扱いが違うからゴッチャにしてはいけないと言っていることになる。
 そうでないと、この二つの所得を持ち出す意味がない。
 相変わらず税務には相当弱いようだ。

 >当たった馬券のみ経費とするか、購入した馬券総てを経費とするか。大きく違いますね。

 2015年の最高裁判所判決でこの論議は確定終了している。この人物の時計は3年前から止まったままだ。
 ギャンブルに関しては雑所得と一時所得の概念について国税が最高裁判所の判断に屈したというのが国民感情に立った正しい判断と考える。

 税務もしくは法務に詳しい人物なら俺のこの書き込みに反論ができるが、この無知ぶりでは無理だろうな。

 >一発1万が年間で100回あったことを注目してる?

 バレるかバレないかを論点とした下衆の発言には反吐がでる。論議とは無関係。
 非常につまらない意見は彼の非常につまらない人生そのものと断定する。
 100万馬券のことは知らない?

 >結局ハズレて負けた金額の方が大きく上回っていたようですけど(;_;)
 ↓
 >2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。
 豚氏の誤った発言に対する指摘に過ぎない。

 卍氏の事件については、論点違いだが、ハイよくできましたということで終了。

 >争点は、課税対象を利益の約1.5億とするか、総配当額の約30億とするかではなかったかな?
 ↑2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。
 「何と」争われているかをわざわざ記載する必要性は、豚氏の書き込みに対する回答には不要である。
 無駄な書き込みは彼の無駄な人生そのものと言える。

 >てことは、他にも同様な裁判があったということかな?
 ある。なぜこの人物は自分で調べてから書き込みをしないのか大いに疑問である。
 またしても大恥をかきたいのであろうか?

 >結論はカジノは外圧あり、ソープは無いからだ!
 自分だけの「結論」は非常に滑稽。
 かつて、売春の合法化は世界の流れという論議もあった。
 俺は、売春を公認して税収を増やすなんてとても無理な話だけのことと判断する。

 >競馬は宝くじよりも株取引よりも国は搾取ですから

 株取引の対象にならない人物の発言だな。
 なけ無しの金を競馬ですって逆恨みってやつだな。
 俺は一番マシなのが競馬だと思う。還元率と合法的に勝った場合の税率も非常に低いし、そもそも少額を積み上げているなら把握できないから実質非課税だ。
 宝くじは確実に4割ピンハネ。

 株は上場株に関しては、配当売却とも利益の2割とマシなように見えるが実態は全く違う。
 配当に関する課税の仕組みを考えると企業から税金をとったあとの利益配分に対してさらに2割ということなので国の搾取は恐ろしく高率とも言える。
 また、未上場の場合は総合課税となりさらに高率の納税を強いられることになる。
 昨今の税制改革でようやく緩和されたが、それ以前は未上場の社長≒大株主が死んだ場合相続税の問題で遺族は悲惨な状態になり事業の継続が困難だったからな。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/27(月) 04:49
  そもそも何故裁判の話しが出てきたのか。

 くれないの?豚氏の
 >雑惑サンの言われるようにギャンブルで儲けた者が申告をしたという話は聞きませんね(^_^;)

 という書き込みに対し、
 無知か?氏の
 >競馬の配当金に税金がかけられた裁判を知らないのか?
 外れ馬券を経費として認めらえるかどうかが論点になった。
 つまりこの裁判でも申告はしている。

 から始まっている。
 この時点では具体的にどの裁判の事なのかはわからない。
 しかし、その事例は「ギャンブルで儲けた者が申告をした」という事を満たしていなければならない。
 競馬の配当金に対する税金についての裁判を調べてみたが、3件しか見つけられなかった。
 この3件とも高額の利益を得ているケースだが、申告をしていたとされるのは1件だけであった。
 その後、くれないの?豚氏の
 >結局ハズレて負けた金額の方が大きく上回っていたようですけど(;_;)

 に対して、無智か?氏が
 >2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。

 としている。
 最初に無知か?氏が言っていた「裁判」が、無智か?氏が言っている「2015年の裁判」のことであったかどうかはわからない。
 調べた3件の裁判のなかに「2015年の裁判」はあった。
 しかし、その裁判のケースでは、申告はされていなかったから告発された事例であった。

 また、調べてみました の
 >当たった馬券のみ経費とするか、購入した馬券総てを経費とするか。大きく違いますね。

 という発言に対し、無知か?氏のこんな発言もあった。
 >2015年の最高裁判所判決でこの論議は確定終了している。この人物の時計は3年前から止まったままだ。
 ギャンブルに関しては雑所得と一時所得の概念について国税が最高裁判所の判断に屈したというのが国民感情に立った正しい判断と考える。

 調べた3件のうち2件は「2015年の裁判」の判決後に行われたもので、1件は「2015年の裁判」の判決と同様に外れ馬券を経費として申告したが、国税局が認めず、裁判となった。
 もう1件は、申告をしていなかった上に、外れ馬券を経費とは認めないという「2015年の裁判」とは違った判決となっている。

 結局、外れ馬券を経費として認めるかどうかはケースバイケースであるということ。
 雑所得として認められる場合もあれば、一時所得と判断されるケースもあるということ。

 >税務もしくは法務に詳しい人物なら俺のこの書き込みに反論ができるが、この無知ぶりでは無理だろうな。

 税金や法律に関して素人の私が調べてみて、言えることはこれくらいです。

 それと、気になる発言が
 >俺は一番マシなのが競馬だと思う。還元率と合法的に勝った場合の税率も非常に低いし、そもそも少額を積み上げているなら把握できないから実質非課税だ。

 ここでいわれている「少額を積み上げているなら把握できないから実質非課税だ」とはどんな意味だったのだろうか?
 『少額を積み上げて[100万円になって]いるなら[国税局は]把握できないから[申告しなければ or バレなきゃ]実質非課税だ』
 なんて意味ではない事を願います。
 『バレるかバレないかを論点とした下衆の発言には反吐がでる。』
A.  ハンドル名:無知ですなあ(笑) [その他・男性] 日時:2018/08/28(火) 21:50
  >結局ハズレて負けた金額の方が大きく上回っていたようですけど(;_;)
 今度は豚くんにトドメか、しつこい奴だな、現実社会で役に立たないからってこんなところで憂さ晴らしって・・

 雑感くんもトドメが堪えたようだな。

 カジノは一時所得で競馬は雑所得と言っていた部分は、得意のお惚け。
 指摘に慌てて1日かけて調べたようだが、やっぱり法務も税務も弱い素人特有のミスを犯している。

 そもそも、最高裁判所の判決と地裁の判決を『ケースバイケース』と同列に並べていること自体『滑稽』極まりない。そのレベルじゃあ法律を語る資格はない。

 2015年で最高裁判所は決定を出している。判決文を読まずネットで検索した内容を「調べた」と思い込んでいる『だけ』。
 判決文を読めばなぜ『決定事項』としているかが理解できるはずだが、ネット情報を読んでいるだけでは理解できないということだ。

