女の子への質問/その他

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嬢の皆様方、確定申告等の税金はどうされていますか?
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/29(金) 21:55
 以前にこの掲示板で色々とアドバイスを頂いた者です。

 昨年末から心を入れ替えまして、派遣社員としてではありますが、今某工場で派遣社員として勤務しています。その工場には生産の波がありますので、昨年末から毎日、毎月勤務と言う訳ではありませんが、昨年の今頃から考えると変わったと思います。

 ただ派遣会社に今年の初めの扶養控除等申告書を提出したのですが、世帯主の氏名の所に親父の名前を書いて提出しました。恥ずかしながらアラフォーで独身の身ですから。扶養控除等申告書を提出しませんと、所得税の税率が高くなるので、提出は仕方がないと思っています。

 ですが、ここで大問題が発生しました。

 年収103万円とか年収130万円の壁ってありますよね?

 年収103万円とか年収130万円を超えると親の扶養から外れるとよく言いますが、それは一体どう言う事でしょうか?

 ようやくニート状態、引きこもり状態から脱する事が出来たと思いましたら、大問題に直面しました。

 嬢の皆様方は年収103万円とか年収130万円の壁はどうクリアされています?

 また税金に詳しいお風呂愛好家の方、私はこのまま派遣で勤務を続けますと年収103万円どころか、年収130万円も超えそうです。

 私にとって最善のアドバイスを是非ともお願い致します。
A.  ハンドル名:O-Aqua [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 01:14
  この130万円(月収約11万円)の壁は分厚い壁です。
 この壁を越えてしまうと「社会保険」でいう「扶養」の範囲を超えてしまうのです。
 スレ主様の場合、父親の社会保険上の扶養となることで「健康保険料(社会保険料)」および「国民年金」の保険料が免除されているのです。(国民年金については第3号となり、年金保険料を支払っていなくても「支払っているもの」としてカウントされる)

 つまり130万円を超えた場合、税金(所得税や住民税)以外に「健康保険料」および「国民年金保険料」の支払いが必要になってくるのです。

 健康保険料は自治体によって異なりますが月額5,000円程度、国民年金保険料は15,000円強です。合計すると月間で2万円強、年25万円程度の負担増となります。
 つまり、130万円超150万円くらいまでの収入になる場合は130万円未満に収入を抑えたほうが逆にお得という逆転現象が起こるわけです。

 年130万円を超えるつもりであれば、収入が年に170万円以上になるくらいの仕事にしないと逆にプラスにはなりません。ハンパに超えるくらいなら仕事をしないという選択のほうが賢いといえるでしょう。

 アドバイスって訳じゃないですが、年収170万円以上を目指して働く方が良いと思いますよ。ここが頑張り所です。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 05:18
  よかったじゃねぇか。130万どころか、もっと稼いで、納税もしてくれや。
 マトモな者はみんなしてることだぜ。
 これで寄生獣から寄生虫くらいまで改善できそうじゃん。
A.  ハンドル名:また貴方ですか [泡姫] 日時:2015/05/30(土) 06:07
  そんなの気にせずにもっと稼げばいいんじゃないですか?
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 06:35
  同居してて世帯主が父親と言うのは恥ずかしい事では無いと思います。
 しかし40代で親の扶養家族というのは恥ずかしい事だと思います。
 仕事してちゃんと収入があるようになればちゃんと税金を納めるべきです。親は収入が有るのですか?親の収入が無いなら親をあなたの扶養家族にはできます。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 09:19
  先ずは就職おめでとうございます。扶養控除申告は税率を下げるものではなく年末調整を行うためのものです。次に世帯主は親なのは特に関係ないです。年収の話しは独身者には関係がありません。詳しくはネットで調べてみては? あと姫さんは個人事業者あなたは会社員全く違います。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/05/30(土) 09:59
  >年収103万円とか年収130万円の壁、の想定家族(国営放送HP)
 夫(扶養者)組合健保・協会けんぽ加入企業に勤める
 妻(被扶養者)専業主婦→仮に働くとすると
 @年収103万円以上→配偶者控除なし(配偶者特別控除有)→夫の税金↑
 A年収130万円以上→健保被扶養者除外→妻は国民健康保険加入→支出↑
 夫を親に妻を貴殿に置き換えて考えてみんしゃい。
 >嬢の皆様方は・・・クリアされています?
 「ヒ・ミ・ツ」と言われまっせ。
 >私にとって最善のアドバイス
 年収に関係なくこのまま働くことですな。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/05/30(土) 12:03
  姫は、所得税法204条の源泉徴収で納税していますので、
 年収103万円とか年収130万円の壁は、関係ありません。

 本来、年収103万円とか年収130万円の壁は、
 ご主人がいる主婦の方がパート収入で考える事で、
 独身のスレ主は、130万円を超えるように働かなければなりません。
 年金や、福祉が受けられない恐れがあります。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 20:44
  お父様の年齢、職業、収入は?
 それらにより対応が違います。
A.
 ハンドル名:本当の話 [その他・女性] 日時:2015/05/31(日) 02:16
  泡姫は親の扶養になっています。ほとんどが。そして無職で申請してます。自立してる泡姫も無職で申請してます。国の世話にはならない、国の為に体を張った金は落とさないのが泡の世界で生きる人間の本当の気持ち。税務署も店には厳しくても従業員には甘いから
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/31(日) 03:50
  扶養家族のままで、税金も払いたくないのであれば、仕事をセーブするしかないですね。
 まさか、脱税のアドバイスを求めている訳でいですよね?
 心を入れ替えて働き出したということは、経済的に独立するためではないのですか?
 もっと働いて、親を扶養家族にすれば、節税対策になるのでは?
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/05/31(日) 07:05
  皆さん。まじめだ。
 「40の息子を扶養にできるなんて(たぶん70才位だろうに)なにしている父親だろうか?」
 帰国はそっちにしか頭が向かなかった。(帰国も父親世代ということだろう)
 国保の扶養に入っている程度なら分かるが、それなら収入が増えて扶養でなくなることなど心配はしないだろうしな。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/05/31(日) 18:12
  O-Aquaさんネット検索そのままに回答されていますが、あれは奥さんが対象の話で子供がそのまま当てはまるわけではないと思います。
 夫婦ならば夫の年金が受け取れますが、親子の場合は受け取れませんよ。
 将来を考えるならば、手取りが減ってもとにかく年金を受け取れるように130万円以上を稼ぐべきであって、手取りの逆転現象は彼の場合無関係です。

 また、源泉徴収=納税完了と思っている人も間違いです。
 姫の納税は秘めということでいいのじゃないでしょうか。

 父親は子供より先に死にますから、親の条件無関係に稼ぎに専念すべきです。
 税金の壁については、税金を取られたからといって壁を越える前より手取りが減ることはありません。

 社会保険の壁については将来自分が受け取れる年金を考えそれ以上稼ぐことを目標にするべきです。
 そして社会保険の負担はそれがまともな社会人の常識だと考えればいいでしょう。
 保険料も大衆店1回分程度です、それを我慢するだけです・・・
 そんな事を言うと逆効果ですかね。笑
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/31(日) 19:57
  >> O-Aqua 様へ

 まずは国民年金は毎月15,590円です。年金事務所からハガキで確認済みですが、その国民年金料は親父が払っています。親父の銀行口座から引き落としになっています。健康保険証も国民健康保険で世帯主氏名で親父の名前が記載の健康保険証を持っています。

 今の派遣の仕事は派遣先の工場の生産に波がありますので、途中で仕事のない時期もあります。年収170万円は無理そうです。

 >> 雑感 様へ

 一応働いているので、私にも一応の社会に対しての生産性もあります。

 >> また貴方ですか 様へ

 私もそんな事は気にしたくないのですが、世の中には色々とルールがあるみたいです。

 >> くるま職人 様へ

 親父は会社にはもう行っていませんので、無職の年金暮らしですね。
 両親とは同居はしていますが、全く口を効いていない状態ですのが
 年金暮らしなのは間違いありません。年金暮らしの親を私の扶養に入れる事は可能でしょうか?

 >> 匿名 様へ

 就職と言っても派遣社員なので正規雇用ではありません。

 扶養控除等申告書を提出しないと所得税が高くなりますが、年末調整とは何でしょうか?

 >> SCAP 様へ

 税金関係は本当に難しいですね。

 >> しがない自営業 様へ

 このまま今の派遣先の工場で勤務しますと、年収130万円は超えそうです。
 そうなると私の親父に対しての税金が高くなる事はありませんか?

 >> 匿名 様へ

 親父はもうあと2年位で70歳位です。年金収入です。
 母親も年金収入はあると思います。
A.  ハンドル名:??? [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/01(月) 03:30
  やっと「非国民」脱出のようだな。
 年収130万云々は主婦の話で、独身の者は関係ないと思われ。
 それにそれだけ稼いでいれば一人暮らしで贅沢しなければ何とか生きていける金額だ。
 しかし家庭を持つとなると心もとない金額だ。
 アドバイスというと月並みだが「もっと働きもっと稼げ」というところだ。
 とりあえず自力で生活できるレベルに持っていくことが先決だ。
 「いつまでも あると思うな 親と金」だ。
 余談だが親が認知症などで介護が必要で(要介護認定を受けている)スレ主が面倒を見なければならなくなったときは(金銭的援助など)親をスレ主の扶養とすることで税負担を減らせる場合があるようだ。
 うちも両親が認知症(要介護1〜2)で介護費用も親の年金では全然足りず、安月給な俺が負担しなければならんから大変だ。
 それにも対抗できる稼ぎや貯金が必要だからスレ主も覚悟しておいたほうがいい。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/01(月) 06:38
  本当の話さま。
 「国の世話にはならない、国の為に体を張った金は落とさない」
 その気概、その思い、気に入りました。帰国も同じ様に思います。陰ながら応援します。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/01(月) 12:08
  スレ主さんへ。
 130万を超えると SCAPさんが書かれている「主婦」に相当します。
 つまりは、スレ主さんが、所得税、年金、健康保険料を払うことになります。
 親父さんは、スレ主さんの年金、健康保険料等を払わない分楽になると思います。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/01(月) 14:43
  しゃないな、以下の仮定でやってみよう。料率はええ加減。
 父親年金収入300万、扶養家族スレ主と母親(年金収入70万=所得ゼロ)
 300−120−38×3−社保料50=20×15%で年間3万円位(住民税込)
 ここでオッサンが150万稼ぐと
 @の影響、父親の税金38×15%で年間5.7万(住民税込)↑
 Aの影響 父親の国保料(150−65)×15%=年間12.75万円↑
 結果オヤジのすねは20万弱細る。
 ♪今日の仕事はチラカッタぁ〜あ〜とは←ここで働いたらどうでっか。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/01(月) 18:19
  >> 帰国中年 様へ

 まずは健康保険証は親父の扶養に入っている形になっています。
 あと親父は年金暮らしであと2年位で70歳になります。

 本当はきちんと就職して両親を扶養しなければと思っています。

 国保の扶養になっている→収入が130万円を超えても特に関係ないでしょうか?

 >> 匿名 様へ

 両親を扶養にする事は考えていましたが、今の派遣の不安定な身分ではどうしようもありません。脱税とは言いませんが、やはり超低収入からの課税はきついですね。何か名案はありませんか?

 >> 本当の話 様へ

 やはりそうでしたか・・・。まあその辺はグレーゾーンですね。
 完全日払いの現金払いの給与所得では、税務署も課税出来ませんから。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2015/06/02(火) 01:04
  ども!嬢ですwww
 かんんん〜〜〜〜〜〜〜なり適当ですが確定申告をしていますw
 キツイ言い方をしちゃいますが・・・ここで相談するよりお住まいの市町村の窓口や派遣会社等で直接お聞きした方がわかりやすくて早く解決すると思いますよ?

 ジョーカーも国民健康保険は父親の扶養?になっています
 一応バラバラで払っていたのですが、ある日突然役所に呼ばれて『ねぇねぇ何でばらばらで払ってるの?親の扶養になった方がお得だよ』と言われました
 その時の年収は130万以上でしたけどね
 お役所の言い分(笑)では親のとジョーカーのを個別で払った金額を足すより、親がジョーカーを扶養した時の金額の方が安いよ(もちろん私が扶養される事によって親の金額は上がりますが)
 だからそうしたら?って・・・それで良いのか?多く税金とれるだろうに・・・そんな事教えてwww

 ジョーカー頭悪いので自分でわからない小難しい事を勉強するより、税率高くても簡単に出来る方を取っちゃいましたね
 税金を安く済ませたいんなら頑張って色々お勉強してみては?
 ココでお知恵をもらうのも良いですが逐一聞くのもどうかと思いますよ
 103万とか130万とかほぼ何の事かわかんないですがそれ以上多く申告していますが・・・納めている税金の金額は・・・うふふw

 あ、ちなみに税金を払ってるのって派遣会社じゃないのですか?
 スレ主様は確定申告をしてるのですか?
 派遣会社が払ってるんであれば派遣会社に全部お任せで良いんでは?勝手にしてくれますよ
 確定申告するなら『案ずるより産むが易し』ですよ
 だってジョーカーがそうでしたからwww
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/02(火) 09:57
   3度も現れてすみません、間違いの訂正
 誤:Aの影響 父親の国保料(150−65)×15%=年間12.75万円↑
 正:Aの影響 父親の国保料(150−65−33)×15%=年間7.8万円↑
 結果オヤジのすねは15万弱細る。
 ところでマイナンバー・風俗と検索すると色々出てきます、参考まで。
A.  ハンドル名:リストラ経験者 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/02(火) 10:29
  仕事の職種、勤務時間等わがままを言われてませんか?今、私はパートですが時給1500円です。ガチで探せばいくらでも仕事はあります。頑張って探されては?ちなみに倉庫業をやってます。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/02(火) 18:28
  >>??? 様へ

 1人暮らしなら寮付きの派遣の仕事をすれば良いと思っています。
 愛知県は特に製造業が盛んですから。
 でも私は英語の勉強もしなくていけません。
 仕事オンりーは無理です。まず最低限の英語のスキルを身に付けて、他の仕事を見つけて、稼ぎの良い仕事に就きたいです。
 いずれは親の面倒も見ないと駄目ですから。

 >> しがない自営業 様へ

 それですが、年収130万円を超えた場合に確定申告をせずにそのまま放置しておいたら一体どうなるのでしょうか?
 要するに年収130万円を超えてもそのままほったらかしと言う事です。

 >> SCAP 様へ

 それですが、役所は私が確定申告をしなくても私の年収を把握する事が可能でしょうか?親父に金銭的な負担が増すのは本意ではありません。
 年収130万円を超えても確定申告をしない→役所から連絡がくるのでしょうか?
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/03(水) 10:08
  >役所は私が確定申告をしなくても私の年収を把握する事が可能でしょうか?
 そもそも派遣会社は給料として処理しているのかなぁ〜?給料なら
 原則として、派遣会社は住所地の市役所に給与の支払額を報告する。
 原則として、来年分の扶養控除等申告書からマイb記載する。
 えらいこっちゃ!
 >『ねぇねぇ何でばらばらで払ってるの・・えらいこっちゃついでに
 国保の仕組み、@ABの合計
 @一世帯当たりいくら←『ここが重複してまっせ』ということ也
 A構成員の人数一人当たりいくら
 B世帯の所得合計×料率
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/03(水) 12:59
  スレ主さんへ。
 今年の初めの扶養控除等申告書を提出したということですが、
 月々の給与明細書をもらっていますか??

 昨年、市役所で、所得税等を払ったために、
 派遣会社に注意が入ったかもしれません。

 本来派遣会社が全部やることですが、
 スレ主が100万位ということで手を抜いていたかもしれません。

 ここではなく、派遣会社によく聞いてください。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/03(水) 18:17
  >> リストラ経験者 様へ

 リストラなら私も経験しました。2年前に約1年間勤務した派遣ですが、リストラされました。ただ英語のスキルを上げるにはもう最後の年齢だと思っています。毎日英語の勉強していますが、とにかく毎日仕事をしていると勉強時間が取れません。今は仕事どうとかよりは英語です。今夏で43歳になりますから。

 >> SCAP 様へ

 貴重な情報提供有り難う御座います。本当に助かります。

 >> ジョーカー 様へ

 嬢様からの御意見有り難う御座います。
 年末になりますと派遣会社から年末調整の話はくるらしいです。
 派遣会社に任せても良いのですが、節税はしたいのが本音です。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/04(木) 05:46
  >、年収130万円を超えた場合に確定申告をせずにそのまま放置しておいたら一体どうなるのでしょうか?

 給料明細をよく見ることだな。たぶん源泉徴収されてるだろう。
 年末調整されたなら、それで納税手続きは完了だ。後はなにもしなくていい。
 源泉徴収されてるのに年末調整してない(=扶養控除申告などを提出しなかった)のなら、自分で確定申告する必要がある。
 確定申告をせずにそのまま放置しておいたら、納めすぎた税金が還って来ないで損をする。

 源泉徴収されてないのなら、もちろん確定申告しなくちゃな。そうしないと脱税になるぜ。脱税するなら重加算税や刑事罰を覚悟の上でどうぞ。

 節税するなら、医療費控除などいろいろあるから、もちろん確定申告する必要がある。

 どこの誰がどこからどれだけ収入を得たか?税務当局が知ろうと思えば逃れることはできない。今の日本ではな。
 ただし表の金。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/04(木) 20:19
  >> しがない自営業 様へ

 給与明細は毎月貰っています。給与明細には所得税が引かれていますが、社会保険には未加入ですので、社会保険の控除はありません。
 派遣会社に以前聞いたのですが、「よく分らない。」と言われました。

 >> SCAP 様へ

 昨年の年収はたったの40万円位でしたので、確定申告はしていません。
 今の所は確定申告をしなかった事に対して役所から特に連絡はありません。

 昨年は今の派遣会社で11月から勤務したのと、短期で10日間位別の工場の直のバイトした位です。

 今までの人生で年収が100万円を超えた事が2回程ある位だと思いますので、今回年収が130万円を超えるのは初めてかも知れません。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/05(金) 05:10
  >給与明細には所得税が引かれていますが
 >昨年の年収はたったの40万円位

 年収40万円なら所得税の年税額はゼロ。
 確定申告すりゃあ、給料から天引きされた所得税が丸々戻ってくるわな。
 申告しないでいれば、取られっ放し。
 どうせたいした金額じゃねぇから、それでいいかもな。確定申告するにもコストがかかるだろうし(切手代・封筒代・申告書の印刷代・交通費等)、かえって足が出ることも考えられる。

 税務当局もそんな端金なんか相手にしてたらコスト割れで迷惑だろう。申告しなくてもお咎め無し。今まではな。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/05(金) 06:33
  年収40万でも確定申告はしないとダメですよ!
 もちろんその年収では確定申告しても税金は0ですが国民年金とかも払わなくて良くなります。
 確定申告は税金取られるだけじゃなくて払わなくて良くなったり戻ってきたりと良い事も多いです。
 ここで質問するより役場に行って相談する方がちゃんとした答えが貰えますよ。
 年収130越えたらちゃんと税金は払いましょう。国民の義務です!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/05(金) 18:04
  >> 雑感 様へ

 給与明細は毎月貰っています。所得税の控除だけしかありません。
 社会保険には未加入ですので。

 毎月所得税が徴収→私は派遣会社に扶養控除等申請書を既に提出→
 何もしなくても良いのでしょうか?

 ですが、年間130万円を超えた場合でもそうでしょうか?

 あと扶養控除等申請書を派遣会社に提出しても、私が確定申告をしないと
 市役所は私に住民税を課税する事は出来ませんよね?

 逆に言うと市役所は私の確定申告を元に住民税を私に課税すると思うのですが?
A.  ハンドル名:匿名!! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/06(土) 06:36
  どのあたりがかなり心を入れ替えたのかよくわかりません。納税は当たり前の事です。社員でも個人で確定申告は出来ますがあなたの年収ではやられても良くて数千円。労力を考えるとわりに合いませんよ。派遣会社に任した方が良いと思います。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/06(土) 09:41
  派遣会社は給与支払報告を市役所に提出(年末調整関係なく)が原則だよ。
 ということは確定申告の有無に関係なく市役所は知っているが原則だよ。
 しかしマイbェはじまると・・・えらいこっちゃ。
A.  ハンドル名:税金 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/06(土) 10:27
  確定申告のコストに申告書の印刷代とか言っている人がいますが噴飯ものですな。

 せいぜい税務署に行く交通費くらいです。

 昨年11月から今の会社ですよね。
 普通に考えて、今の派遣会社で源泉徴収が行われているのならば、昨年の収入に対しても年末調整が行われているのではないでしょうか?
 10日間のバイトについては、その時の給与明細≒源泉徴収票を添付していれば一緒に年末調整で申告は終了です。
 昨年末の給与で源泉徴収された税金の還付はありませんでしたか?

 これからも普通ならば年末調整で納税は精算されますので何もしなくていいです。

 収入が一定以上になり所得税を払うようになれば、来年からは住民税や社会保険料の負担が発生することになります。

 普通の会社ならば手続きは会社が行うので特に何かしなければいけないということはありません。

 しかし、知ったかが多いスレですね。笑
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/06(土) 15:09
  スレ主さんへ。
 他の方への回答等から考えますと
 あなたは何もしなくても良い。(サラリーマンと同じ)
 派遣会社又は、会計事務所がやります。
 年末調整が済むまで何もできない、となります。
 年末調整の前に、生命保険、国民保険、国民年金の
 支払い証明書の提出を求められます。
 (ハガキですので捨てないように)

 特別控除に関わる項目がある場合は、確定申告をします。
 扶養者控除は金額が決まっていますので、先に提出できます。
 両親2人が扶養者ならば、179万円まで所得税は計算上0円です。
 国民年金、国民保険料金、住民税は130万円を超えたら発生しますが、
 各市区町村によって計算が違うが、扶養控除1人分38万円よりは少ないはず、
 という話ですので179万円まで頑張ってみましょう。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/06(土) 17:17
  今日派遣会社から連絡が入りまして、私の今年に関しての市民税と県民税はゼロだそうです。去年の11月から今の派遣会社に御世話になっていますのが、私の住んでいる市に関しては市民税と県民税が給与から引き落としになるそうですが、今年に関しては市民税と県民税はゼロだと言われました。

 来年に付いては分りません。今の所は今の派遣会社の派遣社員として工場勤務をしながら英語の最低限のスキルを上げて他の条件の良い派遣の仕事に就くとかしか道はないと思っています。

 1年後には年収300万円位を目標に頑張りたいと思っています。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/06(土) 18:36
  >毎月所得税が徴収→私は派遣会社に扶養控除等申請書を既に提出→
 >何もしなくても良いのでしょうか?

 扶養控除等申請書を既に提出ってことは、年末調整されてる可能性が高い。
 年末に在籍してる、「従たる給与」ではない、とかの条件はあるけどな。

 年末調整されてりゃあ、それで所得税は確定申告したのと同じことになるから、それ以上は何もしなくていい。(ただし医療費控除なんかを受けたけりゃあ、別途確定申告することになる)

 >年間130万円を超えた場合でもそうでしょうか?
 おなじこと。派遣会社が年末調整してくれりゃあ、自分で確定申告しなくても済む。

 >確定申告をしないと
 >市役所は私に住民税を課税する事は出来ませんよね?
 そんなことはない。
 税務署と市役所の税務課はツーカーの間柄。片方が把握した税務情報は自動的に他方も知ることになる仕組みになっている。
 サラリーマンの場合、税務情報は 企業 → 税務署 → 市役所 と流れるのが通例。

 >社会保険には未加入ですので
 くるま職人さんがご指摘の「その年収では確定申告しても税金は0ですが国民年金とかも払わなくて良くなります」も重要な事柄だな。
 この際、国民年金保険料免除・納付猶予制度についても勉強してみてはどうかな?スレ主殿の老後の生活に大きな影響があるのではないかと思うのだが。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/07(日) 08:48
  >1年後には年収300万円位を目標に頑張りたいと思っています。
 年収を増やすことが最善の策、頑張ってください。
 >両親2人が扶養者ならば、
 父親の年金収入が38万+120万=158万超なら扶養親族になりません。
 >確定申告のコストに申告書の印刷代とか・・・
 国税庁HP作成でA4用紙4枚、インク4枚分消耗、20円程いりまっせ。
 お終い。
A.  ハンドル名:法学氏 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/07(日) 10:41
  納税に関する話が活発である良いことである。
 合法化も近づいたのかな?
 つまりそういうことである。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/07(日) 17:26
  昨年の11月に今の派遣会社に入社しました。勿論正社員ではなくて派遣社員として今は派遣先の工場に勤務しています。

 昨年の11月の入社時に、平成26年度分の扶養控除等申請書を1枚提出して、今年に入ってからも今年の平成27年度分の扶養控除等申請書を提出しました。

 去年提出した平成26年度分の扶養控除等申請書と去年の年収から判断して、派遣会社から「貴方の今年の市民税と県民税はゼロです。」と言ったと思いますが、そうですよね?

 私の場合はもう節税とか脱税に近い事は不可能な状況と言っても良いのでしょうか?

 あと国民年金は親父は払っていますが、本来国民年金は収入に関係なく毎月15500円は必ず払うものなのですよね?

 とにかく分らない事だらけですので、何卒御教示をお願い致します。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/07(日) 22:20
  詳しくはお住まいの市役所で聞かれては?還付金されるのを前提ですが追徴金される可能性もあります。
A.  ハンドル名:危篤税理士 [その他・男性] 日時:2015/06/07(日) 23:44
  マイナンバー制度導入で風俗辞める嬢もいるかもね。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/08(月) 13:06
  スレ主は、すでにサラリーマンと同じです。
 納税等の手続きは派遣会社がやってくれます。ズルはできません。
 するのは年末調整の時の証明書だけ。

 いまスレ主がすることは、税金等の事ではなく、
 英語の勉強と、いかに収入を多くもらえるように働くか、です。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/08(月) 22:17
  私は確定申告する必要の無いサラリーマンなんですが(^_^;)
 私の会社に運送会社で働いている60代半ばの人がいますけど通常の勤務時間よりも短い時間で仕事をされています
 実質6時間らしいのですが時給はイマイチわかりません(^_^;)
 年金の問題もあるそうであまり働けないと聞かされました(;_;)
 このように労働日数や労働時間を調整されてみてはどうでしょうか?
 私としては働けるなら働いた方が良いと思いますけどね(^_^;)
 お相手した泡姫サンに確定申告をして来たという話を聞いたコトがありますけど詳細は失礼だと思い聞きませんでした(;_;)
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/09(火) 20:00
  今の派遣の仕事ですが、7月中旬位迄は仕事があるみたいです。
 派遣先の工場ですが、忙しい時期にある為大量の派遣社員を雇い入れ
 連日残業の日が今後は続くそうです。

 今回の7月中旬で一旦勤務終了にして、その後は2ヶ月か3ヶ月位は英語のスキルを上げる為に仕事は一切しない予定です。

 あと10月位になりますと昨年少しだけ勤務した別の工場のアルバイトがあるのですが、そこで仕事をしようと思っています。

 とにかく英語のスキルを上げるには今が最後の時期だと思っています。
 連日の残業では勉強する時間がありません。正に本末転倒です。

 税金に関してはズルが出来ないとなると、先程申し上げましたように、今の派遣会社ではなくて、他の工場の直バイトで掛け持ち勤務を考えています。

 そうなりますと、年収130万円の壁はどうなるのでしょうか?

 今は最低限の英語のスキルを上げて、良い条件の勤務先を見付けられるようにしたいです。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/10(水) 01:10
  英語のスキルアップに固執されているみたいですが、「最低限の英語スキル」程度では、たいして収入アップに繋がるとは思えません。
 スレ主さんの他のスキルにも拠ると思いますが、英語だけのスキルで勝負するとなると、かなりのレベルが必要だと思います。
 今の世の中、英語はできて当たり前です。社内の公用語が英語の会社もめずらしくありません。
 本気で英語力を高めたいなら、二、三年 英語圏で暮らす方が速いと思います。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/10(水) 07:04
  「年末調整」「主たる給与」をキーワードにして、自分で調べてくれ。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/10(水) 07:44
  趣味なら良いけどあなたの年齢、職歴で英語のスキルを上げてもそれで就職ってあるのか疑問です
 正直そのスキルを上げると言ってる2、3ヶ月がムダに思えます。
 スレ主のような人達がいるから早くマイナンバー制度導入を望むのは私だけでしょうか?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/10(水) 18:18
  仕事で英語の勉強が出来ないと考え事態私にはわかりません
 単なる言い訳にしか聞こえません
 あなたの年齢で英語のスキルを上げた位では対して変わりません
 もっとご自分の身の丈を考え何時までも親の脛をかじってないで独立してはいかがですか?
A.  ハンドル名:また始まった [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/10(水) 21:02
  英語のスキルに絡んで欲しいようですね。
 結局働く気が無いようです、そろそろ起業の話になりそうですがもう構わない方がいいと思います。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/11(木) 21:55
  去年の今頃は完全無職でした。英語の勉強もしていませんでした。
 今年は一応派遣の仕事はしていますし、英語の勉強もしています。

 自分でもかなり心を入れ替えたと思っています。
 英語に関しては最低限のスキルを身に付けるのが目標です。

 あと残業のない他の仕事を今探しています。
 派遣でお金を稼ぎたいですが、将来的な事を考えると英語のスキルは不可欠です。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/12(金) 10:16
  ひょっとしたら親の資産で食べていけるからと自慢話がしたいのですか? だったら英語の勉強がんばれ
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/12(金) 15:00
  スレ主さん、ずっとニートしていたにもかかわらず、現在も親と同居しながら国民年金まで親に払ってもらい、ほんとに考えが甘すぎるね。
 スレ主さんよりも何も言わずにニートさせてくれてた親御さんの心中を察するよ。

 スレ主さんは今の稼ぎ何に使ってるの?
 電話代、水道代、電気代、ガス代、医者代一つでも払ってあげてる?
 まさか趣味にはたくさん使ってないだろうね?

 家族や会社の人たちや友人にもこの質問のこと相談してるの?
 返答はどうだった?

 それから英語の勉強するのは勝手だけど、もうその年なってペラペラしゃべれるようになっても正規の仕事なんてブラック企業以外難しいだろうね。
 ほんとに英語の勉強するつもりなら、アメリカ人かイギリス人の友達でも作りなよ。
 そのほうがコミュニケーションスキルも上がるかもしれないしね。

 ニートの時、どうして英語の勉強しなかったの?
 引きこもってたなら、パソコンスキルとか相当強いんじゃないの?
 英語よりもパソコンスキルできる人間の方がまだ正社員になる道が近いと思うよ。
 最近はハッキングの事件もかなり起きてるし、今の若者はスマホに慣れててパソコンに弱いから、たとえスレ主さんのようにブランクがあってもパソコンスキル強ければそれだけで一生食べていけるかもしれないよ。

 それからきついこと言うようだけど、「残業のない他の仕事」なんて言ってたら一生正社員は無理かもね。
 ニートしたり勝手な生き方してきたんだから、これからは親御さんを喜ばせてあげるために恩返しの人生を送らなきゃ。
 いまだにのうのうと同居させてもらった挙句、年金まで親に払ってもらってるなんて勝手すぎるよ。
 どういう思いでスレ主さんの面倒をいまだにみているのか少しは親御さんの気持ちもわかってあげなよ。
 いや、少しどころか相当考えてあげないとね。

 まあ、スレ主さんの人生なんだから、自分の考えで生きればいいけど、スレ主さんの親御さんが死ぬ時だけは胸を張って送り出してあげる生き方をした方がいいよ。
A.  ハンドル名:ゆーすけR [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/13(土) 02:41
  スレ主さんに質問なんですが。
 英語力を高めて具体的にどのような職種に就かれたい、又は就く予定なのですか?
 是非、教えて戴きたいのですが。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/13(土) 19:19
  >> ことりの勇者 様へ

 まず私には友人はいません。両親とは今は全く口をきいていません。
 会社の人は仕事に関して話す位です。ですからこの板以外は全く相談する人はいません。

 あと派遣で稼いだお金はガソリン代、床屋代等です。

 残業のない会社と言うのは今の派遣の仕事は残業が多くとても勉強どころではありませんので、残業のない派遣等を探すつもりです。

 引きこもりの時は勉強をする気は全く起きませんでした。今の職場にはフィリピン人やネパール人がいるので彼らに刺激されて英語を勉強しています。

 パソコンですか?パソコンは文系出身者なんで苦手です。
 私のパソコンスキルは最低です。

 今の派遣の仕事は残業出来なければ、即クビの厳しい派遣先です。
 派遣社員は奴隷です。

 >> 匿名 様へ

 親の資産などありません。私が稼ぐしかありません。

 英語が出来た方が将来色々な可能性が広がります。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/14(日) 07:22
  スレ主さん、やっぱり思った通りの大甘ちゃんだね。

 〉まず私には友人はいません。

 社会人としてこれが致命的だよね。
 コミュニケーションスキルって知ってる?
 それが無かったら普通の人間が一生食べていくなんて難しいよね。
 英語の勉強なんかしてる場合じゃなくて、休みの日とかに友人作ることから始めなきゃ。
 ソープ行ったことあるようだけど、姫とまともに会話できたの?

 〉両親とは今は全く口をきいていません。

 世話になってる両親に対して、どうしてそんな態度取れるの?
 年金まで払わせておいて。
 スレ主さんが支える世代だって認識ないんじゃないの?

 〉あと派遣で稼いだお金はガソリン代、床屋代等です。

 その点に関してはまともだけど、当たり前の話なんだよね。

 〉残業のない会社と言うのは今の派遣の仕事は残業が多くとても勉強どころではありませんので、残業のない派遣等を探すつもりです。

 スレ主さんはそう思ってるかもしれないけど、毎日こんなところにレスする余裕がある時点で、たいした残業時間じゃないと思うよ。
 現に入院もしていないし。
 働き過ぎて過労死する人もいるんだからね。

 〉引きこもりの時は勉強をする気は全く起きませんでした。

 その時勉強していなかったつけが今来ているんだから、仕方ないよね。

 〉今の職場にはフィリピン人やネパール人がいるので彼らに刺激されて英語を勉強しています。

 刺激受けたんなら、彼らと同じように外国に働きに行けば。
 今のままの生き方を変えることができなければ、どのみち親御さんも悲しんで死んでいくだけだろうし。
 繰り返し言っとくけど、今のスレ主さんが英語の有名な資格全部の最高クラスの点数をとっても、正社員はあきらめた方がいいと思うよ。

 〉パソコンですか?パソコンは文系出身者なんで苦手です。
 〉私のパソコンスキルは最低です。

 英語どころか、パソコンもできないの?
 40代なのに?
 今までの人生で何かで一番になろうと思ったことあるの?
 スレ主さんの一番自慢できるスキルって何?

 〉派遣社員は奴隷です。

 全然奴隷じゃないよ。
 だったら戦闘地域とかで暮らしてみれば。
 いかに今のスレ主さんの職場が恵まれてるかわかるよ。
A.  ハンドル名:ある派遣社員 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/14(日) 08:13
  私も派遣社員ですが残業は0ですよ!残業が有るなんて羨ましいです。今は英語よりパソコンですよ!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/14(日) 15:36
  >> ゆーすけR 様へ

 英語の習得は今後の人生等においても大きなアドバンテージになります。
 転職、起業、人脈作り等。様々な場面において英語が出来た方が人生の展開が違ってきます。英語が出来ると人生は有利です。英語が出来て損する事はありません。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 03:06
  最低限の英語力なんて漠然としたものではなく、具体的な目標を決めてみては?
 何らかの検定で何点以上とか、何年後までに達成するとか。
 就職するにしても、起業するにしても、どの検定で何点ですとアピールするほうが、有利だと思います。
 今のままでは仕事も英語も中途半端で、時間だけ無駄に過ぎて行くだけです。
 そして、達成できなければ、英語はキッパリあきらめて、親を養っていけるよう、一所懸命働いて下さい。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/15(月) 03:08
  >> ゆーすけR 様へ

 〉転職、起業、人脈作り等……

 英語の勉強して、人脈作り等って、外国人の人脈でも欲しいの?

 スレ主さん、友人がいないって言ってたよね。
 日本人の友達もできないのに、外国人の友達出来ると思ってるの?

 そんな人間雇ってくれる会社あると思ってるの?

 スレ主さんが起業して、今のスレ主さんのような人間雇用したいと思うの?

 英語ができて有利になる人間は、スレ主さんのような友達一人もいない人間じゃなくって、もっとまともにいろんな人といろんな会話できる人物だと思うよ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 06:21
  スレさんの年齢で英語を公用語としてる会社が40過ぎの初老を採用するとは思いませんが英語力を上げることはよいと思う。最低限のExcel位出来ないと話しになりませんよ!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 21:46
  >> ある派遣社員 様へ

 それは羨ましいのひと言に尽きます。今日も夜20時迄残業でした。
 今後は暫くはこの残業体系が続くそうです。
 勿論残業は強制で、残業を断り続けるとクビになります。
 理不尽ですが、それが現実です。

 >> ことりの勇者 様へ

 コミュニケーションスキルに付いては問題ありません。
 今の仕事は工場の組み立てラインですが、他の派遣社員の人達とは普通に会話しています。ソープに行った時も普通に嬢とも会話しますし、この前行った時は嬢に旅行のお土産を渡しました。

 友人を作る事はしません。ただ彼女は欲しいです。

 パソコンはワードとエクセルが少し出来る位です。
 パソコンに関してのスキルアップはそれ程重要と考えていません。
 それよりも英語です。英語が普通に話せる日本人は多くないのが現実です。

 ですから英語が話せる人になる事です。

 私の自慢出来るスキルはありません。ですから英語を身に付けたいです。

 派遣社員は奴隷ですよ。残業しない派遣社員はクビです。
 残業は連日20時迄あり、強制残業ですので奴隷です。

 facebookで同級生を見ると高卒の同級生は飲食店の経営者が多いですね。
 「学歴は関係ない」とか言っても結局は現実に負けて・・・。

 私は大卒+英語のスキルを身に付けて勝負します。
A.  ハンドル名:ゆーすけ R [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/15(月) 22:17
  >英語の習得は今後の人生等においても大きなアドバンテージ
 これは人生という長い期間で考えると、語学力で大きいアドバンテージを作れるくらいの時期って
 小学生ぐらいなら親が子のために考え、中高生なら自分で考えて英語を学ぶ、学ばせるの次元の話だよ。
 それくらいの世代からやってないとモノにならないって事なんだよね。

 >転職、起業、人脈作り等〜英語が出来て損する事はありません
 得はしないと思うよ。逆に英語のスキルに固執しすぎて損してるのに気づきませんか?
 英語力を強調されているけど、貴方の場合は転職、起業、人脈作り等には一切関係ないし必要ないよ。
 俺には英語のスキルやスキルアップを、しっかりと働かない言い訳にしているだけに聞こえるよ。

 貴方は、働く=スキル って思い込みすぎていないかな?
 確かに働くはそれぞれの職種に必要なスキルはいるよね、でもね国家資格とかが必要な仕事でなけ
 れば、仕事のスキルっていうのはその仕事を続けることによって、学んでいくものなんだよ。
 どんな仕事だって、きっちりとやれるようになるまで(その仕事のスキルがつくまでね)、時間も、
 忍耐も、そして一番これが重要なんだけど努力することが一番重要なんです。
 貴方はそれが出来ていないだけなんじゃないですか?

 ある派遣社員さんの今は英語よりパソコン〜、的を得た発言ですよ。
 ただパソコンだって今は出来て当たり前の時代なんだよね。
 単純に考えたって、日本で働くのならパソコン>英語でしょ。もう少し現実を見て英語よりももっと
 貴方が本当に必要とするスキルを学ばれたほうがよいです。

 最後に、ことりの勇者さんが言われていることが全て大正解ですよ。
 貴方に必要なのは「年収103万円とか年収130万円の壁」とかいってないで
 ちゃんと40代の男として自活できるように働くことです。

 なかなか大変な世の中ですが、同じ40代、御互い頑張りましょう(笑)
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/16(火) 04:32
  〉ソープに行った時も普通に嬢とも会話しますし、この前行った時は嬢に旅行のお土産を渡しました。

 ちょっと気になる発言だけど、これ、いつソープに行ったの?

 〉友人を作る事はしません。ただ彼女は欲しいです。

 友人一人もいない人間に彼女ができる可能性なんてほとんどゼロだよ。逆の立場で考えてごらん。年収800万彼女なしの人間だって、山ほどいるんだからね。
 それにスレ主さんの場合、ここに書いてるレスから考えて魅力的な人物とは考えにくいし、引きこもってたりしていたからね。

 〉パソコンはワードとエクセルが少し出来る位です。
 〉パソコンに関してのスキルアップはそれ程重要と考えていません。
 〉それよりも英語です。英語が普通に話せる日本人は多くないのが現実です。

 そこまで英語に執着するなら俺からはないも言わないよ。ただ、英語一生懸命勉強したことで、後で後悔しないようにね。

 〉私の自慢出来るスキルはありません。ですから英語を身に付けたいです。

 「コミュニケーションスキルに付いては問題ありません。」って自分で言ってたよね。それを伸ばしていけばいいだけじゃん。英語なんかよりよっぽど食べていけるよ。

 〉派遣社員は奴隷ですよ。

 また同じこと言ってるね。
 だったら言わせてもらうけど、世の中には正社員を自ら辞退して派遣で働いている人がいるんだよ。派遣の方が正社員よりも時間が自由に使えるからね。世の中お金だけじゃないってことだよ。お金はいくらでも稼げるけど、時間は戻せないからね。ドラえもんでもいれば別だろうけど(笑)。

 〉facebookで同級生を見ると高卒の同級生は飲食店の経営者が多いですね。
 〉「学歴は関係ない」とか言っても結局は現実に負けて・・・。
 〉私は大卒+英語のスキルを身に付けて勝負します。

 学歴なんて新入社員として入るときに関係あるだけで、それ以降はほとんど関係なさそうだよ。若いうちは別かもしれないけど。
 俺の話で恐縮だけど、俺、高卒で40代だけど、もう一生働かなくて年金なしでも、90歳くらいまでなら生きていけるくらい貯金あるよ。だから、毎日風俗も余裕で行ける。それは若いうちにいろいろ考えて努力したからだよ。運もあったけどね。同級生で京大入ったやつですら小さく見えるよ。
 結局、学歴なんてあんまり関係なさそうだって言いたかっただけ。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/16(火) 06:47
  これだけ皆さんのアドバイスを聞いても英語のスキルにこだわっているんですからまずは英語のスキルを身につけたら改めてここに書き込みしたら?
 求人広告に英語のスキルを必要としてる求人ってほとんどありませんよ。英語のスキルを必要としてる企業は英語話すのは最低限の条件で今まで何をしてきたかの方を重視するから今から英語のスキルを上げてもムダって皆さんの意見が正論だと思います。
 それでも英語のスキルにこだわるんですから英語のスキル上げてから書き込みしましょう。
 英語話せるんですが就職出来ないんですがってスレが立たない事を祈ってます。
A.  ハンドル名:急いては事を子孫汁 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/16(火) 12:10
  やはり人って簡単には変わらない生き物なんですね。

 特にスレ主さんのご病気は自覚症状がない分厄介ですね。

 学歴や大卒やそのうち起業や高卒への差別が出るのも時間の問題ですね。

 前のスレの繰り返しをまたやるのかな?

 スレ主さんの場合は相談ではなく、決意表明ですよね?

 スレ主さんの症状は、自分の考えは不動て正しく、周りのアドバイスを聞けませんので、今後も英語を勉強しながら派遣と無職の繰り返しで老後を迎えると思いますが、まだ派遣で仕事が出来るのだから幸いですね。

 どうせ英語を勉強しているのなら、ここへのコメントも英語とその和訳でしてみてはいかがですか?

 コメント内容に対するアドバイスも、英語の表現に対するアドバイスも頂けるかもしれませんよ。

 残念な事は、どんなに的を得たアドバイスも、理解して修正するスキルがない事。

 でもそれは仕方ない事。

 もうスレタイのアドバイスは出揃ったようですし、あまり前のように酷い症状になる前に、早めの幕引きもご検討くださいね。

 一応スレに対する回答は
 沢山働き沢山学び、ひっそりお暮らしください。

 本当に最優先しなければならない事は別にありますが、、、

 ご両親の言う事をしっかりきいてお過ごしください。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/16(火) 12:32
  貴方の考えに賛同される方はいないようですね。
 そんなことはどうでもいいよ!ここはゲスでくだらない話をすることろではないよ! ○○店○○さんはどんなタイプ等を質問するところです!よそでくだらない話をしてください!!
A.  ハンドル名:不老長寿 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/16(火) 17:55
  相変わらずだね(苦笑)
 全く進歩の欠片もない。
 世の中、英語やパソコンができなくても、スレ主さんより稼いでる人間はたくさんいるよ。
 あなたのレスを読ませてもらうと、基本的に働くのが嫌いみたいだね。
 この時点で、論外。
 それから、たくさんの方がアドバイスを下さってるのにもかかわらず、真摯に受け止める気持ちが伝わらない。
 もし、あると言うのなら、表現力というものが著しく欠けてるんだな。
 ネットにどっぷり浸かった人間に有りがちなことだよ。もう少し、生身の人間と会話しないとね。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/16(火) 21:55
  >> ゆーすけ R 様へ

 派遣の求人でも多少英語の出来る方と言う求人があります。
 正社員や契約社員でも同様の求人があります。
 それを根拠に英語を勉強しています。

 職場にフィリピン人などの英語のネイティブがいるので
 英語の勉強のモチベーションは高まります。
 来年の今頃は英語が普通に話せる事が目標です。

 >> 匿名 様へ

 恐らくTOEICのスコア等の事を言っていると思います。
 ですが、TOEICのスコアが良くても英語が話せない人はいます。

 職場のフィリピン人やネパール人達は日本語を普通に話しますが
 日本語検定等の資格は持っていないと思います。

 英語で普通に会話出来る事が目標です。

 >> 匿名 様へ

 EXCELは出来なければ駄目でしょうね。EXCELこそ出来て当たり前です。
 ただ英語が出来ればもの凄く良いです。

 >> ことりの勇者 様へ

 今職場にはフィリピン人の人がいますので、英語を教えて貰ったり、英語で簡単な会話をします。他の日本人よりはそのフィリピン人達は好意的に私に接してくれます。そのフィリピン人達とは友達ではありませんが、英語をもっと上達して外国人達と英語で会話したいです。

 そうなるとそのフィリピン人達と友達になれるかも知れません。
 外国人はやはり日本人とは違いますね。
 外国人の友達なら欲しいと思っています。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/17(水) 04:31
  「普通に話せる」とは、どんなレベルですか?
 職場のフィリピン人と話せる程度ですか?
 他からの評価がなければ、ただの自己満足に終わってしまいますよ。
 フィリピンやネパールでは、英語教育が進んでいるかもしれませんが、両国とも公用語は英語ではないのではないですか?
 せめて、アメリカやイギリスの映画を字幕無しで理解できるほどにならないと、収入アップに繋がるとは思えません。
 確か、過去のスレで、英会話教室には通いたくないとおっしゃっていたと思いますが。
 人と話さないで、どのように英会話力を上げようとしているのでしょう?
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/17(水) 07:47
  急いては事を子孫汁さまへ

 俺、このスレ主さんの前スレ知らないんだけど、どういうタイトルのスレ立ててたの?ハンドルネームも違ってたら教えて。

 スレ主さんへ

 もう英語のことはわかったから、書かなくていいよ(本心は書かないで欲しい)。

 >外国人はやはり日本人とは違いますね。
 >外国人の友達なら欲しいと思っています。

 じゃあ、金津園では外国人の女の子としか楽しく遊べないね。
 日本人馬鹿にするならこんなところにスレ立てずに海外サイトにスレ立てれば?
 そのほうが英語の勉強にもなって一石二鳥だしね。やったね!
 日本人の意見なんか参考にしたくないんでしょ?いっそのこと海外移住も計画したら?俺はほんとに将来海外移住するかもしれないし。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/17(水) 17:44
  また、英語の話になったようだ・・・。
 他のスレにもあったが、フィリピン人と会話して英語ができるようになると思うことが甘い。
 日本にある英会話学校に通って、仕事で使える英語が身につくと思うのも甘い。

 帰国は27年間、アメリカで暮らし大学もアメリカだった。
 今は帰国して5年が過ぎたが、電車で雑談している外人同士の会話は聞き取れるし話にも割り込める。
 今の仕事での会話は大半が英語であるが、それでもビジネス英語には不安を持っている。
 しょせんは日本人には外国語。英語ができなくも他の能力で優れば、外人は認めてくれる。逆に英語しかできない日本人は信用されない。(日本に居る流暢に日本語を話せる外人は胡散臭く感ずるのと同じ)
 だから、不安に思ったことは何度でも聞くようにしている。

 英語ができても利点にはならないと常々思っている帰国だが、スレ主がどうして英語にこだわるのか、毎回、スレ主のスレが立つたび思っている。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/17(水) 21:53
  >> 不老長寿 様へ

 昨年の今頃と比べますと格段に変わりました。
 一応派遣と言えども毎日働いていますし、英語の勉強もほぼ毎日しています。

 あと職場の人とは普通に会話しています。

 >> 急いては事を子孫汁 様へ

 正に貴方様が言いました事ですね。沢山働き沢山学びです。
 それを実践しますよ。よく働き、英語を勉強します。

 >> くるま職人 様へ

 英語の多少出来る方と言う求人を見て、英語の必要性を認識しています。
 英語が出来て損する事は有りません。

 >> ことりの勇者 様へ

 この前ソープに行ったのは5月です。勿論今年の5月なんで先月です。
 ことりの勇者さんは英語が出来ますか?

 とにかく今は毎日派遣ですが、勤務しています。残業も連日20時迄の
 強制残業です。残業を断り続けるとクビになる職場です。

 そんな職場有る訳ないと思われる方もいるかも知れませんが、私の派遣先企業の現実はそれです。これはまさに奴隷です。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/18(木) 03:22
  >この前ソープに行ったのは5月です。勿論今年の5月なんで先月です。

 何?

 スレ主、この前俺が稼ぎ何に使ってるか聞いたとき、「ガソリン代、床屋代等です。」って言ってたよな。

 自分の置かれている立場も考えずによくそんなことに大金使えるな!親に年金まで払わせておいて。

 もし病気でないなら、コミュニケーション以前に、人間腐ってるよ。

 俺の英語?中一の英単語ですらわからないのいっぱいあるよ。
 でもスレ主と違ってどうだ、貯金なら腐るほどあるぞ。

 英語の勉強より、精神科で診察してもらって来い。引きこもってたせいで、精神がおかしくなってるかもしれない。
A.  ハンドル名:まっ頑張れば [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/18(木) 09:11
  スレ様 貴方の人生ですから 好きにすれば
 良いと思いますが
 ただ貴方が考えはあまいと思いますよ
A.  ハンドル名:鉄仮面 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/18(木) 14:55
  そもそもスレ主はここに何のために質問してるの?

 これほど皆から今更英語を勉強しても無意味だと言われても聞こうとしないし。
 10代や20代ならいざ知らず、40代の後半なんだろ?
 今更遅いって(藁)

 英語より、スレ主は社会常識を身につけた方がよほどいいと思うがな。
 将来、生活保護だけはならないようにやってくれよ。
A.  ハンドル名:急いては事を子孫汁 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/18(木) 17:32
  都合の悪い所はスルーな書き方も相変わらず健在なスレ主さんですね。

 ことりの勇者さん

 過去にいくつかスレ主さんはスレを建ててます。ここ数年のしか私も知らないのですがスレタイは

 嬢から資格取得をアドバイスされたのですが・・・。
 ハンドル名:今季はドベゴンズ [お風呂利用・2桁] 日時:2014/03/17(月) 12:04

 嬢の皆様方、履歴書に本当の事書きますか? [悩み相談]
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/07/30(火) 09:50

 長いスレですので、お暇な時にでも役立てば良いのですが、内容はストレスが溜まるかもしれませんので、ご注意ください。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/18(木) 21:56
  >> 帰国中年 様へ

 今までハローワークで転職活動をしていて一番大きな壁は英語でした。
 例えば高卒者が大卒以上の求人に応募出来ないのと同じ事です。
 良さそうな求人や応募したい会社はあったのですが、英語の出来る方と言う記載が結構ありました。

 英語を身に付ける最後のチャンスだと思っています。
 御理解下さい。

 >> 匿名 様へ

 普通に話せるとは職場のフィリピン人やネパール人と英語で会話する事です。
 相手の話している英語を聞き取り、それに対して英語で返答する事です。
 まさに英会話をする事です。TOEICの点数を上げてもナンセンスです。

 職場のフィリピン人やネパール人と英語で会話すれば英語は上達しませんか?
 ナイジェリア人もいますのでナイジェリアは英語が公用語です。

 ネパール人が英語を話す事は知らなかったのですが、凄く綺麗な英語の発音で驚いています。とにかく職場の英語を話す外国人と英語を話して英語を上達させたいです。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/19(金) 05:25
  急いては事を子孫汁さんへ

 早速わざわざ、もはやどうでもよい質問にレス下さりありがとうね。
 いろいろステハン使ってスレ立ててたんだね。
 ステハン使ってるのにたくさんの方が「またあなたですか」と、相当な有名人のようですね。
 最近遊びに行ってる風俗上との会話でもこのこと話すと大爆笑ですよ。
 ストレスなんて全然たまってないですよ。
 風俗でたくさん遊んでますし。

 せっかく紹介してくださったスレですので、時間があるときに読ませていただきますね。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/19(金) 05:45
  6/16の書き込みに「英語で簡単な会話しています」とあります。
 最低限の英語で職場のフィリピン人と会話出来てるじゃないですか。
 目標達成ですね。

 「高卒者が大卒以上の求人に応募できない」
 高卒も大卒も、いわゆる資格です。
 東大に合格しても卒業していなければ大卒ではありません。
 大卒以上の学力があるといくら主張しても認められません。
 英会話での面接があれば英語力を示すことができますが、う
 そうでなければ検定での成績を示すのが効果的です。
 確かに読み書きの試験では、英会話力はわかりませんが、聴き取りの試験の成績で、ある程度英会話力を予測できると思います。
 パソコンについては、資格がなければ、実務経験を聞かれると思います。
 英語についても、検定の成績を示さなければ、留学経験等を聞かれると思います。
 「職場のフィリピン人と話してました」じゃわ弱いですね。
A.  ハンドル名:雑魚 [その他・男性] 日時:2015/06/19(金) 20:11
  ほれ、これ読んどけ。

 派遣社員のためのリスク管理と上手な働き方―これだけは知っておきたい! (DO BOOKS) 単行本 – 2009/5/12

 出版社: 同文館出版

 ISBN-10: 4495584316

 ISBN-13: 978-4495584313
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/19(金) 21:49
  >> 鉄仮面 様へ

 この夏で43歳になります。43歳は40代前半だと思うのですが・・・。

 >> ことりの勇者 様へ

 貴方様は高卒者で英語が出来なくてもお金が沢山あれば人生問題ないでしょう。

 派遣で稼いだお金はガソリン代や床屋代と言いましたが、それは他にもジュース代やら色々と使います。その辺は常識として御理解下さい。
 勿論ソープ代も派遣で稼いだお金を使います。

 今の派遣の仕事をしていると勉強時間が全く取れません。
 英語の勉強時間が1日2時間も取れません。

 今テレビでビリギャルの金スマを見ながらこの投稿をしていますが、
 ビリギャルは1日10数時間も勉強したそうです。

 以前テレビのドキュメント番組で英語を習得した中年の方は1日10時間位英語を勉強したそうです。

 私も今後について検討します。今は英語のスキルを上げる事を最優先します。
 派遣の仕事の契約は7月中旬迄ですので、そこ迄は派遣の仕事をしますが、それ以降は少し仕事を休んで英語の猛勉強をする予定です。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/20(土) 06:42
  精神科に行く意思はなさそうだな。
 ロストジェネレーション負け組みの遠吠えに聞こえてきたよ。
 親も育て方間違えたな、病院にも見せてないようだし。
 親まで自業自得かもな。
A.  ハンドル名:おっさん [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/20(土) 08:05
  本当に就活されたことがありますか? 43でも50代と考えた方がよいですよ!英語出来ても年齢でアウトです!
A.  ハンドル名:また始まった。 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/20(土) 15:13
  英会話の次は学歴差別、だからもう絡むなって言ってるだろ。
 ことり氏は見事スレ主の思惑にはまってるな笑
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/20(土) 18:32
  >> 雑魚 様へ

 アドバイス有り難う御座いました。
 その本を調べたのですが、少し古い本ですね。
 今から6年前の本ですので今の法律に合わない部分もありそう
 ですが、一応図書館で借りるかも知れません。

 >> 匿名 様へ

 職場のフィリピン人との会話は全然駄目です。
 今の私の英語のレベルは初級レベルです。
 フィリピン人の英語が殆ど聞き取れないですから。
 私はもっと英語を勉強する必要があります。

 >> ことりの勇者 様へ

 1年後位に私が英語が話せるようになって、そうしたら
 貴方の事を「英語が話せない日本人」と思って
 私が貴方の事を爆笑していたらどう思いますか?
 悔しくないですか?

 このまま派遣の勤務を続けますと年収103万円は軽く超えて
 年収130万円も直ぐに超えそうです。

 税金に付いて気になっています。
A.  ハンドル名:追跡者 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/20(土) 21:20
   ことりの勇者殿(ほかの皆様方)へ
 スレ主は毎年のようにHNを変えながら、スレ立てしつつ脱線炎上を
 繰り返すKWの名物男。前スレ「譲から・・・」は1000レスを達成し
 書き止めとなった、超絶スレのため読み込みが大変です(苦笑)
 私の記憶が確かなら前スレに彼自身の自己紹介や、過去に立てた複数
 スレッド名も記述があったはず。探し当てるのは至難と思いますが、
 興味があるならLet's Try!
  スレ主殿へ
 スレタイの回答はほぼ出尽くした。脱線はKWの外へ行って欲しい。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/21(日) 09:06
  急いては事を子孫汁さんへ

 昨日まとまった時間があったんで、前スレと前前スレ読破しました!
 といっても、途中からほとんど読まずに流すような感じでね。
 ほんと、呼んでて大爆笑してましたよ。
 特に前スレの長さ、何ですか、あれ。
 思い出したら今でも大爆笑ですよ。
 掻い摘んで読んでたから間違ってるかもしれないけど、前スレの内容からやっぱりスレ主は精神障害なんですかね?
 俺医者じゃないからわかんないけど、発達障害って病気なのかな。
 成人の発達障害って、うつ病治すより難しいらしいですね。
 だから、親も医者に連れて行ってないのかな?
 それなら、スレ主、障害者枠とかで就職するって手はなかったのかな?
 それに、障害者だと60歳になってなくても、年金がもらえるらしいし。
 スレ主はそんなこと考えてくれる人身の回りいなさそうだね。
 何年間もこんなところにスレ立ててるし。
 前スレと前前スレ読んでて思ったんだけど、KWには俺みたいな馬鹿は少なくて各分野で相当ご活躍されている住人がいるようだから、(たとえば医師とか)アドバイスしてあげたことあるのかな?
 あまりにも長い前スレと結構長い前前スレだったからそういうことは確認してないけどね。
 どっちにしてもリアルじゃないんだから、アドバイスしてやってもどうしようもなさそうだけどね。
 なんか、スレ主がかわいそうになってきたわ。
 もう俺はこの辺でこのスレから撤退しようかな。
 話変わるけど、前スレでみるみる風俗嬢さんが言ってたけど、高卒でも年間数億稼ぐ人がいたり、風俗で2千万貯めてハーバード大受かったけど無職とか、面白い話があったよ。ちょっと世代やルートは違うかもしれないけど、高卒40代前半で億の貯金がある俺もその人たちに比べたらたいしたことないんだろうけどね。
 それに、特に前スレなんか半年くらいは続いていたけど、たくさんの住人が参加してて暇な人が多いんだなって思ったよ。
 まあ、俺も暇なんだけどね(笑)。
 それでもざっと見たところ、急いては事を子孫汁さんのほかに、雑感さん、くるま職人さん、しがない自営業さん、帰国中年さん、ジョーカーさん、くれないのさんがまた懲りずにこのスレにも参加してらっしゃいますね(笑)。
 あきれてスルーされてる方もたくさん見えるようですけど。
 俺だまされやすいからまた彼が来年スレ立てたとき、引っかかってつられるかもしれませんけどね(笑)。
 ほんとうにいろいろ気づかされるスレ紹介してくださってありがとうね。

 また始まった。さんへ

 俺だまされやすいから、見事にはまっちゃいました(笑)。
 でも、急いては事を子孫汁さんのおかげでだいたいスレ主の事情がつかめましたよ。

 追跡者さんへ

 だいたいのことは急いては事を子孫汁さんに伝えたとおりです。
 私のようなだまされやすい新参者がまた来年以降引っかかりそうになったら、もっと早く同じように教えてやってくださいね。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/21(日) 10:11
  スレさん英会話を勉強すると言ってますが日常英会話とビジネス英会話には少々違いがあります。 例えばありがとう
 日常では Thanksですが ビジネスではIreally appreciate it
 敬語です。 日常会話だけではだめです
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/21(日) 11:10
  暇やから探しました。
 2010/12/26(日)、2012/02/25(土)、2014/03/17(月)、2015/05/29(金)
 「彼を知らず己を知らざれば、毎戦必ず殆うし」をKWの名物男に贈る。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/21(日) 11:33
  スレ主さんへ。

 職場のフィリピン人との会話を目標としていて、そのフィリピン人と会話したといいながら、その会話は全然駄目だった。
 最低限の英語力が必要としながら、自分はまだ初級レベルだから勉強するという。
 「最低限」の下に「初級レベル」があるんですか?
 具体的な目標を設定していないから発言内容がチグハグなのです。

 派遣先が残業を強要し、断り続けるとクビになるとありましたが、派遣先をクビですよね。派遣元をクビになる訳じゃないですよね。
 だったら、派遣元に相談し、派遣元に交渉してもらったら。

 紹介してもらった本が6年前のもので、今の法律に合わないかも?
 6年間で税金に関する法律がどれほど変わったか知りませんが、そんなに詳しいなら、なぜここに相談したのですか?
 法律や税金の専門サイトでないところへ相談して、皆さんが知識や経験からアドバイスしているのに、まだ求めますか?
 これ以上は、専門サイトに相談するか、裏サイトで脱税のアドバイスを求めたら?

 どこをどう入れ替えたのか知りませんが、悪い方向に入れ替わったみたいですね。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/21(日) 17:49
  スレさん
 40も過ぎて親の金で生活してる英語の話せるおっさんと英語の話せない高額所得者さて世間はどちらを爆笑するのでしょう?ご自分の都合が悪いものはスルー!
 これもスルーするんだろうな!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/21(日) 18:30
  >> また始まった。 様へ

 私は去年とは変わりましたので、その辺は心配ありません。

 >> 追跡者 様へ

 1年前は無職でしたけど、今は普通に勤務して英語の勉強もしています。
 来年は何とか日常英会話レベルの習得の思っています。
 私は変わったと思っています。

 >> おっさん 様へ

 就活した事は勿論あります。まあ43歳では本当に年齢でアウトですが
 英語を身に付けて起業の足掛かりにしたいです。

 >> ことりの勇者 様へ

 普通に働いて英語の勉強をしています。
 それでどうして精神科と言う発想になるのでしょうか?

 このまま派遣で勤務しますと年収130万円超えは目前です。
 何か名案はないでしょうか?
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/22(月) 00:15
  日本語を話せなくても日本で一目置かれる存在の外国人もいる一方、日本語堪能でも胡散臭く思われる外国人もいる。
 この実態を何と思う。
 大学卒の優等生なら何が言いたいかわかるであろうな。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2015/06/22(月) 01:04
  スレ主様へ
 英語の勉強お疲れ様です。
 英語と一緒に税金関係のお勉強もされてはいかがですか?
 英語もお仕事のレベルアップや企業に必要と思っていらっしゃるのなら税金関係はもっと必要だと思いませんか?
 お仕事お忙しいとは思いますがご自信の為に頑張っては?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/22(月) 03:56
  スレ主さんへ。

 どんな仕事を始めるのか知りませんが、その仕事に関する知識やスキルはお持ちですか?
 「最低限の英語力」を身に付けるより、仕事スキルを上げるほうが、有効では?

 7月中旬で今の派遣先の仕事が終わり、その後英語の勉強に専念するなら、年収130万超えなんて、気にする必要ないのでは?
 7月中旬までに超えそうなら、今すぐ辞めれば。

 今の派遣先では、残業が厳しく、英語の勉強ができないと愚痴ってましたよね?
 ある日の書き込みで「全く勉強できない」と書いた次の行で「勉強の時間が2時間も取れない」と書いてます。
 「全く勉強できない」は0です。
 「2時間も取れない」は、1時間程度なら取れるということです。
 「普通に働き、英語の勉強をしている」と書いている時もあります。

 書いてることがぐちゃぐちゃです。
 障害者を差別、軽蔑するみたいで使いたくなかったのですが、「発達障害」いわれてもしかたなく思えます。

 起業して、経営者になっても、親に扶養してもらうつもりですか?
A.  ハンドル名:また始まった。 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/22(月) 07:31
  言ってた通り、英語、高卒差別の次は起業だそうな、もう構うなって。
 ことり氏君に言ってるわけじゃないからいちいち回答しなくていいよ。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/22(月) 10:26
  2013/07/30(火) を見落としていましたね。
 >何か名案はないでしょうか?
 数万円(住民税込)位の税金は払いませう。
 来年までさようなら。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/22(月) 21:24
  >> 匿名 様へ

 @大卒で日常英会話が出来る40代のおじさん
 A高卒で英語の出来ないお金だけはあるおじさん

 @とAは共に爆笑の対象にはなりません。

 >> 匿名 様へ

 職場のフィリピン人と日常英会話が出来れば日常英会話は
 一応合格だと思っています。

 英語の聞き取りは難しいです。貴方は実際にネイティブの英語を
 生で聞いた事がないから分りませんが、私はフィリピン人と日常英会話が
 出来る事が目標です。最低限とか初級レベルなどはどうでも良い
 事です。

 残業を断り続けると派遣先企業がクビになります。
 派遣元はクビにはなりませんが、残業のない勤務先を今探しています。

 >> 匿名 様へ

 まずは日常英会話の習得が目標です。
 英語を身に付ける事が急務です。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/22(月) 23:57
  >> SCAP 様へ

 なるべく税金は払いたくないのが本音です。
 稼ぎが良くないですから・・・。
 数万円の税金は痛いです。

 >> また始まった。 様へ

 去年の今頃の私とは違います。私は英語の習得と言う目標に
 邁進しています。それだけです。税金に付いても気になります。

 >> 匿名 様へ

 今の派遣の仕事ですが、7月以降も仕事がある可能性が出て来ました。
 7月中旬位で辞めても良いのですが、その後無職になって英語の勉強に専念しても、生活費等が心配です。

 生活費を稼ぐ為に派遣の仕事はしなくてはいけない。かと言って
 英語の勉強もしなくてはいけない。どうすべきか、悩んでいます。

 >> ジョーカー 様へ

 嬢の方、しかも女性の方の助言は嬉しいです。
 英語は最優先ですが、仕事もしなくては生活費の事もありますので
 凄く今今後の決断に悩んでします。税金の勉強ですか?
 税金に付いて知っておいて損はないと思うのですが、いかんせん
 時間がありません。英語のスキルを上げたいです。

 >> 萬古等倍 様へ

 多くの日本人は英語が話せません。その中で英語が話せる日本人になれる
 事は大きなアドバンテージになると思っています。
 貴方の言われた事に付いては、私の今の状況とは関係がないので
 答えようがありません。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/23(火) 05:02
  スレ主さんへ。

 ある人が英語を話していて、それを聞いて、その英語がネイティブなのか、ネイティブではないのか判断できるほど、英語の聞き取り能力があるのですか?
 職場のフィリピン人の英語も満足に聞き取れないのに?

 7月中旬以降、仕事を休んで英語の勉強に専念するのに、仕事先を探しているんですか?
 仕事を休んで英語の勉強に専念することを、派遣元に早く伝えたほうがいいですよ。

 もう飽きたので、お遊びにお付き合いするの辞めます。
 また別スレ立てた時に、気が向いたら、遊びに来ます。
A.  ハンドル名:AMX一004 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/23(火) 09:24
  ニート上がりのダメおやじによくあることです。 何かと言い訳、くだらい理由を言い自分を正当化する。
 本当にやる気があればこんな風俗サイトに投稿なんてしません。
 不言実行するのでは?
A.
 ハンドル名:モスキート [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/23(火) 17:50
  スレ主さんへ。
 英語の勉強ということですが、具体的にはどんな教材を使ってどんな勉強方法をされているのですか?
 また勉強方法について上級者から指導を受けたりしているのでしょうか?
 スレ主さんに英語の勉強が必要かどうかについては特に言及はしませんが、どうせやるのなら効果的にやらないと。勉強というのはやり方次第で効率が天と地ほど違いますよ。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2015/06/24(水) 13:32
  英語のスキル最優先ですか?
 では税金の事はすっぱり諦めましょう!
 二兎追うものは一兎も得ず・・・ですよ
 この掲示板を見ている時間も惜しんで英語を頑張ってお勉強して下さいな
 基本的には男性は1つの事を集中して頑張るのは出来ますが複数同時進行は難しいみたいですよ
 なのでご自身の最優先事項を紙にでも書いてひとつひとつクリアしていって下さい

 人間死ぬ気になれば何でも出来ますよ
 なんだかんだで生活できていて悩む暇があるのなら、まだまだ余裕がある証拠です♪
 無一文の片道切符でアメリカもしくは英語圏内に行って下さい
 否応無しに英語が習得できますよ♪
 それからご就職なさってはいかがですか?

 必死のパッチでファイトです!
 実行するなら応援しますよ^^
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/24(水) 21:27
  >> モスキート 様へ

 英語の勉強法は主にyoutubeで英会話講座を見て勉強してします。
 図書館で一応日常英会話の本を借りていますが、今はyoutubeで
 英語の勉強をしてします。道の聞き方やショッピングの場合は
 時間の言い方や相手に許可を求める色々な言い方等です。

 上級者からの指導はありませんが、youtubeで講座をしている方は
 英語の上級者です。

 >> AMX一004 様へ

 私には友人が全くいません。信じられませんが、友人はゼロです。
 この掲示板でしかアドバイスを頂く事が出来ません。
 悪しからず御理解下さい。

 >> 匿名 様へ

 何度も私の様な人間にアドバイスをくれているにも関わらず
 申し訳ないのですが、匿名様の人の挙げ足をとる書き込みには
 毎回辟易してしました。

 今の派遣の仕事は残業が常態化している職場です。
 完全無職に無収入になるのも嫌ですので
 週に3日位の派遣の仕事等で英語の勉強時間を大幅に
 増やす事を検討してします。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/25(木) 05:46
  スレ主さん、確か前のスレで、コンビニオーナーは学歴主義とか言ってたよな?
 今さら白々しいこと言うなよな。

 じゃあ、こういうことかな。
 43歳職歴ゼロの英会話堪能な男が、英会話の聞き取りすらままならない、40歳コンビニオーナー歴13年よりも、絶対的に能力が高い、とでも言いたいのかな?

 まあ、これも白鳳館からしたら大したことのない、当然のことやが、30代で折半ながらも、家族に土地代と、祖母の葬儀代を負担した。いや、もっと言えば、妹夫婦の生活費も負担してきた。

 おい、分かってんのか?そないまで偉そうに言い張るってことは、それ以上のことがいとも簡単に実現できるってことやぞ。
 例えば、今すぐにでも親御さんに一軒家とレクサスのような高級車を一括で購入できて
 もおかしくはない、ってことや。

 己自身の発言に対しては、せめてもの責任を持つべきや。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/25(木) 21:09
  >> ジョーカー 様へ

 御返答有り難う御座います。私が英語の習得を目標にしているのには
 もう一つ理由があります。自分に自信を付けたいからです。
 自分に自信を付けてお金を沢山稼ぎ、女性に対して積極的に
 なりたいです。その為には英語の習得に賭けています。

 夏で43歳と言う年齢では遅いかも知れませんがやるだけやってみます。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/26(金) 00:04
  >> 白鳳館 様へ

 私は過去のスレでその様な事を申し上げたような記憶はありませんけど・・・。

 今は英語の時間を少しでも多く取り、自分に自信を持ちたいです。

 私は何度も言いますが、去年の私とは別人です。

 一応派遣の身ではありますが、毎日きちんと会社に行き仕事をして
 夜は英語の勉強をしています。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/26(金) 05:18
  要は、前回の学歴ネタが、今回は英語ネタに取って替わっただけのことか(笑)。
 その根拠なき優越感にはほとほと呆れるばかりやけど、ジョーカー姫のおだてに乗って、症状がどんどんエスカレートしてくるんじゃないかなあ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/26(金) 23:05
  英語の習得を目標にしているのは「自分に自信を付けたいからです。自分に自信を付けてお金を沢山稼ぎ、女性に対して積極的になりたいです」

 この気持ちは良く分かります。それに、これがスレ主さまの本音なんでしょう。「がんばってください」としか言葉はありません。
 ただ、目標もその方法も結果の判断も曖昧で、今まで努力をした経験をお持ちでは無いようで、努力の仕方をご存知では無いようです。
 老婆心ながら、そこを知って準備をしてから取りかかっても寄り道ではないと思います。
A.  ハンドル名:当然です! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/27(土) 04:13
  当たり前の事を何を自慢してるのですか? 夜学行かれてる方は皆さんそうですよ!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/27(土) 07:08
  >> 白鳳館 様へ

 別にジョーカー姫のおだては関係ありませんよ。
 去年の11月から英語の勉強をしていますから。

 あと月曜日が派遣の仕事が休みになったので
 役所に行って税金の事を聞きにいきます。

 ここで結論が出ると思っていましたが出なかったので。
 その結果も報告させて頂きます。

 とにかく去年の私とは別人である事は御理解して頂きたいの
 ですけど・・・。昨日も職場のネパール人と英語で結構会話
 しましたが、まだ多くは英語で聞き取りが出来ません。

 もっと自分の英語のスキルを上げないと駄目だと痛感しました。
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/27(土) 21:13
  働いているのですね。それはよかった。
 英語は職場で使いたいスキルということでしょうか。
 なんにせよ長く続いて、生活が安定すれば良いですね。
 お金稼いだら、金津園にも還元してくださいね。(笑)
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」の匿名です [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/27(土) 23:14
  「辞めます」と書きましたが、最後にちょっと。

 そうです。挙げ足取りです。
 ツッコミたくなる発言ばかりだから。

 youtubeの英会話講座がどんな内容か知りませんが、聴いているだけでは、英会話は習得できません。
 英語で話し、云いたいことを伝える訓練が必要です。
 過去スレでも、英語力に固執してましたが、いまだに上達してないなら、後一年経っても、あまり変わらないと思います。

 「自信をつけて、女性にモテたい」?
 起業の為じゃなかったのですか?

 「無職、無収入が怖い」から週3くらいで働く?
 年収が130万円を超えちゃう問題は解決したのですか?

 「心を入れ替えた」、「去年とは別人だ」?
 そもそも、このスレを立ち上げたのが、「年収130万円を超えても、所得税を払いたくないし、親の扶養からも外れたくない」から、どうすればいいか、アドバイスを。ってことでしたね。
 他人に豪語できるような方向に変わったとはも思えませんが。

 書きたいことは他にもありますが、辞めておきます。

 今度こそ、サヨナラ。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/28(日) 13:43
  >> ろいび〜ん 様へ

 派遣と言う身分ではありますが、一応毎日勤務しています。
 英語をとにかく身に付けたいと思っています。
 金津への還元ならもっと稼げるようになったら
 毎週でも還元したいです。

 >> 当然です! 様へ

 働きながら勉強をしている人も多数いるのは分ってします。
 いざ自分がそれをやろうとすると大変さが良く分ります。

 >> 帰国中年 様へ

 英語の習得が大きなアドバンテージになる事は
 間違いありません。日本人の多くは英語が出来ません。
 英語が出来るようになれれば私の人生変わります。
A.  ハンドル名:不老長寿 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/28(日) 21:05
  まだ続いている(笑)
 年収の制限を意識せにゃいかんのは、扶養されてるからなんだよね?
 スレ主さんが一番しなきゃいかんのは、一人でも生きていけることを、養ってくれてる御両親に示すことだよ。
 だから、一人暮らしをしなされ。
 そしたら、残業させてもらえる有り難さもわかるよ。
 ジョーカーさんも書き込みされてるけど、文面から必死さが伝わらないんだよな。
 生活全般しながらは大変だけど、それくらい追い込んだ方が、勉強の効率は上がると思うがな。
 必死のパッチでやらなあかんわ。

 一つ疑問がある。
 英語にも訛りがあると思うんだが、職場の外国人の英語が聞き取り難いのは、そのあたりに理由がないか?

 ジョーカーさん、パクリで堪忍やでm(__)m
A.
 ハンドル名:なんだかなー [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/29(月) 07:55
  英語、英語ってのたまわってるけど、例えて言えば、売れない下手くそな役者が英語が出来れば、ハリウッドからオファーが来て、ビッグに成れるぜって言ってるのと同じじゃない。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/29(月) 19:56
  >> 「挙げ足取り」の匿名です  様へ

 youtubeで覚えた英語のフレーズ等を職場のフィリピン人やネパール人
 に話しかけて、通じるか通じないかをチェックしています。

 貴方は英語の出来ない人なので、私が1年後に英語が普通に出来れば
 私の方は圧倒的に高評価です。
 それ程日本では英語が出来る人は高評価されています。

 >> 不老長寿 様へ

 今日市役所に行きましたが、今年の初めに派遣会社に提出した
 扶養控除等申告書には、扶養家族を記入する欄に何も書いていなかった
 ので、私は今誰も扶養していない事になりますし
 誰からも扶養されていない事になっています。

 がしかし両親は恐らく年金生活者なので、私を扶養に入れている
 可能性もあるみたいです。役所の閉庁時間ギリギリに行ったので
 私の親父が私を扶養家族に入れているのかどうか分りませんが
 今後役所に行って改めて聞きます。

 フィリピン人やネパール人の英語の訛りに付いては
 どうなんでしょうか・・・。
 とにかく今の職場は英語を勉強するには最高の環境ではあります。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/29(月) 23:54
  >> なんだかなー 様へ

 日本人の最大の泣き所が英語です。
 その英語が出来ると言う事は大きなアドバンテージになります。
 転職・起業・異性関係。

 英語の習得は人生を変えます。これは間違いないです。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/30(火) 00:55
  はっきり言ってあげよう。
 英語ができる「だけ」では一目置かれる存在にならない。
 その程度は「当たり前」に存在する。
 しかし実際に日本国内においてあまり外国語は必要ない。
 なぜならみんな日本語を勉強しているからである。
 現地でコミュニケーションが取れなければコンビニで買い物ひとつできないからな。
 因みに世界で多く使われている言葉はラテン語が全体の7割だそうだ。
 現に私も外国人に何人かあったが何故か英語圏の人物にあったことがない。
 研修に来る外国人はブラジル、中国、インドネシアなどで英語圏にはこちらが研修に行くケースが多いからであろう。
 英語はできるに越したことはないがほかの芸当もなければ一人前に扱ってもらえない。
 まあ何度言っても解らんだろうな。
 救いようもない世間知らずだからな。
 自分に自信をつけたいならもっと若いころからするべきだったのだ。
 残念ながら人生はやり直しはできない。
 見直そうとしただけでもいくらかの進歩と言えよう。
 できることは限られているが自力で生活できるよう頑張れ。
 「少年老い易く学成り難し」
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/30(火) 03:19
  それだけ英語のスキルを上げる事に拘ってるあなたが英語の勉強するには最高の環境って言ってる職場をなぜ辞めようとしてるのですか?
 ある意味お金を貰いながら英語の勉強が出来ているじゃないですか。
 資格やスキルアップは普通は自分に投資するって事でお金払って勉強するんですよ。
 中小企業はサービス残業なんて当たり前にあります。結局はしんどい事から逃げてるだけ、逃げたいだけでしょ。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/30(火) 08:57
  「目的」と「手段」が分からないってーこと、だな。典型的、だ。
A.  ハンドル名:やっぱり「挙げ足取り」が好き! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/30(火) 17:19
  スレ主さんへ。

 覚えたフレーズを話すのは、英会話とはいいません。
 英語で話し掛けられたことに対して、自分の思い・考えを英語で伝える。そして、これを繰り返す。それが英会話だと思います。

 英語を話すことで高評価を受けるのであれば、貴方より断然英語を話せる職場のフィリピン人はネパール人は高評価を受けていますか?

 7月にその職場を辞めて、そのフィリピン人達に会えなくなりますが、そんな勉強方法のままでいいのですか?

 そもそも、当初は、「今の職場は残業が厳しく英語を勉強する時間が取れない」と嘆いていたのに、いつの間にか「普通に仕事して、英語の勉強をしている」に変わって、ここへ来て「英語の勉強には最適な環境」ですか?
 この矛盾にご自身は気付いてないのですか?
A.  ハンドル名:ビックリ [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/30(火) 21:49
  40にもなって親の扶養になってる方が評価されるとは思いませんが?
 私はあなたと同じ位の歳でアルバイトで会社に入り3年で社員に5年後係長になりました。私は英語は話せませんが会社からはそれなりに評価されてます。英語話せる位でどのように評価されるかわかりませんが頑張れば!
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/30(火) 22:35
  久々の投稿です。長文ですがご容赦ください。

 大学のロシア語の先生はよく「語学みたいな程度の低いことはなるべくやらないほうがいい」と言っていました。中野好夫氏は「語学が少しできると、なにかそれだけ他人より偉いと思うような錯覚がある。くだらない知的虚栄心である。実際は語学ができるほどだんだん馬鹿になる人間の方がむしろ多いくらいである」と言いました。10か国語以上勉強した私なんか「大馬鹿」になっていないか心配ですがそれはさておき、確かに、物理や数学の難解な理論、例えば(私が勉強したのでは)「シュレディンガーの波動方程式」やら「行列のジョルダン標準形」やらと比べると、「今何時ですか」を“What time is it now?”とか“Quelle heure est-il?”とか訳しているのは、どうにも「程度が低い」という感じがするのは否めません。スレ主さんは、下記のように、英語さえできれば人生が一変するかのようにお思いのようですね。

 外国語を学んで身につけることができた少数の人には、人も羨む立身出世を約束し、同時に大きな経済的利益ももたらす魔法の杖のようなものだった、と言っても言い過ぎではないと思います。(鈴木孝夫『日本人はなぜ英語ができないか』)

 自分には英語しかない、という信念に基づいて、一貫して英語の勉強をする意思を表明しているようですが、次のような言葉もありますよ。

 信念は嘘よりも危険な真理の敵である。(ニーチェ)
 一貫性とは想像力を欠いた人間の最後の拠り所である。(オスカー・ワイルド)

 ほかのことが全く目に入らなくなっているのではないか、ちょっと心配になります。想像力を働かせて、安定した収入を得る方法がほかにないか考えるのはどうでしょうか。介護関連の仕事など有望だと思いますが…。そのうえで、やはり自分には英語しかないと思うなら、今度は、漠然と「英語ができれば」ではなく、どんな企業でどんな仕事をするのか、目標を具体的に考えるのがいいと思います。次のように言う人もいますし…。

 いちばんいけないのは、“無目的英語学習”です。「特にこれといった目標はありませんが、時代が時代ですし、英会話のひとつくらいできないとまずいと思いまして」と漠然と考えている人はいっこうに伸びません。(里中哲彦『英語の質問箱』)
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/01(水) 06:23
  今まで帰国は「スレ主のような人もいる」と思っていた。
 だが、昨日のレスを見て、全く有りえないと分かった。

 「日本人の最大の泣き所が英語。英語が出来ると言う事は大きなアドバンテージ。転職・起業・異性関係。
 英語の習得は人生を変えます。これは間違いないです。」

 そこまで英語に固守する人はまず居ない。(毎日英語を使う帰国の職場でさえ、全くそんなこと思ったこともない)
 今までに何度も「英語ができると具体的にどうなるか?」とスレ主に聞いたレスがある。
 その答えが毎回、上記「アドバンテージ」発言になる。

 他スレに(暇つぶしに)作った人格でレスを繰り返した(と発言した)人がいた。
 このスレ主も全く同じ、有りえない人物である。
 そろそろ、作った人格も破綻してきたように思う。
 有りえないレスを繰り返し、スレを伸ばすことが楽しいのだろう。

 とは言え、帰国が投稿するのは出勤前に少しは頭を使うのが目的で参加しているのでスレ主と五十歩百歩で変わりはないが。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/01(水) 19:55
  >> 京行く的配慮 様へ

 英語の習得の目的はズバリお金稼ぎです。
 私の職場にいる外国人は金を稼ぎ日本に来て日本語を習得してします。
 私は英語を習得してお金を稼ぎたいです。

 >> ビックリ 様へ

 親の扶養に入っているかどうかはまだ分りません。
 今度市役所に行って確かめます。電話では駄目ですから。
 貴方が英語が話せれば、会社からの評価は凄く高いと思います。
 それ程英語力は凄いです。

 >> やっぱり「挙げ足取り」が好き! 様へ

 まず貴方は英語が話せますか?恐らく全く英語が話せないでしょう。
 覚えたフレーズを英語で話す。→その英語が通じる。→相手から
 英語で話し掛けられる。その繰り返しです。
 
 私の職場にいるネパール人やフィリピン人は英語に堪能ですが、
 その人は高評価ですよ。少なくとも私1人はそう思っています。

 >> くるま職人 様へ

 連日の残業続きで勉強時間が取れないからです。
 7月に契約が一旦終了したら、暫くは英語のスキルを上げる事に専念して
 また年末位にその工場に派遣で行く事も可能です。

 お金を貰いながらネイティブの英語で会話が出来る環境は滅多に
 ありません。一旦勤務終了して、英語のスキルを短期集中で上げて
 再度、年末位にその工場に行って再びネイティブと英会話をしたいと思って
 います。

 >> 萬古等倍 様へ

 去年とは私は全くの別人です。
 一応派遣で働き、勉強嫌いの私が殆ど毎日英語の勉強をしている。

 しかも職場は外国人が多数いる為、ネイティブと英会話で会話が出来る。
 しかもお金を貰いながら・・・。

 理想的な職場かも知れません。
 ちなみに、私の職場の外国人はブラジル人が一番多くて、次にフィリピン人とネパール人、次にペルー人と中国人がいる職場です。

 夏で43歳になる年齢、周りに外国人多数の職場、お金を貰いながら英語が話せる環境。これを考えると私は英語習得に邁進します。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/02(木) 00:03
  >> 帰国中年 様へ

 貴方様は海外生活が長くて英語を身に付けていらした方の様ですね。
 私も海外で英語を習得する機会があれば良いのですが、現状は不可能です。

 日本で派遣社員として工場勤務で生活費等を稼がなくては駄目ですから。

 ところで、小学校低学年から英語の授業が導入されますが、これに付いてはどう思いますか?英語は重要ではありませんか?英語教育はナンセンスでしょうか?英語は必要ないですか?