 >調べた3件のうち2件は「2015年の裁判」の判決後に行われたもので・・

 あーあ、やらかしたな。この一文なんか噴飯物の素人発言丸出しだ。
 確かにもう一つの最高裁判所の判決は2015年以降にあったが、事件そのものは2015年のはるか以前に発生しその時点では裁判が継続中だったってことに対する認識がごっそり欠如している。
 知らないようだが、裁判が行われ判決が出るまでには地裁でも通常1年程度の年月が掛かるし、最高裁判所に上告となると、最高裁判所が受け付けるかどうかを決めるだけで数ヶ月かかる。
 私は最高裁判所まで経験しているからそこの事情を知っているだけかもしれないが、2015年以降に発生した事件じゃないくらい『素人』でも分かりそうなもんだ。

 国税からしたら2015年の最高裁の判決文を読めば進行中の裁判も結果はわかる。しかしなんせ国税だから降りることができなかった。
 個人じゃないから恥を知らない、国が恥をかくのは平気そんな『反吐』が出そうな連中が居るのが国税だ。
 奴らにはノルマがある、さらに査定に影響する、だからなりなりふり構わず脱税にしたがる。
 ノルマが果たせなかったら、「税金泥棒」と言われる。
 2015年判決以降に国税が出した、馬券に対する雑所得の基準というのも判決理由を無視して作らなければ進行中の案件も確実に負けるから後出しジャンケン丸出しで決めたものだし、そのあと出しの理論が最高裁判所の裁判官に通じると思っている。
 通じるのは、それだけの税収をもたらすことができないニートモドキのような連中だけ。

 2015年後の判決のひとつとは大阪『地裁』の事と思われる。
 この裁判は、税法ではなく刑法としての脱税事件でありいくら税金を払うのかが争点ではない。
 争点は違法な捜査による犯罪の立証の是非であり、ハズレ馬券が経費かどうかが争われたわけではない。
 ニートもどきは、税額の問題なのか申告漏れの犯罪性なのかが区別ができずゴッチャになっている『だけ』。
 被告は心証をよくするために税務署の指摘通りの税金を裁判前に支払っている。そこに争点は全く存在しない。
 こう聞くと、無知な素人は『一時所得が決まった事例だ』というかもしれないが、これまた税務、法務を知っている人間からしたら滑稽極まりない判断となる。

 税務署は過剰な申告をして過剰な納税をしても黙って受け取ってくれる。
 例えば時給1000円のニートもどきが、一時所得が1億円あるといって申告納税しても受け取ってくれる。
 税務調査でもそのまま応じればどんどん税金を持っていくし、納得できないと粘れば納税額はどんどん減っていく。
 要はどのように収入と経費を認識するかである。『見解の相違』ってニートモドキレベルからすれば「脱税」をごまかしているようにしか見えないんだろうな。
 同じようなことは固定資産税で勉強したはずであるが学習能力が欠如している。

 あまり知られていないことだが、国税の方針は変わってきた。
 効率が悪いギャンブル所得の調査は少額だと見合わないが高額だと割が合う、違法捜査をしてでも税収を求めた。「一時所得」扱いもそうすれば一番税収が稼げるからという判断で、この基準で高額配当を受け取ったものから税金を徴収した。
 しかし、これは勇み足で高額納税をしている公営ギャンブル関係者からも批判を受けた。
 勝ったとき勝った分だけとすると、ユーザーはますます勝った金を隠すし、勝った時だけ競馬場が税務署に連絡するとなればユーザーは減ってしまう。

 ということで、差し引きで勝った分だけ申告してくださいというように現在なっている。
 そのほうが結局手間をかけずに税収が増える。
 ただし、こうなるとハズレ馬券を集めるやつや売る奴が出てくるので馬券じゃダメというルールになっている。
 ハズレ馬券分を認めなかった裁判にはこの事例もあった。(2015年以前の判決?)

 >『少額を積み上げて[100万円になって]いるなら[国税局は]把握できないから[申告しなければ or バレなきゃ]実質非課税だ』

 事実だろ。何がおかしいのか?世の中反吐が出そうな奴がいっぱいいる。
 反吐が出そうになっても搾取がマシな事実を冷静に述べた『だけ』そして搾取の対象にもなれない人物がいちゃもんをつけているだけである。カワイソ。

 そうそうパチンコも一時所得だがニートモドキも申告してないから反吐が出る対象だな。
 いや待て、800回回したあとの台で大当たりされて『醍醐味だ』『楽しくてたまらない』なんて人物なら申告不要かな。(爆笑)

 しかし今回も出たねえ、『未経験』ゆえの頓珍漢発言(笑)
 株のことについてもしっかり調べてコメントしたらって思うよ。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/29(水) 04:30
  >カジノは一時所得で競馬は雑所得と言っていた部分は、得意のお惚け。

 ???
 何言ってるの?
 俺が書いたのは
 『カジノで勝った場合と馬券の裁判の話、一時所得と雑所得がゴッチャになってませんか?』だよ。
 情報操作はやめて下さいね。

 競馬での儲けを「一時所得」とするか「雑所得」とするかは、『ケースバイケース』で間違ってる?
 競馬で儲けた総てのケースについて「雑所得」とすると判決が出たの?

 色々と詳細に「調べた」みたいだね。
 それはどの時点で「調べた」のかな?
 『競馬の配当金に税金がかけられた裁判を知らないのか?
 外れ馬券を経費として認めらえるかどうかが論点になった。
 つまりこの裁判でも申告はしている。』
 『2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。』
 ↑この2つを書き込んだ時点では「調べた」後のかな?
 「調べた」後にこんな間違ったこと書いちゃったの?
 それとも、まだ「調べて」なかったから間違っちゃったの?
 ああ、そうだった。
 『豚氏の誤った発言に対する指摘に過ぎない。』だったね。
 「誤った発言」に対する指摘は、「間違った内容」であっても構わないのかな?
 側から見たら、「誤り」に「誤り」を重ねているだけであり、自身の発言の信ぴょう性を下げているだけの「愚かな」ことに見えるけどね。

 >そうそうパチンコも一時所得だがニートモドキも申告してないから反吐が出る対象だな。

 50万円を超えてなければ、必要ないよね?
 一撃50万円なんてのも非現実的だしね。
 「パチンコ」と「一時所得」のこと、ちゃんと「調べた」のかな?
A.  ハンドル名:無知だね、それで、調べたつもりかい? [その他・男性] 日時:2018/08/30(木) 10:32
  相変わらず、経験無しの素人の聞きかじりのミスを犯している。
 最高裁判所の判決理由は読んだのか?
 判決文の読み方も知らないし、判決理由を読み取ることもできない。
 できたというなら判決理由を述べよ。話はそれからだ。(無理だろうな)

 最高裁判所の判決はいわば『真実』を確定させたというのが法務専門家の常識である。
 知っているのか?
 素人向けに言うならば、最高裁判所の決定は絶対的なものであり、判決が出た以上世の中によほどの変化がない限り覆ることはなく、それ以降の判決は最高裁判所の判決にならうことになる。
 知っているのかね?今後ハズレ馬券が経費ではないという判断はできなくなっている。(ハズレ馬券が証明できるかは別論議)

 もっと現実的なことを言うなら、最高裁判所の判決が出たならばそれに逆らう裁判をしても無駄なので裁判してまで争うことしなくなる。つまり税務署はハズレ馬券を経費として認める。
 そんなことを知っているかね?