 何の為に小学校低学年から英語の授業が導入されるのでしょうか?
 良い大学に入る為でしょうか?

 違いますよね?英語がしゃべれるようになる為です。
 英語が出来る事は普通の事ではない日本では英語は普通に話せるようになる事はやはり大きなアドバンテージになります。
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/02(木) 02:04
  スレ主さんへ。

 昨日の書き込みの中の文章ですよ。

 くるま職人さんに対して、
 「連日の残業続きで勉強時間が取れないからです。」と回答しています。

 そのすぐ後に、萬古等倍さんに対して、
 「勉強嫌いの私が殆ど毎日英語の勉強をしている。」

 この2つの文章に、矛盾を感じませんか?
 「挙げ足取り」のレベルではありません。
 明らかな矛盾です。
 もしそれすら解らないなら、英語の習得の前に、やらなければならないことがあるように思えますが。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/02(木) 23:54
  >> 「挙げ足取り」 様へ

 別に矛盾は感じません。よくお金がないと言う人がいますが、その人は全くお金がないと言う訳ではありませんよね?所持金が0円と言う事はありませんよね?

 それと同じ事です。勉強する時間がないと言う事は、全くないと言う事ではなくて、十分な勉強時間がないと言う意味です。

 それにそもそも貴方は私の質問に答えていない。

 貴方は英語が出来ますか?答えは間違いなくNOでしょう。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/03(金) 05:48
   心を入れ替えました
  全くの別人です

 この二つのセリフに責任を持ってくれよな。
 前にも君に言ったよな?

 コンビニオーナーいや、大半の日本人よりもはるかに有能、っていうなら、何かしら大がかりな異変が君の生活にあったと言うことか。

 まさか君の言った報告とは、その事か。
 それならその状況を説明しろや。

 楽しみにしてるからな。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/03(金) 10:27
  スレ主が大半の日本人よりも有能である。
  ‖
 スレ主は大半の日本人が羨むような大金持ちである。

 スレ主自らがこの方程式を、自信を持って証明できる、ってことかな?

 だったら勿体ぶらずに、その大半がビックリするとやらいう話題を、堂々と教えてくれよ。
A.  ハンドル名:急いては事を子孫汁 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/03(金) 17:06
  スレ主さん

 ここは確定申告等の税金を話し合うスレですので、英語のお話がしたいのでしたら、他でやってくださいますか?

 って言ってここを終了して英語の勉強始めたら?
 工場ラインでお疲れで時間もないようだしさ
A.  ハンドル名:どうでもいいけど! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/03(金) 20:27
  スレさん
 確定申告、税金の話ではなかったのですか?
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/04(土) 11:48
  スレ主さんへ。

 質問というのは、7/1の「まず貴方は英語が話せますか?恐らく全く英語が話せないでしょう。」ですか?
 「英語が話せないでしょう。」とご自身で答えを決めてしまっているので、質問だとは思いませんでした。ごめんなさい。

 確かにネイティブなスピーカーではありません。
 しかし、全く話せない訳でもありません。
 一週間程ロンドンに滞在したことがあり、日常会話程度であれば、なんとかこなせまむした。
 私が英語が話せるかどうか、関係ありますか?
 私が英語が話せなかったら、英会話に関するコメントには、耳を貸さないということですか?
 だとしたら、税金に関する質問は、税金の専門サイトへ。
 英会話に関する質問は、英会話の専門サイトつ質問してください。

 確かに、「時間がない」と「全く時間がない」とは違うかもしれません。
 しかし、6/19の書き込みに「勉強時間が全く取れません。」と書いているのですよ。
 百歩譲って、十分な時間ではないとします。十分ではないということは、満足な時間ではないということですね。
 では、満足に勉強できない職場が、英語の勉強には最適な環境であるということは、どういうことでしょう?
 矛盾を感じませんか?
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/04(土) 14:07
  >> 急いては事を子孫汁 様へ

 英語の勉強はほぼ毎日しています。
 今図書館で税金の抜け穴の様な本を探してしますし
 別の税金関係の本を借りました。

 >> どうでもいいけど! 様へ

 今度市役所に行き、私の親父が私を扶養に入れているか
 聞いてきます。まずはそれを確認します。

 >> 白鳳館 様へ

 貴方様はコンビニを経営しているオーナーの方でしょうか?
 利益は結構ありますか?私もコンビニでバイトした事はありましたが
 従業員との大トラブルやヤンキーのお客十数人が私に対する嫌がらせで
 私のシフトの時に連日押し掛けて来てお店を退店した事があります。

 その時のコンビニオーナーは何もしてくれない人だったので
 貴方様がその時のオーナーだったら私はお店を辞めずに済んだのに
 と思っています。

 さて余談はそこ迄ですが、喧嘩腰は辞めましょう。それと言われなき
 因縁を付けられる覚えも私にはありません。

 貴方の一方的な思い込みとやらは目に余ります。
A.  ハンドル名:アナライザー [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/04(土) 20:39
  アドバンテージねぇ・・・即収入になるという幻想から抜け出せない
 点は相変わらず。ツッコミたくなるのは山々だが(私を含めて)そこを
 グッと堪えて、スレタイ以外の相手をやめればやがて終息するさ。
A.  ハンドル名:意味不明 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/05(日) 08:27
  スレ主さん
 税金の抜け道?
 脱税は犯罪です!
 納税は義務ですからよからぬ事を考える暇があれば仕事するなり英語の勉強に励みましょう!
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/05(日) 12:25
  >> アナライザー 様へ

 とにかく英語のスキルを上げる事を日々考えてします。
 多くの日本人が英語が出来ないので、英語が出来る様になる事はどう考えても大きなアドバンテージです。

 >> 「挙げ足取り」 様へ

 貴方の英語力は察して知るべしです。私の職場に来てネパール人の英語を普通に聞き取る事は出来ないと推測出来ます。

 私もネパール人の英語を聞き取る事は今はあまり出来ませんから。

 それで貴方の矛盾とかですが、私の職場にはネパール人やフィリピン人がいますので、その方達と英語を話したり、聞き取ったりする事で英語の上達への道が開けると思って、今の職場は英語を勉強するには最高の環境と書きました。

 しかもお金を貰いながら英語の勉強が出来る事は滅多にない経験です
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/06(月) 04:47
  スレ主さんへ。

 だから、俺の英語力が何の関係があるの?
 人には質問に答えてないと文句言うのに、自分は回答なしですか?

 次に、矛盾の説明になってません。
 それは、「英語の勉強に最適だ」という説明です。
 「英語の勉強の時間が取れない」と「英語の勉強に最適」の2つの文章の間の矛盾について説明してください。

 そもそも、「残業が厳しくて、勉強の時間が取れない」というのは、本当でしょうか?
 正直、20時に終わる残業が厳しいものとは思えないし、20時に終わって、自宅に帰っても、二時間くらいは勉強できると思います。
 ここへの書き込みも20時から22時くらいの間の書き込みが多いし、18時台の書き込みもありました。
 毎日20時までの残業を強要されているのは、本当ですか?
A.  ハンドル名:今回だけ匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/06(月) 18:20
  連日残業させられるとぼやいていますが、波があるんでしょう。20時までの残業はいつ頃からですか?
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/06(月) 18:49
  >> 意味不明 様へ

 まあ節税の方法を御教授と言う事です。

 今週の半ばから10日位仕事休みで今月の3連休明け位からまた仕事再開の予定です。派遣先の工場の生産の関係です。

 その間に市役所に行き私の親父が私を扶養に入れているのかどうかを聞いてきます。電話では答えてくれませんから。

 私の親父が私を扶養に入れていたら年収103万円の壁にぶつかりアウトかも知れません。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/07(火) 18:06
  >> 今回だけ匿名 様へ

 派遣先の工場の生産には波があります。先週から定時で帰れますし、
 一旦明日で勤務終了です。そして今月の3連休後に勤務再開となり9月初旬迄の予定です。その3連休後の勤務は忙しい時期に入りますので、連日残業が予定されています。残業を断り続ければクビです。

 >> 「挙げ足取り」 様へ

 貴方の英語力は何にも関係がありません。貴方が英語が出来ない人であろうと私には何の関係もない事です。私は今派遣で勤務中も英語のスキルを上げる事や残業のない派遣の仕事に移る事を考えています。

 > 「英語の勉強の時間が取れない」

 それも以前説明しましたよね?お金がないと言うのは所持金が0円ではなくて十分なお金がないと普通の社会人は理解します。それと同じで英語の勉強の時間が取れないと言うのは英語の勉強の十分な時間が取れないと言う事です。

 > 「英語の勉強に最適」

 これも今の職場はネパール人やフィリピン人が多くいるので英語を勉強するには最適と言う事です。

 あまり何度も同じ説明はさせないで下さい。

 要するに英語の勉強するには最適な環境にありますが、残業が多い為十分な勉強時間が取れない為、今の職場は英語の勉強には良い筈なのだけど、そうでもないと言う事です。残業に付いては上記の記載を参考にして下さい。

 そもそも私の挙げ足を取って一体貴方はどうするのですか?
A.  ハンドル名:ラッキーボーイ [お風呂利用・1桁] 日時:2015/07/07(火) 18:19
  この手の質問は知恵袋のほうでしたほうがいいよ。
 こんなに何ヶ月も解決しないのにいつまでこんなところで相談しているの?
 こんな人間首にしない会社ってのも結構大きい会社かもね。
 知恵袋ならもっと専門家がアドバイスしてくれやすいよ。
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/08(水) 04:13
  スレ主さんへ。

 質問に答えてないって文句言ってたのに、そにはいみかが い?
 ふざけてんの?

 「時間が取れない」
 「お金がない」は、「全くない訳じゃない」ですか?
 貴方は、「勉強する時間が全く取れない」と書いているのですよ?
 「毎日英語の勉強しています」と書き込みもありました。
 「満足のいく時間ではない」ということでしょうが、「満足ではないけど、全く取れない訳でもない」ということですか?

 「なぜ挙げ足取りをするのか?」
 貴方の本気度、信憑性を確認したいからです。
 税金逃れのアドバイスを求めることから始まって、仕事と英語の勉強についてのチグハグな発言。
 何が本当で、どれほど本気なのか、解りません。
 去年のスレの時から英語力に固執していたのに、11月から勉強始めたとか。
 残業で勉強できないと嘆いている人が、11月まで仕事も勉強もしないで何してたんでしょうか?
 「11月から心を入れ替えた」ということでしょうが、そんな180度変わるとは思えません。
 ましてや、「税金逃れ」を考えている人が「心が入れ替わった」とは思えません。
 本気で「残業が無く、英語の勉強時間を取れる職場」を探しているなら、派遣元に相談し、親身になって考えてくれないなら、派遣元を変えることを考えたほうが良いのでは?
 NHKの朝ドラのなかでも「何かを得ようとするなら、
 何かを棄てる覚悟が必要」といってます。
A.  ハンドル名:特になし! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/08(水) 04:43
  ラッキーボーイさんこの人は単なるにぎやかしですから相手にしない方が良いですよ。
 本当に英語のスキルあげる気があるなら風俗サイトで質問しないよ
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/08(水) 17:19
  >> ラッキーボーイ 様へ

 知恵袋よりもこちらの掲示板の方が情報が多いと思いまして
 こちらに投稿しました。知恵袋に投稿してもこれ位のスレ数は付かなかったと思います。

 派遣先企業が私を首ですか?今の派遣は去年の11月から今年の1月中旬に掛けて勤務して、そこで一旦終了。再度今年の4月から現在に至っています。

 今後は9月上旬位まで仕事があるそうです。

 ちなみに私は前回の去年の11月から今年の1月中旬に掛けての勤務ですが、1日も休まずに残業も全て対応したので派遣先企業から皆勤賞の表彰をして貰いました。
A.  ハンドル名:「挙げ足取り」 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/09(木) 03:21
  昨日の書き込みの最初の一文が意味不明になってました。
 ごめんなさい。
 「その質問には意味がない?」でした。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/09(木) 06:08
  喧嘩腰?
 一方的な思い込み?
 いゃあー悪かったなあ、君にそう言われたから暫くは大人しくお休みしてたよ。

 こっちはな、別に君が何も悪い方向に落ちぶれた、と思ってきたワケではないから、その点は誤解されたら困るよ。
 その「異変」とは、つまり、例えば、親族の不動産が売れたり、あっ、そうそう、君が前のスレで言って宝くじが当選したりして、人生が急転したんじゃないのかなぁ、って
 逆に君が羨ましくなってきたワケよ。
 で、さらにその上自分の好きなことを極めようとここに相談にやって来た、と。

 なるほど、なるほど、挙げ足さんの言ってた「信憑性」とは、この事やったんかあー、だからまあ、これ以上ブチ切れるのはやめてくれよ。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/09(木) 06:45
  去年の11月から1月中まで解禁・残業ってたった2、3ヶ月ですよ。
 世間の人達はそれを何年もしてますよ。
 もちろん中小企業勤務の私も月に100時間以上のサービス残業が数ヶ月とかも有ったけどそのなかで資格試験の勉強もしてました。
 本気なら働きながら勉強は出来ます。税金払うのが嫌で働かない人に本気の姿勢はまったく見えません。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/09(木) 10:47
  スレ主についての信憑性とやらが、何となく分かってきたけど、まあ、1つだけ気を付けてよね。
 いくら資産が入ってきたのか分からんけど、あまり調子に乗り過ぎて、再び転落人生を
 歩むようなことは死んでもないようにな。
 あっ、そういや、両親にその資産で今までお世話になってきた分はきっちりと忘れずに返してやれよ。一軒家でも、高級外車でも何でもいいから。
 ついでに、君自身ももうすでにどんな高級車を買ってあるのか、気になるところやけどなあ。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/09(木) 18:21
  >> 「挙げ足取り」 様へ

 もう貴方には付き合いきれません。これ以上貴方の挙げ足とりに回答する気はありませんので、悪しからず御理解下さい。貴方の都合の良い様に私に対して解釈して下さって構いません。

 >> 特になし! 様へ

 単なるにぎやかしではありません。
 それを証拠に今日市役所に行きました。
 私の親父は私を扶養家族に入れていました。
 そうする事によって親父は払う税金を安く出来るそうです。

 私は今年度はこのまま派遣で勤務しますと、年収103万円は超えますので
 来年の親父の確定申告の時に親父に対して私を扶養家族から外して貰うように
 頼みます。

 でも本当にそれで良いのかよく分りません。
 税金は結構難しいと思っています。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2015/07/10(金) 03:47
  >>単なるにぎやかしではありません
 にぎやかしじゃねぇなら荒らしだな。
 それが証拠に当初のスレは「確定申告等の税金はどうされていますか?」だったよな?
 それが最近ではスレタイとは関係ない話にむきになって騒いでるだけの現状じゃないか。
 >>:「挙げ足取り」氏へ
 見ての通りただおちょくっているだけだ。
 まともに相手にするべきではない。
 それに姫相手のスレだ。
 暇な姫の方、適当に遊んでやってくれ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/10(金) 07:32
  税金のこととか心配するよりも、まずは稼ぐことを考えた方が良いでしょうよ。
 父親の年金はいつまでもないですよ。10年後20年後はどうするの?
 最低でも月15万は欲しいのでは・・・。

 英語の勉強も良いけど、付け焼刃では稼ぎの足しにはならない。
 満足感や優越感を持つためなら、稼ぎながらすれば良い。
 このスレ見る人はそう思っているのではないかな?

 子供の稼ぎが増えて扶養から外れる。親にしたら、残念に思うよりうれしいと思うけど。
 スレ主の発言は全てがネガティブだから、作り話でももっと前向きな内容も書いて欲しいです
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/10(金) 17:52
  >> くるま職人 様へ

 まず税金はもうきちんと払わないと駄目だと言う事は認識しています。
 昨年の私の年収は50万円弱でしたので市民税と県民税はゼロ円でしたが、今年の年収は103万円を超える事は確実ですので、来年は市民税と県民税を数万円納める事は間違いないと思っています。

 あと働きながら勉強は出来る人は出来ると思いますが、私には基本的には無理そうです。

 サービス残業も月に100時間もあるのは本当でしょうか?
 それはもう過労死レベルですので、私はその様な環境には耐えられないです。

 その様な労働も耐えられる人は耐えられますが私には無理です。

 >> 白鳳館 様へ

 親を私の扶養に入れたいと思って市役所に行ったのですが、親父の年金収入が結構あるみたいで親を私の扶養に入れるのは無理だと言われました。

 まずは来年親父が確定申告の時に親父が私を扶養家族に入れていますので、その扶養家族から私を外して貰い、将来的には私が経済的に両親を扶養する事を考えています。

 とにかく将来の為に英語のスキルを上げたいです。
A.  ハンドル名:不老長寿 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/10(金) 18:48
  スレ主さん
 まるで「英語教」の信者だな。
 英会話さえできれば、何でも望みが叶うみたいに読める。
 笑止千万である。
 以前にも指摘したが、主は働きたくないのだ。

 こんな中年がモテるわけはない。

 養う能力がないうえに、老いた両親がセットになった中年が、交際において、いかに条件が悪いか考えればすぐにわかるだろう。
 英会話ができても、主の悪条件がよくなることはない。
 悪いことは言わぬ。
 このレスを読んだらすぐに独立しなされ。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/07/11(土) 09:01
  将来の展望について考えてみよう。
 @父親の逝去→父親厚生年金から母親遺族年金(非課税)へ
  その時点で母親を扶養家族にすることが出来る。
 A母親の逝去の方が先、父親を扶養家族にすることは出来ない。
  年金収入<120万円+38万円なら扶養することが出来る。
 B@の場合家族全体の収入が減少するから貴殿が補填しなければいけない。
 従って、103万以下だ以上だとつべこべ言わず働くこと。
 ボチボチ3か月お終いにしましょう。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/11(土) 16:45
  >> 不老長寿 様へ

 今は派遣先の工場の生産の都合上で待機状態ですが、今月の3連休明けから9月の上旬位迄は派遣の仕事がある予定ですので、勤務する予定です。

 その予定と言うのは他に条件の良い職場があれば移りたいからです。
 昨日他の求人募集をしている会社へ電話したら、1つの会社は年齢でアウトでもう1つの会社は40代前半ならギリギリOKですが、夜勤があるとの事ですので、応募を辞退しました。

 以前も書きましたが、英語の多少出来る人と言う求人に応募出来ずに悔しい思いをした事が何度もありました。

 その為に英語を勉強しています。御理解下さい。

 >> 帰国中年 様へ

 今月給与が振り込まれましたが、手取りで約17万円でした。残業が連日20時迄ばかりの11月、12月の頃は手取りで22万円位はありましたが、派遣ではそう多くの収入は見込めません。

 英語の身に付けて高収入を得たいです。
 多くの日本人は英語は話せません。要するに英語が出来ない人が大多数です。
 その中で英語が出来る人になれる事は大変有利です。

 >> ??? 様へ

 私の事を理解して頂けない様で大変残念です。
A.  ハンドル名:英語は苦手です [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/11(土) 17:42
  かなり心を入れ替えました。様へ

 はじめまして。
 英語の勉強をやって見えるようですが、せっかく勉強されているのですから、この掲示板の書き込みを
 日本語と英語の併記でお願いできませんでしょうか?

 経済用語、技術用語など英語で文章が書けて相手に説明して相手の質問に答えるスキルがなければ、
 だれもビジネススキルが有ると認めてくれませんよ。
 日常会話程度の英会話程度ぐらいでは何もできませんよ。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/12(日) 05:41
  またまた話をそらしたな、だから扶養がどうのこうのっていう話題ではないって。
 君自身の資産の状況が知りたいわけよ。
 なあ、頼むから白鳳館の質問に、1度はまともに答えてくれよ。
 こんな賑やかしをする暇が新たに作れた、ってことは、君の懐にもかなりの余裕が出来た、ってことやろ?
 最近なあ、何だか妙に君のことが羨ましくて仕方がないワケよ。
 要は、君の正体は、「43歳職歴0で、不労所得ウン億円のフリーター」って思って間違いないかな?

 だったらまあ、白鳳館も今の仕事で君に負けんように最善を尽くすよ。
 「敗けは一切認めない、絶対に諦めません。」
 まあ、そんな辺りが、本部の指導員達に対する口癖よ。
 一世一代の白鳳館の生きざまを今に世間に知らしめるから、君も温かく見守っててくれよ。
A.  ハンドル名:多分。。。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/12(日) 11:25
  確かに英語が話せる方と言う求人は見かけたことはありますがスレさんの意味合いとはズレがあるように思えます
 英語の前に母国語である日本語を勉強された方が良いのでは?
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/12(日) 16:15
  >> SCAP 様へ

 私も少しでも条件の良い仕事を探しています。
 今の雇用は派遣ですので、いつでも直ぐにクビになります。
 私自身の条件を上げる事をしないと駄目だと思っています。
 それが英語のスキルを上げる事です。

 >> 英語は苦手です 様へ

 私はまだ英語初心者レベルですので無理です。

 ハローワークの求人にも英語の多少出来る方とあります。
 将来的な起業も考えると英語は必須です。
A.  ハンドル名:もえやん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/12(日) 20:55
  ようやく扶養家族を抜け出て納税する気になったか。
 別人とまでいかなくとも進化は認めてあげよう。
 英語は・・・相変わらず夢物語の繰り返しやなぁ、
 就業収入に繋げたい願望話しがいつまで続くのやら。

 そんなわけでアドバイスの必要性も感じないから、
 このあたりでガラガラガラッ終了! The Endや。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/13(月) 20:04
  >> もえやん 様へ

 千里の道も一歩からです。
 英語に関してはそう思っています。

 >> 多分。。。 様へ

 貴方も英語が出来ないんですね。やっぱり。
 多くの日本人の泣き所は英語です。
 大卒や偏差値ではありません。

 >> 白鳳館 様へ

 私には不労所得などありません。
 以前確かそれに付いては書いたと思いますけど。

 常識的に考えて私に億単位の不労所得がある訳はありません。
 そもそも貴方は一体・・・。
 貴方には付いていけません。
A.  ハンドル名:高級店志向 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/14(火) 18:22
  また孤独に耐えかねて新しいスレを作ったのですね。前スレで私がその前のスレとの矛盾を突いたからか、前スレとの矛盾は見つけられません。
 しかし、レスが進むにつれおかしな点がいくつも出てきました。
 それはそうと、このスレ内であなたが書いていることで本当と思えるのは友人がいないということと5月にソープに行ったことだけ。他はすべて嘘だと思います。何故か?具体性のない話ばかりだからです。
 例えば、06/02(火) 18:28
 >英語の勉強もしなくていけません。

 どういう勉強をしているかはなかなか書かないでやっと
 06/16(火) 21:55
 >今職場にはフィリピン人の人がいますので、英語を教えて貰ったり、英語で簡単な会話をします。
 06/24(水) 21:27
 英語の勉強法は主にyoutubeで英会話講座を見て勉強してします。
 図書館で一応日常英会話の本を借りていますが、今はyoutubeで
 英語の勉強をしてします。

 隠すことではないのにずっと後にならないと具体的な勉強法も書かなかった。本当は勉強していないから書けない、しかしいつまでも書かないと嘘だと気づかれるので何とか考え出した、と推測できます。しかも、youtubeの英会話講座なんていくつもあるでしょう。講師の名前すら書かないのは何故?職場の外国人との会話で実際に使ったフレーズの1つも書かないのも変ですね。
 06/18(木) 21:56
 >良さそうな求人や応募したい会社はあったのですが、英語の出来る方と言う記載が結構ありました。

 どう良さそうなのかさっぱりわからない。職種すら書いていない。

 他にもおかしな点が色々ありますが、長くなるのでまた次回。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/15(水) 06:13
  付いていけません?
 だからな、難しく考えるなって。
 白鳳館も他の回答者と同じく、君の信憑性を試そうとしてるだけ。
 その信憑性については、色んな意見があると思うけど、あくまで白鳳館的には、スレ主の成金説を主張したいってこと。
 だって、スレ主が負け犬とは信じたくないからさあ。
 それならそれで、堂々と何時、どんな取引をして、何千万円の利益を得たか、分かりやすく説明してくれたらいいだけのことやのに。
 まあ、今回の君のスレを見渡しても、前回の君とはまた少し違うことは認めてやるよ。

 今年もKW夏祭りの主役、ご苦労さんですわ。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/15(水) 22:37
  >> 高級店志向 様へ

 昨年迄の私なら反論もしたでしょうけど、今は一応派遣社員の身分で英語も勉強しています。昨年とは別の自分ですので反論はしません。

 それよりも時間は残酷ですね。もう来月には43歳になる訳ですから。
 人生は短いと思います。

 少年老い易く学成り難し、一瞬の光陰も軽んずべからずの
 意味は本当によく分ります。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/16(木) 10:39
  せっかくの夏祭りの主役が、人生の脱落者では話にならんやろ?
 それよりも、君自身の正体に対しては、やっぱり資産家ニート、みたいなイメージを持った方が、むしろよりよくお祭りを楽しめると思ってさぁ。

 あっ、そうそう、派遣社員と言っときながら、実は、「私は昨年末より、ギャンブルの
 道に目覚めて、連日連勝しております。お陰さまで、私の人生は信じられないほど急激に好転してしまいました。」みたいなセリフが出てくるんじゃあないのかなあ。

 まあ、ただ喧嘩腰だの、英語が話せんだの、暴言はやめたまえ。
 そんな姿勢でいたら、君の人生がまたまた狂ってしまうと思うよ。

 さて、夏祭りはまだまだこれからよ、どんどん派手に盛り上げて、続けるとこまで続けてくれや(大爆笑)。宜しく頼むぞ。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/16(木) 17:31
  >> 白鳳館 様へ

 昨年とは少しは変わりました。今月の3連休後から9月上旬迄は以前の派遣先の工場で仕事がある予定です。その予定と言うのは派遣社員は直ぐにクビになるからです。同じ同僚の派遣社員の人は私よりも年齢が上の方が数名いますので、自分の将来の姿に映ります。

 1年前には英語の勉強をしているとは思ってもみませんでしたので、1年後に自分が大きく変わっているいるように英語の勉強を継続していきます。

 時間の経つ事の早さを痛感しています。
A.  ハンドル名:高級店志向 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/19(日) 10:52
  > 1年前には英語の勉強をしているとは思ってもみませんでしたので、1年後に自分が大きく変わっているいるように英語の勉強を継続していきます。

 おかしいですね。あなたは前スレで
 2014/07/14(月) 11:06
 >あと私に必要なのは英語です。英語さえ身につければ
 大卒・英語で脱ヤンキーが100%可能です。

 > 大卒・最低限のパソコンスキル・英語力が必要と考えています。
 あとは英語力です。日常会話程度がまず目標です。

 1年ほど前にこう書いていたのと明らかに矛盾します。
A.  ハンドル名:英語命 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/20(月) 15:24
  もうこれ以上、レスを一切しないことが、スレ主に対しては、お勉強の時間も確保できて良いことだと思うが、皆さんはスレ主をからかって面白がっている。そういう私も参戦してしまったが。

 英語だけど、日常会話位の英語ができれば、仕事があるかもね。
 フィリピンかどこか外国にある日系企業の工場で作業してくれ、なんて話がね。現地の作業主任なんて肩書きが付くかもしれない。

 本来、大卒なら日常英会話位できると思うし、そうでないスレ主はいったい何卒なんだろうね。
 もし会話教育は受けていないと言うなら、日常の読み書きはできるんだろうね。

 私は10年前、45歳の時に一人でロンドンに行ったことがある。空港から現地の人(全く初めての人、着いたらここに連絡しなさいと言われていた)に電話もした。相手から駅名を言われたときはカタカナで書きとっていたっけ。
 私は昔の英語教育を中学から8年間程受けた人間だけどね。

 スレ主の可能性は否定しないよ。
 5年位お勉強すれば日常会話(例えば英語圏の滞在で買い物、移動、宿泊などが困らない)程度の英語はできるようになると思うね。
 そして仕事で必要なレベルには20年もやれば何とかなるんじゃないかな。
 焦らず長い目で見た方がいいよ。
 もちろんお勉強の仕方が悪ければ何年かかっても身に付かないと思うけど。

 しっかり頑張ってね。

 余談だけど、翻訳の器械の音声、文字両面で更なる進歩を期待したいね。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/23(木) 22:12
  >> 英語命 様へ

 今の派遣先には私よりも年上や子持ちの男性派遣社員の人もいます。
 その人達とよく話すのですが、やはり自分で何かを立ち上げてやるべきだと言う話に最後にはなります。年齢的にも正社員で雇われの身になるのが難しいからかも知れません。

 私の可能性は1%位はあるかも知れません。生きている限りは可能性はゼロではありませんが、私の可能性などは客観的に見てその程度でしょう。

 よく仕事中に考えますね。ほぼ絶望的な将来に付いて。

 今年の年収は150万円位でしょうか。今までの人生で最高年収です。ただ大卒43歳の年収としてはどうしようもないレベルです。まあ自業自得でしょう。

 自分を劇的に変えれるのは自分しかいないので、英語を勉強しながら仕事中に将来を模索したいと思っています。

 >> 高級店志向 様へ

 矛盾しているからと言ってそれがどうかしましたか?
 世の中は矛盾や理不尽な事だらけですよ?
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/23(木) 23:11
  >> 英語命 様へ

 今の派遣先には私よりも年上や子持ちの男性派遣社員の人もいます。
 その人達とよく話すのですが、やはり自分で何かを立ち上げてやるべきだと言う話に最後にはなります。年齢的にも正社員で雇われの身になるのが難しいからかも知れません。

 私の可能性は1%位はあるかも知れません。生きている限りは可能性はゼロではありませんが、私の可能性などは客観的に見てその程度でしょう。

 よく仕事中に考えますね。ほぼ絶望的な将来に付いて。

 今年の年収は150万円位でしょうか。今までの人生で最高年収です。ただ大卒43歳の年収としてはどうしようもないレベルです。まあ自業自得でしょう。

 自分を劇的に変えれるのは自分しかいないので、英語を勉強しながら仕事中に将来を模索したいと思っています。

 >> 高級店志向 様へ

 矛盾しているからと言ってそれがどうかしましたか?
 世の中は矛盾や理不尽な事だらけですよ?
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/25(土) 13:07
  何?
 絶望的な将来?

 おいおい、そないにまでダメ人間を演じることはないやろ、だってな、君が少しでも変わったことは認めてやってるんやから、自信を持てよ。

 今回指摘のあった、過去の矛盾回答なんか、今さらどうでもよいことよ。

 それよりも、派遣先のスタッフ達にも、君なりの人生好転の教えを説いてやれよ。
 私は、そんなこんなで、一念発起して、ギャンブルの道に命を懸けるつもりでやって来ました。そして、無心に打ち込んでるうちに、信じられないことに負け知らずのギャンブル王になりました、ってな感じでな。

 ただ、いくらボロ儲けしたと言えども、やっぱり今後の貯えや生活費のために、君自身が派遣社員として頑張ってるんやから、堂々としとったらいいことよ。
 さて、どうかな?君の貯えももう平均的世帯の貯えから見たら、何倍になっとることやろうなあ。

 まあ、職場のスタッフだけでなく、良かったらここでも「ギャンブル必勝の心得」みたいなものを、KWファンの皆さんのためにも、伝授してくれよ。
 下らんダメ人間を自作自演するよりもさあ。
A.  ハンドル名:高級店志向 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/25(土) 18:37
  質問するのに自分の現状について具体的に書かないのもおかしい。年収130万円だと月11万円にもならないので、本来パート、アルバイトの話。それを
 >その工場には生産の波がありますので、昨年末から毎日、毎月勤務と言う訳ではありません
 05/31(日) 19:57
 今の派遣の仕事は派遣先の工場の生産に波がありますので、途中で仕事のない時期もあります。年収170万円は無理そうです。

 と書くだけでした。
 06/21(日) 18:30
 >このまま派遣で勤務しますと年収130万円超えは目前です。
 何か名案はないでしょうか?
 07/07(火) 18:06
 >派遣先の工場の生産には波があります。先週から定時で帰れますし、
 一旦明日で勤務終了です。

 6月中あるいは7月8日で130万円ぐらいになりそうな書き方。しかし、
 >今の派遣は去年の11月から今年の1月中旬に掛けて勤務して、そこで一旦終了。再度今年の4月から現在に至っています。
 07/11(土) 16:45
 >今月給与が振り込まれましたが、手取りで約17万円でした。

 やっと具体的なことを書き始めたと思ったら計算が合わない。手取りと年収は違うので、月収20万円として6月まで3ヵ月半勤務で計算すると
 20×3.5=70
 さらに
 07/23(木) 22:12
 >今年の年収は150万円位でしょうか。

 だからどう計算するとそうなるのか、根拠を示してください。
A.  ハンドル名:オヨヨ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/26(日) 16:15
  06/27(土) 07:08
 >月曜日が派遣の仕事が休みになったので
 役所に行って税金の事を聞きにいきます。

 ここで結論が出ると思っていましたが出なかったので。
 07/08(水) 17:19
 > 知恵袋よりもこちらの掲示板の方が情報が多いと思いまして
 こちらに投稿しました。知恵袋に投稿してもこれ位のスレ数は付かなかったと思います。

 どうやら年収103万円とか年収130万円の壁なんてどうでもよかったようですね。結論が出なくてもレス数が多ければいいなんて。しかもレスが伸びたのは途中でスレ主が自ら英語の話に脱線したことが大きいと思いますが。
A.  ハンドル名:高級店志向 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/07/27(月) 18:10
  昨日は失礼しました。ハンドル名:オヨヨは私です。うっかり間違えてしまいました。
 
 前スレで私は
 2014/06/26(木) 18:17
 私が予想するあなたの実像は
 無職だが、親はすでに亡くなっていて遺産で食いつないでいる。
 (以下省略)
 と書きました。その時はそれほど自信がなかったのですが、今は確信に近いものがあります。
 06/27(土) 07:08
 >あと月曜日が派遣の仕事が休みになったので
 役所に行って税金の事を聞きにいきます。
 06/29(月) 19:56
 >役所の閉庁時間ギリギリに行ったので
 私の親父が私を扶養家族に入れているのかどうか分りませんが
 今後役所に行って改めて聞きます。

 最初から休みになるのがわかっていて聞きに行ったのに、何故ギリギリの時間になったのでしょうか?だいいち、親と話もしないといっても、いくらなんでもそれぐらい聞けるはずですが。英語を勉強する時間が取れないと言っているならなおさらです。役所に行く時間がもったいないでしょ。
 ハンドル名:特になし! [お風呂利用・2桁] 日時:2015/07/08(水) 04:43
  > ラッキーボーイさんこの人は単なるにぎやかしですから相手にしない方が良いですよ。
 
 と書かれこれ以上引き延ばすことはできないと思い、
 07/09(木) 18:21
 >単なるにぎやかしではありません。
 それを証拠に今日市役所に行きました。
 私の親父は私を扶養家族に入れていました。

 この一連の話の不自然さは、お父さんはもう亡くなっていてその遺産を享受しているのを隠すために嘘をついていることからくるのでしょう。
A.  ハンドル名:白鳳館 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/22(火) 11:48
  お久しぶりですが、現在のスレ主の状況はどんな感じでしょうか。
 派遣勤務は?英会話は?
 色々と気になることがあります。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/24(木) 18:01
  >> 白鳳館 様へ

 現在も時給1200円の工場派遣の仕事継続しています。
 本当は明日で契約満了の予定でしたが、4月から無遅刻・無欠勤が評価?
 されたのか、来月以降も継続勤務する事になりました。

 今仕事辞めても他に行く所はありませんから。
 それと半比例する様に、私の周りにいたブラジル人やネパール人が
 他のラインに移動になり、英語の勉強のモチベーションは大きく低下しています。

 やはり毎日英語を話せる環境にいないと英語の勉強のモチベーションが
 大きく下がります。

 あと今まで私の親父が払っていた、私の国民年金を今度から私が払う事にしましたし、NHK受信料や地デジ代や毎月の新聞代は私の給与から払います。

 今引き落とし口座の変更をしていますので、2ヶ月後から私が払います。

 やはり、私はかなり心は入れ替えました。
A.  ハンドル名:意味不明 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/25(金) 09:28
  またにぎやかしをされるつもりですか?
 派遣社員は契約満期になると同じ事業所では働けないのでは?
 地デジはアンテナで見ればお金はかかりません
 ネットテレビ、有線放送などで見られてるのかな?
 年金、新聞代等は極普通のこと自慢にはなりません。
 相変わらずまだまだですね!
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/25(金) 10:39
  継続出来たんですね。良かった!
 これからも小さな良かったを積み重ねれば道は開ける。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/26(土) 14:06
  >>意味不明 様へ

 今の派遣は実は契約書は特になく、去年の11月から今年の1月迄今の工場で勤務していたので、その流れで結構なあなあな契約になっています。
 一応今月末迄の予定でしたが、仕事がまだあるので契約延長となりました。
 勤務終了はいつか分りません。あと派遣法の抜け道って知ってしますか?

 派遣社員が契約満了になっても部署と指揮命令者を変更すれば、同じ事業所で勤務は可能です。

 あと地デジは私の世帯は共同アンテナでブロバイダーはケーブルテレビです。
 今は地上波も無料の時代ではありません。

 >> デリにハマってます。様へ

 今の派遣の仕事を続けていても何のスキルも身に付きません。
 ただの日当稼ぎです。いつクビになるかも分らない仕事です。
 毎日職場に行くのも嫌です。嫌々仕事に行っています。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/27(日) 09:39
  今の環境から抜け出したいから英語のスキルを上げたいんじゃないの?
 就職に有利だから英語のスキルを上げたいんじゃないの?
 近くにいた外国人がどっか行ったとかは関係なく自分の事でしょ。
 数ヶ月前に強気で皆に反論してたけど結局また逃げてるんやね。
 ハンドル名:かなり心を入れ替えました。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/28(月) 18:16
  >> くるま職人 様へ

 今の環境から抜け出したいのは事実です。
 このまま今の派遣で勤務しても年収は200万円にもならないです。
 ワーキングプアです。ただ英語のモチベーションを上げるには絶えず英語を話せる環境でないと難しいのは事実です。

 勉強は嫌いですが、職場にフィリピン人やネパール人が全くいない訳ではないので(今の私の勤務しているラインにはフィリピン人が1人しかいませんが)何とか英語の勉強を継続します。

嬢の皆様方、レーシック手術はやはり危険ですか?
 ハンドル名:強度近視は結構辛いです。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/08/26(水) 21:06
 現在43歳で近視度数が右が-7Dで左が-6.75Dの強度近視です。
 乱視と老眼もあります。

 近視歴35年位の強度近視人生ですが、裸眼生活に憧れています。
 そこでレーシック手術を受ける決意を固めました。

 病院名も各務原市にある石田眼科クリニックを検討しています。
 約10万円でレーシック手術を受けれるので魅力はあります。
 レーシック難民とかありますが、嬢の皆様方のレーシック手術に関しての御意見をお願い致します。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2015/08/27(木) 00:32
  嬢に聞くのはなんでですか?
 僕もレーシックやっています。裸眼は良いですよ。
 43歳でやるのは遅すぎるんではないでしょうか?
 でもかなり安いですね。

 レーシックで、以前にも嬢や姫に特定して聞いている質問見た覚えがあります。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2015/08/27(木) 00:52
  先ほど少し書き込みましたが、嬢でなくすみません。

 また少し書き込んでおきます。参考になれば良いと思います。

 私は現在44歳、やったのは34歳で10年前です。
 費用はその時で30万円もうちょいくらいだったでしょうか。
 私の場合、名古屋まで行きました。
 手術前、手術後と何度も検査に通わないといけません。
 私の場合、たぶん任意ですが毎年定期健診に通っています。
 人から、レーシックはまた悪くなるって言ってたのを直接聞きました。
 私の場合、若干右目が見えにくくなった感じもありますが、調子は良いです。

 病院によってもやり方等、術後の調子等違うと思いますし、慎重に決断しましょう。
 私の場合、8年勤めた仕事を退職した直後、1社受ける所があって、これに落ちたらやろって感じで、簡単に決めてしまいました。

 繰り返し、嬢でなくすみませんが、質問等あれば書き込んで下さいね。
 ハンドル名:強度近視は結構辛いです。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/08/28(金) 20:26
  >>気持ちもぐらぐら 様へ

 レーシック手術成功おめでとうございます。
 貴方は大変運の良い方です。巷ではレーシック難民とかありますが
 現在快適で何よりです。

 返答者が嬢の方ではなくても全然構いません。
 石田眼科クリニックの評判の良さと約10万円と言う手術費用にも惹かれています。

 ドライアイや夜ライトがまぶしいとかありませんか?
 後遺症はありませんか?