 よって、未だに最高裁判所と、地裁、高裁の判決を『ケースバイケース』という並列において論議を続けようとしているのはまさに『無知』『無恥』『無智』の成せる技である。

 >競馬で儲けた総てのケースについて「雑所得」とすると判決が出たの?
 こんな発言で論破できると思っているんだから笑止千万である。

 最高裁判所は「一時所得」とするという判決はひとつも出していない。
 これが結論である。

 最高裁判所判決の後、ハズレ馬券の経費を認めなかったという判決は提示できるのかね?
 今回の論議ならば「雑所得」としなかった判決が前回に引き続き提出されるべきであるが、提出は無かった。
 つまり前回指摘のとおり、論点違いの頓珍漢な判決をよく読まずに提示してしまったということが確定したのである。

 前回は大威張りで判決があるといっていた勢いはどうなった?
 宣言通り『大恥』『赤恥』『上塗り』を自覚したのかね?
 > 2015年後の判決のひとつとは大阪『地裁』の事と思われる。
 ↑確認だ、YES,OR.NO。沈黙の場合は頓珍漢な判決を引用したと確定する。

 >つまり、この人物はカジノと馬券では一時所得と雑所得で扱いが違うからゴッチャにしてはいけないと言っていることになる。
 そうでないと、この二つの所得を持ち出す意味がない。

 この指摘にも何の反論もなかった。よって反論なきは認めたと理解するのが法律家更にはここでの常識とも言われている。そして今回の彼の回答はこのしてきに対する回答として体をなしていない。
 裁判では今さらの言い訳は『遅すぎる反論』として証拠として採用されない。
 また2015年と豚氏発言については2度も記載済みであり『終了』しているとまで宣言している。
 またしても痛恨の『見落とし』である。

 >一撃50万円なんてのも非現実的だしね。
 アハハハハ、またやらかしたな。1擊50万円だってさ。
 馬券も1枚50万円未満だったら非課税だと思っているのかい?
 週に1万円買ったら年間52万円勝つことになり申告の対象だ。
 毎日800回回していたらそんな日もあるだろ?
 一撃の意味を説明ってか誤魔化すの苦労するだろうねえ。オ・キ・ノ・ド・ク オ・キ・ド・ノ・ク

 >50万円を超えてなければ、必要ないよね?
 必要ない?何が?納税のことなら50万円超えてもケースバイケースだ、ニートモドキのような人物ならば170万円まで納税不要かもね。
 ちなみに800回回して違う台に行って1発であたりを引いたらどうなるのか?
 税務署的には経費は違う台でつぎ込んだ分だろうねえ。

 言葉尻のいちゃもんじゃなくもっと真剣に馬券裁判の判決文を読み判決理由を知る。
 そして現在の国税がどのように言っているのかを知れば真実がわかる。
 最高裁判所の判断を守りながら、国税としてのメンツ保ち一番国民が納得して納税する方法が現在選択されている。

 ↑どこが理解できてどこが理解できないかを言いたまえ。
 全然わからないなら、『いつもどおり』尻尾を巻いて退室しなさい。(笑)

 雑所得と違い一時所得は50万円控除後の半分しか所得に加算されない。半分しか税金が取れない所得に何故したがるのか?むつかしいねえ(笑)

 >「パチンコ」と「一時所得」のこと、ちゃんと「調べた」のかな?
 1発の玉が入るかどうか、入った玉が当たるかどうか運否天賦でしかない。
 パチンコの所得を争った裁判の事を記載されよ。(笑)
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/08/30(木) 12:55
  調べてみましたさん
 私の間違いの事なのであなたには無関係です(^^;)
 そろそろ終わりにしてはいかがですか(*^^*)
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/31(金) 00:50
  くれないの?豚さんへ

 ありがとうございます。
 でも、くれないの?豚さんが間違っていたかどうかは関係ないです。
 彼の頓珍漢な書き込みにツッコミを入れてるだけです。
 彼は、間違った発言に対して指摘する内容が間違っていても構わないと考えるような愚か者です。
 ラスベガスで売春が違法とされている事を主張する為に、売春が違法とされるラスベガスから、売春が違法とされる隣の州までわざわざ行って売春を行なっているなんて頓珍漢なことを言っている頓珍漢なヤツです。
 例えるなら
 「1足す1は3だ。」
 といった人物に対して
 「それは違う。1足す1は2だ。」と指摘すべきところを
 「それは違う。掛け算も知らないのか!」と指摘しても構わないと思っているということです。
 所詮、彼の書き込みは暇つぶしです。
 こっちも、暇つぶしです。
 「無知だ!法律をわかってない!」と言って、こちらの書き込みに必死になって反論している滑稽な様を愉しんでるだけです。

 無知か?さんへ
 スマホの調子が悪いので、明日以降ね。
A.  ハンドル名:無知だね、それで、調べたつもりかい君は無知だね [その他・男性] 日時:2018/08/31(金) 01:25
   現役税理士の見解
 所得税基本通達34-1 次に掲げるようなものに係る所得は、一時所得に該当する。(2)競馬の馬券の払戻金、競輪の払い戻金、競輪の車券の払戻金等(営利を目的とする継続的行為から生じたものを除く)
 最高裁判決からの理解

 最高裁が外れ馬券を必要経費にできるとしたからといって喜ぶのは間違いです。競馬をする人すべてに最高裁の判決内容が該当するとしたわけでは無い点には注意が必要です。
 つまり、通常は従来通り競馬の払戻金による所得は「一時所得」に該当し、外れ馬券は必要経費としては認められないのです。
 ⋯競馬をまるで株式などのような投資対象として、それも多額・多数回にわたって購入を繰り返し、外れ馬券が必要経費として認められるんは、とても稀なケースなのです。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/31(金) 05:17
  スマホの調子が戻ったので、追加しておくよ。

 確かに寝屋川の件の裁判だね。
 そして、外れ馬券を経費として認めるかどうかの裁判でないことも確かだね。
 でも、その裁判で国税局側が主張する脱税額の基となっている所得額は、外れ馬券を経費として差し引いたものではなかった。
 その脱税額がそのまま認められたということ。
 また、被告側もその点については争う姿勢を示していないということ。
 被告側の弁護人が2015年の裁判で外れ馬券を経費として認めるという判決を勝ち取った人物であるにもかかわらずだ。

 この件について調べていて面白いものを見つけた。
 東京都在住の男性の裁判(もちろん最高裁だよ)で、北海道在住の男性の裁判(こちらも最高裁だよ)の判決の2017年12月15日の5日後の2017年12月20日の判決らしい。
 この2つの裁判での裁判長は同じ人物だった。
 北海道の件では外れ馬券を経費として認めたが、東京都の件では経費として主張する被告の上告を棄却したそうだ。
 総てのケースにおいて、外れ馬券を経費として認められるわけではないということ。

 あっ、そうそう。
 ちょっと質問。
 『競馬の配当金に税金がかけられた裁判を知らないのか?
 外れ馬券を経費として認めらえるかどうかが論点になった。
 つまりこの裁判でも申告はしている。』
 『2015年の裁判では約1億5千万円の利益について争われている。』
 この2つの裁判は別の裁判だよね。
 1つ目の裁判については「申告している」と明言しているが、2つ目の裁判のケースでは申告されていなかった。
 つまり、最初の指摘と2回目の指摘とでは、別の裁判を引用していたことになる。
 何故そんなことしたの?

 「反論なきは認めた」なんてルールは知らないね〜。
 裁判では認めたことになるの?
 黙秘権は何のためにあるの?
 裁判官の判断に影響あるかもしれないけど、本人が認めたことにはならないよね?
 まぁ、ここは裁判の場ではないから関係ないけどね。

 パチンコの裁判?
 知らないよ。
 自分で調べれば?

 一撃だろうが年間だろうが、50万円を超えてなければ必要ないよね?
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2018/08/31(金) 22:30
  >無知だね、それで、調べたつもりかい?
 >最高裁判所の決定は絶対的なものであり、判決が出た以上世の中によほどの変化がない限り覆ることはなく、それ以降の判決は最高裁判所の判決にならうことになる。

 無知なのはどっちなのだ。判決は裁判ごとに行われる。
 最高裁にならうのはあくまで法の解釈。結論部分はそれこそケースバイケース。
 そんなの法の常識だ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/09/01(土) 12:42
  調べてみましたサン(^O^)

 久しぶりに見たら私の名前を使って書き込みがされているので驚きました30日の書き込みは私ではありません(^_^;)

 他の者になりすましての書き込みをするのは最低限のマナーであり卑怯そして下劣極まりない行為である事を知るべきだと思います(;_;)

 誰がなりすましているのかは話の流れから想像出来ます(^_^;)
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/09/02(日) 15:20
  私が本物です(^^;)
 おかしな情報操作はやめて下さい。(--;)
 ここでの書き込みはもうやめます。
 明日以降私のハンドルネームで書き込みがあっても偽物です(^^;)
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/09/02(日) 15:57
  くれないの?豚さんへ

 成りすましとはねぇ〜
 くれないの?豚さんの書き込みの特徴って、顔文字を使ってることくらいで、これはすぐにマネできますね。
 でも、iモード表示があるんですよね。
 これは端末を変えなきゃいけないから、かなり計画的ですよね。
 誰がわざわざこんな事するんでしょうね?
 変なことに巻き込んでしまって、申し訳ございません。
A.  ハンドル名:調べてみました [お風呂利用・3桁] 日時:2018/09/03(月) 23:42
  2人目のホンモノさん登場ですか。
 そして、とうとう3桁に乗ったのですね?
 いやー、おめでとうございます。
 それにしても、99回目から100回目まで、随分かかりましたねぇ。

ほんまる風俗はどれだけ?
 ハンドル名:花田 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/29(木) 07:14
 別スレにある金津の衰退問題にも関連するのですがソープ以外のほんまるできるフランクがソープの危機に関わるという事でデリヘルや裏風俗等あると思いますが皆さんがソープ以外で安全にほんまるできる風俗は何だと思いますか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/30(金) 15:03
  本○の出来る風俗はソープ以外もありますが安心して本○は出来るワケではありません(^_^;)

 どんな風俗で本○をしてもリスクを負う覚悟は持たないとね(^_^;)
A.  ハンドル名:おさむ [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/31(土) 11:48
  ほんまる風俗の定義は何ですか?
 ハンドル名:花田 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/01(日) 08:02
  おさむさんの質問に答えます。
 確実にほんまるできる風俗で、できればゆったりとした時間があれば良いですね。となるとそんなになりますが金津園が期待度できないとなると雄琴になりますか。
 行った事はありませんが。
A.
 ハンドル名:七変化 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/01(日) 12:23
  本○の定義?そんなもんあるわけない
 そもそも風俗店での本○は全て禁止されている
 暗黙の了解が定義なのかもしれない
 ハンドル名:花田 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/02(月) 06:03
  4月1日のスレで間違いがあるので訂正します。
 そんなではなくソープです。
 失礼しました。で、デリヘルでほんまるできるような話がありますが、体験した方はいますか?
A.  ハンドル名:おさむ [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/02(月) 21:43
  私が聞きたかったのは挿○は確実に出来ますよね。
 NS、NN、防具有りかと言う事です
A.
 ハンドル名:七変化 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/03(火) 10:57
  ソープ以外で!と言っていたのは花田氏であり支離滅裂だよ
 デリヘルでの本○は確実ではない
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/03(火) 19:00
  デリで最後までした事は何度もある
 人妻デリは意外と最後まで出来るようだった
 デリヘルは客の自宅かホテルを利用するから客と女の秘め事になる
 箱型のヘルスと同じ内容ならデリヘルを利用する者は少ないだろうね

リラクゼーションサロンについて
 ハンドル名:ジュンペー [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/30(金) 01:53
 リラクゼーションサロンってありますよね? 
 あれはセラピストの人が全員女性の様ですが、マッサージ以外にもちょっとHなサービスはあるんでしょうか? 
 風俗ほどではないにしても、ちょっとHなサービスがあるなら、入る所を人に見られたら変な目で見られそうですし……
 単に肩こりや腰痛の治療だけのつもりで入れるものなのでしょうか?(よくある、60分で3000円くらいの所よりもかなり割高なのが気になります)
A.  ハンドル名:フランク [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/31(土) 06:18
  リラクゼーションサロンは少し前から爆発的に増えていますがHなサービスは全くありません。
 狙いかもしれませんが勘違いして入る男がけっこういるらしいです。
A.
 ハンドル名:七変化 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/03/31(土) 11:52
  よく見かけるけどエッチなサービスは無いだろうね
 60分3000円でエッチなサービスはあり得ない
 リラクゼーションという看板を出している店は性的サービスは無い
 エステの店なら裏サービスのある店もある
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/01(日) 12:18
  三千円でエロいサービスは無理
 リラクゼーションの女性は資格を持った女性が白衣姿でプロのマッサージをする所
 風俗店と勘違いしない事です
 ハンドル名:ジュンペー [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/02(月) 01:34
  回答ありがとうございます。
 すいません。リラクゼーションサロンとメンズエステを混同していました。
 普通は3000円くらいが妥当なのに近所に最低でも6〜7000円のお店があり、そのお店が「リラクゼーションサロン」と名乗っていたのでちょっと勘違いしていました(しかし、メンズエステで6〜7千円も安すぎですね)
 メンズエステに入ったりしたらちょっと誤解を招きそうですが、リラクゼーションサロンだったら腰痛治療だけの目的で入っても誤解は無さそうですね。
 私は仕事の都合で腰痛になりがちなので、機会があったら行ってみようと思います。
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/02(月) 23:32
  んー、そうゆうサロンで耳毛とか抜いてもらえる?耳毛自分で抜けないんだよねデリでお気に入りがいた頃は膝枕で耳掃除とかもしてもらってたんだけど…ソープの姫には無理っぽオーラ出てるし怖いわ💦
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/04/03(火) 11:07
  深刻な腰痛ならリラクゼーションという店のマッサージは効果は無い
 病院もしくは接骨院の治療をおすすめする
 リラクゼーションは癒しを目的にしているのであり治療ではない