 御返答をお願い致します。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2015/08/29(土) 19:14
  レーシック難民たくさんいるんですか?調子も悪くないからでしょうか、気にもしなかったのでわかりません。

 ドライアイは、やった直後からかなりありましたが、数ヶ月経つと落ち着きました。私は、もともとドライアイがありました。
 夜ライトは少しまぶしい感じはありますが、気になりません。
 昼夜、運転も出来ますし、後遺症は今のところないと思います。
 夜、街を歩く時、見えにくい時はありますよ。

 術前、術後と検査でたくさん病院に行かないといけません。
 私は病院に関してはよくわからず、ネットで出てきた名古屋の所で、無料の適応検査があるという事で、話を聞きに行き、手術の成功率や流れ等聞いて、決めました。
 医師の経歴も良かったんですけど、女性の医師もいました。私は女性の医師にやってもらいました。

 上でも書き込みしましたが、就職活動で落ちたんで、即予約でした。
 手術前にも何度か検査がありましたが、手術後は翌日、翌翌日、一週間後とか検査があり、丁度無職だったんで行けました。
 確か、手術後は保護メガネを一ヶ月はかけます。

 スポーツ選手とか結構やられている方もいるようです。
 元グランパスの玉田選手や元グランパス(現ACミラン)の本田選手、元ドラゴンズ(現ジャイアンツ)の井端選手も確かやっています。

 角膜の厚さによって、出来る出来ないも決まるようですし、角膜が厚ければ手術が2回出来たりもします。
 角膜の厚さが足らず手術出来ない可能性もあります。そういう方には中にレンズを入れる方法もありますが、なんか怖い。
 老眼はどうしようもないと思います。わかりません。

 やるかやらないかは、病院の説明をしっかり聞き、納得した上に決めましょうね。
 ハンドル名:強度近視は結構辛いです。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/08/30(日) 13:19
  >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 特に後遺症はないようですし、レーシック難民ではないようなので非常に運の良い方ですね。レーシック手術成功者は今は運の良い方と思っています。

 レーシック難民と言ってレーシック手術者の4割に何らかの不具合があるとの報告もあります。

 私は強度近視の為に強度近視用のレンズを掛けています。
 強度近視用のレンズは実際よりも目が小さく見えたり、外見的にもあまり見栄えの良い物ではありません。

 ですので裸眼で生活出来る事に憧れはありますが、レーシック手術の怖さもあります。慎重に検討したいと思っています。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/08/31(月) 06:28
  「強度近視」 調べてみました。
 病的近視に進む可能性が高く、進行が進めば、視覚障害に至るリスクが高いそうです。
 また、症状によっては、レーシック手術が有効でない場合もあるそうです。
 眼科医とその辺のことは確認されているのでしょうか?

 間違っていたら御免なさい。
 いつもの英会話の人ではないですよね。
 スレタイに「嬢の皆様方」とつける事の多い方なので。
 また、過去に全く同文のスレタイを立ち上げた方でもないですよね。

嬢の皆様方、お勧めの電動歯ブラシはありますか?
 ハンドル名:熟女ソープ大好き [お風呂利用・2桁] 日時:2014/10/21(火) 22:38
 現在アラフォーの男性です。以前から虫歯や歯周病に悩まされています。
 歯医者に何度も通うのであれば、今回思い切って電動歯ブラシを購入したいと思っています。そこで嬢の方にお聞きします。

 ずばりお勧めの電動歯ブラシはありますか?

 歯には敏感な女性である嬢の方の御意見をお聞きしたくてこのスレに投稿致しました事を御理解下さい。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2014/10/22(水) 04:24
  私は歯ブラシだけですが、特に異常はありません。単に磨き方の問題だと思われます。例え電動歯ブラシを使用されても使用法を間違えれば同じですよ。ネット等で一度確認してください。
A.
 ハンドル名:きたばたけ まさみ [お風呂利用・2桁] 日時:2014/10/23(木) 03:07
  ソニッケアーなんとかプラチナー。名前が長くて忘れちゃったけど。これ最高よ。2万円もするの。換えブラシは1500円よ。ちょう高い。でもね。すごいわよ。歯磨き感の革命。スッゴいきもちいいわよ。
 あとね。歯ブラシだけじゃなくてリステリンも使ってるわ。歯磨き粉は生葉ひきしめタイプ。これで完璧。歯周病は歯医者さんも行ってね。
A.  ハンドル名:ゆーすけ [お風呂利用・3桁] 日時:2014/10/23(木) 22:17
  姫さんでなくて申し訳ない(笑)

 専門家の意見としてはですね

 フィリップス ソニックケアー  ダイヤモンドクリーン 1万8270円

 ブラウン オーラルB プロェッショナル ケア 2000 1万2800円
                デンタブライド 5000 2万4800円

 この3種類から選ばれるとよいと思います。

 何が違うか?と言われると長文になってしまいますので割愛しますが。
 機能的には色々違いがありますが
 現行の電動歯ブラシでは一番性能的に優れています。
 フィリップス、ブラウン共にトータルではそんなに性能差はないと思います。
 ブラウンの価格差は性能差だと思ってください。後は付属品の差でですね。

 一つ言えるのは電動歯ブラシは安い物は買わないほうがいいですよ。
 変に安いの買うくらいならちゃんと手で磨いたほうがましです。

 ちなみに価格はウチの医院での販売価格です(笑)
 量販店の方が安いと思います(笑)。
 ハンドル名:熟女ソープ大好き [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/18(日) 22:10
 皆様方、御返答有り難う御座いました。
 返答が大変遅くなりまして本当に申し訳御座いませんでした。

 やはり電動歯ブラシは高いですね。
 安い電動歯ブラシは以前ディスカウントストアで購入したのですが、
 やはり良くなかったです。

 高い電動歯ブラシは買えないのが現状です。

 そこでお勧めの歯ブラシはありますか?

 手で磨く普通の歯ブラシです。
 お勧めの歯ブラシがあれば教えて下さい。

 宜しくお願い致します。
A.  ハンドル名:高森音子 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/19(月) 02:39
 以前は電子歯ブラシ(歯に微弱な電流を流して歯垢を落としやすくする)があったけど今はどうやろか。
 わては音波歯ブラシとジェット洗浄器(交流式で大きな水タンクが付いたタイプ)を併用や。
 電動歯ブラシが高い?
 治療費のほうがよほど高くつくわ。
 歯医者もボッタクリすぎや。
 意味のない検査をしたり医療費請求の口実を作るためとしか思えんことも多いでわてはスカンのや。
 余計なこと書いたけど。電動歯ブラシは値段やなくて性能をよう調べて買うんや。

期日前投票しましたか
 ハンドル名:有権者 [お風呂利用・3桁] 日時:2014/12/14(日) 19:11
 今日12/14(日)に出勤の姫様方、金津に理解のある候補に投票しましたか?
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2014/12/15(月) 00:44
  残念ながらあの女が当選してしまったようだ。
 金津園の未来は真っ暗?
A.  ハンドル名:他地区U権者 [お風呂利用・3桁] 日時:2014/12/15(月) 02:36
  残念ながらあの鬼畜候補が圧勝してまったね。
 鬼畜ってのはあの人造人間の息子(とにかくかわいそう、俺でもそう思う)を作っちまったってことだ。
 さらに鬼畜ぶりに拍車をかけているのがあの息子を宣伝材料にしていることだ。
 選挙だから仕方がないが・・・
 残念だ、残念極まる。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2014/12/15(月) 07:34
  岐阜一区はアノ発達障害だから、なあ。
A.
 ハンドル名:匿名 [泡姫] 日時:2014/12/16(火) 16:11
  岐阜1区で投票してきました。

 某聖子候補に投票する気になれず、かと言って入れたい候補も居らず。

 選択肢が無かったので白紙で入れてきました。

 今回は本当に選択肢が無かったんですよね。。

 比例はきちんと投票しましたよ(笑)
A.  ハンドル名:子守女 [泡姫] 日時:2014/12/17(水) 01:47
  尾頭はんが立候補しとったら投票するんやけどな(藁)
 ウチらの「敵」が当選してもうた。
A.
 ハンドル名:おひさしブリーフ [その他・男性] 日時:2014/12/18(木) 05:35
  療養中にしました。岐阜ですが、1区ではありません。死活問題ということがよくわかりました。
A.  ハンドル名:芯なくば起ちまへん [その他・男性] 日時:2014/12/18(木) 12:40
  金津園は岐阜市のアセット、有効活用しないと。
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2014/12/27(土) 21:44
  ところで、金津園に理解のある候補って誰ですか?

 僕は昔、ニュースで女性議員が小○首相(当時)を夜の歌舞伎町へ視察に連れ出し規制をアピールしようとしたところ、○泉さんが笑顔で「いや〜楽しそうだな(笑)」と一言、その後ろに映り込んでいたいた女性議員のムッとした表情が思い出されます。(笑)

 今回は海外で投票できるように手続きしてなかったので、次回帰国時に登録しようと思います。

 金津園はあれですけど、橋○さんは元飛田新地の料理組合の顧問弁護士?だったとか聞いたことありますけど、こういった方が理解ある政治家なんですかね?
A.  ハンドル名:無所属 [お風呂利用・2桁] 日時:2014/12/28(日) 19:30
  大阪の大将は、金儲けのタネとしてただけらしいよ(週刊誌ネタだけど)。

 何と言っても、三重の大将はオキニがいたらしいじゃないか。路チュー野郎なんかに負けないでほしいね。

嬢の皆様方、履歴書に本当の事書きますか?
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/07/30(火) 09:50
 嬢の皆様方はお店に面接に行く時に履歴書を提出すると思いますが、その際に本当の経歴を書きますか?短期で辞めた会社などを書かなかったり・・・。転職回数が多いと採用には有利ではないのは明白ですからね。
 私はもう直ぐ41歳になるので崖っぷちの転職活動中の身です。
 嬢の皆様方のアドバイスをお願い致します。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/07/31(水) 13:10
  面接をする側からすれば、
 数回の転職、派遣、アルバイト及び趣味等、
 面接を受ける会社の利になると思うことは多く書いたほうが良い。

 1度も正社員になった事が無く、
 自分に売り込む物がないと言っている人がいますが、
 派遣やアルバイトでの経験や、
 趣味で培った知識等は、即戦力になる場合があります。

 取引先の人事担当者は、学生と面接する場合、
 アルバイト経験の有無で、
 点数が変わると言っている者も居るくらいです。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/01(木) 09:57
  私の場合は皆様方が驚愕するような経歴ですから。
 20代半ばで大卒後にこの歳(もう直ぐ41歳)になるまで正社員歴は殆どありません。コンビニバイトや工場派遣を転々と・・・。正社員を1日で辞めた会社も3社もあります。今は工場でスポット派遣をしています。

 まあ、そんなどうしようもない経歴なので、仕方がないので適当な会社名を書いて正社員歴13年位としていますよ。
 嬢の皆様方の中にも過去が色々ある方もいるかと思って、今回この投稿に書かせて頂きました。私のような超訳あり人間は稀ですけどね。
 嬢の皆様方=訳有りと言う訳ではありませんので、決して誤解のないように・・・。

 この歳で就職なんて不可能に近いですが、まあ何とか頑張ってみます。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/02(金) 12:26
  嘘を書けば、一生就職は無理です。

 ちょっとだけ、アドバイスです。
 過去に派遣で行った事のある会社が、
 求人をしているか探してみること。

 年齢制限を突破できた人が2人ほどいます。

 もう1つ、職安を使わず、知人、友人の紹介です。
 自分の知人だけでなく、親や家族、親戚、
 全員に頭を下げられるなら、だいたい見つかります。

 頑張ってください。
A.
 ハンドル名:シ者 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/02(金) 19:13
  ソープランドは基本的に3通の履歴書が必要です。店、組合、公安への提出です。
 その際年齢確認ができる書類(免許証や住民票)も必要です。
 学歴に関しては書く必要もありません。
 職歴も面接時に確認です。

 店にとっては身元がしっかりしていることと18才未満の雇用をしないことにつきます。
 女性の昼職や男性の場合とは違うことばかりです。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/03(土) 17:14
  まあ、この手の人物も定期的に現れてくるものである。HN含めほぼ同一人物ではないかと思われるような内容であるが、そんな人物の『特殊な履歴』に対しても『会社にとって有利』などと通常の感覚では考えられないような発言をするから話はややこしい。
 41歳でろくな仕事をしていないのにもかかわらず、転職経験まで多く書いた方がいいとはまさに噴飯ものである。
 さらに多少のアルバイト経験など実際の正社員の社会では何の役にも立たないのは誰でもわかっている事であり、アルバイト経験があれば点数を高くする人事関係者が居るならば、『おめでたい』としか評価できない。

 正社員を1日で辞めた経験が3社もあるのも驚きであるが、そのような人物を正社員雇用してしまった人事担当者は割腹して社に詫びるべき状態とこうもり男は考える。
 尤も、この御仁が本当に正社員として採用され務めたのか、単に派遣先からばっくれたのかは不明である。
 40まで生きていても、正社員としての経験がほとんどないため常識、モラルに大きく欠落していることも『履歴詐称』で証明されている。
 履歴詐称は雇用後に判明した場合『懲戒解雇』に該当する重大な『犯罪行為』であるが、そのような認識も持っていないところが情けない。
 万一採用されても定年まで隠し通していけるかどうかをよく考えることである。
 なお、優秀な人事担当者ならば履歴詐称など数分の面接の中で見抜いてしまう。どのような会社かはネット検索で数分で解ってしまうからである。

 本人は超訳有と言っているが、単なる仕事嫌いの『怠け者』あるいは人間関係が築けない人物であろう。
 派遣社員を派遣なり、あるいは派遣未満の仕事をしていると言う事も書き込みよりうかがえる。
 元派遣された会社を尋ねるという悠長な話があったが、それで採用されるというのは派遣として優秀だったという事実が当たり前に必要である。
 派遣先で正社員以上に働きそこの経営者に派遣社員でも正社員以上に会社にロイヤリティを感じるものが居ると思わせることが出来るかである。

 こうもり男の会社でも派遣社員は多数いる、大半は会社の払う金未満の仕事しかしない。当然に派遣会社にピンハネされているからであり、自分のもらう金額未満の仕事しかできない人物が多い。
 されど、正社員登用さらに昇格する人物は、会社の払っている金額以上の仕事をしようとする。頑張っていない正社員からは疎ましい存在になるが、判断できる管理職の目が当社にはある。

 話は変わるが、姫が卒業をして就職をする場合は履歴書はどうするのかについてである。
 お店への履歴は年齢詐称さえなければ大きな問題は無い。
 横レスではあるが、姫を卒業して昼職を求める場合の履歴書はどうするべきなのかと言う事について記載する。
 履歴詐称はまず不可である、就職が決まらずアルバイトをしていたというのも、深く聞かれるとぼろが出る可能性が高くなる。といって風俗で働いていたと正直に書いては採用の可能性はほとんどない、その期間一体何をしていたことにするかである。
 こうもり男のおススメは祖母祖父の介護である。
 話としては、祖父祖母の具合が悪くなり両親だけでは面倒が見きれないので、女の私が面倒見ていた。と言うものである。
 この話、こうもり男のオキニにアドバイスし見事面接に受かったという実話でもある。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/03(土) 18:18
  >>しがない自営業者 様へ

 まあ企業も求人票には嘘が多いですし、労基法違反の代表のサービス残業等もそもそも違法行為ですから・・・。
 だから私が履歴書に多少の脚色は許容範囲と考えています。
 私の年齢や学歴は本当ですから。

 私は知人はいますが、その線からの就職は無理です。こう言っては失礼ですが、その知人達も仕事を探しているからです。親や親戚関係も無理です。
 あと今の派遣先の会社は派遣から自社への契約社員への登用はありますが、契約社員になっても派遣と給与はあまり変わらないみたいです。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/04(日) 12:14
  とにかく、嘘はダメです。

 履歴書に多少の脚色をするなら、
 派遣先での作業内容等の方が良いです。
 35歳を超えたら、既に学歴は関係ないです。

 自社への契約社員への登用があるなら、
 給与が減っても、登用するべきです。
 契約期間中は、正社員と同じ社会保障です。

 2〜3年で、運がよければ、正社員になることもあります。

 最後に、自称大手企業の経営者という方が、文句を書いてますが、
 就職氷河期を過ごしたことを踏まえて面接してくれっる会社もあります。

 親や親戚関係も無理と言わずに、
 土下座をしてでも頼んでみましょう。

 頑張ってください。
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/04(日) 17:19
  姫じゃなくて マジすみません・・

 こうもり男様が言う
 人事担当者は割腹して社に詫びるべき状態・・・ってのが心に残りました。貴方を付ける人間と判断して選んだ責任を感じ、また責任を負わされていると思います。人事も仕事なんですから・・
 でも自分から正社員となりたい会社を一日で・・まだそれが一社なら凄い理由があったのか・・などと思うけど。3社はキツイと思います。

 アドバイスはありません><姫じゃないですし・・・
 たぶん主さまにとって、こうもり男さんの意見などは、キツイと思うのではないかと感じますが、私も似たような思いですね。人生楽しみはすくないです・・だから笑顔が素敵な姫様に会った時の喜びが大きいのだと思うのですがね・・私にとってお風呂はご褒美ですから・・笑
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/04(日) 18:39
  >>こうもり男 様へ

 シビアな御指摘有り難う御座います。7月に奇跡的に採用された会社なんですが、そこも1日で辞めました。理由は営業職で入社だったんですが、実際は営業職ではなくて倉庫業務+配送業務の為1日で辞めました。倉庫業務は汗だくで、白の半袖のワイシャツの下のTシャツが汗だくで着替えた位です。
 大卒なのに何でこんな仕事?とは思っていませんが、手取り約20万円の給与でボーナスなしで昇給もほぼなしでは離職の決断をするのには、そう時間は掛らなかったです。その会社も残業代は全額支給ではない、労基法違反の会社です。

 私も労基法違反位でとやかく言いませんが、会社がそのような姿勢だと履歴書の少し位の脚色は・・・思うのは、仕方がないと思います。
 世の中奇麗事だけでは、生きていけません。
 これは嬢の方もよく分っていると思います。

 あと、こうもり男さんの勤務されている会社は労基法は守られていますか?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/05(月) 06:03
  営業職として良い仕事をするためには倉庫業務や配送業務もわかっていることが必要さ。もっと言えば、営業事務や販売先の財務状況を察知するためのスキルなんかも不可欠なんだ。
 どんな職種であっても、自分が担当する職務しか知らない・知ろうとしない者に一人前の仕事が出来るわけがねぇよ。意に染まない仕事でも最低3年は修行だと思って頑張らなかったらモノにはならねぇさ。
 営業職なら汗をかかなくてよいはず、と考えているようじゃあ見込みが無ぇな。
 そんな生き方をしているうちは社会の中のプランクトン階級で過ごすしかねぇと思うぜ。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/05(月) 13:59
  こうもり氏は、人事のことは何も知らず、
 関東の有名大学を卒業後、3年の空白、
 そして、派遣会社の名前が連なった履歴書を見たことがないのであろう。

 が、昨日の文面では、スレ主さんが悪い。

 労基法違反の会社と書かれているが、
 「研修期間あり」と、求人欄に書かれていれば、労基法違反ではない。
 むしろ、その会社の取扱商品の勉強のための倉庫業務、
 本人のやる気を見るための配送業務と考えられる。

 ちなみに先日の、「学生にアルバイト経験を聞く」人事の方は、
 「研修中は、便所掃除やドブさらいもあるかも」と、
 大げさな表現をする事もあるという話でしたから。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/05(月) 20:17
  >>しがない自営業 様へ

 私だって履歴書に嘘を書いて良いとは思っていません。
 でも仕方がありません。企業の求人票の嘘や労基法違反は
 かなり横行しています。それが現実です。
 それだったら、履歴書の脚色は仕方がないと言うのが本音です。

 親や親戚関係の就職の斡旋は皆無です。無い袖は絶対に振れません。
 今の派遣の仕事は物凄く詰らないです。毎日お金の為だけに働いています。
 出来れば今の派遣の仕事はしたくないです。

 ですので、今の派遣から自社への雇用があっても無理です。

 あと、正社員の仕事=やりがいのある仕事で派遣の仕事=何でも良いと言う区分はしています。正社員で全く面白くない仕事は嫌です。

 >>性帝サウザー 様へ

 私も今の楽しみはソープに行く事だけです。派遣で得たお金は転職活動費用とソープ代の捻出の為のみです。派遣の仕事は本当に詰らないです。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/05(月) 22:57
  スレ主の発言は就職が決まらないのは自分の責任ではなく会社が悪いという不愉快極まりない内容であることは誰の目にも明らかである。
 さらに、会社が悪いから自分も悪いことをしてもよいと言った言い訳を行う『卑怯』『卑劣』『卑屈』な人物であることも火を見るより明らかである。

 >理由は営業職で入社だったんですが、実際は営業職ではなくて倉庫業務+配送業務の為1日で辞めました。
 営業に出す前にこのような業務を経験させることはよくある話である。たった1日で真に受けてやめる人物がこの先厳しい営業の世界で生きていけないのは当然である。

 >倉庫業務は汗だくで、白の半袖のワイシャツの下のTシャツが汗だくで着替えた位です。
 たった1日こんな程度で『大変な仕事』をしていると訴えているようでは何をやっても続かないのも当然である。

 >大卒なのに何でこんな仕事?とは思っていませんが、
 20代半ばで卒業、これと言った定職なし、これと言った能力なし、これと言った技術なしならば大卒のアドバンテージは全くない。
 この意味では35歳を超えたら学歴は関係ないという自営業氏の意見は的を得ている。
 大卒も中卒も無関係であることを認識することが彼の就活に必要かも知れぬな。

 >手取り約20万円の給与でボーナスなしで昇給もほぼなしでは離職の決断をするのには、そう時間は掛らなかったです。
 彼の条件では明らかに『好条件』である。手取り20万円どころ額面20万円でも出しすぎである。こんな好条件に気が着かず最後かもしれぬチャンスをふいにするとはまさに世の中を知らない人物である。
 >労基法違反の会社です。
 やめてから知ったのか、否かは不明であるが、どうしようもないスレ主に救いの手を出したにもかかわらず恩を仇で返すような聞き苦しい発言である。

 >世の中奇麗事だけでは、生きていけません。
 今の考えで生きていける筈もないが、きれいごとを言わず『自力』で最後まで生きていくことを希望する。

 >これは嬢の方もよく分っていると思います。
 嬢は間違いなく自分の力で生きている。その分はスレ主と大違いである。

 >あと、こうもり男さんの勤務されている会社は労基法は守られていますか?
 こうもり男は勤務していない、こうもり男は経営者である。
 異常な労基法の権利を言ってくるのは労基自身であることも知っている、就業時間前に出勤して仕事の準備をしていた従業員に対して、時間外手当を出せなどと言い出すのも労基である。
 命じたわけではないと言っても(ただ働きに対して)「しめしめと思っていたのでしょう?」というのが労基である。
 仕方なく出した時間外手当に対して、泣きながら謝罪してきたのがこうもり男の従業員である。
 お互いの権利行使で戦えば勝者はいない、労基法の遵法性については時間切れでここまでとする。
A.
 ハンドル名:きたばたけ まさみ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/06(火) 01:11
  あのお。失礼を承知でいっちゃうけどお。この世でいきてる大概の人はね。お金のためにつまらない仕事してるのよ。世の中は、これがあたりまえ。そのお年で、こんなあたりまえのことわからないの。生きがいのある仕事なんて幻想よ。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2013/08/06(火) 03:29
  >>スレ主の発言は就職が決まらないのは自分の責任ではなく会社が悪いという不愉快極まりない内容であることは誰の目にも明らかである。
 大抵こういうことは己のスキルをろくに磨いてない人物であることが相場である。
 しかもそのことを悟ってない。これでは誰でも「その程度の人物」と思うまでである。
 >>>倉庫業務は汗だくで、白の半袖のワイシャツの下のTシャツが汗だくで着替えた位です。
 たった1日こんな程度で『大変な仕事』をしていると訴えているようでは何をやっても続かないのも当然である。
 新人は下働きが相場である。
 はいはいの赤ん坊にいきなり走れという者はおらぬ。
 ものには順番があり、会社の仕事を一通り覚えてから営業なり何なりになるに決まっている。
 自分の会社のことを何も知らずに営業もくそもない。
 基本的なスキルを積んでさらに上に上に行くのが順番で、それには学歴は関係なく、実際に仕事ができるかが問題である。
 仕事ができるかどうかは己が決めるのではなく世間が決めるものである。
 だいたいこれより大変な仕事も掃いて捨てるほどある。
 >>手取り20万円どころ額面20万円でも出しすぎである。
 新人ではそんなにもらえないのが相場だがこんな好待遇ならそれ相応にきつい仕事も当たり前だ。
 そもそも仕事と言うのは誰かのために犠牲を払い、役に立つことで報酬をもらえるものであり、良い給料をもらいたければそれ相応に仕事もハードでレベルも高いものである。
 こんな甘ったれでは一人で生きていけまい、、、、。
 >>>世の中奇麗事だけでは、生きていけません。
 だったらもっとがむしゃらに頑張るべきである。
 綺麗事だけで生きていけないと本気で考えてないな。
 頑張れるのは若いうちだけである。ちょっときついだけで逃げ回っていればどこでも雇ってもらえないばかりか短期間で辞めることを繰り返し、働くところがどこにもないという事態になりかねない。
 >> 嬢は間違いなく自分の力で生きている
 その通り。
 姫は一般の仕事より明らかに努力も必要であり、精神的にも肉体的にも大変な苦労をしている。
 姫を引き合いに出すならもっと頑張るべきである。
 >>、就業時間前に出勤して仕事の準備をしていた従業員に対して、時間外手当を出せなどと言い出すのも労基である
 仕事時間になってすぐに仕事ができるようにするなど当たり前である。
 私が若いころは先輩が仕事数分前に来て、新人がそれまでに段取りしてないと金づちが飛んできたものだ。
 少なくても5分前に職場に来てないと遅刻と言われたものだ。
 列車でも出発時間になってから運転手が来ていては話にならない。
 それまでに発車できるように準備して当たり前である。
 命じたわけでもないのに左様心得ているのはいまどきの若い者にしては優秀な従業員である。
 スレ主殿には見習ってもらいたいものだ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/06(火) 16:41
  余計なことだが、このスレが立ったときから「なぜ姫に質問?」と思っている。

 履歴書に書きづらい経歴の人はいると思う。(帰国もスレ主さまとは別の内容で履歴に書きづらい経歴を持っている)

 そういう人や履歴を受け取る側(こうもり男氏など経営者や人事担当者)に質問するなら分かるのだが、なぜ姫に質問なのだろうと常に思ってスレの行方を見ている。

 姫さまがスレ主さまと同じように書きづらい履歴ということだろうか?
 それなら「お店に面接に行く時に」と言うのはおかしい。「お店を引退して昼職につく時に」なら分かる。

 帰国も一応経営者でもあり(今までにアメリカで6つ、日本で4つの会社を興した)履歴書を受け取る側でもある。(履歴書で特に注意して見ている部分はある)
 でも質問者の意図が分からないので回答は止めている。

 だが、何時までも「なぜ姫に?」が分からない。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/07(水) 21:53
  何にも知らない自営業氏発言について。
 >こうもり氏は、人事のことは何も知らず、
 こうもり男は人事担当部長経験が10年以上ある、その間の面接者数は当然に4桁レベルである。
 さらに採用者数は当然に3桁であり、その中には当然に失敗もあり1日で辞めるような人物も存在したことも事実である。
 社会人履歴に不明の空白があるもの、多数の会社を転々とするものが、採用上いい結果を産みにくいのは人事の常識であり、その常識はこうもり男の経験則を精査しても全く間違いがないとこうもり男は考える。

 >関東の有名大学を卒業後、
 こんな学校ブランドを持ち出していること自体『人事担当失格』である。それも『関東』のとあえて言っているところを見ると、自営業氏の大卒のみならず関東に対する強い劣等感を如実に表している。学歴劣等感が選考の目を鈍らせるという典型的な事例である。

 >3年の空白、そして、派遣会社の名前が連なった履歴書を見たことがないのであろう。
 まあ、そこまで条件が限定された履歴書ということになるとこうもり男は『見たことはない』卒業後も例えば弁護士を目指していたため無職であったとか、派遣先を転々とした履歴書くらいならいやほど見ている。
 一見事情がありそうに見えるが、前者は人生の賭けに敗れただけ、後者も正社員雇用に値しなかった人物もしくは自由気ままに生きようとしてやっと気がついた人物である。

 自営業氏からすると、このような履歴書ですら『関東有名大学』という部分だけでダイヤモンドの原石に見えたのであろう。「関東有名大学を卒業しながらこの履歴はきっと大きな事情があるはずだ」まあ彼の心理はこんなところであろう。

 >ちなみに先日の、「学生にアルバイト経験を聞く」人事の方は、「研修中は、便所掃除やドブさらいもあるかも」と、大げさな表現をする事もあるという話でしたから。
 うーん?何が大げさなのかさっぱり意味が分からぬし、アルバイトとの関係も不明である、ドブさらいはさらうようなドブがないが便所掃除は研修期間無関係に当社では従業員が行っている。
 自営業氏は業者に掃除をさせているのか?あるいは従業員が掃除をしているのを知らないのか?または従業員がいないのか?
 いずれにしても便所掃除程度に感心しているようでは経営者失格である。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/08(木) 12:25
  こうもり男氏は、履歴書で合否判断ができるなんてすごい。

 我々中小企業では、まずは面接。
 派遣や、アルバイトでの作業内容等も聞く。

 中途採用では、学歴は確認する程度に見るだけ。
 関東の有名大学卒の方がいたというのは、過去の話だ。

 スレ主さんへ。

 履歴書の話は、こうもり氏に相談してください。
 人事担当部長経験が10年以上あるそうですから。
A.  ハンドル名:元姫さんの彼氏 [その他・男性] 日時:2013/08/09(金) 04:39
  一般的な常識
 履歴書は採用時に面接を行うかの判断材料
 いざ面接となればただの紙切れ
 大事なのは面接時に如何に自分の出来る事&してきた事を
 採用する側にアピール出来るかである
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/09(金) 08:20
  しがない自営業さま。

 経営をされている人がここのスレ主のようなふざけたお人に係わって熱くなってはダメです。
 
 ここのスレ主が最初に姫さまに質問したのは姫に甘えたい以外はない、崖っぷちと言いながらいい加減なお人だと思います。
 その上、幾つかのスレ主の返事を見るにつけ、いい加減なお人と裏付ける甘えた考えと人生をなめた行動のお人だと分かります。
 このいい加減なスレ(たぶんこのスレは釣りネタであろうが)に熱くなって答えるのはあなた様の品位も下げます。真面目に答える相手ではありません。

 なお、こうもり男氏が言われたことは正しいと思います。
 面接でと言われても、このスレでは履歴書について云々しています。
 (それに4桁以上もの履歴書が来る会社では全員を面接できません)
A.  ハンドル名:ガゼラ [お風呂利用・4桁] 日時:2013/08/09(金) 08:39
  ども、ガゼラです。しがないさんは、鉛筆書きの履歴書を見たことありますか?
 私は有ります。即座に不可にしました。
 また、明らかに使い回しと判る履歴書もそーですね。
A.  ハンドル名:ちびっこ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/10(土) 01:13
  僕は現場で働く身ですから採用担当の人の気持ちは分かりませんが、使えない人材が現場に来ると本当に人事は無能だなって思います。
 会話で多少のやりとりがあれば、その相手が人財に成るかどうかある程度は分かると思うんですけどね・・・。

 ちなみに現場でただ言われた事をやるだけなんて僕からしてみればむちゃくちゃ楽ですよ。
 僕の会社では通常業務をしながら改善を考えなければ出世できません。
 通常業務しかしない人が高収入になれないのは今は当たり前の時代だと思いますよ。
A.  ハンドル名:後悔、先に・・・ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/10(土) 01:39
  容姿が重要の世界に履歴なんて、どうでもいい事かと?それよりも風俗を上がってからの履歴は一生、嘘を付き遠さなければいけないかと!次の就職や恋愛に元風俗のカミングアウトは無理では?そんな方達にアドバイスを求めても・・・?
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/10(土) 13:08
  帰国中年さんへ。

 お心遣いありがとうございます。

 私の場合、他の掲示板や、Q&Aコーナーでも、
 初回の回答のように、第三者にも参考になるような事を書きます。

 40歳を超えれば大変なことは分かりますから。

 ガゼラさんへ。

 鉛筆書きはさすがにありませんが、
 汚い文字の方には、書き直しをさせます。
 下手な文字でも、真剣に書いた文字はわかりますから。
A.
 ハンドル名:面接官 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/10(土) 15:10
  ソープにおける履歴書と年齢が証明できるものの提出は任意ではありません。
 しかし、学歴や職歴は関係ありませんね。
 私の業界では、学歴の不連続(中断)は気にはなりませんが、職歴の中断には目がいきます。
 何故仕事を辞めたかは、少し調べればわかります。
 更に適正なんて言うものは環境でいくらでも変わります。

 溺れる者はなんとやら…。崖っぷちにいるだけまだまし。でも、話しを読むにつれ、主さんはまだまだ崖っぷちにすら行かずに、怯えているだけでしょう。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/11(日) 18:11
  1つ忘れてましたが、
 女性の場合の履歴書では、
 空白の期間があっても、
 アルバイトや、家事手伝いという言葉が使えますから、
 男性の空白期間とは、意味合いが違ってきます。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/11(日) 22:52
  >こうもり男氏は、履歴書で合否判断ができるなんてすごい。
 文章を見る力もないなら、採用の目が鈍っているのは当たり前、履歴書で合否判断をしたなどは何処にも書いていない。さらに三桁の採用を行ってもスレ主のようにたった1日で辞めてしまう人事として割腹に値する人物を採用してしまった経験があるのも事実である。

 >我々中小企業では、まずは面接。
 面接以外の客観的な判断基準も持っておくことは人事の常識である。面接は採用の基準であるなど言うまでもない、その面接における精度が要求される、自営業氏の書き込みを見る限り、面接最低レベルのフィーリング面接を行っていると考える。
 即ち、出会った時のフィーリングで質問を行いこれと言った判断基準もなく「話が合った」と言う理由が合否基準となる。『零細企業』にありがちな採用マニュアル不在の面接であり簡単に言うと出たとこ勝負、多くは大したことが無い自分の経営者としての持論を語り、理解したふりをした応募者が良い候補と勝手に考える。聞いているつもりでも自分の勝手思いを聞くふりをしている応募者に心を動かされているという幸せな経営者は非常多い。

 >派遣や、アルバイトでの作業内容等も聞く。
 空白の時間については怖くて聞けないというのが自営業氏であろう、3年もの空白に何をしてたのか、そんな履歴のある有名関東大学卒業の応募者の経験がある彼である。
 もし、採用に値すると思える事情を聞けているのならば、参考のために聞きたいものである。
 >中途採用では、学歴は確認する程度に見るだけ。
 >関東の有名大学卒の方がいたというのは、過去の話だ。
 それで、関東有名大学卒業、3年ブランク、派遣を転々とした人物を採用したのか?当然にこの流れでは採用したと言う事にしかならぬが結果はどうだったのか。
 現在優秀な幹部として働いているという報告が無いところを見ると、結果は予想通りと言う事かな。
 あるいは、そんな人物に採用通知を出したものの、働くに値せずの結果になったというところでではないのかな。

 >履歴書の話は、こうもり氏に相談してください。
 スレ主の評価は既に下している、自営業氏こそスレ主に対して、素晴らしい経歴として『三顧の礼』を持って応募を求めるべきとこうもり男は考える。

 >人事担当部長経験が10年以上あるそうですから。
 その前は営業部長を7年、さらにその前は営業所長を3年務めている。経験年数以上に採用実績は間違いなく桁違いである。
 選ばれる立場の会社の人事と選ばれる立場の人事は大違い、こうもり男は10年の間で立場を逆転させている。
 この意味すら理解できないであろうことは、彼の書き込みの一貫しない状態からも手に取るように理解できる。
 人事のラッキーもある。変わる人間も居る。但し今のスレ主の書き込みを見て採用しても良いと考える経営者は『自営業氏』一人だけである。

 ちびっこ殿
 >使えない人材が現場に来ると本当に人事は無能だなって思います。
 長くても1時間程度の会話だけで人間を見抜くことはそんなにたやすいことではない。
 更に、そんな優秀な人材が来る会社なのかと言う問題もある。こうもり男の会社でも、25年前は来る者は全員採用、そこからは『現場』の教育能力の問題だとされていた。
 人事からすれば、この程度の人材を育てられない現場は『無能』と言う判断になるのかもしれないという事を認識されたい。

 帰国殿
 貴殿のような紳士は、ここKWでは経営をしているつもりの人物に対して関わる事はお勧めできない。
 見ての通り、独りよがり回答を書いていながら『第三者の参考になる』と思い込んでいる人物である。
 他スレでも発言しては、こうもり男の指摘に合い書きミスと言った訂正を繰り返し、何も発言していないのと同じ状態になるような人物である。
 鉛筆書きの履歴書を不採用にすると言うガゼラ氏と汚いならば書き直させるという悠長な自営業氏、その経営者としての適性には歴然とした差が明確に有ると言えるうえ、その頓珍漢な回答を見ても帰国氏のアドバイスが理解できぬ事は一目瞭然である。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/12(月) 18:22
  こうもり男氏は、勘違いをしている。

 私は、アドバイスをしただけで、
 スレ主を採用しようと言う気はない。

 人事担当部長経験が10年以上あるのなら、
 スレ主さんみたいな方でも、
 見栄えの良い履歴書の書き方や、
 面接の仕方など教えたらどうですか。

 他の掲示板や、Q&Aコーナーでは、
 批判の文章は、投稿されません。

 派遣切りや、リストラをホイホイ出来る経営者でなければ、
 アドバイスの、1つくらい何かあるだろう。

 ここKWを、見ているだけの傍観者の方々の中にも、
 スレ主と同じような立場の方が居るはずですから。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/13(火) 10:13
  しがない自営業さま

 あなたも存外、苦労した経験のないお人のようです。
 ここのスレ主は見込みありません。
 今さら、履歴書の書き方を教えたところで無駄と言うものです。

 どうやって生きて行こう。なにをして社会の一員と認められようと心底、苦闘したことがない人に物を言っても悪知恵にしかならないです。

 人は一所懸命にしている人や目標に向かって努力する人には手を差し伸べるのです。逆に人の善意を踏みにじる者は相手にしません。

 そういうことです。
A.  ハンドル名:結局! [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/13(火) 15:25
  採用する意思無しですか?
 散々いい事言っときながら、採用できる条件はスレ主にはないということでしょうね。
 私は採用する側ではありませんが、無理なことはわかります。
 履歴書や面接のやり方でごまかそうとしても無理な人は無理です。
 あげあしになりますが、リストラや派遣切りの対象になっても仕方ないと思いますよ。
 派遣でもこんな人を雇っていたら迷惑と思いますがいかがですか?
 世の中もっと必死に仕事を求めている人がいっぱいいます、相手にしない方がいいという意見はもっともだと思いました。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/13(火) 22:56
  大きな勘違いをしているのは自営業氏である。もっと言うならば、勘違いの自己満足に浸り切り単なる偽善者になっているだけの自分自身の滑稽な姿に気が付かないだけである。
 こうもり男はKW閲覧者に多数いると考えられる経営者に対して、このような人物を採用してはいけないという有用なアドバイスをしており、自営業氏のような綺麗ごとを言いながらも採用はしないという表面的な偽善者とは全く異なる。

 また、ここKWには40代定職無し1日で退職×3回のような人物は『多数』存在しないとこうもり男は考える。また、いたとするならばそのような人物は当たり前にここKWで遊んでいるような資格は無いし、それこそ、こうもり男のアドバイスを真剣に聞き、ここのスレ主のようになってはいけないというのが最高のアドバイスになっているとこうもり男は考えると共に、自営業氏のような無責任な経営者には要注意である事もアドバイスできたと考える。

 思うに自営業氏は自己満足、自己顕示欲、自己主張の為にスレ主のようなどうしようもない人物にアドバイスをしたのであろう。それは第三者にも参考になるようにと言う言葉からも滑稽なほど感じる事が出来る。

 しかし結果は見ての通り、真摯にアドバイスしたつもりの自営業氏の言葉を踏みにじるような反論を返すだけの評価に値しない人物である。そして、自営業氏に賛同する人物も一人も現れない。それが真実、つまりそういう事である。
 姫に聞いているというおかしな状態も帰国氏のような経営者としての感覚を持っていればすぐに気が付く話であるが、救う気も無い人物に手を差し伸べているつもりの己に酔っていたのであろう。

 >私は、アドバイスをしただけで、スレ主を採用しようと言う気はない。
 スレ主も自営業氏もこうなると、お互いにからかっていただけにしかこうもり男には感じられぬ。結局は採用しても良い要素は全くなかったと言う事であろう。

 彼が面接したという関東有名大学卒、3年ブランク、派遣を転々とした人物は採用したのか、しなかったのか、それとも採用通知をけられてしまったのか。そんな人物でも採用したならば書き込めるはずであるが、結論は書けなかった自営業氏、押して知るべしである。

 >人事担当部長経験が10年以上あるのなら、スレ主さんみたいな方でも、見栄えの良い履歴書の書き方や、面接の仕方など教えたらどうですか。

 おいおい、自己満足だけの偽善アドバイスを行ったつもりの人物にそのような事を言われる覚えはない。彼には十二分なアドバイスを行った結果「シビアな御指摘有り難う御座います。」と言った返事を貰っている。しっかりスレを読んでから発言をすることである。
 いいかな、彼は何度もあったチャンスをたった1日で潰してしまう人物である。経営者として通常の判断能力があれば採用に値しない人物であることは一目瞭然である。そして、己自身の事を棚に上げ、会社批判ばかり行い自分の悪行もそれゆえ許されると言っている人物であり、人間としても付き合う人物ではない。

 >派遣切りや、リストラをホイホイ出来る経営者でなければ、アドバイスの、1つくらい何かあるだろう。

 自営業氏風にここを見ている第三者の参考になるように言うならば。
 1.経営者はこんな人物を採用してはいけない。
 2.人事担当者はこんな人物を見抜く努力をしなければならない。
 3.それ以外はこんな人物になってはいけない。
 4.スレ主は、低賃金が一生続く覚悟をしたうえで、お風呂遊びはあきらめ、年金貯金を行い老後も自力で生き抜ける準備をすること。
 をアドバイスする。

 40歳、定職無し、これと言った経験なし、これと言った資格無し、これと言った能力も無しと言う人物はここKWに時々現れるが今回は特にひどかったとこうもり男は考える。

 5.自営業氏には従業員を増やせるような会社にすることをアドバイスするとともに、応募者を見る目を養う事をアドバイスする。
 そして、能力が無いのにあるかの如く発言を行うと今回のように袋叩き状態のなる事を思い知る事である。

 最後に書き込み方法についてであるが、不必要な改行はそうでなくとも理解しにくい文章を読み難くするだけであると共に、スペースの無駄である。句点の後まで頻繁に改行する必要は全くない。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/14(水) 14:37
  スレ主を採用しないと思ったのは、
 嘘はダメのアドバイスに、多少は許容範囲などと書いたためです。

 関東有名大学卒の方は、取引先の会社の話で、
 製造での採用だったはずが、現在は営業で活躍してるらしい。

 >大半は会社の払う金未満の仕事しかしない。
 この言葉は、派遣のいる現場をただ見ただけに過ぎない。
 実際は、そういう仕事しかさせないのである。

 最後に、友人は甘くお人好しの社長という。
 他社の人事の方に聞いたりして勉強しても、
 某氏には、偽善者で無能な経営者と書かれる。

 リストラ、派遣切りで自殺した同級生がいる。
 言葉のアドバイスくらいで少しでも、心境の変化があればよいと思っている。
A.
 ハンドル名:まゆりすと [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/14(水) 15:25
  風俗では、アルバムと違う女の子が来ることはパネマジと言って許容範囲です。
 仕様があるものが仕様通りではなければクレームがあって然るべき。
 自分が働く場所なんですから何故もっと聞かなかったんですか? 話しが違うのならまだしも、勝手に「こんなはずじゃなかった」では社会人としてどうでしょう?

 イソップ寓話の「すっぱいブドウ」を思い出しました。

 就職することは大変なことです。働いている人と自分の差はなんでしょう? 学歴? だったら何故もっと勉強しなかったんですか?
 人のせいにしていませんか?
 アナタが働きたい職場の採用担当だったらアナタを採用しますか?
 少しぐらい職歴を盛る? 会社が求人内容、条件を盛っていたら不誠実な会社じゃありませんか?

 キツいようですが、考え方が甘いです。
A.  ハンドル名:高森音子 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/15(木) 01:27
  言うて悪いけどスレ主はんは生きることの真剣になってひんわ。
 大卒やからなんや。
 世間知らずの癖に変なプライドを持って生活の邪魔になる「だけ」やったら学歴なんかくそくらえや。
 仕事は実務経験でなんぼや。
 幹部候補生も下働きも経験するんや。
 営業も商品のことを覚えな話にならん。
 営業志望やのに倉庫や配送やで一日で仕事を辞めた?甘ったれとるわ。
 しかし何で履歴書の書き方を姫に聞くか理解でけん。
 単に興味本位なら「あっそう」と納得できるけど。
 自分の履歴書の書き方で採用してもらおうというのに何で姫が出るか解せんわ。
 履歴書を粉飾してまで採用を狙うとは姑息なやり方や。
 下手すると詐欺になるで?
 会社がやっとるで自分もと言う考えは、じゃあその会社が社員社長も心中したらお前も死ぬか?と言う極論も出るで?
 ええか悪いか自分で考えや。
 仕事が詰まらん?仕事はえらいにきまっとる。
 好き嫌いに関係なく生きるために必要や言うことが分からんのか。
 そんなに生きる気力がないならいっそ、、、、あかん、これ以上は言えんわ。
 低賃金でも雇ってもらえればおんの字、この調子ではそれもおぼつかんやろな。
 40過ぎるとスキルを積んだ仕事以外どこも相手にしてくれへん。
 それでもまだ贅沢言うとは未だに親の脛かじりか?
 それでは親が死んだら生きていけんで?
 もっと生きることに必死になりや。
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/16(金) 06:03
  高森音子はんのレスには賛同でける点が多いですわ(照り)

 間違ぉてたら堪忍やけんど
 苦労人はんで被雇用者はんなんやろなぁ。

 ワテは苦労人とは違ゃうけんど
 経営者や無ぉて被雇用者やよってに
 レスの意味が良ぉ分かりますわ(微笑)

 「実社会では学歴なんかクソ食らえ」
 ワテも激しく同意しますわ(納豆食う)

 20年以上も前の話やけんど
 中卒叩き上げで常務役員まで登ったお方はんが居てましてん。

 大卒で中間管理職止まりの同年代からは陰口で
 国生さゆり…ちゃうちゃう…酷評されとったけんど

 いかにもボンボン育ちの大卒新人達が入社した時に
 「オマエ等は大学まで遊んだんやから人の三倍働けよ」
 て言葉を投げ掛けてはりましたわ。

 これには賛否両論あるかも知れへんけんど
 ボンボン育ちの新人に…端的に
 社会の厳しさを教えたよに思いましたわ。

 さてさて…振り返ってスレ主はんやけんど
 週刊G代や週刊Pストを読んどる限り
 このよぉなお方はんは最近ますます増加傾向のよぉだすなぁ。

 逆説的な考え方かも知れへんけんど
 いっそ日本を飛び出して
 アフリカとかに行ってみはったらどないでっしゃろか?
 (先進国のアメリカと違いますぇ)

 言葉も習慣も全く違う異国の地で
 我がを見つめ直して磨き直してみたら

 今後の残りの人生もさぞかし
 有意義なモンになるんと違ゃうやろか?

 どないな仕事すんねん?て聞かれたら
 日本人やったら日本語教室の先生すっとか

 農家のお生まれとかやったら農業指導員すっとか
 料理に自信あったら日本料理の屋台をすっとか

 マッサージの心得があったらマッサージ師すっとか
 生きてくための術は何なと在ると思いまんにゃわ。

 そぉ言う過酷な環境に身を置いてみて初めて
 今までの自分がいかに恵まれとったか
 身に染みて理解でけるよに思いますわ。

 日本脱出・・・オススメしますぇ(微笑)

 国内勤務歴26年のワテやのに
 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/16(金) 19:56
  皆様方、御返答有り難う御座いました。数人の方が少し誤解されているようなので補足させて頂きます。

 まず、7月に奇跡的に採用された会社ですが、営業職での採用だったのですが、実際は商品管理+配送業務で1日で退職しました。
 ちなみに職場の冷蔵庫は壊れていても放置、入社初日の私にいきなり会社の社用車を私に運転させるなどのいわゆるブラック企業でした。これってやっぱり普通じゃないですよね?

 あと今の派遣の仕事は続けていますが、やっぱり仕事は詰まらないです。派遣だから耐えられるのですが、正社員だったらやっぱり無理です。

 このスレに御質問をしたのは、嬢の方=訳有りと決め付けている訳ではありませんが、嬢の方も色々とある方もいると思い、その嬢の方に質問をさせて頂いた訳です。色々と訳有りの方の求職活動はどうなのかと言うで・・・。

 私もいわゆるブラック人間です。ですのでブラック企業がどうかとは言いません。ただ大卒なので、人生これでお終いと言う訳にはいかないのです。
 会社の求人票も脚色があるのなら、私の履歴書の脚色もありだと思っています。41歳になり本当にもう崖っぷちです。皆様方のアドバイス引き続きお願い致します。
A.
 ハンドル名:でかちゃん [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/17(土) 06:43
  スレ主こそが、人生を誤解している。

 >>7月に奇跡的に採用された会社ですが、営業職での採用だったのですが、実際は商品管理+配送業務で1日で退職しました。

 ↑
 営業担当が商品を知らなくて、どうやって営業するつもりなの?商品を知らない営業マンなど、仕事の邪魔です。来られても迷惑なだけ。

 >>ちなみに職場の冷蔵庫は壊れていても放置、

 ↑
 本当に放置ですか?夏場は冷凍庫や冷蔵庫は故障しがち。業者も修理依頼をさばくのに、休みも取れないくらいです(これも世の常識)もしかしたら、お聞きになった方が修理待ちであることをご存知なかったのでは?

 >>入社初日の私にいきなり会社の社用車を私に運転させるなどのいわゆるブラック企業でした。これってやっぱり普通じゃないですよね?

 ↑
 配送業務も営業活動の一環です。商品を運ぶということは、客前に出ることですよね?これを営業の機会にするのは、常識以前の話ですよ。

 ブラックではなく、普通の会社ですよ。
 運転することで、道もわかるし、届けるのに必要な時間もわかる。
 初日から、ちゃんとスレ主を育てようとしてる会社の意志が伝わります。

 スレ主には申し訳ないことを最後に。

 運転免許があるから、とか、大卒ですから、とかで飯が食えた時代は相当昔に終わりましたよ。
A.  ハンドル名:小覇王 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/17(土) 07:40
  >>やっぱり仕事は詰まらないです。

 つまらんと思ったらすぐにやめるのは間違い。
 自分が面白いと感じる仕事を見つけることも必要だが、仕事に合わせて自分を変える、自分を作ることが大事だと思うけどね。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/17(土) 09:13
  帰国は姫に質問したことが不思議で有った。
 「嬢の方も色々とある方もいると思い」が本当なら、まあ甘い考えと思うだけだ。

 もう一つ不思議でならないのは
 「私の履歴書の脚色もあり」「適当な会社名を書いて正社員歴13年位」としていることだ。

 会社に入れば年金に加入する。すると、過去の加入歴が分かる。当然そこには「適当な正社員歴13年」の記載はない。
 この時点で履歴書の嘘は分かってしまう。

 こんなすぐ分かる脚色をしている意味が分からない。(世間を知らないか?)

 また、学歴には脚色がないと言うが、学歴こそ卒業証明でも提出しなけりゃ分からない。
 中途採用で卒業証明を要求されることも少ない。それだけ学歴などは企業にとって意味がない。
 帰国は経験値と期待値しか考えていない。
 学歴など期待値を少しプラスする程度だが、卒業して10年して成果が無いならむしろマイナスだと思った方が良い。

 期待値とはこれからどれだけ会社に利益を生み出してくれるかだけだ。
 給料はその分を稼いでくれれば幾らでも出すというのがどの経営者でも本音であろう。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2013/08/17(土) 11:20
  長い間嬢をしてる者です
 学歴も無いのでハナから正社員なんてなれないと思っているので最初から諦めてます
 まぁ女性だからかもしれませんが
 訳あって今は派遣社員をしていますがソコで『スミマセン〜、職歴が無いのですが…』で通りましたよwww
 履歴書を書かずそれの代わりになるエントリーシート?を住所氏名働ける曜日時間だけでお仕事もらいました

 よく職が無いなんて言ってる方がおられますが『自分がしたい職』が無いだけでいくらでも求人なんて有り余ってると思います
 本当に生活に困っているのなら正社員や派遣なんて関係なく働くと思います
 まだそこに余裕があるのでまだまだスレ主様は余裕がお有りなのでしょう
 履歴書の脚色云々ですが、それをしてもその嘘を貫き通せる事が出来るのならすれば良いのでは?ばれた時にそのせいで即刻首切られる可能性もあるわけですし、下手したら賠償や失業保険とかもらえなくなるリスクとかもあるのかも?わかりませんが

 仕事なんて自分の気持ちひとつですよ?
 詰まらないと思っているから詰まらないんであって自分でやりがいなんて見つけていかないと…
 自分の思い通りの事がしたいのであれば他人からそう思われる様にならないと。能力が無いのに『自分は出来る』なんて言っていたら裸の王様ですよ
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/17(土) 13:05
  派遣から正社員に採用されたのでしたらもっと頑張ってみた方が良かったと思います(^_^;)
 スレ主様は仕事に選り好みがあり過ぎではないでしょうか?(゜o゜)
 自分自身に合う仕事なんてナカナカありませんけどね(^_^;)
 どんな仕事も大変な思いをするのは当然だと思いますよ(;_;)ひょっとしたら派遣のようにいつでも嫌なら辞めればイイや!!
 そんな感覚が身に染み込んでいるのではないでしょうか?(;_;)

 私の職場にも大卒なのに現場で作業をしている者がいます(^_^;)
 もともと事務職だったんですが全く仕事が出来ないので放り出されて現場に回されて来ました(;_;)

 そして文句を言う時は必ずオレは大卒なのに何でこんな扱いをされて仕事をしなければいけないんだ!!会社の規定に反している!
 そんなコトばかり並べ挙げていますけど全く現場でも仕事が出来ません

 つまり(^_^;)自分自身が全く役に立たないというコトがわからない人物です(-_-;)

 会社にしろ社会にしろルールがあります(^_^;)
 それに準ずるコトが出来ない者は淘汰されるだけではないでしょうか?

 生きて行くというコトは我慢と忍耐強くなければダメです(^_^;)
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/17(土) 13:30
  まだ「履歴書の脚色もあり」と書きますか。

 他の方から批判を受けながらアドバイスをしてた私はピエロです。

 一生就職活動をしてて下さい。
A.  ハンドル名:通りすがり [お風呂利用・未経験者] 日時:2013/08/17(土) 13:57
  複数の考え方をスレ主が見て、参考になりそうだと思えたやり方があれば、それをスレ主が実践すればよいのでは?
 人それぞれ意見が異なっていて当然です。
 「しがない自営業者」さんと「こうもり男」さんの考えが同じである必要はまったくありません。自分と違う意見を誰かが書いていてもそれを否定するようなことはイチイチ書かずに、人は人、自分は自分で、自分の思う意見を書けばよいのではないでしょうか。
 「こうもり男」さんが「しがない自営業者」さんになぜイチイチ噛みつくのか理解に苦しみました。

 「しがない自営業者」さんが、派遣やアルバイトの経験もしくは趣味で得た知識の中からアピールポイントを探していったらどうかと経歴の棚卸の基礎を書いたり、元派遣先に応募あるいはコネ入社という方法を書いたり、あるいは、そのほかの書き込みについてもイチイチ「こうもり男」さんはつっかかる。
 ゴチャゴチャ色々書いてるわりには、スレ主へのアドバイスは特にない。
 それならば最初から「こうもり男」さんはなにも書きこまずに静観してればよいのではないでしょうか。
 とはいうものの「こうもり男」の非論理性・独断・偽善に満ちた書き込みを個人的には楽しむことができました。

 スレ主へ。
 大卒大卒っていうんならさ。自分で書籍購入したり、インターネットで調べて履歴書と職務経歴書の書き方勉強したらどうですか?
 というか、すでに職歴詐称というテクニックを身につけてるからそのへんは大丈夫なのかな。
 希望職種(および関連職種)につく上で役に立ちそうな勉強(資格取得・検定合格)はしてるんですか?希望職種が絞り込めてるなら、それこそアルバイトでもいいんでまずはその職種の経験を積んでいくことを検討したらどうですか?
 いまさら、いいトコに採用されるわけありません。労働基準法違反だとか言いだしちゃってさ。不満があるから辞めるじゃどこかに採用されても今までの繰り返しですよ。
 スレ主にとって一番重要な問題点は、気持ちのありようなんじゃないですか?
A.
 ハンドル名:きたばたけ まさみ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/17(土) 17:26
  あたし専門学校卒。国家資格もあるけどね。卒業して資格取って。お勤めしたとき。とりあえず学校と資格はどうでもいいから言われたとおりやって。学校は学校、役にたたないからって言われたわ。そこから修行よ。だからね。学校なんか役に立たないの。3年学校行ってとった国家資格だって、実務経験なきゃゴミなのよ。あは。最初にちゃんと修行したからフリーで20年生き延びてるわよ。だんだん生き延びるのが難しくなってきたけどね。あははぁ。
 スレ主さんも戦いなさい。戦わないで仕事なんかないのよ。文句ばっかね。あなたなにができるの。文句だけなら誰でも言えるのよ。あははぁ。
A.  ハンドル名:ゾル大佐 [お風呂利用・4桁] 日時:2013/08/18(日) 00:19
  >>、入社初日の私にいきなり会社の社用車を私に運転させるなどのいわゆるブラック企業でした。
 これだけではブラックかどうかは判断しかねるが、ブラックな会社はめったにない。
 1日で辞めた会社が3社もあるのは本人に原因があるとしか考えられぬ。
 >>あと今の派遣の仕事は続けていますが、やっぱり仕事は詰まらないです
 40代までろくなスキルもなければそれも致し方がない。
 そもそも仕事は面白いかどうかではなく生活に必要故するものである。
 10代の小僧なら分からずとも仕方がないが40代でこういう人物がいるとは信じられぬ。
 >>ただ大卒なので、人生これでお終いと言う訳にはいかないのです。
 だったらもっと若いころから努力するべきだったのだ。
 今更言っても手遅れである。
 >>私の履歴書の脚色もありだと思っています。
 履歴書も堂々と描けぬ程度のスキルではまともに扱ってもらえぬのは当然である。
 今までろくに努力もしなかったという証拠だ。
 もはやそれなりの一生を覚悟するしかあるまい。
 >>41歳になり本当にもう崖っぷちです。
 すでに手遅れである。
 崖っぷちは30代後半までである。
 今の歳まで悠長にしているからこんな体たらくである。
 とりあえず仕事があるだけでもありがたく思うしかない。
 それも今までの己の努力不足と我儘がこのような結果を生んだのである。
 >>
 >手取り約20万円の給与でボーナスなしで昇給もほぼなしでは離職の決断をするのには、そう時間は掛らなかったです。
 彼の条件では明らかに『好条件』である。手取り20万円どころ額面20万円でも出しすぎである。こんな好条件に気が着かず最後かもしれぬチャンスをふいにするとはまさに世の中を知らない人物である。
 >労基法違反の会社です。
 やめてから知ったのか、否かは不明であるが、どうしようもないスレ主に救いの手を出したにもかかわらず恩を仇で返すような聞き苦しい発言である。
 こうもり男殿の異見を引用したが全く同感である。
 40代で履歴書に堂々と書けるスキルもない人物にとっては好条件であろう。
 他ではこんなにもらえる仕事はまず無い。
 考えられるなら解体屋とか土方といった重労働な仕事が相場である。
 いまだにこのようなわがままを言ってるようではもはや働くところはないと知るべきだ。
 どれだけ甘やかされて育ったかは知らぬが世間知らずもほどがある。
 帰国中年殿が呆れるのも解る。
 こうもり男殿も丁寧にアドバイスをしているほうだ。
A.  ハンドル名:来季は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/18(日) 07:45
  >>でかちゃん 様へ

 職場の冷蔵庫は壊れていてそれを放置してあったのは本当です。
 女性の事務員の方も「職場の冷蔵庫は壊れていますから・・・。」と説明されていましたし、今修理を依頼しているとも言っていませんでしたから・・・。7月に1日で辞めた会社は、実際には倉庫整理と配送業務では人が来ないので、営業職で入社させようと言う会社の虚偽みたいなものです。

 >>帰国中年 様へ

 今は個人情報保護の時代です。まず雇用保険に関しては雇用保険被保険者証と言う紙があるのですが、その紙の下の部分を切り取って今度入る会社に渡せば良いので、雇用保険関係から過去の職歴がばれる事はありません。

 次に年金手帳は私は真っ白です。厚生年金関係は以前の会社は雇用保険に関しては加入していたけど、厚生年金に関しては未加入だったと言い訳します。実際には日本の会社法人の中で2割位の会社で厚生年金等の未加入の事業所がある事も私は知っています。

 全ての会社法人が、年金関係をきちんとやっている訳ではないのです。
 そこの盲点を突きたいと思っています。

 >>ジョーカー 様へ

 今は派遣社員と言う形態で、ほぼ毎日工場での作業に従事しています。
 本当はやりたくない仕事です。私にも生活があるので、派遣でも仕方なく勤務しています。お互いに頑張りましょう。貴重な嬢の方の御意見有り難う御座いました。

 >>小覇王 様へ

 派遣での詰らない仕事に関してはお金の為だと割り切れます。正に今の私の状態です。ただ正社員での詰らない仕事に関しては割り切りが出来ません。

 >>くれないの?豚 様へ

 就活で婚活と一緒でお見合いに似ていませんか?何か最初から合わないと思うともう駄目ですよね?特に正社員の場合はそうだと思います。
 派遣ならつなぎですし、ただの日当稼ぎですから、仕事が合う、合わないなんて別に考えません。

 >>しがない自営業 様へ

 企業の労基法違反などが顕著な時代ですよね。企業の労基法違反は労働者に対する裏切りですよ。サービス残業も勿論違法です。襟を正すのは会社の方です。会社のサービス残業に賛成なんですか?労基法は守らなくても良いのですか?貴方の良識を疑います。

 >>通りすがり 様へ

 確かに41歳で正社員歴はほぼなしの三流私立大卒の私が良い所に採用される訳はありません。とにかく派遣ではなくて、正社員としてやりがいのある仕事でバリバリと働きたいです。

 >>きたばたけ まさみ 様へ

 私は、今派遣として勤務していますが、いつクビになってもおかしくない雇用形態です。実際には過去に2回程、派遣を解雇されましたから。
 本当は派遣なんて嫌なんです。

 ただ今の派遣に関しては、仕事が詰らないだけで、それ以外の不満はありません。どうしてかと言いますと、派遣にお金以外は求めていないからです。正社員ですと、やりがいだったりを求めますけど、派遣はただの日当稼ぎですからお金の為に我慢出来ます。何かその辺が難しいですね。
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/18(日) 07:52
  KW内で有名コテハンて呼ばれるお歴々に
 仰山のレスを頂いて…スレ主はんは幸せモンだすなぁ。

 営業採用で倉庫業務や社用車での配達は
 でかちゃんはんが言わはる通りやと思いますわ。

 履歴書の不実記載のデメリットは
 帰国中年はんの言わはる通りやと思いますわ。

 大卒て言わはるけんど
 旧帝大の理系学部のご出身やろか?

 旧帝大理系学部の大学院まで出とんのに
 就職先がほとんど無いよな
 ドクタープアたら言う現象をご存知なんやろか?

 それが例えば私立大学文系学部卒やったら言わずもがなで
 ご本人の人柄や実務能力でしか評価されへんと思いますわ。

 ここ最近は有り難いことに
 ワテの勤務先みたいな零細企業でも
 早稲田や阪大や一橋や九大を出たよな学生はんが
 入社してきはるんですわ。

 ワテの部署やと早大卒と九大卒しか見とらんけんど
 「アタマはエエけど使いもんにならん」
 っちゅーのんが現実ですわ。

 勉強が良ぉでけるお陰か?
 資料とか作らしたりプレゼンさしたらピカイチやけんど

 妙にプライドが高いんかして
 人にアタマを下げるんがイヤみたいでんなぁ。

 残念ながら実社会では
 人様にアタマを下げられへんよなお方はんは
 全く通用しまへんにゃわ。

 チンケなプライドなんぞ早いとこ捨て去って
 必死のパッチで食らいつく気持ちが無いと

 どこの世界へ行っても長続きしぃひんのんは
 火をみるよりも明かやろなぁ。

 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/18(日) 12:10
  通りすがりさん、ご支援ありがとうございます。

 こうもり男氏とは、他のスレで、
 半年ほど意見交換をし、意見の対立があったため、
 私のHNを見つけて入ってきたのだと思います。

 こうもり男氏も間違っていない書き込みもしています。
 結局私もスレ主を見切りましたから。

 他の方々のアドバイスを「誤解」扱いしている人に、
 何を言っても無駄と判断しました。
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/18(日) 19:48
  今年の3月4月など休み無しで働いてました。

 日によっては朝6時から夜10時現場での肉体作業です。休憩はなく、昼飯も10分くらいで済ませて仕事してましたが、ブラック?なんでしょうか?

 なんかブラック企業?とかって言う言葉が気になります。

 人生辛い事が多い、嫌な事も多いと思いますが、そんなんだからたまの金津で姫様の笑顔がサービスが、いいじゃねえかな?う==んポエムですね。まあ 頑張りましょう!
A.
 ハンドル名:0477 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/18(日) 21:54
  たった1日で何が分かるものか?
 自分が気に入らなかったから、辞める口実を探しただけだろうね。
 主の基準なら、どんな仕事もブラックだろう。

 事務職と言ってどんな仕事をしたいのかな?
 労働時間はどれくらいが希望なのかな?
 休みはどう?
 給料はどれ位が希望?
 働くためのスキル(学歴じゃなくて資格など)はある?
 贔屓目じゃなくてそんな仕事はある?
 或いは、もしあなたが採用担当者なら、あなたを採用する?

 採用されないのなら、理由が有るはずです。
A.  ハンドル名:みるみる [風俗嬢] 日時:2013/08/19(月) 00:32
  スレ主様は二十代半ばによくある悩みをしてますね
 上司の説教がくだらない。
 仕事がつまらない。
 etc…
 だったら自分で好きな会社を作ればいいのでは?
 お給料は我慢料です。
 辛くてしんどい思いして、いただく我慢料がお給料になります。
 一日一万円を稼ぐのがどれだけ大変か考えてみてください。
 どなたも楽してお金は稼いでいませんよ。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/19(月) 06:17
  「やりがいのある仕事をしたい」と言うが、そうなるためには大変な努力が必要なんだぞ。

 巨人軍の4番バッターになりたいけれど、練習はいっさい嫌だと言っているのがスレ主。
 少年の頃から長い年月練習に明け暮れて、ようやく成れると知るべし。

 仕事に生きがいを感じられるようになるには、それなりの努力・苦労の積み重ねがあってのことだ。

 もはや40代では手遅れ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/19(月) 08:49
  無毛な話はもう止める頃だ。無毛な姫の話ではないのである。

 スレ主は聞く耳は持たないと言っている。自分を肯定したいだけで、そこから誰も全く利益は得られない。

 個人保護とか年金未加入企業がとか、それを言う利点が全く分からない。
 読む人に不快感を与える人に期待したり支援したりする人はいない。
 そんな人に助言しようというのも甘えた人だし同類と思えてなんの価値もない。
 世の中に根っからダメな奴は2割はいる。年金未加入が2割と同じだ。

 ブラック会社だから辞めた。同様にブラック人間だから採用されない。
 それだけのことだ。
A.
 ハンドル名:元姫元嬢 [その他・女性] 日時:2013/08/19(月) 10:38
  せっかく正社員で採用されたなら、せめて何ヶ月か働き続けてみないと、やりがいある仕事かとか、いい職場かとかわからないと思いますが…。

 私は正社員(倒産)→正社員(自己都合)→フリーランス(業界下火と力不足)→派遣→バイト兼業風嬢→バイト兼業泡姫→バイト掛け持ち(現在)です。
 兄弟の病気もあってお金の備えをしておきたくて風俗しました。
 でも空白期間ができるのも不安だったので、ずっとバイトと兼業で。

 病院の費用とかだけなら、当時は両親もいたので普通の仕事でなんとかなりましたが、そこは色々思うところや事情がありまして。
 結局5年間で3回葬式を出して、今は天涯孤独の身です。

 田舎で高齢独身女性の正社員は無理なので、バイト掛け持ちでなんとか生きています。
 履歴書には嬢・泡のことはもちろん書きませんでした。

 女なら結婚したらなんとかなるだろ気楽だよな、と思われるかもしれませんが、結婚はさんざん嫌な思いをしたのでもうしたくないです。

 リウマチの痛みが取れたら、介護職員初任者研修受けて、長く働けるような力を身につけたいです。
 リウマチ持ちじゃ勤まらんよ、仕事なめるなと言われそうですが…。

 私の今のバイトは2つとも、誰にでもできるといわれる仕事の代表ですが、やりがい感じてます。
 お客さんの笑顔だったり、きれいに掃除できたとか。
 ダメな日でも、明日はうまくいくといいなと翌日に希望を持つ。
 人から見ればつまらないことでしょうけど。
 頼る人も逃げ場もこの世にもう全然ないので、人に迷惑をかけないよう、とにかく頑張るしかないというのもあります。
 生きるために働いています。

 自分語りになって申し訳ありません。
A.  ハンドル名:小覇王 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/19(月) 12:25
  本屋に行くことがあれば「生きぞこない」と「最強マフィアの仕事術」を読んでみるといい。
 目新しいことは書いてないけど、読めば自分が何をすればいいか、おぼろげながら見えるはず。
 何も感じなければ、それまでさ。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/19(月) 13:24
  こうもり男さんへ

 >仕方なく出した時間外手当に対して、泣きながら謝罪してきたのがこうもり男の従業員である。

 これはこうもり男社長が知らないこととはいえサービス残業をさせていたとういう事実を社長が認めているんですね?

 また社員が知らなかったとはいえ好意でしていたサービス残業に手当てがついたことを謝ってきたということですね。

 そうすると社長の会社にはそういうサービス残業当たり前という雰囲気がなければ謝りにはこないような気がします。で、それ以降はどうされたのですか?時間外手当は?

 > お互いの権利行使で戦えば勝者はいない、労基法の遵法性については時間切れでここまでとする。

 時間外手当にあたるということが労基法「上」の違法であるということなのか

 彼の好意が違法になるという労基法がおかしいのか

 どういう意味でしょうか?

 でも「時間切れでここまでとする」という台詞はいいですね。何でも使えそうだ
A.
 ハンドル名:きたばたけ まさみ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/19(月) 13:47
  ねえ。前も言ったけどね。やりがいのある仕事なんて幻想なのよ。たかが仕事なんだから生活できればなんでもいいでしょ。仕事のために生活があるんじゃなくて、生活のために仕事があるのよ。生きがいは仕事以外に求めなさい。
 不安定で不安がやだなんて情けないこといわないの。フリーで仕事してみなさい。あした仕事あるかわからない。お客さんの都合でいつ切られるかわからない。なんかやっちゃって切られたけど、なにやっちゃったかわからない。お客さんのいいなりになってたら仕事にならない。説得と説明が必要。こんなのあたりまえなのよ。
 死んじゃったほうがらくだけどお。死んじゃったら負けだからね。とりあえず生き延びてるわけ。あははぁ。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/19(月) 22:54
  通りすがり氏発言について
 結局自営業氏にも有効なアドバイスは全くなかった。結局と言うのは結論としてと言う事である。
 最初からスレ主について完全に見抜いた発言をしていたのはこうもり男である。
 ずっとずっと後になって気がついいたのが自営業氏であり証拠は以下の通りである。

 ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/17(土) 13:30
 >まだ「履歴書の脚色もあり」と書きますか。他の方から批判を受けながらアドバイスをしてた私はピエロです。

 自虐レスに反応した通りすがり氏に対して狂喜乱舞した姿が目に浮かぶ。
 但し、自営業氏自身が『本当』に経営者ならば、今回結果論ではなく自分自身の見る目の無さ、そしてなぜこうもり男が最初からスレ主の性根を見抜けたのかを考えることである。

 別に噛みついたつもりは無い、同じ発言を誰がしても同じレスをこうもり男は返しており、自営業氏は自意識過剰なだけである。そしてレスは自己顕示欲、自己満足に浸るためでありスレ主の為に書き込んだものでは無いことも彼自身の発言で証明されている。
 ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/10(土) 13:08
 私の場合、他の掲示板や、Q&Aコーナーでも、初回の回答のように、第三者にも参考になるような事を書きます。

 役に立たないレスに対しては反論する、見ての通り結局は経験ではなく聞いた話だけの自営業氏の話をこうもり男の経験で糾す。
 それだけのことである。
 ついでに自営業氏の非論理性・独断・偽善に満ちた書き込みを提示する故感想を返すことを期待する。
 >こうもり氏は、人事のことは何も知らず、関東の有名大学を卒業後、3年の空白そして、派遣会社の名前が連なった履歴書を見たことがないのであろう。
 >こうもり男氏は、履歴書で合否判断ができるなんてすごい。
 >下手な文字でも、真剣に書いた文字はわかりますから。
 >私は、アドバイスをしただけで、スレ主を採用しようと言う気はない。
 >人事担当部長経験が10年以上あるのなら、スレ主さん『みたいな方』でも、『見栄えの良い履歴書の書き方』や、面接の仕方など教えたらどうですか。

 通りすがり氏に助言する『個人的には楽しむことができました。』などとこうもり男に媚びず恐れず、批判するならば逃げ道なしにどんどんぶつかって来ることである。いつでも胸を貸してやる事を約束しておこう。
 もう一度言う、次回は自営業氏のように逃げ道を作らず真正面からこうもり男にぶつかって来ることである。

 さて、続いて自営業氏発言について、
 基本的にメッキが剥げすぎた『自称』経営者であり、最初からスレ主がどのような人物なのかを見抜けなかったばかりか、最後まで面倒見ることなく言い訳付きで見捨てたと言う非常に恥ずかしい人物であることは言うまでもない。
 あそこまで見栄を張ったのであるならば嘘でも、当社に来れば立ち直らせてやる、当社ならやりがいのある仕事を与えてみせると言うのが筋と言うものである。

 >>大半は会社の払う金未満の仕事しかしない。
 >この言葉は、派遣のいる現場をただ見ただけに過ぎない。実際は、そういう仕事しかさせないのである。

 大間違いである、あるいは派遣にそういう仕事しかさせていないと言う事を自ら語っているだけである。
 もう一度言う、派遣やアルバイト、パートから正社員雇用し管理職になった人材は複数名こうもり男の会社には存在する。
 彼ら、彼女らは出来の悪い正社員以上のロイヤリティを当社に感じ仕事に向かってくれたのである。

 >最後に、友人は甘くお人好しの社長という。他社の人事の方に聞いたりして勉強しても、某氏には、偽善者で無能な経営者と書かれる。

 友人の方が見る目を持っている、人がいいと言う言葉は『他に褒めることが無い』場合の言葉である。
 『いい人』が無ければとっくに結論は出ている。これまた厳しい人事の世界の常識でもある。
 但し、真のお人よしはこんなことを語っているこうもり男かの知れぬな。

 >リストラ、派遣切りで自殺した同級生がいる。
 経営力の無い、ボンボンの二代目社長が、行き詰まり大手に吸収された結果自殺した同窓生がいる、同じ経営者として自営業氏はどのように感じるのであろうか。

 リストラ、派遣切りをされない努力など、極めて簡単である。努力を怠った人物から切り捨てられるのも当たり前である。そして、自力ではどうしようもないリストラについても能力があるものの再就職はきわめて簡単であることは当社でも実証済みである。

 >言葉のアドバイスくらいで少しでも、心境の変化があればよいと思っている。
 上っ面だけの偽善者の甘ちゃん発言の結果、スレ主には何の心境の変化も無い事は誰の目にも明らかであろう。

 次、
 『仕事はつまらない』ある意味間違っていない、こうもり男は仕事の肩書は俳優の役柄のようなものと思っている。
 社長なら社長と言う芝居の上での話であり、本当のこうもり男ではない。故に厳しい折衝や厳しい叱責もこうもり男がやっているのではなく、その役がやっているだけである。
 故に必要ならばいつでも土下座をすることもできると考えている。
 同じ演じるならば、うまく演じたいとこうもり男は考える。どんな時でもどんな役でも上手に演じるだけであり、演技が旨ければ出演料=報酬が増えるだけである。
 役者故、どんな感情表現も出来るし、どんな感情も抑える姿を作れる、それだけのことである。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2013/08/20(火) 01:28
  スレ主様は本当に暖簾に腕押しみたいな感じですね

 残念ながらジョーカーは派遣の仕事楽しいですよ?やりがいも感じますよ?
 派遣のお仕事して他のパートさん達に1週間でベテランの人だと思われましたし(笑)派遣会社の社員さんの態度も日に日に丁寧に接してくれてます
 最初は派遣だから的な上から目線でしたが2週間ぐらいで普通?になり3週間でメチャメチャ丁寧になりましたwww

 本当はしなくても良い作業を自分から進んでやったり(自分がする仕事が有利になるからですが)何か手持ち無沙汰になったら社員さん捕まえ『私に出来る事で何かありませんか?』とか聞いています

 遥か遠い昔に正社員だった時は自分の仕事が有利になるのにサービス残業みたいなのを毎日4〜5時間していました
 だって仕事が出来ないのに仕事を貰える訳ありませんよね?仕事がもらえなければ(出来なければ)お給料なんて貰えない(上がらない)じゃないですか
 休日だって前日の帰る間際に変更されても文句も言わずに素直に従ってました
 でも毎日充実して良い日々をおくっていましたよ
 流石に他人様にはジョーカーの様にする事は絶対にすすめませんがお仕事って待っていてもダメだと思いますよ。自分から取りに行かないと

 やりがいのある仕事がしたければ自分で会社を立ち上げてはいかがですか?
 正社員だし自分の自由にお仕事が出来ますよ?
A.  ハンドル名:しがない自営業 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/20(火) 14:01
  やはり、こうもり男氏は、大企業の上から目線である。

 中小企業では、募集人数に達しない方が多い。
 どうしてもダメな場合でなければ、まず雇うことを前提に考え、面接する。

 だからこのスレタイには、アドバイスした。
 中小企業で、雇ってもらえるかもしれないからである。

 だが、10日ほどの問答で、スレ主を切った。
 いくら甘い私でも、もうこのスレ主に話はない。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/20(火) 14:06
  スレ主様へ、回答し忘れました。

 なかなかかけない本当のところもあるし今まで履歴書は3通ほどしか書いてません。

 まあ若かったのでごまかしようがなかったですが。

 こうもり男さんへ

 >仕方なく出した時間外手当に対して、泣きながら謝罪してきたのがこうもり男の従業員である。

 これは本来出すべき手当てなんでしょうか?本来出すべきものであればそれは仕方なく出すべきではなく過去にさかのぼって正当に出すべきなんでしょうか?
 こうもり男さんの労務管理の方はご存知だったのでしょうか?
 最終的には社長の判断があるとは思うのですが?

 時間切れのところよろしければ回答ください。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/20(火) 15:50
  元姫元嬢様m(__)m

 まだまだお若いでしょうに大変な苦労をされてますね(><)

 人の苦労は、その本人しか分からないです(οдО;)
 生きるって事の難しさ、やむを得ない風俗業界(><)
 こんな私でさえも挫折をしてはい上がり、挫折しかけて立ち直りの人生です(><)

 だから人間って面白い(*^_^*)
 ポジティブに生きていきましょう(*^_^*)
A.  ハンドル名:通りすがり [お風呂利用・未経験者] 日時:2013/08/20(火) 18:40
  お茶を淹れてもらうときに、オッサンに淹れてもらうよりは、にこやかな女性に淹れてもらったほうが嬉しい気持ちになることってあります。
 励ましの言葉あるいはメッセージなんかもらうにしても、偉ぶったワケわからんオッサンよりも、女の子からもらってうれしい気持ちになることってあります。
 スレ主は複数の女性からメッセージをいただくことができてよかったですね。
 一方で、私はヤローであるにも関わらず書き込みしてしまいスンマセン。

 前回、「スレ主にとって一番重要な問題点は、気持ちのありよう」と書きました。そのあたりに関してサービス残業を主題として書きたいと思います。

 無償の労働があるのは、スレ主はイヤなんですよね。たとえば、就業時間が9時から18時までなら定刻に終わるのが当然で21時まで仕事が長引いたならば、3時間分の残業代は支払われて当然だ。みたいな感覚ですよね?