ソープかデリで迷ってます。
 ハンドル名:たかちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/05(月) 19:47
 皆さん、こんばんは!
 皆さんに、質問です。
 今月、風俗行こうと思ってるのですが、ソープかデリで迷ってます。
 皆さんは、本○か、時間どちらをとりますか。
 同じくらいの値段を払うなら、時間とサービスどちらを取るか迷ってます。
 皆さんは、どちらを優先しますか?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/02/06(火) 03:48
  量より質。
A.  ハンドル名:ゆいはん [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/06(火) 04:51
  僕ならソープですね。本⚪が絶対にできるからですね。
A.  ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/06(火) 12:26
  両方試して、気に入った方。

 私もそうしました。

 最後がないので、物足りないので、ソープランドに、

 しました。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/06(火) 12:49
  ソープとデリをくらべるのは難しいです(^_^;)

 時間で言えばソープの方が確実に本○はありますがデリは時間というより女性次第だと思います

 スレ主さんがソープとデリでどんな遊びをしてみたいかによると思います
 ハンドル名:たかちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/07(水) 13:19
  皆さん、意見ありがとうございます。
 やはり、量より質のほうを選ぶ方が多いみたいですね。
 行こうと思ってるソープのお店は、去年の今ごろ予約してたのに、女の子が休みと嘘をつかれ、新人の子をすすめてきたお店なのですが、女の子は悪くないので、行きたいと思うのですが、デリの子もよさそうな感じなので、迷います。
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/07(水) 23:09
  その日の気分次第、ソープは行かなきゃならないがデリは嬢を呼ぶ風俗
 デリはお気に入りのラブホでお気に入りの部屋へ呼べるがソープは部屋を選べない。プレイの内容事態はデリで追加料金さえ払えば、たいして変わらいと思うがな、デリなら食事も簡単に頼めるが、ソープなら出前を頼むしかない
 ゆったり自由な時間を満喫したければデリだな。面等なボーイもいないし(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/08(木) 05:39
  両方行けばいいんじゃねぇか?
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/08(木) 13:18
  まぁソープもデリも写真とは似ても似つかない女性が出て来る事はよくある
 デリは女性を選ぶ時に素人っぽいのを選ぶ客が多いが接客下手が多い
 ある程度経験のある女性の方がプレイの幅が広く色々とリクエストにも応じてくれる
 本○も新人より経験のある女性の方が望めるようだ
A.  ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/08(木) 15:45
  迷うのなら、両方ためして、気に入ったほうです。
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/09(金) 21:36
  予約してても新人を勧める店は多いですよ、店の方針と言うか大人の事情でね、ボーイさんも使われの身ですから上司には逆らえん。めげずに何度も指名しましょう、狙った姫はとことん逢えるまで…
A.
 ハンドル名:デリ最高! [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/12(月) 15:52
  前はソープに行ったが今はデリばかりです
 ソープはワンパターンで飽きるけどデリは最後まで出来るしいろんな遊びが出来る

 この間の人妻デリで風呂で1回ベッドで2回中出しさせてもらった
 ゴム着けようとしたんだがナマを懇願して来た

 中出しした液が流れ出て来るのを見せつけるのが好きなエロ女だった
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/14(水) 12:53
  中出しした液を手のひらに絞り出して舐め取る姫いますね、それからお掃除してくれる献身的な姫、サービス満点のさすが高級店と思いました
 全員ではないですよ‼念のため
A.
 ハンドル名:デリ最高! [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/15(木) 16:22
  発射した後ゴムをはずして発射液を絞りだし舐める女もいた
 そのままゴムを女のあの中にねじこんでやった
 ハンドル名:たかちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/18(日) 17:23
  皆さん、ご意見ありがとうございます。
 ソープに行く事にしました。
 そこで、もう1つ質問なのですが、パイパンの女の子を探してます。
 パイパンで、オススメの女の子居たら、教えてください。
 よろしくお願いします。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/19(月) 12:21
  パイパンというだけで姫を選ぶと失敗してしまいますよ
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/20(火) 18:36
  パイパン姫は、たいてい各店舗にひとりはいますよね。電話で確認してみて下さい
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/22(木) 13:18
  パイパン顔面騎乗は男のロマン(笑)
 永久脱毛済みなら点数高いよね
A.
 ハンドル名:七変化 [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/23(金) 13:40
  天然パンパンならいいけど剃毛パンパンだと困る事があります
 チクチクして痛いのが問題です
 パンパンか少毛の姫がほとんどだけど何で剃毛しているのかな?
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2018/02/24(土) 16:47
  半分だけ剃ってある姫やレインボーに染めてある姫いますか?
 追伸、ブラジリアンワックスでの剃毛希望の姫、承ります🎵

嬢の方やお客様でフィリピンに行かれた事がある方はいますか?
 ハンドル名:フィリピンに行きたい [お風呂利用・2桁] 日時:2018/01/21(日) 23:32
 ジェットスターでセントレアからフィリピンへの1人旅を計画しています。
 ちなみに英語は日常会話位なら何とかレベルです。
 ですが、フィリピンのネガティブな治安等に躊躇しています。

 フィリピンに行かれた方の情報をお願い致します。
 治安やお勧めのホテルや観光スポット情報です。
 まずはマニラに行く予定です。
A.  ハンドル名:ぼーそう王子 [お風呂利用・3桁] 日時:2018/01/23(火) 14:36
  フィリピンには行ったことないので他国の体験談になるが3カ国ほど良かったところピックアップしておく。

 中国は10回程度行ったが1番良かったのが上海の『クラブロイヤル』
 カラオケと呼ばれ、数百人はいるであろう中から直接見て選べるので『外れ』ということはまずない。
 どんなサービスがあるのかの記載は自粛しておく。

 ビジュアル的には1番良かったのがロシア。
 意外に小柄な女性も多く金髪でスタイル抜群、顔の彫りも深く日本人好みではなかろうか?(20代限定で30超えると面影がない感じになる女性が多い)
 ただしサービスは・・・であった^^;