 正社員月給取りになる際は、例えばの話ですけど、一日の労働時間は12時間拘束ぐらいを目安に考えてみるってのはどうなんでしょうか。たまには早く帰れることもあるみたいな・・・。年収ベースで考えれば正社員月給取りのほうが収入は多いけど、時給換算して考えたら派遣やってる頃より下がったって状況はありうるかもしれません。

 「無償の労働があるため時給換算すると時給単価が派遣より低くなってしまうが長時間労働なので年収は派遣より高い正社員」と「残業が生じれば割増で全額支払われ、時給単価も正社員より高いけど労働時間は正社員より長くはないため年収は正社員より低い派遣」の二つの選択肢あるとします。この選択肢は、家庭持ち男性ならば、ほとんどの男性がたとえ長時間労働で自分の時間が少なくなろうとも収入面・雇用の安定面から正社員を選択するかと思います。
 スレ主のおかれてる状況は選択の余地があるのでしょうからどっちでもいいと思います。それぞれ一長一短があり、スレ主にとって何が得で何が損かを考えで選べばいいと思います。どちらが良くてどちらがダメってわけではないと思います。

 誰でもできるような単調な仕事を不安定な雇用契約の上で続け、年齢を重ねてしまい、このままでいいのだろうかという焦燥感。三流私立大学とはいえ、なんのために大学まで卒業したんだろうと自問してしまうこともあるのでしょう。
 ただ、スレ主が希望するような条件、すなわち、労働基準法を会社が遵守して無償な残業がなく、雇用も安泰、年収もそれなりに貰えてやりがいのある仕事をバリバリできるような仕事に就くことは難しいと思いますよ。スレ主でなくとも難しいです。

 現実にある選択肢の中から選んで我々は現在に至っています。
 (派遣よりも)年収が増加し、(派遣よりも)雇用が安定しようとも、無償の労働があったときに「会社は搾取している。労働基準法違反だ。こんなブラックな会社で働くのは結局は損だ」と思うならば無理してそういうとこで働く必要はないかと思います。今までのような雇用形態・仕事内容・収入で働くのだって決して悪いことではありません。
 
 追伸:ネット上とはいえ、スレ主は女の子からメッセージをもらえたなんてウラヤマシー。
A.  ハンドル名:来季は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/20(火) 22:38
  >>性帝サウザー 様へ

 大変ですね。私はそんな無休で働くなんて無理です。根性無しですかね?
 失礼ですけど、高卒ですか?肉体労働と書いてありましたので、お聞きしました。私は派遣では結構肉体労働しましたけど、正社員で肉体労働やれって言われたら無理です。

 >>0477 様へ

 金津園で嬢に初めて入った時に、もし合わなかったら次に入ると言うか二度目は有り得ないですよね?初日で分かる事もあります。

 >>みるみる 様へ

 起業は考えましたけど、やりたい事業は特にないので、起業しても無理です。起業には興味はありますが、いかせんやりたい事業内容がありません。

 >>雑感 様へ

 いやそんな巨人の四番の話は極論ですよ。確かに41歳からでは手遅れですが、最後の悪あがきをしたいと思っています。

 >>元姫元嬢 様へ

 お互いに頑張りましょう。まあ私も毎日行きたくない派遣先企業に行き、やりたくない仕事を嫌々やっています。私も生きる為に必死なんです。
 そうでなければ、今派遣の仕事はやっていません。
 その派遣もよく分らない理由で2回も解雇されるなど、散々です。

 >>小覇王 様へ

 最強マフィアの仕事術は読んでみます。生きぞこないは読んだ事があるので。

 >>きたばたけ まさみ 様へ

 まあ派遣なら、何でも良いと思う。お金の為に割り切れますから。
 今の私の派遣の仕事が正にそうです。でも正社員になってまで、全くやりがいのない仕事や詰らない仕事に従事するのはやはり抵抗があります。

 私がもし高卒だったら、仕事を特に選んでいないと思います。
 工場で作業員として日々・・・と言う感じです。
 何か大学なんか行けなければ良かったと思っています。

 高卒であった方が人生楽に考えられた様な気がします。
 高卒だったら仕事なんて選べないので、仕事を選ぶなんて考えなかったからです。大卒は時には自分を苦しめると言う事を認識しました。
A.  ハンドル名:O-Aqua [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/21(水) 01:13
  スレ主さんさぁ…

 >>高卒であった方が人生楽に考えられた様な気がします。
 >>高卒だったら仕事なんて選べないので、仕事を選ぶなんて考えなかった
 >>からです。大卒は時には自分を苦しめると言う事を認識しました。

 そう思うんなら、履歴書の学歴欄に3流私大の名前書くの辞めたら。
 少なくとも今の貴方には何のメリットも無いですし、貴方自身が「偽装止む無し」と思ってるんだからさ。それで「詰まらない」「やりがいの無い」仕事で正社員になれば良いんでないかな。

 やりたい事業とは特に無いと書く割に、やりがいの無い仕事はしたくない。
 矛盾してますよね。貴方の「やりがいのある仕事」って何?になりますよ。

 回答をされている殆どの方は貴方を「見捨てています」。
A.
 ハンドル名:元嬢元姫 [その他・女性] 日時:2013/08/21(水) 02:24
  結局、やりがいと仰られるだけで、職種など、具体的にどのような仕事がしたいのかが見えてこないので、皆様がアドバイスのレスをしようにも、行き詰まってきてるかと…。
 条件だけ伺っていると、今の時代だからというのを抜きにしても、ほぼないと思います…。

 バリバリ働いている人こそ、休日や帰宅後、出社前にも仕事の準備や役立つことに目を光らせて、それこそ24時間働いているように感じます。
 (それでいてプライベートの楽しみとの切り替えが早いため、カッコイイ所しか端からは見えない)

 学歴は新卒でもない限り、実際の社会ではチラとも気にされないですが、学生時代の経験は何かしら人生の身になっているはずです。
 学歴に価値があるのならば、履歴上ではなく、そういう意味でだと思います。

 生活のためのお金稼ぎに必死なのは確かにお互い同じでしたね、すみません。

 バイト先で備品足りなくなった、遠ーい他店に借りに行ってきて!とか、ええっそれも業務なの?と初め思ったことがありましたが、会社の利益を上げるために役立つこと全般をするのが仕事だ、と今はわかるようになりました。
 30代になってやっと気づいたという…遅い。

 頑張っても喜んでくれる人はもういないのがたまらなく虚しく、何のために生きてるのかという気持ちも常にありますが、長生きしたらいいことあるかも、と仕事も楽しんでいます。

 もうだめかもorz85%
 今日はなんとかなった14.8%
 やったあすごくうまくいったかも0.2%
 …くらいの繰り返しで、いつの間にか締め日と給料日がきてまた頑張る。
 そんな日々の繰り返しじゃないでしょうか…仕事って。

 アワアワチュパチュパ様、スレ汚しにお返事いただき恐縮です。
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/21(水) 17:45
  主様
 大変だとか・・そういう事じゃなくて><誰が見ても労働基準法からしたら、ダメでしょ?それでも責任とか信用とかさ色んな物があって無理して仕事するんでしょ?ブラック企業とか出てくるけど、会社あっての仕事だから、色んな思いがあると思いますが、もし次ブラック企業さんなら、業績・実績の残してさ、貴方が替えてやったらええじゃないですか・・・
 質問あったので答えますね、高校は親の金で卒業させて貰ってます。
 肉体労働しろとか、言ってませんので、ご理解願います。

 皆さん 思う所あって色々とアドバイスくれてると思いますよ(無料で)
 もう少し、聞く耳を思ったら如何でしょうか?
 雑感 様 雑学様の意見に対し極論だと言ってますが、貴方に解りやすく表現してくれてるのだと、私は思います。もう少し、アドバイス有難うございます、と言う感じで受け取れないものでしょうか?
 
 注意とかアドバイスとか貰える内に何とかしないと、そう言ったものがなくなると、見放されます。聞く耳を持った方が良いと思います。

 大卒が苦しめてるなら、明日から中卒の気持ちで頑張ったら如何でしょうか?

 最後に姫でもないのに、コメントした事を再度謝ります、許してやってください。まあ頑張ってください。でも主様の考えからすると 画家あたりが最適じゃないかな?って私は思います。
A.  ハンドル名:だめだこりゃ。 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/21(水) 18:56
  しかし、見事なまでのクズっぷりですね。
 無休で働くことがムリ、そうでしょう。でも、仕事が楽しくて仕方がないっていうのは、多分わからないんでしょう。
 社畜という言葉はありますが、オイラも新卒で2年間で有給を取ったの1日だけでした。
 仕事が楽しくて仕方がない。
 起業? 無理ですって。能力もスキルもないんですから。
 働いていて目標を持って、「自分ならこうする」というモノがない人が、何ができる? 出来るわけないじゃないですか。

 初日で分かること? 金津園での行為と絡めても意味ないですよ。そもそもソープは、あなたが「金を払ってサービスを受ける場所」ですよ。金払ってるんだからサービスに意見を言う事は別に普通ですよ。でも、そのためには事前調査をしていくでしょ? それでダメだったら寧ろ「自分が悪かった」になるんじゃないですか? 会社にとっては、「1日でもダメな奴はクビにしたい」という立場じゃないですか? 主客を逆転させちゃダメですって。

 しかし、例えお金のためとは言え、やりたくない仕事をイヤイヤやられている派遣先の企業も災難ですね。そんなだから、派遣先はあなたの態度を見て、(それが理不尽な理由であっても)クビにするんでしょう。

 そして、高卒を馬鹿にしていますよね。あなたの年齢(40前後)なら、上級学校進学率も50%超くらいでしょう。半分の人間の人生は高卒じゃないですか? その中でも(少なくとも)あなたよりも人生を謳歌している人も多いんじゃないですか?
 大卒がそんなに偉いですか? 大卒だから収入が高くないといけないんですか?
 恐らくですが、あなたの場合は、高卒で就職することがイヤだったから進学したのでしょう。就職することを馬鹿にしていたんだと思いますよ。
 大学を出れば、何とかなると思ってたんじゃないですか?
 なんともなりませんって。だって、人生のために動いていないですもん。

 せっかくいろいろなアドバイスを受けても、真摯に行動していませんもん。

 ある人が言いました。若いうちは、「自分に投資しろ」と。
 オイラも給料の結構な部分を投資しましたよ。実際にはそれほど還元されていませんけど、自信にはなっています。

 あなたのやっていることは、愚痴と夢見だけです。
 死んだほうがマシ、とまでは言いませんが、「死んだつもり」でやらない限り、人生なんて変わりませんて。

 高卒であっても仕事なんて山ほど選べます。進学すれば選択肢が増えるだけです。その選択肢の中にあなたがやりたい仕事があったはずです。そして今でもあります。それを見つけられないだけです。

 いつまで株を守っているつもりですか?
A.  ハンドル名:スレ主へ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/21(水) 19:32
  主は大卒対卒と連呼してますがどこの大学卒なのでしょうか?

 東大を出ても窓際をやってる人はたくさんいますので気にしなくても良いと思います。

 41歳で無職ならとっくに学歴のアドバンテージは無くなっているので現実と向き合うことをお勧めします。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/21(水) 22:56
  このスレもずいぶん盛り上がっている、そして時間切れで充分語れなかったレスについて思惑通りのレスが付いた。

 同じ人物が回答を待つことなく同じ質問を連日行っている姿が観察された、よほど興味があるということであろう。こうもり男もあのままでは伝えられなかった『真実』を伝えることが出来る機会をできたこと『無名』氏には深く感謝する。。

 ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/19(月) 13:24

 >仕方なく出した時間外手当に対して、泣きながら謝罪してきたのがこうもり男の従業員である。
 これはこうもり男社長が知らないこととはいえサービス残業をさせていたとういう事実を社長が認めているんですね? また社員が知らなかったとはいえ好意でしていたサービス残業に手当てがついたことを謝ってきたということですね。そうすると社長の会社にはそういうサービス残業当たり前という雰囲気がなければ謝りにはこないような気がします。で、それ以降はどうされたのですか?時間外手当は?

 こうもり男の会社には、交代で数名1時間早く出勤する部隊がある、全員が揃った時に無駄なく動けるように準備をするためである。
 1時間早くと言っても、当たり前に30分程度早く出勤して、1時間以内でできる仕事をゆっくりやっていた。
 通常出勤の従業員たちもほとんどが30分前には出社して掃除をしたり、仕事の準備をしたりしている。
 ただ、準備舞台は各種機械があるためその機械の起動時の記録をとっていたため労基が一時間以上前から出勤していた事を知る結果となった。

 当社が従業員に命じていたのは1時間前の出社であり、それに対してそのような言い方をしたくもないが、『勝手』に来た30分が時間外労働になるのかと問うたところ労基の回答は「その通りです」であった。
 ならば「勝手に5時間前にきても時間外労働になるのか?」と問うたところ「なります」というのが回答であった。
 その時に労基職員は胸を張り「その通りです、だってしめしめただ働きしてやがる、阿○な従業員と思っていたのでしょ」と言う事であった。
 そして、そんな残業代を払いたくないならば、所定の時間まで職場に入れないように鍵をかけておけと言い出した。

 こうもり男は始業前はわかったが、同じ論法ならば就業時間が来ても帰らない従業員には自動的に残業代が付くと言う問いについて「その通り」と言う事になったため、今度はどうするのだ、1人1人職場からつまみ出すのか?と労基職員に問うたところ「・・・ブレーカーを落としてください、電気がついてなかったら仕事は出来ないと言う認識で構いません」であった。これが国家公務員つまり我々の税金で食っている労基職員の感覚である。

 無名氏への回答にもなるが、1時間でできる仕事を1時間半でやっていた30分がサービス残業と言う認識はこうもり男にも従業員にも全くないが、労基の判断はサービス残業と言う事で残業代を支給した。
 これが真実である。始業1時間前にタイムカードを押して、始業時間まで新聞を読んでいても労働であり、残業である、職場に入れる環境を作れば労働になる。確認したがこれが、あきれた労基の感覚で有った。
 故に、こうもり男の従業員は泣きながら謝罪しに来たのである。本人のみならず、その上司も悔しさ、情けなさを表していた。

 >で、それ以降はどうされたのですか?時間外手当は?
 無理はするなと言っているが、彼らにもプライドがある1時間前ではなく45分でやって見せますと言ってくれ実際そうやってくれている。よって時間外手当は発生しない。

 ではでは、無名氏に問う、この事実を知りさらに1時間前に職場に入って『合法的』に残業代を請求するのが正しいと思うのか?
 出すべき手当と考えるのか?過去にさかのぼるべき手当と考えるべきなのか、仕事の出来ぬやつが手を抜き時間をかけ残業代をせしめようとする精神を持っていることもすぐにばれることである。

 >労務管理の方はご存じだったのか
 何をであろう?1時間前には出社していることは把握していたようであるが、定時までに出社すれば、無問題と考えていた故にどれくらい早く来ていたかは把握はしていない。

 自営業氏発言について
 大企業の上から目線?
 当社は、トイレ掃除を全従業員で行わなければならない程度の会社である。
 自営業氏は研修中にトイレ掃除をさせることもあると大げさな表現をする人事に感心していたような超大企業(病?)の社長である。
 トイレ掃除は、業者任せなのか?従業員が行っているのか?それとも社長として把握していないのか?
 回答がなかったが、相当でかい会社の社長さんには興味はない話題ということであったようである。
 こうもり男の人事経験も選ばれる立場から選べる立場に変換したという事実をすでに記載している、中小企業にはろくに人が集まらないと彼は言う、ある意味では正解である。こうもり男が人事に入ったその年の新卒採用状況は会社説明会参加1名、面接1名、内定1名、内定辞退1名終了である。
 集まらないのは中小企業だからではない、集まらないと言っている社長に限って何にもしていない、職安に求人票を出して、時々求人誌に掲載する。こんな程度で一生懸命採用活動をしている気分になっているだけである。

 合同の企業説明会でも初めて参加した時は1日で数名がブースを覗いてくれただけである。確かに金融や上場企業とはけた違いの不人気であった。
 しかし、1年でこうもり男は知名度ゼロながら、行列のできるブースにしてみせた。知名度はなくとも面白そうな会社なら話は聞いてみたくなるものである。
 ここでぶつぶつとできない理由を言っているだけの自営業氏であるが、たまたま応募に来た人物に偉そうに面接する以外に何をやっているのかを聞きたいものである。
 会社が大きくなれば確かに応募も増える、人物も選べるが最初からではない。
 何もやらない10年とやり続けた10年、自営業氏の会社とこうもり男の会社が雲泥の差になっているのはそういうことである。

 スレ主は今度は学歴を言い出した、おそらくはまたもや火だるま状態になるであろう。高卒なら仕事を選ばなかった,高卒ならばつまらない仕事も我慢できたなどとまだまだ、選ぶ権利が全くない己に気が付いていない。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/22(木) 13:42
  こうもり男さんへ 時間切れにもかかわらず詳しい回答本当にありがとうございます。

 >そんな残業代を払いたくないならば、所定の時間まで職場に入れないように鍵をかけておけと言い出した。

 機械式で時間がくれば勝手に鍵があくシステムでない限り誰かが鍵を開けないといけないのですよね。そうすると社長か副社長などの管理職で時間外手当に関係ない人がいればその人たちがあければ問題にはならないでしょうね。まあ役人の中には現時が分かっていない人もいれば分かっててもわざとそういう言い方をする人もいるということですね。お疲れ様でした。

 >無名氏に問う、この事実を知りさらに1時間前に職場に入って『合法的』に残業代を請求するのが正しいと思うのか?

 規定の始業時間や週の労働時間を越えて早く出勤しているのであれば残業代は『請求』するものではなく『支払う』義務があるでしょうね。ただ必要な時間を算定しその時間に出勤するように指導したり、新聞を読んでサボったりする職務怠慢な状態ができないように監視カメラを付けるとかはできるかもしれません。

 > 出すべき手当と考えるのか?過去にさかのぼるべき手当と考えるべきなのか、仕事の出来ぬやつが手を抜き時間をかけ残業代をせしめようとする精神を持っていることもすぐにばれることである。

 残業代をせしめようとする従業員を更生させたり不正を許さないようにすることは経営者のスタンスしだいでは?

 法律上はさかのぼって支払う義務が発生すると考えます。まあ素人がどうこう言ってもそれはあくまで意見ですから。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/22(木) 15:17
  元嬢元姫様(*^_^*)
 人生取り組む姿勢ですべて変わっていきますよね(^^ゞ
 どんな業界にいても今の時代、受け身であれば発展進歩はないですよね(*^_^*)自分から仕掛けていかなければ、無理ですよね(^.^)b
 生き残るのではなくて生き抜いていく状態でなければ、何事も辛いだけです(*^_^*)どんな事にも楽しみを見出だしていく力(*^_^*)
 スレ主様m(__)m
 すべてあなたに言ってます(^^ゞ自分を諦めないで下さい(*^_^*)夢も希望も無いですか?(^^ゞ
 学歴にしがみ付く歳でもないでしょ(^^ゞ
 スレ主様より泡姫達のほうが、遥かに頑張っていますよ(^^ゞ
 スレ主様の生き様が、手に取るように分かります(*^_^*)
 他力本願
 過去の栄光

 まだ、41歳なら、考え方1つで今の状態から抜けられます(*^_^*)

 松下幸之介の〔素直な心になるために〕を読まれてはいかがですか?(^^ゞ

 足元から自分を見つめ直すチャンスとして下さい(><)

 性格は、変わらないですが、行動は、変えられる。行動が、変えられるならば、結果も変わります。

 自発的に行動して下さい(><)
A.  ハンドル名:匿名従業員 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/23(金) 21:07
  始業前30分程度に出勤して、準備をするのは当たり前だ。
 準備に時間がかかるやつは1時間前に出勤するのも当たり前だ。
 それが残業代が義務だという 無名氏のような従業員はどこに行ってもダメだ。

 更生させたり不正をさせないようにするのが経営者だと?自己責任だよ。
 こうもり男氏の話で、泣きながら謝罪の従業員は、俺も同感だ。そんな残業代が欲しくて早く出勤するはずないからな。

 監視カメラで俺たちを監視しなければならないと思う社長ならついて行くことは出来ない。
 無名氏は監視カメラで監視しないならサボって残業代を欲しいようだな。
 そんなやつも一緒に仕事するのはお断りだ。
A.  ハンドル名:今回は匿名にて [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/23(金) 21:47
  スレ主さんの履歴書を職を転々と代わっているのに正社員13年と偽造するのはマズイんではないでしょうか?

 面接官に見抜かれて落とされているのかも知れませんよ。

 それに大学を20台半ばに卒業と言われていますが、留年でもしたのでしょうか?

 そうであれば、学生の時から中途半端で勉強も適当だったのでしょうか?

 やりたいことが見つからないと言われていますが・・・

 今のままではいつもつまらない人生ではないのでしょうか?
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/24(土) 19:48
  >>O-Aqua 様へ

 履歴書から三流私立大卒の記載を消す事は出来ません。だって高卒になる訳ですよね?それはちょっときついですよ。今時高卒はちょと・・・。

 やりがいのある仕事は何?と聞かれると困るのですが、今の派遣の仕事みたいな仕事の真逆の仕事でしょうか?本当に今の仕事は詰まらないですから。
 お金の為のみに働いている毎日です。

 >> 元嬢元姫 様へ

 御互いに毎日必死なのでよく分かると思いますが、やっぱりお金は大事ですよね。
 私は以前お金がない苦労は経験しましたから。
 今は派遣でお金を貯めつつ、少しでも良い仕事に就きたいと思っています。
 今の派遣の仕事はお金以外は求めていませんので、お金の為だと割り切っています。

 >> 性帝サウザー 様へ

 私の派遣先にいる契約社員の方ですが、正社員時代に給料未払いを経験したそうです。私だって今年の4月に1年位勤務した派遣ですが、突然雇い止めになりました。
 これらのケースってやっぱり相手企業は全く悪くないのですか?

 会社はいつも正しくて労働者はいつも悪いのでしょうか?

 >> だめだこりゃ。 様へ

 私達世代の四年制大学への進学率は40%もいません。嘘だと思うなら調べて下さい。
 大卒は別に偉くないですよ。三流私立大学卒の私は特に。

 あと高卒は別に馬鹿にしていませんけど、かと言って尊敬もしていませんけど。
 ただ今まで派遣先で接した高卒の人はやはり呆れる人が多いですね。
 30歳過ぎてもヤンキー丸出しの女や、地元で最底辺高校卒の男性はやはり、そう言う最底辺高校卒だなって言う男性でした。あとは中堅レベルの高校で落ちこぼれて、フリーターになり自分はやれば出来ると思い込んでいる男性。正直言って高卒とはあまり関わり合いたくないです。

 勿論高卒の人が全員そう言う人ではありませんので、誤解の無いように。

 >> スレ主へ 様へ

 私の出身大学ですか?創設40年位の東海地方の典型的な三流大学です。
 有名なお笑いタレントも出身者にいますね。

 >>アワアワチュパチュパ 様へ

 私はもう結婚とかきちんとした就職は殆ど諦めています。
 本当に最後の悪あがきをします。

 >> 今回は匿名にて 様へ

 ハロー○ークの求人票の現実を知っていますか?求人票の虚偽や捏造なんて日常茶飯事ですよ。残念ですが、それが現実です。だったら私だって履歴書を多少脚色する位は・・・となりますよ。

 20代半ばで大学を卒業したのは浪人や短大からの編入とかの訳有りだからです。
 私は勉強が嫌いで大学に進学したので、勉強がしたくて大学に進学した訳ではありませんでしたから。勉強は本当に大嫌いです。

 今は本当に毎日詰まらなくて仕方が無いです。
A.
 ハンドル名:ハイボール [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/24(土) 22:26
  履歴書を出す会社が、ハナから求人内容が盛られていることを前提で、自分の履歴も盛ると言うことですね。

 本気で働きたいのならもっと会社のことを調べたらどうですか?

 因みにうちでは、履歴書にある会社に電話で確認しますよ。個人情報があるので細かくは聞けませんが、「辞めました」と言われれば、「いつ頃ですか」と聞くことは可能です。

 正直なところ、イヤイヤ派遣の仕事を続けたらいいですよ。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/24(土) 22:52
  無名氏発言について
 >こうもり男さんへ 時間切れにもかかわらず詳しい回答本当にありがとうございます。
 礼には及ばぬ、単なる独り言である。
 >>無名氏に問う、この『事実を知り』さらに1時間前に職場に入って『合法的』に残業代を請求するのが正しいと思うのか?
 >規定の始業時間や週の労働時間を越えて早く出勤しているのであれば残業代は『請求』するものではなく『支払う』義務があるでしょうね。

 手当てが付くと知り、1時間前に出社と言われたら、2時間前に出社して1時間分の時間外手当を取得すると言う人物のようである。
 無名氏がこうもり男の会社の従業員ならば『合法的』に雇用関係を速やかに解除するであろう。

 >監視カメラを付けるとかはできるかもしれません。
 安全管理のためのカメラ(防犯カメラ)や製品チェックのカメラの設置は意味があるが、当社には無名氏のように労務管理のカメラの設置が必要な従業員は一人もいない。

 >残業代をせしめようとする従業員を更生させたり不正を許さないようにすることは経営者のスタンスしだいでは?

 今回の論点はせしめようとした従業員がいたと言う事ではない、勝手に来ても職場に入りさえすれば労働だと言う労基職員の異常な感覚について報告しただけである。
 しかしながら、無名氏を見る限り仕事をする人間としてのプライドも何も持っていない人物であるとこうもり男は判断する。

 もう一つ面白い労基の判断を記載する。当社の取引先小売店であった話である。
 労基の調査で開店30分前の朝礼は時間外労働なのか?と言うことで労基が労働だと言い出したが、朝揃って挨拶するのが労働とは考えないと言う主張で労基は「今回は労働でなくて結構」との判断だったが「でも、従業員が言い出したら労働になっちゃうんですよね〜」と言った。
 このような問題は、法律論で言うと労働でないようにするのは、ほぼ不可能である。
 実際に朝礼が労働でないことに不満を持つ従業員はゼロである。つまり無名氏のような従業員が居なければ問題が無いと言う事である。

 同様にどんな繁忙期であっても忙しい時期を理由に有給休暇の取得を拒否することは出来ない。この対策をどうすれば良いのかと言う事についても、答えは簡単「無名氏」のような従業員を雇わなければよいと言う事である。
 言い換えると、通常はそんな感覚の従業員が現れることは極めてまれと言う事である。
 万一現れた場合は、既に雇用関係は破綻しており多少の経費が掛かっても早々に契約を解除する事である。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/25(日) 00:51
  >> ハイボール 様へ

 ハイボール様の会社は労基法は守られていますか?多分ですがハイボール様の会社も労基法なんて守っていないと思います。まあ今の時代労基法なんて有名無実化されていますからね。

 履歴書に記載の会社名は架空の会社ですので、会社の調査が入ると言うか入ろうにも調査出来ない事になります。あとは倒産した会社に勤務していた事にする事も考えています。いわゆる前職調査なんてしない会社の方が多いです。
 だって会社だって違法な労働条件で労働者を勤務させている訳ですから。

 あと、会社側はもうやりたい放題なのが現実です。
 私もそこまで世間知らずではありませんから。
 今の派遣なんてお金以外全く目的がない仕事です。

 そう言う意味では、金津の嬢の方のお気持ちは分かります。
A.  ハンドル名:井伊可厳弐白 [その他・男性] 日時:2013/08/25(日) 04:22
  >>あと高卒は別に馬鹿にしていませんけど、かと言って尊敬もしていませんけど。
 ただ今まで派遣先で接した高卒の人はやはり呆れる人が多いですね。
 30歳過ぎてもヤンキー丸出しの女や、地元で最底辺高校卒の男性はやはり、そう言う最底辺高校卒だなって言う男性でした。

 俺は高卒で地元ではちょっと名の知れた会社(従業員数300人ほど)で15年勤めたが何か?
 会社を取り巻く状況が変わり、その会社はつぶれて10年ほど就職ジプシー状態(派遣の渡り歩き)の末今は零細企業ながら正社員だ。
 本当に地獄も味わったから仕事がどれだけ大切か身にしみてわかっている。
 大卒に胡坐をかいているボンボンとはわけが違う。
 学歴を上げるより仕事の資格を一つでも多く取って実務経験を積んだほうがましだ。
 大卒と偉そうなことを言うが仕事で学歴が何か役に立ったか?
 大卒なら即戦力になった然りだがなぜ定職につけなかったのか?
 後は大卒というクソみたいなプライドが邪魔をして人生のチャンスをつぶすような愚かなことをしていたではないか。
 しかも学歴がものを言うのは現役で就職の場合で、中途採用には何の評価にもならん。
 いくら職歴があっても新しい会社では下っ端からのスタートだ。
 不埒ではあるがそういうものだ。
 ましてやろくに職歴もないものはいの一番から覚えなければならない。
 たとえ大学院を卒業しても同じことだ。
 中卒でバリバリ仕事をできる年下の先輩に怒られることもありうる。
 自分が仕事をわからないなら素直に教えてもらう謙虚さがなければ成長はない。
 だから歳をとると雇ってもらいにくい。何も知らないくせにプライドだけは強い奴が多いからな。
 使いにくい奴ってことだ。
 40過ぎたらまともなところでは働きにくい、まあ現場監督級のスキルがあれば話は別だがな。
 職歴粉飾についても厚生年金に入ってない会社なんざろくな会社じゃないから
 そんな職歴は何の役にも立たん。
 しかもその学歴も嫌々進学したというどれだけ怠慢な根性だか、、、
 せいぜい頑張って生きろ、としか言いようがないな。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/25(日) 20:44
  スレ主様(*^_^*)
 あなたの意見は、会社もあなたも公平で平等な立場で雇用が成り立つっておもっているんでしょうか?

 会社は、会社に利益をもたらす人材ならば、お金を将来的期待として給与を払ってくれると思いませんか?(^^ゞ
 それを、仕事を詰まらないとか言う人を正社員にして高額な給与を支払いますか?(^^ゞ

 本気で自分をどうにかしたいなら、回りの責任にせず、身の回りで起きる事すべてが自分の責任として捉える事が出来なければ、何も変わらないですよ(*^_^*)

 人は思うとおりの人になれます(*^_^*)

 そのためには、決断覚悟が、必要でず(^^ゞ
 決断も覚悟も貴方が考えている程度の事ではありません(><)

 あえて解説はしませんが
 今みたいに回りの意見を受け入れず否定ばかりしていては、何も変化しないですよ(><)

 あなたの人生です(><)建設的に人生を造り上げるかどうするかは、すべてあなたの責任ですから(^^ゞ
 これだけ多くの方達が、色々意見をくれているのに変化がないのは、そういう事です(><)

 では、さよなら(^_^)/~
A.
 ハンドル名:たこべぇ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/26(月) 09:00
  早く夢から覚めたら良いんですけどね。
 自分にスキルもないくせに何寝言を言ってるんかね?
 今更高卒と同じ仕事はしたくない? じゃ、大卒しかできない仕事をしたら良いじゃないですか。
 明らかにタイミングを失ってますよね。
 今や新卒の30%が正社員になれないとも言われてます。年齢だけでもマイナス査定でしょ。経験もないしスキルもない。何がプラス査定なんですかね?
 身体を使う仕事もイヤなんですもんね。

 給料は労働の対価ですよね。分かってないですよね。

 しかし、履歴書について架空の職歴を記載するんですか。バレなければいいと。会社もどうせ労基法違反してるし、コレくらいは良いんだと。
 こんな人が営業にでたら、担当の会社はたまったもんじゃないわな。嘘で盛った見積や納期を乱発するんだろうな。
A.  ハンドル名:性帝サウザー [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/26(月) 17:37
  質問があったので 私個人の考えを書きますね

 >これらのケースってやっぱり相手企業は全く悪くないのですか?(最初の主様ではないケースの場合です)
 どうですかね?解りません。払えるのに払わなかったのか?払えないから、払わなかったのか?私にはわかりませんので・・

 >私だって今年の4月に1年位勤務した派遣ですが、突然雇い止めになりました。
 この質問に対して 色々な方からレスがあるのに対して主様の返事を見るて、私が思うに・・・主様のやる気の無さが伝わった為、雇い止めとなったと 推測します。やる気のない方は、利益とならないと思います。利益とならなかったら給料も払えません。

 >会社はいつも正しくて労働者はいつも悪いのでしょうか?
 こんな質問をしますか?大卒で学があるのでしょう?
 いつも・・って、ワードがありますが、いつもとは限らないでしょ?
 答えは誰でも解る NOですよ。色んな場合がありますよ。

 全部をレスを読んでませんが、それぞれその人の立場で経験、アドバイスを無償でして頂いてます。なのに、聞く耳を持たない、このレスに感謝がないっすよね?貴方の周りに、なにか意見をアドバイスをしてくれる方がいます?すでに見放されて言わないって事はないですか?如何でしょうか?
 聞く耳を持った方が良いのでは?コテハンの方って風呂の愛好家でしょ?風呂って安いものではないですよね?3桁4桁って方は金が無いと行けませんよね?皆さん稼いでるんですよ、私は普通ですが、他の皆さんは成功者だと思いませんか?もし思うなら成功者に学びましょうよ、参考にしましょうよ、そしたらお風呂にもっと行けると思いますよ。如何ですか?

 皆さんに 失礼ですよ。そんな失礼な主様だと思ってますけど、私は真面目に答えます。(悲しいけど><)やっぱ 画家が向いてると思います。画家を馬鹿にしてる訳ではないですが・・・期限がないので主様に向いてると思います、ただいくら才能があっても世間に認めて貰えないと、絵は売れません・・(私は 絵が好きじゃありません なんて答えが返ってきそうですね、笑)

 もう一つ最後に 元姫元嬢様に対し > お互いに頑張りましょう。
 って 言うのは失礼だと思います。主さんの独特な解釈で頑張っているのと、元姫元嬢様の頑張ってるのとは、月とすっぽん、人気姫と地雷姫の差だと私は思います。←KW的ナイスなコメですね、自己満足!

 私も意見したくなくったので、これで終わりにします。でもね、レスには叱咤激励も、アドバイスありますよね?もうすこし現状を受け止められないのですか?50歳になっても同じで良いのでしょうか?

 いくら書いても伝わらないかも?ですね・・・起業して貴方が思う会社を設立されるの良いと思います。その時は今の気持ちを忘れずに、末端の労働者の立場の気持を忘れない、良いクリーンな会社を作ってください。
 でも社長になったら、選挙の時は頭下げ下げお願にくる議員と同じで、利益だけを追求したブラック経営になるような気がします。

 では さようなら。
A.  ハンドル名:吉原嬢 [泡姫] 日時:2013/08/26(月) 22:27
  嬢の皆様方、履歴書に本当の事書きますか?

 本来はこのテーマじゃなかったのですか
 お互い重箱のスミを突き合ってあさっての方向に向かっていませんか?
A.  ハンドル名:来季は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/27(火) 18:35
  私はやはり能力のない人間と言わざるを得ません。
 今まで色々な現場で派遣をやってきましたが、派遣先から正社員にどうですかと言うお誘いはなかったですから。派遣の仕事なんてどれも単純作業で下らない仕事ばかりだったので、私自身ただの日当稼ぎと割り切っていたのが、相手企業にも分ったかもですね。

 でもそれを改めようと思いません。派遣の仕事って本当に詰らない仕事ですから。

 あとは、起業と言うか1人親方で何かやりたいと思っています。
 大卒の意地ですかね。そうですね。大卒の意地を見せないと、このまま人生終了ではちょっと諦めきれないですよ。

 やはり私は高卒じゃないんですからね。
A.  ハンドル名:にゃーにゃ [泡姫] 日時:2013/08/28(水) 08:00
  俺は大卒なんだぞ!!っていうくだらないプライドは捨てたほうがいいですよ。
 今時、大卒なんてたくさんいますから。
 中卒でも使える人もいれば、大学院卒でも使えない人はいるのです。
 まず大卒という事は忘れて自分を磨いて下さい。がんばって。
A.
 ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/29(木) 13:12
  人事のブロ総務の鬼、オラオラおじさんがこうもり兄貴のトンチンカンスギちゃんな残業手当て出すのは法律上間違いだぜ〜と忠告するだぜ〜
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/29(木) 13:54
  >同様にどんな繁忙期であっても忙しい時期を理由に有給休暇の取得を拒否することは出来ない。
 労働基準法第39条 5項
 「使用者は、前各項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを与えることができる。」
A.  ハンドル名:来季は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/29(木) 21:40
  >> にゃーにゃ 様へ

 貴重な、嬢の方からの御意見本当に有り難う御座います。
 嬢の方も色々なお客様を毎日お相手して本当に大変だと思います。
 私も毎日行きたくない派遣の仕事に行き、やりたくもない仕事に従事して
 お金を得ています。それと同時進行でハローワーク等で職を探しています。
 そのやりたくない派遣の仕事にしがみ付かなければいけないのが、現状です。

 今の派遣の仕事はお金だけしか目的がありませんので、その点は嬢の方と似ているとか思いますが、その見解が違っていたら御免なさい。

 私は大卒と言う肩書が無くなると、本当に何もない男です。
 これと言って資格も有りませんし、特技や人に負けない技能もありません。
 ただ、大卒って言うのは私の唯一のアイデンティティであり私を支えているものかもしれないですね。

 自分磨きしてみます。もう手遅れなのは百も承知ですが、以前にも書きましたけど最後の「悪あがき」をしたいと思っています。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/08/30(金) 08:32
  匿名従業員さんへ

 >始業前30分程度に出勤して、準備をするのは当たり前だ。
 >準備に時間がかかるやつは1時間前に出勤するのも当たり前だ。

 たぶん東証一部上場の大企業に就職したことはありませんので想像ですが出勤退勤時間はきちんと管理されているのではないでしょうか?

 >それが残業代が義務だという 無名氏のような従業員はどこに行ってもダメだ。

 とりあえず首にはなっていませんのでまったくのダメ社員ではなさそうです。

 >更生させたり不正をさせないようにするのが経営者だと?自己責任だよ。
 >こうもり男氏の話で、泣きながら謝罪の従業員は、俺も同感だ。そんな残業代が欲しくて早く出勤するはずないからな。

 知らずに出勤していた従業員への話ではなく時間外手当がほしくて早く出勤する従業員への対応です。

 >監視カメラで俺たちを監視しなければならないと思う社長ならついて行くことは出来ない。

 それはそれでいいのではないですか。

 >無名氏は監視カメラで監視しないならサボって残業代を欲しいようだな。
 そんなやつも一緒に仕事するのはお断りだ。

 一緒に働くチャンスはありませんので大丈夫ですよ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/30(金) 22:56
  >やはり私は高卒じゃないんですからね。

 これは何だか高卒でも頑張っている人に対して失礼ではないか?

 それに、一昔前、二昔前ならいざ知らず、社会に出れば今は学歴ではなく実力、能力主義じゃないなのか?

 景気のいい時ならいざ知らず、今は甘ったれでは生きていくのは難しいと思うぞ。
A.  ハンドル名:通りすがり [お風呂利用・未経験者] 日時:2013/08/30(金) 23:30
  一人親方ですか?
 目標ができてよかったですね。あとは漠然としていることを具体化していって実行に移していくことになるんですかね。失敗したところで失うことも少ないでしょうから恐れず実行するのが大切なのかなって思いました。実行しないのが敗北。失敗しようともそれは結果論にすぎず、実行して努力することができたら成功ぐらいの感覚のほうが気楽にできそうですね。

 営業という職種は、一律営業手当が支給されるだけにすぎず、時間外手当が原則支給されないところが多いというのが私のイメージです。
 以前、営業職で応募しながら、初日に営業職ではない仕事をさせられたときに残業代が全額支給されないことを知ったことも不満の要因であった旨書かれてました。

 一人親方をはじめた場合、仕事がなければ現金収入を得ることができません。準備から何まで自分で行い時間を費やしても収入はそんなに多くはないというのが当面の現状かと思います。
 派遣やってた頃のほうがよっぽどラクできたとか思うかもしれませんが、自分で努力して収入を得るという過程を楽しんでください。
 最初は、直接、収入にむすびつかない労働に時間をたくさん費やして大変かもしれませんが、うまくいけば将来は安定して仕事が入る環境をつくりだすことができるようになるかもしれませんね。

 仮にスレ主が研修医だったとします。朝から晩まで無給の労働だらけですよ。研修医は、研修先で長時間安くコキ使われても勉強させてもらってると思い、その間にいろんなことを覚えようとするわけです。
 (今はだいぶ改善されてるらしいので必ずしも上記内容とも限りません)
 今の段階でスレ主が一人親方などできないですよね。したがってスレ主は仕事を覚えるために、最初はどこかで働かせてもらうことになるかと思います。その仕事内容もいわゆるキツイ仕事で、派遣やってる頃の仕事がいかにラクであったか思い知るかもしれません。もちろん無給の労働は覚悟してくださいね。無給の労働なんてあってあたりまえという感覚が大事です。勉強させてもらってるんだと思ってくださいね。働いている人たちも高卒や中卒が多いかもしれません。その人たちに仕事を教えてもらうという意識をもってください。その人たちはあなたの先生であり師匠なワケです。
 スレ主の場合は、仕事場においても仕事を通して知り合う人たちとも学歴のハナシは一切しないほうが無難なような気がします。口は災いのもととなるような気がしますので。

 スレ主は三流私立大学卒の学歴をアイディンティティだと書いてます。これは、たいした経歴もなく、会社員という社会的立場もなく、たいした仕事もしいてない自分と正社員として働いている大学の同期がいることを比較してしまい劣等感を感じてしまう裏返しではないかと察します。
 インターネット掲示板において、俺は社会的地位があるんだ、俺は仕事ができるんだといった真偽の確認ができない自己申告の能書きタラタラ書いて誰かを貶めるようなことを書く人もいるかもしれません。
 スレ主は働いてもいない会社に十数年間正社員として働いていたことにするという職歴詐称を行った旨書かれていました。採用されるために会社側からすれば、おそらくは許容の限度を超えた虚偽の内容を申告してしまったスレ主と 前述の真偽の確認のしようのない能書きを自己申告でタラタラ書いて誰かを貶め書く人の姿がなぜか私には重ねて感じられました。
 両者の間にあまり違いがないような気が不思議なことにしてしまったわけです。
 誰かを貶めるのも何かに劣等感を感じたがゆえの裏返しの行為なのかもしれません。

 嘘をつくのは虚栄心や劣等感の糊塗、スレ主がおこなったように実益を求めて等色々あるかと思います。
 社会的地位がなくとも学歴がなくとも収入がそれほどなくとも、そのような世俗な価値観にこだわらず自分に自信を持てる・・・とまではいかなくとも劣等感をそれほど感じていない人ならば嘘をつく度合いは低いような気がします。
 自分に自信が持てる・・・とまではいかなくとも劣等感をそれほど感じないようになれればなんの役にもたたない大学卒の学歴にしがみつく度合いも低くなっていくような気がします。
 正社員経歴がない経歴を含めて自分の過去や現在の自分や仕事、大卒の学歴をなんら役立てることができなかった(大学に行く必要のない人が大学進学してしまった格好の例といえよう)ことなども笑いながら誰かに話せるようになれるとよいですね。
A.  ハンドル名:O-Aqua [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/31(土) 02:15
  スレ主がいくら高卒を馬鹿にしているつもりはなくても、

 >大卒の意地ですかね。そうですね。大卒の意地を見せないと、
 >このまま人生終了ではちょっと諦めきれないですよ。
 >
 > やはり私は高卒じゃないんですからね。

 こんな発言が出る以上は、潜在意識では自分は高卒よりも上と思ってるんでしょうね…。

 少なくても大学卒業して14,5年は経っているでしょうし、
 未だ自分には「大卒」アドバンテージがあると思いたいんでしょうが、
 散々他の方が書いています「職歴、経験、能力>学歴」の意見をどう思われますか?
A.  ハンドル名:小覇王 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/31(土) 07:20
  >大卒の意地ですかね。大卒の意地を見せないと
 >やはり私は高卒じゃないんですからね。

 首相を務めた故田中角栄氏の最終学歴はは高等小学校卒です。
 自分の学歴を主張する人を見るたび、いつもこのことを思い出します。
 実社会で生きている年数が長くなるほど、学歴は何ら意味を持たないことを実感します。日常業務で学歴を意識することはまずありませんからね。

 自分に能力がないと自覚されたなら、能力を作る努力、能力を伸ばす努力が必要不可欠です。
 学歴に関係なく、社会で生きていくためには誰にでも求めらることなんですよ。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2013/08/31(土) 08:38
  週刊東洋経済に「シギョウが喰えない」特集がある、読んでくれ、だ。

 需要と供給の関係で、今や、公認会計士も過剰なんだってな。弁護士過剰は知れ渡っているが、それにしても年収200万円以下の弁護士は、な。

 じじつを直視した方が良い、な。
A.
 ハンドル名:スルメの法則 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/31(土) 14:48
  何事にも結果には原因があります。
 それは数学で言う「証明」と同じです。
 結果(証明)のために何が必要か、何が欲しいか(→干しイカ→するめ)です。

 あなたが働きたい仕事は何でしょう?
 そこで働くために必要なものは何でしょう?
 それを手に入れる努力をしていますか?
 小手先のその場限りの取り繕った努力は、必ず馬脚を現します。

 既に遅いのですが、考えないよりはマシです。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/08/31(土) 17:40
  >>匿名 様へ

 いえいえ別にそう言う意味ではありませんので、誤解の無い様に。

 高卒だろうが大卒だろうが、頑張っている人には敬意を表しますよ。
 私も派遣に今行っているのですが、頑張っている部類なのでしょうかね?
 でも行きたくない派遣に嫌々行き、やりたくもない仕事に嫌々お金の為だけに行っている毎日なので、自分では頑張っているなんて思っていませんが・・・。毎日惰性で生きています。

 ただ、やはり少しでも自分を活かせる仕事に就きたいと思います。思っているだけでは駄目なのでハローワークで良いと思った求人にとにかく応募して面接して貰える事が先決だと思っています。
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/01(日) 01:06
  〉ひとり親方で何かやりたいと思います。

 〉ハローワークで……

 ひとり親方で起業する気があるなら、ハローワーク行くって言うの矛盾してますね。

 スレ主の今までの人生そのものだと思いました。
 まぁこのスレが釣りやと思うんで、矛盾してるコメントするのも仕方ないと思いますが(笑)

 もし釣りじゃなかったら、スレ主の考え方じゃ起業しても成功するとは思えませんけど(笑)
A.
 ハンドル名:アネット・ヘブン [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/01(日) 11:03
  要するに、スレ主は甘ったれてるんですよ。
 他の皆さんが仰られてるように、実社会では、学歴なんて、何の物の役に立ちません。
 1日、勤めただけで、何でブラック企業って解るの、社会に出るのが嫌で、親の脛かじって大学行って、学歴ひけらかして、せいぜい悪あがきでもしてください。
A.  ハンドル名:社会人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/01(日) 12:33
  まず、経歴偽造はやめた方がいい。

 やりたいことが見つからないなら自分で一人親方って言っているように、
 自分でやりたいことを起こせばどうだ?