 オススメはタイ
 気質が日本に似ていると思った。気質、、、これ結構重要である。
 バンコク近郊にあるコンドミニアム風のホテルに滞在したが、見るからにそれらしい日本人が結構いた(笑)
 バンコクは歌舞伎町と上野のアメ横を足した感じに似てると思えばいい。
 遊ぶことには事欠かない。

 俺はフィリピンには行きたいとは思わない。

歌舞伎町の歩き方
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/12(火) 10:09
 新宿歌舞伎町についてですが、一丁目あたりの飲食店が沢山ある辺りはよく歩いて知っているのですが風俗街は知りません。
 入り口で怪しい人達から声をかけられてビビって逃げてしまうので。
 いつかは見学だけでもしたいと思うのですが危ない目にあいたくないので出来ません。
 どなたか歌舞伎町風俗街を安全に歩く方法を教えてください。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/13(水) 03:44
  とりあえず、お風呂のバルボラは安全だと思います。キャッチがいるような店は、ぼったくりに遭う蓋然性が高まります。オイラの初風俗は歌舞伎町の箱ヘルでした。緊張してイケなかったなあ。 熊本のお姉さんだったなぁ‥
A.
 ハンドル名:匿名だけど [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/13(水) 13:54
  知らない風俗街を一人で物欲しそうな顔で歩いていると怪しげな客引きの餌食になるだけだろう
 ましてや歌舞伎町ならなおさらだな

 遊び慣れた者と一緒に行く方が良いだろうな
 何事も経験からくる知識が必要という事だよ
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/14(木) 10:14
  ご意見ありがとうございました。
 ちなみに昼間は安全ですか?
 また歌舞伎町での体験談も教えてください。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/14(木) 20:19
  こちらも匿名ですが、
 街で女が声をかけてきて、ホテルで裸にしたら珍古がついていた
 という話が有るから新宿に限らず注意。

 2020に向けて浄化の動きがあるらしいが、昔から客引きが居るような店はダメ。
 ネットで検索すればいろいろ出てきます。
 かつて楊貴妃 ドンファンなど行ったことがありますが。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/15(金) 03:58
  学生の頃、新宿区に住んでいたので日中は普通に、新宿駅からいうと裏手の通称・職安通りから歌舞伎町をサンダル履きにチャリンコで縦断して靖国通りの方まで時々行きましたよ。昼と夜とは別の顔です。名古屋でも女子大小路の池田公園の辺りでも昼は割と健全ですけど夜はちょっと怖いもんね。あ〜今はドップリ田舎ものなんだけど当時は伊勢丹までチャリンコで行ってデパ地下の夕方のタイムセールに行ったりもしてたもんなあ。フジテレビも河田町だったし、さんまさんのレンジローバーも見たことがあります。世はバブルでオイラ自体は地味でしたが、それでも夢のようだわ。
A.  ハンドル名:通行人G [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/17(日) 16:48
  歌舞伎町に限らず、風俗街を歩く時、店を決めずに、ぶらぶらと探していると声をかけられやすい気がします。
 店を決めていると断りやすいです。
 ただ「その店知ってるから案内するよ」といってきても断わった方がいいです。
 ぶらぶらするにしても、その時は探すだけで、入らないと決めて、改めて遊びに行くのがいいと思います。
 不慣れな感じで、入るかどうするか迷っているのは、危険です。
A.  ハンドル名:まーさん [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/21(木) 08:55
  私は新宿で長年勤務している者です。

 仕事が終わり、呑みに行く事も多々あります。
 まず、ソープは至って健全で安全です。
 寧ろ、バーやクラブの方が危険だと思いますね。
 以前、案内所から紹介してもらった、バーに行ったら
 70万請求された友人が居ますので、新宿はそんな所です。

 大手が経営している所は、まず大丈夫ですよ。

外人風俗店について
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/11(月) 10:30
 数年前にホームステイ先で外人のおばさんに童貞を奪われた若造です。
 どうしても、その事が忘れられずにいます。
 あまり良い評判は聞かないのですが、皆様お薦めの外人風俗店がありましたら、教えて下さい。
A.  ハンドル名:サンド [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/12(火) 07:53
  私はネットでの情報しか知らないですが、日本ピンサロ研究会というサイトを見てください。
 かなり参考になりますよ。
 グーグルで検索してください。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/12(火) 13:26
  ホームステイで外人女性に童貞を奪われたという話の方に興味深いな

 外国人女性の風俗だが
 当然ながら店と女性次第という事
 以前は勝手に女性が早く帰ったりする事もあったが今は店の教育で?早上がりはほとんど無くなったようだ

 外国人風俗で問題なのは写真とは別人としか見えない女性が登場する事がほとんどという事

 男性に対して奉仕をするという意識が薄いという感じ
 日本女性の方が圧倒的に良いというのが私の感想

 ちなみにホームステイで外人女性に童貞を奪われたようだがSは着けていたのであろうか?
A.  ハンドル名:義之 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/12/12(火) 21:13
  外国人と言われても、白人、東南アジア人なと色々ありますから
 分からないな-
 あと年齢とかね、熟女好きとかもあるから
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/13(水) 03:17
  紙一重でレイプ被害となっていた可能性もありますね。でも忘れらんないってことは、良かったってことですね。(笑)うたまろ〜(古い?)とかshoutしていましたか?

 とりあえずクラブロイヤルにイングランドの血を引くセシルさんが復帰していますよ。
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/13(水) 22:51
  日本ピンサロ研究会なんてサイトがあるんですね!一度ゆっくり見てみますね。
 ありがとうございます。
 それと、ゴムは着けてないです。知らない人に無理矢理させられたとかでは無くて、ステイ先の奥さんの親戚で、よく遊びに連れて行ってもらった女性で、出す時は手でしてもらったり、太ももに挟んでもらったりお腹に擦り付けて出してました。いつも先に行ってしまうので、少しお仕置きをされてから、また大きくしてもらって相手が気持ち良くなる迄チャレンジしていました。
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/15(金) 10:14
  ウタマローはshoutしなかったですが、Fで始まる四文字はshoutしていました。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/16(土) 04:21
  fuck何とか(me?)ですかね。お互い楽しまれたようで、良いセッ○スだったみたいです。風俗で、特に外国人風俗で、それを求めるのは難しいかもしれないですね。お若く元気が漲っておられるようなので、少し面倒くさいけど、もし時間が取れればナンパしかけてfeelingのあう子を探したほうがいいかも。あ、それと休暇が取れてドイツに行ければ、ここのサイトの重鎮・とみてりさん推奨のFKKがいいとこみたいですよ。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/17(日) 00:44
  呼ばれたような気がして(笑)
 20代前半で初風俗は欧州、以来、20か国以上、3桁の西洋人女性に遊んでもらいましたが、最近は金津の姫の良さにハマっています。 

 でも、FKKは格別でした。ツアーを組みましょうか(笑)
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/17(日) 15:56
  確かにプライベートで探した方がいいかもですね。なかなか難しいと思いますが、アドバイスありがとうございます。それと、FKK‥少し調べてみましたが、あんな所があるんですね!いつか行ってみたいです。
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/18(月) 17:04
  とみてりさんへ
 凄い経歴ですね!羨ましいです。自分は初体験が白人の肉食系姐さんで、どうしても忘れられません。
 質問なんですが、どこの国の女性が良かったですか?
 それと、FKKについてですが‥ネットで見たら裸の女性が多数写っていて、ハーレムみたいな感じですが‥本当にあんな所なのでしょうか?良ければ教えて下さい。質問ばかりですいません。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2017/12/19(火) 01:33
  海外女性でよかったのは旧東欧系です。チェコ、ポーランド、ロシア系、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、旧ユーゴ、などなど。きめの細かい抜けるような白さの肌や比較的小柄な体格が好みでした。基本的にドイツやオランダ、北欧系は大柄で好みではありませんでしたが、フィンランドは北欧でも民族的にスラブ系が多いのでブロンドで碧眼、小柄でスタイル良くて好みでした(もちろん、そういう子ばかりじゃないですけどね)。

 上記の女性たちとは、もちろんそれぞれの国でも遊びましたが、多くはドイツFKKに周辺国から出稼ぎに来ていたりドイツに移住してきた(留学含む)女性でした。

 ウェブサイト上のFKK姫たちは飛び切りの美人の多くはどこかから画像を持ってきたものでしょう。でも、なかにはびっくりするような美女もいました。女性たちも入場料を払っているお客で、室内のジャグジー風呂や庭のプールで男性客と一緒に入っているのでハーレム状態には見えます。向こうから声をかけてくるのですが、最初の方で応じてしまうと、その後に好みの女性が現れてもすでに息子に元気がない・・・ということにもなりかねないので、女の子の数がある程度増えるまで我慢したほうがいいでしょう。でも、綺麗な子は他の客に先取りされることもありますが、待っていれば接客が終わって部屋から出て来るので、そこで飲み物や食事をおごってあげたりして雰囲気を高めてからお部屋へ・・・もちろん、体力があれば丸一日滞在して2人目3人目と遊ぶことも可能。こんな感じですがいかがでしょうか(笑)
 ハンドル名:たけし [お風呂利用・1桁] 日時:2017/12/20(水) 22:43
  とみてりさん
 詳しい解説ありがとうございます。まさに地上の楽園ですね!ドイツ人以外にも色んな国の女性がいるとは知らなかったです。東欧の女性は美しいと言いますが本当だったんですね。
 貯金していつか行ってみたいです。ちなみに僕はとみてりさんの規定によれば、北欧系が好きです(笑)
 でも日本でそんな場所が存在したら凄く流行るでしょうね!法律上無理なんでしょうけど‥わざわざありがとうございました。

韓国の売春事情について
 ハンドル名:JOE [お風呂利用・3桁] 日時:2017/11/13(月) 18:20
 来月ぐらいに韓国に行きます。

 最近の韓国の売春事情はどうなっているのでしょうか。
 おススメの地域・お店等をご存知であれば、教えてください。
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2017/11/14(火) 00:42
  ふむふむサイシュウ島か?性病気を付けてね、行ってらっしゃーい
A.  ハンドル名:エビちゃん [お風呂利用・3桁] 日時:2017/11/14(火) 06:12
  韓国の風俗は利用したことがないから知らんが、帰国後金津園で遊ぶ前には性病検査を受けてからにされるように。

出会い系サイトについて
 ハンドル名:独身男 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/08/03(木) 01:21
 今まで出会い系サイトで、何人の女性に会えましたか? 金津の質問でなくてスミマセン
A.  ハンドル名:自由人 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/08/04(金) 07:59
  出会い系サイトでは、7人と会う約束をし、
 実際に会ったのは2人でした
 後5人は来なかったり、行ったら、美人局で危険な
 事に巻き込まれたりと散々でした
 会った2人も、1人は現役の高校生、
 もう1人も金貸してくれしか言わない
 人で、大変な目に遭いました
 やはり、金津園内で無難に遊ぶのが良いなと思いました
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/04(金) 14:43
  二人と出会い系で会いました
 はっきり言って金銭を目的とした援助交際の女性ばかりでした
 未成年の女性ばかりではなく成人で普通の女性や人妻もいました
 人妻と成人女性の二人とお相手しましたが馴れた感じという印象でした
 人妻とはしばらくの間続けていました
 出会い系でこのようなことをしている女性は罪悪感を感じていないように見えました
 気軽にお小遣いをもらうために出会い系を使う女性は驚くほど多くいます
 ハンドル名:独身男 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/08/05(土) 00:29
  僕は、ちなみに50人の女性と会いましたが、ほとんど割り切りの出会いでした。実際に会ってやってない女性は4人で、あとはゴム付きでやりました。でも、空しかったっす😅
A.
 ハンドル名:台風の芽 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/06(日) 06:05
  独身男さん

 凄い人数ですねぇ〜ほとんどが割り切りって、やはり逢って関係を持つといくらか金銭のやりとりがあったんですか?

 また、あればどの位の金額でしたか?

 一度だけで、その後何回も逢った女性は居なかったのですか?
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/06(日) 15:51
  出会い系を利用する女性の目的は割り切りで男性もそのことを承知している

 風俗で遊ぶよりもリスクが高いので覚悟が必要です

 警察によるネット監視も強化されているので利用し過ぎると摘発されかねません
A.  ハンドル名:ブルースピリット [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/15(火) 20:58
  出会い系?めんどくさそうだな、それってサクラばっかしと聞いたが本当にそんな奴いるのか?架空の話みたい
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/16(水) 13:06
  サクラと割り切りの女性ばかりです
 風俗店で働けないような女性がほとんどです
A.  ハンドル名:橋田常雄 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/21(月) 06:33
  便乗させていただきます。
 過去に出会い系サイトから3人位の女の子と援交しましたが、いずれも激ぽちゃや不細工でした。
 見た瞬間断ろうと思ったのですが成り行きのままやってしまいました。
 悪夢でしたが、たいへん後悔しました。
 このようなケースは出会い系援交を経験した方ならわかると思いますが、断る方法を教えてください。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2017/08/22(火) 08:27
  出会い系の経験は全くないので申し訳ないんですが、未経験者でも断る方法は簡単に思いつきますよ。

 出会った瞬間が大事でしょう。
 「どうも初めまして。さて、こうして出会ったので、出会い終了ですね。お疲れさまでした〜。」と言って、足早に立ち去りましょう。

 もちろん、真面目に回答しております(^^)。
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/22(火) 14:08
  相手の女性を前もって観察することが大事です
 待ち合わせする時の服装とか特長で女性を確認出来ますが女性も同じく男性がどんな相手かあらかじめチェックしていることもあるようです
 真夜中で人気の無い場所で待ち合わせを要求する女性は美人局か容姿が酷い場合が多いので注意した方が良いと思います
 1度だけ驚くような美人が来たことがありました