 ここでグチグチ言っていてもしょうがないだろう。

 ペーオ氏のレスにあった
 士業が喰えないのはここ数年良く聞く話である。

 士業だけでなく高学歴者の就職も厳しいようだ。
 もちろんスレ主の3流私立大学ではなく、東○、京○の大学院で博士号を収得した学歴である。
 就職先は主に大学の教授で、あくまで空いたポスト程度で5割未満らしい。
 それもポストがあくまで大学にとどまっている者も多数いるようだ。

 民間に就職は更に相当厳しい現状のようだ。
 民間は高学歴者の使いにくさを感じるんだろうな。

 スレ主の3流私立大学であれば相手は何とも思わないと思う
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/01(日) 12:43
  田中角栄氏が高小卒と自ら名乗っていたのは、学歴がなくても努力でここまで来たとのパフォーマンスだと言うのは知られた話だと思う。
 実際は中央工学校を卒業した一級建築士だったはず。

 自ら学歴を過小に言うことは実社会ではある。
 かく言う帰国は院卒だが、一部には高卒と言っている。

 ベーオ氏が言われる士業資格を帰国は複数持つが(学卒でないと取れない資格でもあり)帰国はその学科を卒業していないため高卒と言っている。
 それ以外にも高卒を名乗ることで努力してこの世界で生きてきたとのパフォーマンスでもある。

 角栄氏=高小卒の話も同様な都合の良い話であり、ここの例には適さないと思う。
A.  ハンドル名:匿名従業員 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/01(日) 14:46
  無名氏
 何が言いたいのか良くからないが、よほど残業代が欲しいようだな。

 念の為に聞いておくけど、勝手に1時間早く出勤して残業代を請求するのが従業員の権利であり、会社の義務だと考えているのかい?
A.  ハンドル名:元姫さんの彼氏 [その他・男性] 日時:2013/09/01(日) 18:48
  >>でも行きたくない派遣に嫌々行き、
 >>やりたくもない仕事に嫌々お金の為だけに行っている毎日なので、
 >>自分では頑張っているなんて思っていませんが・・・。
 >>毎日惰性で生きています。

 やる気が無く嫌々やるくらいなら正直やめてほしいです。
 この世の中、例え好きな仕事で無くても、理由はどうあれ
 一生懸命に今の仕事を頑張っているのです。

 嫌々で惰性なら他の人に迷惑です。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/01(日) 20:28
  >> 通りすがり 様へ

 1人親方は以前から漠然と考えていました。自分で会社を立ち上げて、自分で新規開拓して利益を自分で独占する。正にこれって私の理想なんですよ。

 ただあくまでも理想なんで、現実ではありません。でもやっぱり自分で起業して自分で利益を独占するのは良いですね。そうありたいです。

 >> O-Aqua 様へ

 まずは学歴なんですよ。学歴で会社に応募出来たり、出来なかったりして、採用になったり、不採用になったり。その後に実力なんですよ。
 やはり学歴ありきです。

 あと高卒の人って中卒の人を見下していませんか?

 >> 小覇王 様へ

 私が派遣で先にいた高卒の派遣の人は単純作業が異様に早いとか、単純作業を正確に行うだけの人でした。その単純作業が出来るからと言って優秀な人間ではやはり言い切れません。

 人間はロボットではありませんから。元ヤンキー上がりの高卒正社員の方もいましたが、やはり何と言うか人間的な幅が狭い様に思いました。

 >> ベーオウルフ 様へ

 私は頻繁に図書館に行っているので、その雑誌でしたら勿論拝読致しました。私は一応大卒ですよ?そこまで世間知らずではありません。

 あと私は結構本は読みます。いや本当に私は高卒ではないので・・・。
 少し大卒に対して失礼です。

 >> スルメの法則 様へ

 やりたい仕事は特にありませんが、やりたくない仕事ならあります。
 今の派遣の仕事もやりたくない仕事です。本当に毎日派遣に行くのが嫌ですから。それ位嫌な仕事です。今はハローワークの求人を見て
 良いと思った求人に応募しているだけですね。
 特に努力らしい努力はしていません。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/01(日) 22:58
  オラ氏発言について
 >人事のブロ総務の鬼、オラオラおじさんが
 4月から外回りになったと言う事は、その能力に疑問があったためではないのかとこうもり男は推測する。
 人事総務は会社の理念と法律を熟知していなければならない、また単なる法律論だけではなく実践経験が無ければ、単なる空回りでいざ事が起こった時にはオラオラでなくオロオロするばかりで何の役にも立たない。

 >こうもり兄貴のトンチンカンスギちゃんな残業手当て出すのは法律上間違いだぜ〜と忠告するだぜ〜

 このように法律上と言いながら、法律の提示も無ければ、その法律の解釈による根拠論拠も全く記載なく批判だけ行っている。
 当社の総務部門にはそのような人材は『もちろん』一人もいない、根拠論拠の無い批判は単なる罵声にしか過ぎないと言う事は何度も指導してきたが未成長のままである。
 このような場合は何法の第何条の条文の解釈を持って発言をするというのが総務、労務のプロつまりそれで飯を食っている人物に必要な要件であることを忠告する。

 もう一度言う、素人ながら条文を提示している無名氏の爪の垢でも煎じて飲んでおくことをお勧めしておく。

 次
 無名氏発言について
 >>同様にどんな繁忙期であっても忙しい時期を理由に有給休暇の取得を拒否することは出来ない。
 >労働基準法第39条 5項
 「使用者は、前各項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを与えることができる。」

 コメントは記載されていないが、内容を見た限りこうもり男の書き込みについて批判のスタンスと考える。
 法律論を語る上では条文提示は常識である、しかしまだまだそれだけではこうもり男の胸には届いていない。
 「忙しい日だから、業務に支障があるから有給休暇の変更ができる」
 人事のプロ総務の鬼からも反論が無いところを見ると、そう思っているのであろう。
 そんな人事、総務の時計はまさに20年前から止まったままである。
 果たして「事業の正常な運営」とは何なのか、それを妨げる「事実」とは何なのかと言う事がどのように判断されているのかと言う事が重要である。
 労基の判断としては、有給休暇は取得させる義務がある休暇と言う認識である、つまり従業員が全員全日数取得するという前提で従業員も揃えなければならない、そしてそれでも足りないのであるならば休まさないのではなく、その日の臨時従業員や派遣社員を利用するべきと言うのが考え方である。

 誤解の無いように補足するが、非常忙しい日である事をわかっていながら有給休暇の権利を行使するというような従業員は当社には居ない、そしてそんな従業員とは、決められた時間より早く来て時間外手当をせしめてやろうという無名氏のような人物しかいない。

 業務の正常な運営の妨げになる日とはどんな時なのかと言うと、あらかじめ日にちが決まっている会議などである。
 毎月1日が全体会議や部門会議と決まっているならばその出席者に対して会社は有給休暇の変更を申し入れることが出来ると言う事になる。
 これとて、明日緊急ミーティングだ、とか、参加しなくても全く影響のない従業員と判断されるようなケースでは認められず、結論としてはほとんど認められないと言う事になる。

 なお、根拠は以下の通りである。
 昭和62年9月22日 最高裁第三小法廷判決 横手統制電話中継所事件
 時季変更権の行使要件は「事業の正常な運営を妨げる場合」であり、単に業務多忙という理由では行使はできない。代替勤務者の確保や勤務割を変更するなどの努力せずして時季変更権の行使は許されない。

 一番忙しい日に従業員からの有休を拒否する、スレ主からすればブラック企業であろう。

 一般論としてそんな時に有休を請求する従業員こそレッド従業員である。
A.  ハンドル名:揚げ足鳥 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/01(日) 23:46
  私はいつか別スレで書いたと思いますが、勤めていた会社がつぶれてしばらく派遣の仕事をしていましたが、派遣の仕事をしながら資格も取り、今はその資格を生かし一応正社員の仕事をしています。
 失業は不運でしたが転んでも唯では起きませんよ。
 それに比べたら一日で辞めた仕事が3つもあるなんて失礼ながらスレ主さんは大卒の癖にだらしないなと思いました。私は高卒ですよ。
 30代で失業して転職先で20代の上司に仕事を教えてもらうことも珍しく無かったです。
 未知の業種では致し方がありません。
 大学院を卒業しても実務経験がない限り0からのスタートですよ?
 仕事を知らないなら覚えようとする謙虚な気持ちが無くてはいつまでも1年生ですよ?
 一人親方は成功するも失敗するもすべて自己責任ですからどうなっても文句の言いようがないですね。
 きっと派遣でも雇われていたほうが楽だと思いますが、現存する会社が不満なら理想の会社を作るのも理に叶ってます。
 自分のやりたいことがあるなら諦めず努力してください。
 帰国中年さんは50代半ばで成功したそうです。(別スレ参照)
 あとはスレ主さんの気力次第です。
 もう少し粘りがあればいいんですが、、、、
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/02(月) 08:34
  >昭和62年9月22日 最高裁第三小法廷判決 横手統制電話中継所事件
 時季変更権の行使要件は「事業の正常な運営を妨げる場合」であり、単に業務多忙という理由では行使はできない。代替勤務者の確保や勤務割を変更するなどの努力せずして時季変更権の行使は許されない。

 http://www.jil.go.jp/rodoqa/01_jikan/01-Q11.html
 より引用

 使用者がなすべき配慮の内容はさまざまですが、代替要員の確保が特に重要となります。その際には、a.年休の指定をした労働者の職務にどの程度代替性があるか、b.客観的に代替要員の確保が可能な状況にあるか、c.代替要員を確保する時間的余裕があったかなどが考慮されます。その他、代替要員は他の部署からも確保する必要があるか(業務の関連性や代行の容易さなどが考慮されるでしょう)、管理職も代替要員として考慮すべきか(管理職の職務内容や職場の慣行などが考慮されると思われます)などの問題も生じえます。

 以上のように、時季変更権の行使にあたっては様々な要素を考慮しなければならないため、質問の事例について一義的な解答を示すのは困難です。しかし、通常の範囲を超えて出張者が多いために業務に支障が生じ、代替要員も見つけにくいというのであれば、時季変更権の行使が認められる可能性はかなりあると思われます。

 >念の為に聞いておくけど、勝手に1時間早く出勤して残業代を請求するのが従業員の権利であり、会社の義務だと考えているのかい?

 権利の乱用であり、もう出勤した分に関しては義務だという意見です。

 ただ必要な時間を算定しその時間に出勤するように指導すればいいし規定時間外には入室できないようにすることはできるという意見です。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/02(月) 20:43
  >> 匿名 様へ

 このスレは本音で書かせて頂いていますよ。今はハローワークに行きながら適職を探して、将来的には1人親方などの起業を考えていると言う事です。
 別に矛盾していませんよ。

 >> アネット・ヘブン 様へ

 甘ったれているかも知れません。かも知れませんではなくて甘ったれだと思います。でも今の現実を言いますが、本当にブラック企業が多いですよ。

 >> 社会人 様へ

 どうか、会社のサービス残業等の労基法違反を完全になくして下さい。
 あとハロー○ークの嘘求人も根絶して下さい。
 そうしたら、私は経歴偽造はしません。

 企業は正義じゃないんですよ。世の中奇麗事だけでは渡っていけません。
A.  ハンドル名:小覇王 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/02(月) 21:03
  >>単純作業が異様に早いとか、単純作業を正確に行うだけの人でした

 全体的に見て優秀な人ではないかもしれないけど、会社が求めている役割を理解して、その人なりの成果を出しているように思います。
 その人が行った作業の成果を次の担当者が引き継ぎ、結果として顧客が求める成果になるわけですから。

 私を含め、結構本題からはずれてしまったようですね。

 >>面接に行く時に履歴書を提出すると思いますが、その際に本当の経歴を書きますか?
 私なら嘘とわかることは書きません。本当のことを書くべきと思います。
 ただし、誰が見てもマイナスに感じることは、書かないほうがいいでしょうね。
A.  ハンドル名:O-Aqua [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/03(火) 01:43
  >まずは学歴なんですよ。学歴で会社に応募出来たり、出来なかったりして、>採用になったり、不採用になったり。その後に実力なんですよ。
 > やはり学歴ありきです。

 確かに応募するにあたって要大卒とある企業もあります。それは否定しません。
 ただ企業が一新人の希望を満たすために業務をチョイスして任せる事は無いんです。言い方は悪いですが「社畜」のように会社の利益の為に働けるか、
 なんですが、スレ主にはそれは出来ないんで「今」の状態なんでしょう。

 >どうか、会社のサービス残業等の労基法違反を完全になくして下さい。
 > あとハロー○ークの嘘求人も根絶して下さい。
 > そうしたら、私は経歴偽造はしません。
 >
 > 企業は正義じゃないんですよ。世の中奇麗事だけでは渡っていけません。

 確かに企業は正義では無い、ただ貴方が正義でもない。
 逆もまた真なり…ですよね。

 川田農場ってご存知ですか?
 学歴なんて高校中退からトラックの運ちゃんを経て結婚したが、
 子供のアトピーを野菜の農薬が原因と考え、完全無農薬の農場を運営。
 当初は自分の子供の食事の為の無農薬野菜が、本物志向のレストラン等に
 口コミで広がり、顧客は100件以上で売り上げは年商1千万超という農場です。

 端から「儲けてやろう」なんてアタマは無く、「自分の子供に旨いものを
 食わせてやりたい」事がモチベーションな訳ですよ。
 少なくても一人親方で利益は全て自分の物と考えるような経営者では社会の
 ムダですね。

 ※泥に塗れるのは「大卒」のボクに相応しい仕事では無いとお思いでしょう。
 一人親方を目指すのであれば「自分」の為でなく、「他人」の喜びに繋がる
 仕事を目指して下さいませ。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/03(火) 13:02
  >業務の正常な運営の妨げになる日とはどんな時なのかと言うと、あらかじめ日にちが決まっている会議などである。
 毎月1日が全体会議や部門会議と決まっているならばその出席者に対して会社は有給休暇の変更を申し入れることが出来ると言う事になる。
 これとて、明日緊急ミーティングだ、とか、参加しなくても全く影響のない従業員と判断されるようなケースでは認められず、結論としてはほとんど認められないと言う事になる。

 なお、根拠は以下の通りである。
 昭和62年9月22日 最高裁第三小法廷判決 横手統制電話中継所事件
 時季変更権の行使要件は「事業の正常な運営を妨げる場合」であり、単に業務多忙という理由では行使はできない。代替勤務者の確保や勤務割を変更するなどの努力せずして時季変更権の行使は許されない。

 参考までに

 http://www.mykomon.biz/jikan/yukyu/yukyu_jiki.html

 > 一番忙しい日に従業員からの有休を拒否する、スレ主からすればブラック企業であろう。

 スレ主に聞いてみないとわかりませんね。

 > 一般論としてそんな時に有休を請求する従業員こそレッド従業員である。

 同意します
A.  ハンドル名:匿名従業員 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/03(火) 13:08
  無名氏
 義務と考えるんだ、、とんでもないな。
 規定時間まで、入れないようにする?無名氏のように考える従業員がいたら、会社はたいへんだろうな。
 じゃあ、規定時間終わったらどうするんだ。
 そんなところで権利とか義務とかを考えるからおかしいんだ。

 それと、忙しい時期でも有休の権利行使したいようだな、これまた最低だ。
 そんな時に有休の権利行使を考えないというのが常識のある従業員だよ。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/03(火) 20:34
  今回このスレに投稿させて頂いたのは、ソープ歴13年位の私ですが、今の私の嫌々派遣の仕事にお金の為のみで毎日行っている現状は、嬢の方も本当はそうではないか?と思い、またその生活の為に日々お仕事に従事している嬢の方が普通に就職活動をした場合は最初の関門の履歴書は正直に書いているのか?と言う疑問から、このスレッドを立ち上げました。

 ですので、このスレの投稿は全く場違いでもなくて、むしろこの投稿はこのスレでこそ活かされると思っています。

 >> 元姫さんの彼氏 様へ

 確かに私は仕事に対するやる気は全くありません。ですが、派遣先の職場に行ったからには、一応やる気のあるふりはしています。
 これもまた偽装になるのですが・・・。

 ですので、職場の人は私が決してやる気がないとは思っていないと思います。
 本当にやる気がなければ職場にはそもそも来ない筈ですから。

 ですが、私にも生活があります。お金が必要です。ですので、今の派遣がクビにならない限り、次の仕事が見つからない限り、嫌々今の派遣先の職場に通うでしょう。

 >> 揚げ足鳥 様へ

 1人親方は昔から興味はありました。1人で事業を立ち上げて利益を独占する。煩わしい人間関係も皆無で1人親方の起業には本当に魅力はあります。
 取って付けた様な思い付きではありません。
 何を釣り扱って何を売るかや何をサービス内容として事業を起業するかでしょうね。今の派遣でも仕事中にそんな事ばっかり考えています。

 >> 小覇王 様へ

 履歴書に本当の事を書きたくても書けないんですよ。
 大卒後に派遣やコンビニバイトを転々として・・・。
 勿論自己責任ですが、そんな事履歴書には書けません。
A.
 ハンドル名:哀しいね [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/03(火) 21:44
  結局は誰からのアドバイスも効果はないようです。
 何か言われたら、結局は学歴。高卒はブルーカラーと決め付け、今更その仕事はできない。
 かと言って、起業するスキルもない。

 正直、なんでイヤな仕事なんてヤるかな?ヤりたくないならヤらなけりゃいいのに。
 アナタを採用したらどんなメリットがあるの? それこそ会社のあら探ししかしないでしょ?

 少なくともうちの職場にはいないからありがたい。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/04(水) 20:18
  >> O-Aqua 様へ

 川田牧場の事は本当に知りませんでした。雑誌やテレビで取り上げていなかったように思いますので・・・。
 その方のケースは極めてレアケースですね。本当に何万人に1人の割合の成功者のケースです。ただ多くの方は凡人です。凡人にとっては学歴がなくては話になりません。もう1度言いますが、多くの方は凡人なんです。

 >> 哀しいね 様へ

 世の中、お金を稼ぐ為にはやりたくない仕事もしなくてはいけません。
 学生のバイトなら嫌なら直ぐに辞めれば良いのですが、お金を稼ぐと言う事は嫌な仕事も時にはしなくてはいけない事もあります。お給料=我慢料だと今は思っています。ただそれも期間限定だから耐えれる訳ですけど。

 特に私はやりたい仕事などない訳ですから、尚更です。
 私を採用するメリットですか?う〜んどうでしょうか・・・。

 大卒のポテンシャルはもう通用する年齢ではないのですが、大卒としての教養や常識はあるので、その辺の安心感はありますね。
 採用する方としても、ヤンキーなどは嫌でしょうから、私の方が有利ですけど、職歴は偽装なんで、入社後にメッキがはがれない事を祈るのみです。
A.
 ハンドル名:きたばたけ まさみ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/05(木) 09:04
  嘘かいたらバレるわよ。あたし国家資格必要な仕事してるでしょお。ときどき免許持ってないなあ。この人って感じの人に会うことあるの。同じ仕事してるのよ。無免許ね。本人は当然、無免許なんていわないけどお。感じでわかる。話がおかしい。知識が不正確。専門学校時代の話がない、実態にあわない。噂になっちゃうの。どうも、あの人、免許ないんじゃないって。そういう感じの人はだいたい、嘘ついてるわね。本人はバレてないと思ってるけど。わかっちゃうものよ。
A.
 ハンドル名:すまんスワン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/05(木) 13:31
  山崎さん、偉いわ!これだけ叩かれても、ちゃんとお返事返すって、立派よ。でもねぇ、起業なんて、やりたい事より、やりたくない事の方が多いのよ。役所の対応、帳簿付け、そうそう、バイトの娘からも履歴書もらうけど、そのチェック、たいしたことじゃないけど、後で面倒ないように考えて。こんな事に嘘があると、後ごまかしたりするの大変だから、きちんとしておくのよ!山崎さん、あなた、一から考え直さないと起業なんて夢のまた夢よ。お説教するの嫌いなのに思わず言ってしまったわ!すまん!
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/05(木) 13:51
  >それと、忙しい時期でも有休の権利行使したいようだな、これまた最低だ。そんな時に有休の権利行使を考えないというのが常識のある従業員だよ。

 回答を見ていただければ分かるかと思いましたが、「時季変更権の行使が認められる可能性はかなりあると思われます。」という引用をしています。これは有給休暇を別の日に変更するということです。
A.  ハンドル名:O-Aqua [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/05(木) 18:43
  >川田牧場の事は本当に知りませんでした。
 >雑誌やテレビで取り上げていなかったように思いますので・・・。
 > その方のケースは極めてレアケースですね。
 >本当に何万人に1人の割合の成功者のケースです。
 >ただ多くの方は凡人です。凡人にとっては学歴がなくては話になりません。>もう1度言いますが、多くの方は凡人なんです。

 少なくともこの農場は先月某TVで取り上げられています。

 私がこの「川田農場」を例に出したのは、学歴がない(高校中退)者の
 成功例として出したまでです。
 スレ主は「多くの方は凡人」と言いますが、この川田氏も子供のアトピーに
 対して自作の安全な野菜を食べさせようと考える迄は「ただの凡人」です。
 (スレ主から見ると高校中退とみれば凡人以下かも知れませんが…)

 要は目的に対して継続できるか否か。
 その頑張りを評価されたことで年商1千万超の農場まで育ったんでしょう。
 川田氏にあってスレ主に無い所はそう言った事だと思います。

 努力したら必ず報われるという事はありません。
 ただ努力をしない人間は、必ず成功者にはなれない…そういう事です。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2013/09/05(木) 23:52
  >>正直、なんでイヤな仕事なんてヤるかな?ヤりたくないならヤらなけりゃいいのに。
 野暮な発言と判断する。
 それは息をするのも面倒だというレベルに等しい。
 仕事は好き嫌いでするものではなく「生きるために必要」だからするものだ。
 このような発言は生きることに必死になっていない証拠だ。
 仕事もせずにどうやって生活するつもりであろう。
 「いつまでも あると思うな 親と金」だ。
 よほど追い詰められなければわからないようだな。
 スレ主殿の甘ったれにも呆れるものだがこの御仁も相当能天気である。
 いまどきの若い者はこんなものであろうか、、、、情けない。
 「ゆとり教育」と言う名の「甘やかし」を受けて育った連中はホントに使いものにならん。
 世も末だ。
A.  ハンドル名:匿名従業員 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/06(金) 09:56
  変更するって問題じゃあないってわからないようだな。
 忙しい日に最初から出す行為がおかしいんだよ。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/06(金) 21:55
  >> きたばたけ まさみ 様へ

 私の嘘は面接ではばれている事もあるし、ばれていない事もあると思います。それが証拠に7月には面接を受けて、採用になった会社もある訳ですから。確かに嘘はばれる事が多いと思います。会社だって嘘付いている場合もありますが、入社後の待遇や仕事内容はいずれはばれますから。
 但し、嘘も方便とも言えます。

 >> すまんスワン 様へ

 返事を書くのは当然です。私の様な人間に返答してくれる訳ですし、回答をくれた方に返答をするのは礼儀です。私の場合の起業の願望は1人親方と言って、自分の食いぶちを稼ぐだけの起業です。

 ヤフオクで稼いでる人っていますよね?あれも起業みたいなものですが、私の1人親方の起業もそのような形態と御理解下さい。

 >> O-Aqua 様へ

 アドバイスの内容はよく分りました。文面通り理解しておりますので、御安心下さい。勿論努力なしでは成功はありません。
 お互いに納得の出来る人生を歩めると良いですね。

 ちなみに私は納得のいく人生は歩んでいません。

 嬢の皆様方、日々のお勤め御苦労様です。
 私は今派遣と言う身分でやりたくもない仕事に日々従事しているおじさんです。毎日嫌々職場に通っています。その目的はお金のみです。

 嬢の方も日々勤務していると嫌な事も勿論あると思います。
 嫌なお客さんと接客をせざるを得ない事もあると思います。

 私は今派遣の仕事をしていて、本当に嫌なので、その時は仕事中によく「金津等の嬢の方も同じ気持ちかな・・・。」と思ったりします。

 嬢の方はしかも体を張ってお金を稼いでいます。将来自分のお店を持ちたい等夢のある方もいるかと思います。将来の為に頑張って下さい。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2013/09/07(土) 12:15
  いやいや、萬戸さんよ、スレ主は41歳。昭和47年ころの生まれだ。
 つまり、ゆとりではなく、団塊ジュニアってこと。

 人数が多くて「割りを食った」世代では、ある。

 ただ、だからと言って免罪符にはならんし、この「糠に釘」的態度ではどーしよーも、ないが。
A.
 ハンドル名:すまんスワン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/07(土) 23:42
  山崎さん、それは起業ではないわね。起業と出来高日払いは、全然違うことでしょう!ソープのお姉さん方も起業家ではないわね。一人親方って建築業なんかでよく使う形態だけど、あなたの考えてるの、的外れよ。建築屋から独立して初めて一人親方になれるのよ。だから独立するのって色々手続きが要るのよ!大卒なら意味解って欲しいわ。くどくどすまん!
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2013/09/08(日) 04:00
  >>ベーオウルフ殿
 スレ主の件は「ゆとり世代」には該当しないが甘やかされて育ったのは間違いないようである。
 今までのレスのやり取りを観察すれば一目瞭然である。
 確かに「暖簾に腕押し。糠味噌に釘」だ。
 誰がしが高学歴は使いにくいという発言が観察されるがその典型的な例であろう。
 机上の理論しか知らぬくせに如何にも知り尽くした態度で人を見下げた態度、、、、実戦では役に立たぬことをに気づかぬとは、、、、。
 なお「ゆとり教育」と言う名の「甘やかし」を受けて育った連中とは「いやなら仕事を辞めれば」と煽った者である。
 >>人数が多くて「割りを食った」世代では、ある。
 的を射ているがこういうことも考えず学歴に胡坐をかいていたからこうなったのであろう。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/08(日) 10:19
  http://www.47news.jp/localnews/gihu/2013/09/post_20130907215047.html

 より引用

 町と職員組合によると、食事や帰宅の準備など仕事と直接関係ない時間まで残業に含めていた事例があったため、前町長が職員組合と合意の上、09年度から削減を始めた。組合は毎年、この措置の廃止を求めていた。

 町によると、超過勤務手当の支払総額は08年度の約6500万円から09年度には約4700万円に減少したが、10年度は約5400万円、11年度は約5600万円だった。

 町は来月から1時間削減を廃止する方向で検討している。大橋孝町長は、取材に「条例違反の状態が続いていたことは重く受け止めている。今後は自主申告ではなく、管理職の指示の下で残業を行うようにする」と述べた。過去の残業の未払い分については弁護士と相談し、支払うかどうか決めるという。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/09(月) 20:24
  >> すまんスワン さんへ

 起業なんて本当に誰でも出来ますよ。今は資本金1円でも起業出来る事は御存知だと思いますが、必要書類を役所に提出して法人登録すれば社長になれますよ。ただ実際には1円では起業は無理で、必要経費等で50万円位は掛るみたいです。起業なんてそんなものですよ。あと1人親方と言う書き方が誤解を招いたかも知れません。1人起業と言うべきでしたね。

 社長は私で従業員は0人の会社です。それでも一応法人格された会社です。会社をつくる事=起業です。

 >> 萬古等倍 様へ

 私は別に甘やかされて育ってはいません。当たり前ですが、今の派遣で自分の必要なお金は稼いでいます。しかもその仕事はやりたくない仕事です。
 上司も嫌な上司だっています。それでもお金の為に朝6時に起きて職場に通っています。本当に甘やかされていたら、働きません。

 でも今の苦労を積み重ねても将来役に立つ事はありません。
 俗に言う「無駄な努力」になります。
 あと私、一応大卒ですが、高学歴なんて思っていません。

 三流私立大卒で高学歴と思っている程世間知らずではありません。
 私は本当に高学歴ではありませんから。
 ただ低学歴だとも思っていませんけど・・・。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/10(火) 05:58
  やりたくない仕事を嫌々やっている・・・損な生き方だぜ。
 どうせやらなきゃならねぇ仕事なら、嫌々やるんじゃなくて何か意義を見出した方が得だと思うがな。
 毎日家事に追われている平凡な主婦でも、嫌々仕事をこなすんじゃなくて、つまらない仕事に主体的に取り組んだとき、「洗濯ばさみ」という大発明をすることだってある。この主婦は(結果として)大富豪になった。

 こう書くとまた「そんなのは極論に過ぎない」と云われそうだな。
 汚れた便器をピカピカに磨き上げることにやりがいを感じる人物がけっして少なくないという事実を指摘しておこう。

 大事なのは、己がどう生きるか・仕事にどう向き合うかという姿勢だ。
 この仕事は嫌、あの仕事も嫌、と言っていては好きな仕事には永遠にめぐり会えない。
A.  ハンドル名:匿名従業員 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/10(火) 09:30
  何が言いたいのか良くわからないが、公務員のお手盛り残業を持ち出すところを見ると同じ感覚の最低の従業員って事だな。
 食事や帰宅用意が残業ってお役所しか通用しないよ。
A.
 ハンドル名:すまんスワン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/10(火) 14:51
  山崎さん、そんな事言っちゃいけないわ!役所に必要書類出すだけなんて、簡単に言うけど、大変なのよ。それに、あなたでは当座も開けないでしょ!だから司法書士なんて商売が要るのよ。こんな事、こうもりさんの十八番だから、くどくどやんないけど、そういうところ考え直さないと、何やるにしても、どん詰まりになるわよ!あぁ!つまらんご意見ですまん!
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2013/09/10(火) 19:14
  縋るモノがそれしかないことが良く、分かる。

 だが、41歳だぜ?銀行なら出向か昇進組か、分かれる歳、だ。
 それを、ここであーでもないこーでもないと言ってても、なあ、だ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/10(火) 21:27
  このスレも「未来のソープ」「源泉徴収」に続いた人気スレになっている。
 今やKWのトップ3だ。
 これも一重にスレ主さまの幼稚な人を食ったような回答の技に因ると思う。
 こんな才能があるのならブログでも立ち上げて、そのヒット数で稼ぐと良いと思ってしまう。

 そして、「このスレ主は本心から書いているのだろうか?」
 そんな疑問が沸くとことがスレ主のすごいところである。

 「起業なんて本当に誰でも出来ます」と言って、起業ではなく法人設立の話になったり、起業と言って一人親方と言ってみたりする。
 どちらも高校生でも意味の違いが分かることだが、それを大卒だからと言って論ずる。(そこで誰もが一言書きたくなる)
 ここまでKWを盛り上げる技はズ・・・の師匠以来の才能だととても感心している。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/10(火) 22:51
  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/02(月) 08:34
 最高裁判決に対して、単なる私見が述べられているだけである。
 つまり、3流新聞並みの根拠なき反論に過ぎない。
 いずれにしても、単に忙しい時期である事を理由に有給休暇の権利行使を阻止することは出来ないと言う事が証明されたと言う事である。

 また、権利の濫用(×乱用)を根拠とするならば、権利そのものが認めらないと言うのが正しい法解釈である。

 ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/08(日) 10:19
 公務員の感覚は一般企業からすると異常であるとこうもり男は考える、異常な公務員並みの待遇を望むなら、その世界を目指し続ける事、あるいはその世界に『既に』浸りきっているならばその世界を正常と考え続け、その世界から決して飛び出さないようにすることが『お互い』の幸せになると言う事を理解するべきとこうもり男は考える。

 また、引用するだけで自分自身の意見は記載できないというのは『卑怯』『卑劣』『卑屈』な行為と判断される故『自分自身』の意見を常に書けるように成長することを期待する。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/11(水) 13:32
  >ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/02(月) 08:34
 最高裁判決に対して、単なる私見が述べられているだけである。
 つまり、3流新聞並みの根拠なき反論に過ぎない。
 一応独立行政法人のHPでgo.jpのドメインがついているところの内容と三流新聞とを同列に扱うのは非常識としか思えないなあ。

 > また、引用するだけで自分自身の意見は記載できないというのは『卑怯』『卑劣』『卑屈』な行為と判断される故『自分自身』の意見を常に書けるように成長することを期待する

 意見を言わずとも自分の考えと引用文が似通っていれば別に意見を書かずといいのでは?

 http://www.jil.go.jp/rodoqa/kikaku-qa/hanrei/data/082.htm
 >1.労働者が、使用者の業務計画、他の労働者の休暇予定等との事前の調整を経ることなく、始期と終期を特定して長期かつ連続の年次有給休暇の時季指定をした場合には、時季変更権の行使において、休暇の時期、期間の修正、変更に関し、使用者にある程度の裁量的判断が認められるが、右判断は、労働者の年次有給休暇権を保障する労働基準法39条の趣旨に沿う合理的なものであることを要する。

 あまり長期に有給を取ろうとするとそれはいつもいつも認められるものではないという最高裁の判例ですね。単に忙しいという理由ではありませんが。

 >公務員の感覚は一般企業からすると異常であるとこうもり男は考える

 まあたぶん一部の公務員と書いたほうがいいでしょうね。また一般企業すべてが一般人の感覚と同じかといえば当然違いますね。たとえば東電なんか。

 公務員の例は「今後は自主申告ではなく、管理職の指示の下で残業を行うようにする」と記事にはありますね。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/11(水) 23:00
  >> 雑感 様へ

 派遣なんだから仕方がないと思います。私も派遣と言う身分はわきまえています。派遣の分際で、仕事が楽しく、面白くて、やりがいもあって給料も良い仕事なんてある訳ないですよ。仮にあっても41歳のノンスキルの三流大卒の私がその仕事に就くなんて無理です。でも仕事は本当に嫌です。

 いかにもブルーカラー丸出しと言う上司の業務命令に奴隷のように毎日働いています。上司の言われた事を「はいはい」と言う事を聞いて、汗をかきながら働いています。今の派遣の仕事なんて夢も希望もありません。

 ただの日当稼ぎです。

 >>すまんスワン 様へ

 起業は実際に会社を立ち上げてから存続する事の方がはるかに難しいです。
 会社を立ち上げるだけなら、それ程難しくないですよ。
 別に高層ビルを建設して、そこを自社ビルにする訳じゃないですから。

 かと言ってもぐりの違法な会社をつくる訳でもないです。
 今起業の本を読んでいますので、その辺はもう少し勉強します。

 >> ベーオウルフ 様へ

 私自身もう41歳からまともな就職先がある訳ない事は百も承知です。
 起業も視野にいれていますが、その起業もまずはヤフオクで稼いでいるような人の延長線上の1人でやる会社です。あくまでも起業も視野に入れていると言う話です。

 >> 帰国中年 様へ

 究極の選択なんだけど、優良企業への就職か自分で何でも良いから会社つくるかと言われたら、絶対に後者の方が簡単だと思う。

 会社をつくって、従業員を何人も雇って、成功するには本当に難しいと思う。起業するだけなら、週末起業社長とかいる。
A.
 ハンドル名:万沢 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/12(木) 17:00
  結局は、
 「どうせ姫をやっているような女だから、履歴書も嘘を並べてるんだろ?」
 とか、
 「風俗店や風俗嬢なんて所詮は騙し合いだろ?」
 なんてスタンスなんやろね。
 ヤりたいことが見つからないなら探せ!
 イヤな仕事でもヤらなきゃ食べていけないなんて単なる弱音だ!

 真剣になれ!

 同情されたからって何にも変わらないぞ!

 そして、敵(仕事)を知れ!
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/12(木) 22:56
  無名氏発言について
 引用にて発言の正当性を主張したい人物のようであるが、精査の結果中身が空っぽの人物であることが愉快に確認できた。

 まずはその証拠を提示する、無名氏の反論が楽しみである。

 1.権利の濫用(×乱用)についてのコメントは認められなかった。
 無名氏の中では珍しく『引用で無い』貴重な意見であったが、おおいに頓珍漢であり、『権利の濫用』でも行使された権利は認められるという発言を裏付ける資料は発見できなかったと言う事である。

 2.じゃあ、規定時間終わったらどうするんだ。
 これについては、以前こうもり男も触れているが、無名氏は正規の就業時間まで入れないようにすることが出来るため、手当てが認められると言っている。(濫用された権利行使は絶対)
 しかしながらこの匿名従業員氏の質問には答えることが出来ないという事実が薄っぺらさを露呈しているというのは誰の目にも明らかである。

 >意見を言わずとも自分の考えと引用文が似通っていれば別に意見を書かずといいのでは?
 肝心の書いた意見が頓珍漢では全くの無意味である。
 更に後述の通り意見を書かねば真意は不明のケースも存在する。

 >あまり長期に有給を取ろうとするとそれはいつもいつも認められるものではないという最高裁の判例ですね。単に『忙しいという理由』ではありませんが。

 つまり論点とかけ離れた無意味な意見を書き込んだだけである。
 もう一度言う、有休は単に忙しいと言うだけではその権利行使を止めることは出来ないというのが法律である。
 しかしながら、当然にそのような忙しい時期を狙った有休の権利主張を行うと言う事は、既にあるべき従業員と経営者の関係は破綻しているとこうもり男は考える。
 無名氏のようなお粗末で、愚かで、痩せた考え方しかできない例外的な従業員も発生することがあるが、法律で縛れない現在、コストをかけても駆逐する必要があるというのがこうもり男の考え方である。
 経営者は理解するであろう、無名氏のような人物は絶対に採用してはならない。
 また、良心ある匿名従業員氏のような人物にとっても迷惑極まりない人物と言う事である。

 >まあたぶん一部の公務員と書いたほうがいいでしょうね。
 『まあたぶん』と言う言葉をつけなければ、自分の意見も言えないという事実が観察された。
 一部の例外的な公務員を除いてと考えるのが、公務員の感覚であろう。
 今回の事案は異常な感覚の公務員に『諸手を挙げて賛同した』無名氏の異常な感覚を問題視しているのである。
 無名氏がなぜ、労働法の縛りとは異なる公務員の事例を出してきたのかは不明であるが、提示された事例は一般企業の常識からしても考えられない呆れた事件である。
 自己申告によって時間外が管理されていると言う事もさることながら、食事や帰宅準備まで労働だと考える無名氏は果たしてまともな労働者なのか、その疑念故にこうもり男は『その世界を目指し続ける事、あるいはその世界に『既に』浸りきっているならばその世界を正常と考え続け、その世界から決して飛び出さないようにすることが『お互い』の幸せになると言う事を理解するべきとこうもり男は考える。』と言う発言をしているのである。

 >また一般企業すべてが一般人の感覚と同じかといえば当然違いますね。たとえば東電なんか。
 まずは無名氏が一番一般人の感覚と異なっているとこうもり男は考える。
 東電社員の残業管理について無名氏は知っているとでも言うのであろうか。事実の提示が無ければコメントすることは出来ない、まさか3流新聞並の噂話とかを言い出すのではなかろうな。
 福島第一原発を破滅的な状態にならないよう頑張ってくれた、吉田 昌郎氏他は明らかにお役所仕事とは異なった感覚であるという何よりの証拠と言えよう。

 >公務員の例は「今後は自主申告ではなく、管理職の指示の下で残業を行うようにする」と記事にはありますね。

 引用だけでは、何を主張したいのか伝わらないという事例である。
 それが正しいと思うのか、そうして1時間の残業を加算するのが正しいと思うのか、組合との合意があった過去をどう考えるのか、引用だけでなくそれに対する己自身の意見を記載できるように成長する事、それがまともな社会人になるために必要である。
 賢明なKW閲覧者ならばこうもり男が無名氏に対して『卑怯』『卑劣』『卑屈』と言った意味が理解できるであろう。

 私見であるが、不都合な事実に対して『だけ』は無かったのごとくコメントを行わないというのが、こうもり男が感じる残念な事実である。

 とりあえず、東電については無名氏発信である、吉田所長の行動についてしっかりコメントしたうえでこうもり男の胸にぶつかってくることを期待する。

 公務員と東電社員は同じと言わんがばかりの発言をおこなった無名氏であるが、こうもり男の理解はその東電社員が日本を救ったというのが実感である。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/09/14(土) 22:50
  >> 万沢 様へ

 おっしゃる通りですね。やりたくもない仕事をやっているので、当然仕事に対するやる気もなく、仕事を覚える気もありません。よくそのブルーカラー丸出しの上司に怒られますね。悪循環です。

 やりたい仕事って見つからないですよ。以前少し勉強していた英語でも勉強しようかな・・・って思っています。

 とにかく今の仕事は大嫌いです。
 嬢の方のお気持ちは痛い程よく分かります。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/18(水) 08:28
  現在忙しいので1点だけ

 > >ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/02(月) 08:34
 最高裁判決に対して、単なる私見が述べられているだけである。
 つまり、3流新聞並みの根拠なき反論に過ぎない。
 一応独立行政法人のHPでgo.jpのドメインがついているところの内容と三流新聞とを同列に扱うのは非常識としか思えないなあ。
 こうもり男さんは自分の表現を非常識と思いますか?できれば YES NO の二択でお願いします。長文がお得意でしょうけど読んでいると疲れるし時間も無駄にしたくないにので
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/20(金) 14:26
  無名氏発言について
 ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/12(木) 22:56
 私見であるが、不都合な事実に対して『だけ』は無かったのごとくコメントを行わないというのが、こうもり男が感じる残念な事実である。

 こうもり男が的確な予言をしていたと言う事が証明されたと言えよう。

 質問は回答をしてからがマナーである。
 >現在忙しいので1点だけ
 忙しい時期に有給休暇を請求し事実を自ら確認することをお勧めする。もちろん冗談である。
 こうもり男は回答の猶予を与える。ゆっくり考えて回答することである。

 >一応独立行政法人のHPでgo.jpのドメインがついているところの内容と三流新聞とを同列に扱うのは非常識としか思えないなあ。
 単なる私見である。「go.jpのドメイン」について最高裁判所以上の権威を認識しているという事実は確認した。

 >こうもり男さんは自分の表現を非常識と思いますか?
 極めて適切と判断している。公的な最高裁判所の判断に対しては私見に過ぎない発言であることは揺るがない『真実』である。

 >長文がお得意でしょうけど読んでいると疲れるし時間も無駄にしたくないにので
 読めないのなら読まなければよい。時間が無いなら書き込みどころか最初からこのサイトに立ち入らなければよい。
 この程度の書き込みで疲れるとは読解力、文章力、日本語力が低下していると考えられる、このサイトを閲覧すること自体時間の無駄遣いと言えば無駄遣いである。
 もっとも、先日のこうもり男の無名氏への痛烈なコメントを食らっては疲れ果てた状態になるというのも致し方ないと思える。

 書き込み時間は平日の8時半前後と13時〜14時の間に集中しているが、まさか会社のPC使用では無かろうな。

 無名氏の未回答について

 1.権利の濫用(×乱用)についてのコメントは認められなかった。
 無名氏の中では珍しく『引用で無い』貴重な意見であったが、おおいに頓珍漢であり、『権利の濫用』でも行使された権利は認められるという発言を裏付ける資料は発見できなかったと言う事である。

 2.じゃあ、規定時間終わったらどうするんだ。
 これについては、以前こうもり男も触れているが、無名氏は正規の就業時間まで入れないようにすることが出来るため、手当てが認められると言っている。(濫用された権利行使は絶対)
 しかしながらこの匿名従業員氏の質問には答えることが出来ないという事実が薄っぺらさを露呈しているというのは誰の目にも明らかである。

 3.>また一般企業すべてが一般人の感覚と同じかといえば当然違いますね。たとえば東電なんか。
 東電社員の残業管理について無名氏は知っているとでも言うのであろうか。事実の提示が無ければコメントすることは出来ない、まさか3流新聞並の噂話とかを言い出すのではなかろうな。
 速やかに東電社員の残業管理について報告されよ。

 4.>公務員の例は「今後は自主申告ではなく、管理職の指示の下で残業を行うようにする」と記事にはありますね。

 引用だけでは、何を主張したいのか伝わらないという事例である。
 それが正しいと思うのか、そうして1時間の残業を加算するのが正しいと思うのか、組合との合意があった過去をどう考えるのか、引用だけでなくそれに対する己自身の意見を記載できるように成長する事、それがまともな社会人になるために必要である。
 早々に記載されよ。

 5.とりあえず、東電については無名氏発信である、吉田所長の行動についてしっかりコメントしたうえでこうもり男の胸にぶつかってくることを期待する。
 公務員と東電社員は同じと言わんがばかりの発言をおこなった無名氏であるが、こうもり男の理解はその東電社員が日本を救ったというのが実感である。

 6.平日の13時から14時における書き込みは職場のPCか?
 そうでないなら、それなりの根拠論拠のある理由提示を期待する。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/23(月) 12:15
  >6.平日の13時から14時における書き込みは職場のPCか?
 そうでないなら、それなりの根拠論拠のある理由提示を期待する。

 いいえ職場ではないですね。職場からはアクセスしませんので。

 >こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/20(金) 14:26

 ふだんは午後10時台後半が多いのですが珍しくお昼間ですが会社のPCですか?
 