 長身でスタイルも良く出会い系で出てくるレベルではありません
 手慣れた感じだったので元風俗の経験のある女性のように感じました

 待ち合わせ場所で相手の女性よりも先に女性を確認することが出来るか出来ないかだと思います
A.  ハンドル名:橋田常雄 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/23(水) 06:35
  ご回答ありがとうございます。
 とみてりさん、健全な出会いならその様な断り方で良いと思いますが、援交の場合は逆ギレか車に乗り込まれてしまのではないでしょうか。
 ちなみに相手は自分の服装や車を執拗に聞いて来て現場に着くと車の前に立ちふさがりドアを開けて乗り込んで来ました。
 やっとかめさん、相手の容姿や服装を前もって聞いておくべきですね。
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/23(水) 12:34
  とみてりさんの言われるようなことで終われば良いのですが実際には女性からすると「その気が無いなら約束するな!」と激怒します

 割り切りを目的としている女性ですのでお会いしてお断りするのは困難なのが現実のようです
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/08/24(木) 14:33
  橋田さんの言われるように割り切り目的の女性はこちらを見つけると車に乗り込んで来ます
 約束しても来ない男性も多いので女性からすると必死なのかもしれません

 あきらかに女性が言っていた感じとは違う女性が登場することもあります

 自称29歳と言っていましたが実年齢50歳としか思えない女性が約束した場所にいた時はスルーしました

 テレクラというものが昔ありました
 名古屋にもたくさんあり1度興味本意で入ったことがあったけどほとんどの女性は援助交際を目的とした女性ばかりでした

 今も昔も変わらないみたいです

外国人とプレイしたいです。
 ハンドル名:フランケン [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/23(火) 07:30
 風俗経験豊富な皆さんに質問します。
 日本国内でですが外国人風俗はありませんか?
 できれば本丸したいですがヘルスプレイでもエステでも構いません。
 デリヘルはパネマジがひどかったりリスクが高いと聞きます。
 それ以外でお願いします。
A.  ハンドル名:みどり [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/24(水) 07:12
  夜のホテル街に行けばいろんな国の街娼が立ってるじゃん
 直接顔やスタイルが見れるからパネマジなんてないしな。化粧だけ
 服装もこの時期だと露出度高いからスタイルはわかりやすい
 俺は利用したことはないのでサービスはわからん
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/24(水) 13:39
  写真と違う女性が来るのは韓国デリヘルと外国人デリヘルならほとんどのようです
 金津ソープにも外国人女性はいるみたいですよ
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/24(水) 19:14
  たちんぼはどうですか?
 ハンドル名:フランケン [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/25(木) 05:24
  ご回答ありがとうございます。
 立ちんぼについては何処へ行けば安全に遊べるのか教えてください。
 箱ヘルは名古屋にもあったし、バブルの頃はピンサロにもフィリピン人がいたりしたのですが、今はなくなりましたね。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2017/05/26(金) 01:02
  ハーフ、クオーターの範疇となりますが、クラブロイヤルのセシルさん(イングランド)がいなくなったのでバースデイのジュリアンさんとかでしょうか。
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/26(金) 11:45
  たちんぼは見かけなくなりましたね
 名古屋では一掃されたようです
 いろいろとリスクがあるのでヘルスやデリヘルの方が無難だと思います

名古屋でオススメのお店ってありますか?
 ハンドル名:ランタン [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/29(土) 15:54
 最近、何となく名古屋風俗が気になっているのですが、名古屋ではソープよりもデリヘルやファッションヘルスが主流と聞きました。
 名古屋で遊ぶならソープよりもヘルスの方がいいでしょうか? 又、名古屋ソープでオススメ店はありますか?(私はNSで着たままOKが希望です)
 どなたかよろしくお願いします。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/30(日) 04:59
  金津園がスタンダードになってしまっている客は名古屋じゃ満足できねぇよ。
 固定観念を捨てられる人じゃなきゃあ、お奨めはしねぇな。

 たとえていえば、金津園はステルス戦闘爆撃機、名古屋はゼロ戦。

 参考までに解説しとくと・・・
 ゼロ戦ってのは特定機能だけに特化して、その他の性能(たとえば装甲なんか)を放棄した設計で知られる。

 自分がいちばん得たいことだけをコスパ良く手にすることを好む人ならばOKだろう。
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/30(日) 14:50
  名古屋ソープはS着用が基本ですからスレ主さんの希望通りにはならないようです
 姫のレベルも金津ソープの方が良いと思います
 名古屋といえばヘルスですがドングリの背くらべでデリヘルの方が満足出来ると思います
A.  ハンドル名:文太 [お風呂利用・3桁] 日時:2017/04/30(日) 21:28
  久しぶりに書き込みます
 私は名古屋風俗から岐阜に流れ着いたものです¥

 箱ヘル〜名古屋ソープ〜金つ園
 って感じでした

 もうここからは移れません

 スレ主さんの真逆
A.  ハンドル名:ブルースプリット [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/30(日) 22:07
  SM趣味の私としてはSMルームも完備してる大須のスタジオKですね、これは私の個人的な趣味なのでソープ以外ならです。従順なマゾ子ちゃんには日頃の欲求不満が解消できますし満足感がハンパないです
 名古屋ソープなら湯の入れ換えをするインペリア福岡と大曽根ソープJ&K、内装も綺麗ですし、金津園まで行く時間が無いときは便利なのです
A.  ハンドル名:ブルースプリット [お風呂利用・2桁] 日時:2017/05/01(月) 07:31
  アハハ間違えた大曽根ソープはF&Jでした、いかに行ってないかわかっちゃいます(笑)明日香姫と歩美姫がお薦めです。

デリヘルの出産経験の有り無し項目の理由について
 ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/08(土) 19:47
 ソープの質問では有りませんが、老舗の人妻系デリヘルの選択項目で
 出産経験の有り無しの項目が有りますがどのような意味が有るのでしょうか?
A.  ハンドル名:たぶん? [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/09(日) 07:40
  言葉の通りではないですか?
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/09(日) 12:48
  出産をしているということで人妻というリアル感が出るのでは?
 ニセ人妻も人妻デリヘルには在籍していますので
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/10(月) 07:09
  あそこが緩いかそうでないかの選択肢だと思うが
A.  ハンドル名:今はデリでしょ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/10(月) 23:05
  膣が丈夫、乳首がデカイ←意外と好きです(笑)、出産したてだと母乳が出たり、妊娠線フェチ、本物の人妻もいたり訳ありだと更にドキドキ
 人妻はそれなりの遊び方で楽しめる
A.
 ハンドル名:やっとかめ [お風呂利用・2桁] 日時:2017/04/11(火) 13:01
  出産経験を表示していなくても出産していたとわかりますね
 帝王切開の傷跡がある女性もいました
 挿○したけどユルいかどうかわかりませんでしたけど他人の奥さんとしているというリアル感には興奮します

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