 >公的な最高裁判所の判断に対しては私見に過ぎない発言であることは揺るがない『真実』である

 同意します。論点のすり替えが得意ですね。ただ独立行政法人のHPに対する信頼性と三流新聞を同列に扱うことが非常識だといってるだけですよ。

 >。「go.jpのドメイン」について最高裁判所以上の権威を認識しているという事実は確認した。

 その最高裁のドメインはご存知ですか?

 http://www.courts.go.jp/saikosai/  なんかgo.jpがついてますけど。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/24(火) 11:33
  無名氏発言について
 もう一度言う、
 不都合な事実に対して『だけ』は無かったのごとくコメントを行わないというのが、こうもり男が感じる残念な事実であり、今回もまた予言通りの結果となった。
 何とか答えられる質問だけ回答をよこしたが、肝心の質問については『卑怯』『卑劣』『卑屈』な対応が見事に観察された。

 無名氏に対しては、忙しいのならば回答の猶予を与えるゆえに、ゆっくり考え回答することを認めていた。
 と同時に、質問に答えてからというここKWのマナーについてもしっかりと教授した。そのマナーに沿って発言をすることを再度教育する。
 まずはもう一度チャンスを与えるゆえ未回答の質問について回答されよ。
 無名氏の未回答について

 1.権利の濫用(×乱用)についてのコメントは認められなかった。
 無名氏の中では珍しく『引用で無い』貴重な意見であったが、おおいに頓珍漢であり、『権利の濫用』でも行使された権利は認められるという発言を裏付ける資料は発見できなかったと言う事である。
 質問は行使してしまった権利は濫用であっても認められるということなのか、引用資料を添え回答されよ。

 2.じゃあ、規定時間終わったらどうするんだ。
 これについては、以前こうもり男も触れているが、無名氏は正規の就業時間まで入れないようにすることが出来るため、手当てが認められると言っている。(濫用された権利行使は絶対)
 しかしながらこの匿名従業員氏の質問には答えることが出来ないという事実が薄っぺらさを露呈しているというのは誰の目にも明らかである。
 質問は規定時間が終わったらどうするのかということである。就業時間が終わっても出て行かせる方法がないなら手当は認められるのか。

 3.>また一般企業すべてが一般人の感覚と同じかといえば当然違いますね。たとえば東電なんか。
 東電社員の残業管理について無名氏は知っているとでも言うのであろうか。事実の提示が無ければコメントすることは出来ない、まさか3流新聞並の噂話とかを言い出すのではなかろうな。
 速やかに東電社員の残業管理について報告されよ。

 4.>公務員の例は「今後は自主申告ではなく、管理職の指示の下で残業を行うようにする」と記事にはありますね。

 引用だけでは、何を主張したいのか伝わらないという事例である。
 それが正しいと思うのか、そうして1時間の残業を加算するのが正しいと思うのか、組合との合意があった過去をどう考えるのか、引用だけでなくそれに対する己自身の意見を記載できるように成長する事、それがまともな社会人になるために必要である。
 早々に記載されよ。

 5.とりあえず、東電については無名氏発信である、吉田所長の行動についてしっかりコメントしたうえでこうもり男の胸にぶつかってくることを期待する。
 公務員と東電社員は同じと言わんがばかりの発言をおこなった無名氏であるが、こうもり男の理解はその東電社員が日本を救ったというのが実感である。
 コメントを待っている。

 6.平日の13時から14時における書き込みは職場のPCか?
 そうでないなら、それなりの根拠論拠のある理由提示を期待する。
 回答は
 >いいえ職場ではないですね。職場からはアクセスしませんので。
 論拠根拠ある回答が上記であることを確認した。平日の午後13時から14時は職場にいないということである。
 確認不可能の無意味な質問であった。

 >同意します。
 私見に過ぎないことを認めたことを確認した。問題は私見か否かである。
 論点をすり替えているのは、無名氏というのがこうもり男の実感である。
 なお、無名氏は引用=自分の意見と言っている。すなわち無名氏の私見であり3流新聞並である。
A.  ハンドル名:無名 [お風呂利用・1桁] 日時:2013/09/26(木) 14:02
  >6.平日の13時から14時における書き込みは職場のPCか?
 そうでないなら、それなりの根拠論拠のある理由提示を期待する。
 回答は
 >いいえ職場ではないですね。職場からはアクセスしませんので。
 論拠根拠ある回答が上記であることを確認した。平日の午後13時から14時は職場にいないということである。
 確認不可能の無意味な質問であった。

 昼休みにネットカフェでアクセスしているから。朝はモーニングをネットカフェで食べているからという回答でいいでしょうか?

 ひとつ回答しましたので再度質問を

 >こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/20(金) 14:26

 ふだんは午後10時台後半が多いのですが珍しくお昼間ですが会社のPCですか?
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/09/29(日) 22:55
  無名氏発言について
 >不都合な事実に対して『だけ』は無かったのごとくコメントを行わないというのが、こうもり男が感じる残念な事実であり、今回もまた予言通りの結果となった。

 >確認不可能の無意味な質問であった。
 確認不可能の無意味な質問と明言しているのにもかかわらず、無意味な追加の回答があった。

 無名氏には早々に、有意味な回答を引き続き求める。忙しいのならば、ゆっくりと考えればよい。もっともゆっくりと考えなくとも回答ができるものばかりであることは誰の目にも明らかである。

 >ふだんは午後10時台後半が多いのですが珍しくお昼間ですが会社のPCですか?
 自分は回答をまともにし無い癖に他人には回答を要求するという躾の悪い人物と判断するが、お人好しのこうもり男は真摯に回答を行う。目的は無名氏の教育である。この姿勢を見習い、こうもり男の質問に回答することを希望する。

 回答はNOである。
 無名氏のようなサラリーマンはそれこそ、月曜から金曜、9時から5時と言うのが就業時間と思っているのであろうが、こうもり男は経営者であるため、1年365日1日24時間全て、就業時間であると共に、すべてが休日、そして休憩時間でもある。

 そして、PCにはネットカフェや一般の事務所にあるようなデスクトップだけではなく、移動可能の上通信機能もあわせ持つ『モバイル』と言われるものがある。
A.
 ハンドル名:通りすがりの野次馬 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/02(水) 19:15
  スレ主さん、起業に向けて頑張ってますか?

 ただ毎日ダラダラ派遣の仕事続けてるだけなんて事はないですよね?

 スレ主さんの現状知りたい人結構いると思います。

 報告お待ちしてます。
A.
 ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/09(水) 09:56
  KW読者の皆さんは、管理職がプライベートな時間に仕事するのは常識だが、勤務中に風俗サイトの書き込みなど私用はダメという常識知っているだぜ〜

 ケジメの無いこうもり兄貴のようなトンチンカンな人物は株主及び全従業員に土下座だぜ〜

 こうもり兄貴は繰り返しケジメの無い仕事ぶりを正当化しているが、管理職経験者と思えないだぜ〜ネット情報で思い込みとオラオラおじさんは考える。

 オラオラおじさんに300万円が妥当とこうもり兄貴は言っているがこうもり兄貴は200万円で充分だぜ〜
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/09(水) 21:39
  >> 通りすがりの野次馬 様へ

 先月テレビ番組でハロー○ークの嘘求人の特集をやっていました。
 現実はこれなんですね。だったら求職者の私も少し位良いだろうとなりますね?世の中は奇麗事だけでは生きていけませんから。

 起業の準備?全くしていません。毎日行きたくない派遣の仕事に嫌々行きながら、先週は契約社員の面接にも行きました。スタンダードな就活をしていますよ。ですので、毎日だらだらと派遣の仕事をしていると言えますね。

 41歳の三流文系大卒で、1日で正社員を辞めた会社3社、10日で正社員を辞めた会社1社、あとはコンビニバイトや工場派遣を転々とした男の最後の悪あがきを見せますよ。

 あと今の派遣の仕事は詰らないので毎日辞める事ばかり考えています。
 居心地は全く良くないです。

 こんな現状ですので、数え年で42歳の同級生が集まる地元の厄払いの餅投げは参加を辞退しましたよ。当たり前ですよ。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/10(木) 22:56
  ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/08/29(木) 13:12
 ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/04(金) 13:58
 ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/09(水) 09:56
 なかなかいい時間帯の書き込みである。

 スレ主に対して『人事のプロ、総務の鬼』として何ら発言が出来ない役立たずにも拘らず、どうしてもこうもり男にはかまって欲しいようである。

 >KW読者の皆さんは、管理職がプライベートな時間に仕事するのは常識だが、
 ・全然常識ではない、『人事のプロ総務の鬼』とやらが、管理職ならプライベートな時間に仕事をするのは常識だなどと言い出すのは、トーゴーヨンピン、社会保障費=社会保険料と言っているのと同じである。なるほどなるほど、人事総務について法的背景で話が全くできない黒企業未満と言う事である。

 >勤務中に風俗サイトの書き込みなど私用はダメという常識知っているだぜ〜
 9時5時の従業員の書き込み時間で自ら墓穴を掘りたいようである。

 >ケジメの無いこうもり兄貴のようなトンチンカンな人物は株主及び全従業員に土下座だぜ〜
 ・提示済みであるが、経営者は1年365日1日24時間全てが就業時間であり、同時に休日休憩時間である事は人事総務のみならず経営者の常識である。
 ケジメねえ、経営者に対して、月〜金曜日、9時から5時でけじめをつけろ、間違いなく倒産する会社である。

 就業時間に一定の縛りがあるのは従業員である、経営者で帰国氏やベーオ氏において就業時間が問題にならないというのは当然に共通認識である。
 そして、株主にはオラ氏のように口先だけの言葉は通用しない、あくまで実績である。

 >こうもり兄貴は繰り返しケジメの無い仕事ぶりを正当化しているが、管理職経験者と思えないだぜ〜ネット情報で思い込みとオラオラおじさんは考える。
 ・単なる管理職と経営者の違いが判らない自称『人事のプロ総務の鬼』など当社には必要は無いと言う事である。

 >オラオラおじさんに300万円が妥当とこうもり兄貴は言っているがこうもり兄貴は200万円で充分だぜ〜

 ははははははははは、200万円ねえ手取り月収とした場合の年収を『人事のプロ総務の鬼』として試算できるかと言う宿題を出しておく。
 そして、間違いなく自称『人事のプロ総務の鬼』と言ったオラ氏はこの宿題に答えられず『捏造のプロ後出しじゃんけんの鬼』と言った結果を賢明なKW閲覧者の前に晒すことを断言する。
A.  ハンドル名:小覇王 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/13(日) 15:57
  >>来期は山崎監督 さん

 私の知人のお兄さんはプログラマで、システム開発担当者として比較的優秀な人のようでしたが、40代という年齢のためだけにリストラの対象となり、43歳から無職になりました。
 プログラマとは全然関係ないアルバイトをしながら求人情報に目を通し、応募書類を書きまくっていました。
 そんな先の見えない日々が3年半ほど経った頃、ようやく内定通知を貰い、現在は知識と経験を生かしてなんとか頑張っているそうです。
 自分で起業するか、一従業員として会社に貢献するかで準備することは違ってきますが、『悪あがき=努力すること』を続けていれば、なんとかなるのではないでしょうか。

 ただし、肝心なことは準備です。
 準備することなしに結果を得ることはできませんから、適切な目標を定め、目標からぶれない準備をすることが絶対に必要です。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/15(火) 17:59
  >> 小覇王 様へ

 御返答有り難う御座います。今の派遣の仕事はただの日当稼ぎの全く先の見えない夢のない仕事です。同じ派遣社員の方も現場の社員の方には「契約社員への登用目指して頑張ります。」と言っていますが、仲の良い派遣社員には「ここに長くいるつもりはない。」と二枚舌の様です。

 私もパートの方に理不尽な叱責を受けながら仕事をしています。
 やっぱり起業は憧れます。自分のやりたい事業を好きな様にやってお金を稼ぐのは私の理想です。

 私自身以前から少なからず起業願望はあるのですが、いかんせん肝心の事業計画と言うかやりたい事がありません。

 人生はたった1回です。悔いのない人生を歩みたいと思っています。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/16(水) 06:24
  何の努力もしねぇで、願望ばっかり膨らましてても結果は出ねぇよ。

 抽象的な目的があっても、それを実現するための具体的な目標設定が為されていなけりゃあなんにもならねぇぜ。
 もっと言えば、目標設定してもそれを達成するための課題が意識されてなきゃ計画倒れになるぞ。
 さらに言えばその課題をクリアするためには今自分は何をしなけりゃいけねぇのかってことだな。

 それが全然わかってねぇんだから、悔いだらけの人生しかありえんだろ。
 誰でもやってる平々凡々なこと(たとえば結婚して子供作って家庭をもちたい)なんてことすら覚束ねぇぞ。
 もっと真剣に自分の将来の人生設計しなくちゃいけねぇと思うがな。
 余計なお世話だけどよ。
A.
 ハンドル名:等身衛生予備校 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/16(水) 18:31
  何をうだうだ言ってるの?
 明日には命がないかも知れないでしょ?
 そのうち、そのうちって言うけど日にちはどんどん過ぎてくよ。
 起業したいけど何をすればいいか分からない?
 当たり前じゃん。スキルもなけりゃ人脈もない。新しい発想もお金もない。
 企業なんてのは、自分が学んだ中から新しい発想をして、その資金を賄うために働いてお金を貯めたり、人脈を広げてするものなの。
 いまのアナタにはどれもないの。あるのは意味のない愚痴だけ。
 まだ大丈夫なんて呑気なコトを言ってる内に、生涯派遣で愚痴り続けるんだろうね。

 今までに色んなチャンスがあっただろうに、曇った目で見てたから見つけられなかったんだろうね。
A.  ハンドル名:ひろし [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/16(水) 20:08
  来期は山崎監督 様

 置かれた場所で咲きなさい
 たとえどんなに下らな仕事でも反社会的な事でないかぎり人様の役にたっています。がむしゃらにやってみなさい。

 うんこ拾いでも人の役に立つのですよ。
A.  ハンドル名:ちびっこ [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/17(木) 07:39
  頑張れば叶わない事なんて世の中にはほとんどありませんよ。
 出来ないのは努力が足りないだけです。
 僕は30歳で今年の年収800万越えるかどうかってとこです。
 仕事は辛いですがたくさん稼げばたくさん金津に行けるので、むしろ楽しいです。
 やりたい仕事で稼ぐって聞こえは良いかもしれませんが供給のおしつけになっちゃって稼げないですよ。
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2013/10/17(木) 23:19
  何かコメントつけようと思って考えてみたけど難しい。
 ごめんなさい。

 尊敬するマザーテレサの名言から・・・

 思考に気をつけなさい、
 それはいつか言葉になるから。

 言葉に気をつけなさい、
 それはいつか行動になるから。

 行動に気をつけなさい、
 それはいつか習慣になるから。

 習慣に気をつけなさい、
 それはいつか性格になるから。

 性格に気をつけなさい、
 それはいつか運命になるから。

 ・・・
A.  ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/18(金) 18:55
  スレ主は色々とアドバイスを貰っているが、ようはここで愚痴を言いたいだけであるのではないか?

 いつも不平不満を全身から醸し出し、仕事も嫌々やっているようであるな。

 自分の好きなように出来るという妄想で起業などと言っているが、全て自己責任である企業をやったらどうか?
 自分でやり始めた起業であれば愚痴もでまい。

 まあ、その勇気も無いと考察されるが。。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/19(土) 17:39
  今週は派遣先の生産量減少の為、派遣の仕事は丸々お休みです。
 ちなみに来週も2日間だけの勤務を打診されましたが、自分からお休みにして貰いました。

 まあ、それ程今の仕事は嫌だと言う事です。仕事内容は凄く詰らなくて、職場には嫌な上司やパートの方もいます。その嫌な上司やパートの方のいる部署に何故か私が配属になるなど、天性の運の無さをここでも発揮しています。

 今の職場にはこのまま行かなくなる可能性も十分にあります。
 別に今の職場には未練もありません。時給が良い訳でもありませんし、仕事も楽しくて仕方がないなんてあり得ないし、職場の人も良い人ばかりではありませんから。

 私が仮に次の職場を見つけても、また同じ様な単純作業の仕事内容で同じ事の繰り返しになる事は火を見るよりも明らかです。

 もう何年も泥沼にはまっている状態です。ここを抜け出すには努力するしかありません。でも努力もせずに上手くいっている人を見ると努力してもな・・・となり、天性の運の悪さもあって私は不幸続きです。

 失う物なんて無いので、起業して一念発起すれば良いのですが、やりたい事業もないし、起業も出来ないのが現状です。

 愚痴と言うよりも本音です。一体どうしたら良いのでしょうか?
 途方に暮れています。

 >> 雑感 様へ
 努力って必ず報われるものなんでしょうか?私は確かに努力しない部類の人間です。確かに努力しない人間には成功は無理ですね。

 >> 等身衛生予備校 様へ
 今までチャンスはそれ程ありませんでした。自分自身で逃したかも知れませんが、私にはそう言うチャンスや運は多くなかったです。

 >> ひろし 様へ
 置かれた場所で咲けないです。その本なら読んだ事はありますが、置かれた場所で咲く事なんて出来ないですよ。
 今の派遣の仕事をやり続けてその先に何があるのでしょうか?
 あるのは絶望だけです。

 >> ちびっこ 様へ
 30歳で年収800万円なんて超エリートですね。
 私はちなみに41歳で年収100万円位です。
 差し支えなければ、ちびっこさんの努力の履歴と成果を教えて下さい。
 今後の参考にしたいので・・・。

 >> ろいび〜ん 様へ
 確かに日々の行動や思考は大事です。プラス思考ですかね。
 私は日々マイナス思考なんでそこは良くないと思っています。

 >> 特命 様へ
 愚痴と言うかまあ本音です。確かに仕事は嫌々やっています。
 起業には興味はありますが、いかせんやりたい事業内容が思い浮かばないんですよ。自分で事業を立ち上げるのは魅力あります。
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/19(土) 22:20
  ワテには難しことは分からんけんど…
 こうもり男はんや帰国中年はんが早い段階て言うてた事を
 今更ながらナンベンも繰り返してはる印象を受けましたわ。
 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.
 ハンドル名:野次馬 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/20(日) 00:57
  いろんなアドバイス貰いながら、「私は運がない」…まぁ人の迷惑になる様な事だけはしないで、ひっそり一生を終えて下さい。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/20(日) 07:14
  >努力って必ず報われるものなんでしょうか?

 努力が“必ず”報われるほど世の中甘くねぇよ。
 「せんみつ」って言葉がある。千の新製品開発の話があってもまとまるのはせいぜい三つだ。
 三つの成果の陰には、千近くもの無駄な努力がひそんでいる。
 天才エジソンでさえ「99%の努力と1%のインスピレーション」だと言っている。
 成功を望むんなら無駄を承知で努力を続けるしかねぇんだよ。
 はなから努力を放棄してちゃあ話にならねぇぞ。
 平々凡々に見える連中だって、みんなそれぞれ人知れぬ努力はして、それでようやくそうなっていられる。アヒルの水かきだ。

 厳しいことを言うようだがスレ主殿には、もはや努力するチャンスすら巡って来ねぇだろな。
 正社員だったときに死に物狂いで努力しなけりゃいけなかったんだよ。
 覆水盆に返らず。
 運が悪かったわけじゃねぇよ。自らの甘い考えが招いた結果が現状だ。
A.  ハンドル名:ひろし [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/20(日) 12:06
  >今の派遣の仕事をやり続けてその先に何があるのでしょうか?

 何も有りません。ほとんどの凡人なんてそんなものです。
 単純作業は脳にも体にも凡人には良いです。
A.  ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/20(日) 18:55
  > 愚痴と言うかまあ本音です。確かに仕事は嫌々やっています。
 
 本音だろうと何だろうと愚痴は愚痴だろう。
 仕事を嫌々やっているのであれば自分の思いどうりに出来る起業をしたらどうだ?

 >起業には興味はありますが、いかせんやりたい事業内容が思い浮かばないんですよ。自分で事業を立ち上げるのは魅力あります。

 ようは自分に能力が無いのを、つまらない、やりがいがない、などと他人のせいにしているだけの甘ったれではないのか。

 20代でも次々に起業している奴もいる。
 貴殿のように愚痴など言っている暇もないほど前向きにな。
 まあ無理であろうが下記を読んで年下の彼に見習ったらどうだ(苦笑)

 http://gqjapan.jp/2013/10/16/you-shibata/
A.  ハンドル名:特命 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/21(月) 10:15
  一部抜粋しといてやった。
 今のスレ主は大企業の奴隷すらなっていないよな。

 下記をよーく読んでみろ。
 この後、日本の28歳の起業家が出てくる。スレ主との考え方の違いは歴然である。

 【トップ30%が起業し、下位30%が大企業の奴隷に】

 アメリカでは例えばハーバード大学の卒業生のトップ30%の優秀な学生はベンチャー起業家となる。その次の3分の1が先輩や友人のベンチャー企業で採用され、一番あほな連中が大企業に就職する、ということになる。特に私のような金融業を選ぶと軽蔑さえされる状況にある。

 私の友人のハーバード大学の教授は常に学生にこう言い聞かせている。

 「まさか、君たち、金儲けしか考えていない大企業の奴隷となってさらに金儲けをするために私の授業をとっていないだろうね。だとしたら、私の時間が無駄になるので今すぐ私のクラスを出て行ってくれ」と。

 大企業などへの就職先ランキングなどで大学を評価している日本とは大違いである。当然アメリカの学生の起業意識は高く、在学中に起業してしまい大学を中退するのも珍しくないし、それを支える金融制度も日本とは違って格段に充実している。保証人もいらないし、まして親のハンコを持ってこい、などと言う馬鹿な金融機関はないのだ。

 日本では今でも起業というと大企業で一定の成果を上げて、その実績を元に、下手をするとその所属企業から資本を出してもらって、ある種「ひも付き」で独立してくるベンチャー企業しか成功例がないと言ってもいいかもしれない。言ってみれば経験者による独立なのでお金を出す方も確かに読みやすいわけだが、これでは世の中をひっくり返すようなほんとうの意味での起業家が生まれることはあるまい。
A.
 ハンドル名:元姫元嬢 [その他・女性] 日時:2013/10/23(水) 01:20
  途中スレ主様がこだわっていらした大卒のこと、進学できた環境…受験サポートしてくれた先生とか経済的に支えてくれたであろうご家族の方への感謝は全然感じてないのかな、と不思議に思いました。
 今まで出会った人に対する中にも、何か気持ちはないのかなあ…。嫌いとか無関心ばかりではなく…。
 今から正社員になっても定年まで20年か25年ですよね。
 人生の残された時間だってもうそんなにないですよ…。
 仕事はお金を得るために生きるため、社会とのつながりを持つために絶対必要です。フェイドアウトなんて非常識以前にもったいないしとんでもない。

 ここからはまた自分語りかよで申し訳ありません。
 私は血縁がもうありませんが、法事続きでたびたびの墓参りと、本堂のおまいりやお掃除させてもらっているうち(下心ではなく気持ちを落ち着けたかったため)、過去も知った上でお寺さんが保証人についてくださいました。
 そこから最近思い切って介護の仕事に入りました。働きながら資格とってという話で。
 いわばコネだし、誰もがいい顔してくれるわけではありませんが。
 リウマチは痛いし腎臓も透析導入に怯えながらの体調です。
 でも死ぬまで働きたい。迷惑かけるのは最小限に、人の役には少しでも立ちたい。

 私の人生の方が遥かに運もよくなくて、なんもいいことなんかありませんよ。
 偉そうに言いながら、まだ私は自分と自分の稼いだお金しか信じることができません…。
 でも生きて何かしたい、こんな自分をどうにかして変えたいと足掻いてたら、縁ってあるものだとも感じるのです…。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/24(木) 05:57
  元姫元嬢さんによって、一番重要なポイントが提示されている。
 「人の役に立ちたい」 ← これだ。

 己の為したことについて、他者から「ありがとう」と言われたときに、人は生きがいを感じる。
 互いに感謝し、感謝されるかかわりの中でこそ、心が満たされる。
 肉体的にはさして取り柄の無い人間が、進化の過程を生き抜いてこられたのはこの性質ゆえである。
 人間とはそういう本能をもった生き物だと言っておこう。

 スレ主殿が生きがいを感じられないのは、己の都合にしか関心が無いからではないのか。
 ハンドル名:来期は山崎監督 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/10/24(木) 21:32
  >> 元姫元嬢 様へ

 貴重な嬢様からの御意見本当に有り難う御座います。
 お互いに苦労されていますね。と言いますか私も運のない人間の部類ですので、その辺の事情はよく分ります。

 私が大学に進学出来たのは、親のお陰です。私立大学の授業料は高く、私1人では払い切れる金額ではありません。その辺は感謝しています。

 今の全く詰らない派遣の仕事(本音で言いました)ですが、派遣会社から連絡が無ければ、フェードアウトですね。派遣とはそもそも、そう言うあいまいな契約です。

 私も仕事はしたいです。やりがいも多少あってそれ相応の金銭が得られる仕事に就きたいと思っています。今のような状態は本意ではありません。

 がしかし、世の中は必ずしも自分の思い通りに行く訳はありません。
 元姫元嬢さんもそれはよく分っていると思います。

 私は41歳の人生の中で本当に良い事はなかったです。
 41歳になると同級生でも無くなっている方もいて、生きているだけでも幸せなのかも知れません。

 新しい仕事に就いて、新しい人と出会って、新しい人生を歩みたいと思っています。

 お互いにGOOD LUCk !
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/11/08(金) 21:38
  労務問題についてのオラ氏学氏捏造兄弟発言について
 こうもり男記載のスレにまともに反論できないと言う事は、相当に発言が疚しいと言う事が容易に推測できる。
 ここで改めて、捏造兄弟の愚かでオロカなその場限りの反論を精査する。

 >劣悪な企業以外で勤務命令の無い残業は通常認められないだぜ〜
 残業やりたい放題のこうもり兄貴の会社は人事のプロ総務の鬼もいないだぜ〜
 ・残業やりたい放題と言うとんでもない、デタラメ発言が観察されている。
 いまや、労務士の間では常識となっている話題にも拘らず、労務、人事、総務問題について『自社には無関係』と思い込んでいるもっとも役に立たない人物である。

 オラ氏自身がプライベートな時間に仕事をするのが当たり前だと、とんでもない発言をネット社会で行うというとんでもない人物であると言う事は賢明なKW閲覧者は理解しているが、ことが起こった時には本人が『プライベートな時間に仕事をしていただけだ!』といっても全く通用しないにもかかわらず、それで通ると思い込んでいる本当に幸せな人物である。

 問題はこのスレに書き込んでいるが、当たり前の就業時間前に準備と言う認識で労働を始めた従業員が、命じられた時間以前に時間外手当を請求できるのだと判断するのか、こうもり男の会社の従業員のように泣いて謝罪に来るのかと言う事である。

 無能な労務士や、オラ氏のような人事総務担当者はまずそんなことはあり得ないと何も考えない。実例をこのように聞かされても理解できない。

 次に無能な労務士は概ねそんな事態になったら、すべての従業員が残業代を請求するから鍵を掛けるなどの対応を考えなければいけないと言い出す。

 こうもり男の判断は極めてシンプルである。残業代が請求できるという労基の判断や極一部の不満分子に全ての従業員がなびくならば(無能な労務士は常にこれを言う)最初から存在できない会社もしくは存在してはいけない経営者だったと言う事だけであり、そんな事態になれば即刻こうもり男が辞任すればいいだけの事である。
 お国の異常な判断に対して、泣きながら謝罪する従業員とそのような関係を築き続けてきたこうもり男がいる。
 一番泣けたのはもちろんこうもり男であり、オラ氏や学氏のような事を言い出す、従業員が『一人』もいないと言う事に対して、心より幸せを感じた事実である。

嬢の方に御質問です。レーシック手術はどうですか?
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/12/31(月) 01:24
 極度の近視の為にレーシック手術を受けたいと思っていますが、嬢の方でレーシック手術を受けられた方はいますか?
 体験談等を教えて下さい。
A.  ハンドル名:匿名 [風俗嬢] 日時:2013/01/01(火) 16:04
  コンタクトはどおですか?
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/02(水) 12:13
  >>匿名さんへ
 以前コンタクトをしていたんですが、目に合わなかったんですよ・・・。
 嬢でレーシック手術の経験者がいれば是非御意見をお願い致します。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2013/01/02(水) 21:30
  姫でなくて申し訳りません。
 かなりの確率で1.0以上の快適な生活が得られるでしょうが、
 良好であっても少なからず、いろいろな弊害が存在します。
 私の場合、術後は、1.5でしたが、4年経過して、
 0.3ほどにまで落ちています。
 それ以上に極度のドライアイ、夜はさらに見えにくいなど、
 精神的にもきつくなることが多いです。
 さらに術後はコンタクトができない、白内症の手術ができなくなるなど、
 まだ、いろいろな問題がある手術ですから、保険もききません。
 レーシック難民で検索するといろいろな体験談がありますので、
 納得したうえで、判断してください。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら? [お風呂利用・1桁] 日時:2013/01/03(木) 01:22
  私も、姫や嬢でなくすみません。
 スレ主さんが嬢にこだわるのには理由があるのでしょうか?

 嬢でありませんが、参考に書き込みさせていただきます。

 7年くらい前にレーシック手術をしました。
 私の場合は、今でも視力は安定しています。だいたい左右ともに1.5くらいです。
 匿名さまと同じく特に術後1年くらいは極度のドライアイ、また、夜等暗い所を歩く時は見えにくいのはあります。車の運転は夜でも問題ありません。
 パソコンいじってて、疲れてきたら、少し見えにくくなる時もあります。

 7年前の職場退職をきっかけに思い切ってやりました。
 また、手術前検査も何度かありますし、手術後も何度か検査に行かなければなりません。費用もですが、自由にフリーの時間が必要です。
 今でも、一年に一回、定期健診に行っています。(これは任意です)

 医院によっては無料説明会もやっているので参加してみるのも良いと思います。
 角膜の厚さによっては出来ない可能性もあります。
 やっぱり角膜をレーザーで削るので、一度やったら元には戻せません。
 無料説明会に参加したうえで、体験談を検索して、すべてひっくるめて納得して判断した方が良いでしょうね。

 私の場合は、無料説明会受けて、直後に就職面接に落ちたのをきっかけで勢いでやっちゃいました。
 だから、術後の弊害等は何にも考えずにやってしまいました。
 でも、眼鏡のわずらわしさから開放されたので、やって良かったと今は思っていますが、匿名さまのように視力が落ちてきたら後悔するかもしれませんね。

 もし、やる決心がついたならは、関東ではかなり費用が安い所もあるようですが、費用に釣られずに、検査の事を考えて、通える所でやる事をすすめます。

 ★何か聞きたい事あればお答えしますので、聞いて下さい。
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/03(木) 15:33
  >>匿名さんへ
 レーシック難民で検索しました。そこにはレーシック手術で失敗して後遺症に悩まれている方の体験談が多く寄せられています。
 匿名さんもその中のひとりだと思いますが、そう言う体験談を聞きますと
 やはり手術には踏み切れないですね。それに私はタイトル名の通り非常に運が悪いんですよ。その運の悪い私が手術するとレーシック難民になる可能性が高い事は自分が1番良く認識していますから・・・。
A.  ハンドル名:視界良好 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/03(木) 16:48
  わたしは、眼内レンズを入れています。高額ですが、良く見えます。
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/04(金) 15:52
  >>気持ちもぐらぐら?さんへ

 一般的にレーシック手術を受ける方は、男性よりも女性の方が多いと思います。コンタクトレンズ装着者も女性が多いのと同様にこの手の手術(美容整形)も女性の方の手術者が多いと思い、今回女性の方=嬢の御意見をお聞きしたかった訳です。

 では話は本題に入りますが、御質問をさせて頂きますので宜しくお願い致します。

 @レーシック手術を受けられた時の御年齢は何歳でしたか?
 質問理由はレーシック手術の手術適応年齢は35歳位迄と言われているからです。

 A手術した時の手術費用は両眼でいくらでしたか?

 B手術前の裸眼視力はどれ位でしたでしょうか?
 質問理由としましては、今の私の視力が裸眼で0.02位であまりにも強度近視ですの手術は不可能になると聞いたからです。

 差し支えなければ、御回答をお願い致します。

 >>視界良好様へ
 眼内レンズですか?聞いた事はありますが・・・。
 後遺症とか副作用的な事はありませんか?
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら? [お風呂利用・1桁] 日時:2013/01/05(土) 00:51
  幸福になれない男さま

 男性よりも女性の方が多いとかは考えた事がなかったです。
 無料説明会に参加されていた方は、男女同等位だったと思いますが、実際受けられたのはどうだったかはわかりません。
 幸福になれない男さまの言われる通り、女性の方が多いのかもしれませんね。

 ★さて、質問への回答ですが、

 @手術を受けた年齢は35歳です。
 40歳頃から老眼が出始めるようなので、受けるならば40歳までには受けた方が良いと思います。

 A手術費用は30万円+別途事前検査費用等
 どこかにしまいこんでしまいましたが、20年前の資料持ってて、80万円以上だったので、かなり安価になっていると思います。
 費用は、医院によって違いがあるので、聞いてみるのが一番だと思います。
 またレーシック手術の種類が複数あるので、それによって若干の違いはあるでしょう。
 生命保険掛けていたので10万円おりました。

 B手術前の裸眼視力は0.05位だったと思います。
 角膜の厚さによって不可能になると思います。角膜の厚さによって2回3回手術が受けられるという事を聞きました。私はもう無理です。

 匿名さまが言われている、術後はコンタクトができない、白内症の手術ができなくなるというのは、私にはわかりません。後遺症とか副作用的な事もわかりません。
 先々の事は考えずにやっちゃいました。
A.  ハンドル名:やっとこさ [お風呂利用・3桁] 日時:2013/01/05(土) 14:51
  気持ちもぐらぐら様の回答に
 >スレ主さんが嬢にこだわるのには理由があるのでしょうか?
 レーシックでネット検索すれば長所、短所、障害他
 いくらでも知ることができます。

 スレ主の質問は
 >極度の近視の為にレーシック手術を受けたいと思っていますが、嬢の方でレーシック手術を受けられた方はいますか?体験談等を教えて下さい。
 ここでは主語が記載されていません。
 レーシック手術を受けたいのはスレ主or馴染み姫?

 邪推ですが、スレ主は馴染み姫がレーシック手術を受けたいということに
 対して否定的な思惑があるような。
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/06(日) 20:17
  >>気持ちもぐらぐら?さんへ

 貴重な御意見本当に有り難う御座いました。私自身年齢が40歳ですので、老眼等も入る年齢ですので、レーシック手術するなら一刻も早く受けた方が良いと考えています。手術費用も両眼で30万円位ならまあ許容範囲内でしょう。ですがやはりレーシック手術は恐いので今は保留中です。

 あと気持ちもぐらぐら?さんが今後後遺症が出ない事を祈っています。

 >>やっとこささんへ
 手術を受けたいのは私自身です。一般論で申し訳ございませんが、嬢の方は普通のOLに比べてお金を持っているように思います。ですので高額な費用が掛るレーシック手術を受けられている方が多いのではないかと思い、今回このスレでお聞きした訳です。何卒、御理解下さい。
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2013/01/07(月) 08:54
  受けましたよ、レーシック

 @年齢はばらせませんが(笑)去年しました…あれ?一昨年だったかな?(爆)

 A両目で検査代込みで10万5000円

 B裸眼視力は0.1以下になったらもうどうでもよくなって覚えていませんwwwでも小学校から眼鏡でした。そしてソフトコンタクトが出来ないくらいの乱視でした

 元々眼鏡生活になんら問題は無かったしコンタクトは無理(ソフトだと乱視矯正出来ない、ハードは合わない)で別にしなくても良いかな?って思ってたんですが、値段を見て(勿論内容もちゃんと確認?しましたよ^^;)これなら眼鏡買うより安いわと思いしちゃいました
 ちょうど眼鏡も買い替えかな?って思っていたので

 レーシックをしたからと言って一生目が良い状態じゃないのもその他のリスクも考えて一応やったつもりです・・・ま、値段が安かったからが一番の理由ですがwww
 リスクについては眼鏡でも同じ事が言えると思うし

 整形にも言える事だと思うのですが、自分が納得いくまで専門家に話を聞く事をお勧めします
 いくら他人の事ばかり聞いても不安になるだけだし、他人がそうなったのであって自分が絶対にそうなるとは限らないし、そもそも手術に対して消極的ならやらない方が絶対にいいです
 『コノ先生だったら失敗されても文句言わないし言いたくない』くらい信用してないと疑心暗鬼のままじゃ成功しても『本当はもっとよく見えてるのかも。もっと違ったんじゃないか?もしかして失敗!?』なんて思っちゃって大変ですから

 ある意味開き直る事が出来なければコノ手の手術は向かないと思います
 だって眼鏡の生活がどうしても嫌で絶対に裸眼になってやるんだ!って思っていないでしょ?
 保険診療じゃないし全部自己責任なんですから
 リスクが・・・リスクが・・・と言っている人は口ではやってみたいと言ってるけど辞める理由を探してるんじゃないかと個人的には思います

 眼内レンズってもしかして寝てる時にするコンタクトレンズみたいな物のことでしょうか?
 レーシックにも種類があるらしいですが角膜が薄くてどうしてもレーシックを出来ない人には眠っている時に角膜を矯正するコンタクトレンズみたいのがあって、それを眠っている時につけて起きたら外してを数ヶ月から1年くらい?続けて視力を良くする方法らしいです

 手術ではないのですぐに見える様にはならないしかなりの時間がかかるらしいですがリスクはほとんど無いみたいですね

 レーシックは高額で・・・探せは数万円で出来る所結構ありますよ、特に最近なら
 また海外だと1〜2万で出来たと接客したお客様が言っていました(複数人から聞きました。旅費は含まれません・・・当たり前か^^;)
A.  ハンドル名:視界良好 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/08(火) 00:07
  幸福になれない男様へ

 眼内レンズは後遺症も副作用もございません、レーシックよりは良いと思います。私の主治医も是非他の方にすすめてくれと言ってました。めがねから解放されただけでも大きなプラスになっています。一度専門の眼科医に相談されてみては如何でしょうか?
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら? [お風呂利用・1桁] 日時:2013/01/08(火) 01:57
  ジョーカー姫さま

 眼内レンズっていうのは、眼の中にレンズを入れるやつですよ。
 レンズを取り外せば、元に戻せれるって書いてありました。
 レーシックが出来ない人用でしょうかね。
 レーシックよりも高価だったと思います。
 レーシックは、探せば東京では一桁万円でやっていた所もあったと思いました。
 ジョーカー姫のは、結構お安い所ですね。地元ですか?
 私と同様に後遺症や副作用が出なければ良いですよね。
 ジョーカー姫はやって正解だったと思いますか?
 私は、高校の時から眼鏡だったので、それから開放されただけを考えると、正解だったと思っています。
 今後後遺症はわかりませんが、スポーツ選手もやっていますし、ポジティブに考えたいと思います。
 ハンドル名:幸福になれない男 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/01/08(火) 15:34
  >>ジョーカーさんへ

 貴重なしかも嬢からの御意見本当に有り難う御座いました。ジョーカーさんは今ドライアイ等のレーシック手術による後遺症はありませんか?
 あと総額で約10万円と言う金額にも驚きました。今はレーシック手術をする病院も多くなり、競争原理が働いて各病院もプライスダウンになっているのではないかと思います。

 でもやっぱり強度近視は辛いですよ。日常生活も眼鏡生活は不便ですし、レーシック手術で視力回復をしたいです。
A.  ハンドル名:後遺症 [その他・女性] 日時:2013/01/09(水) 07:35
  坪田先生で9年前にしました。
 2年前に視力が低下して、同じクリニックの
 ドクターで両目のリオペしましたが、
 剥離したときの角膜がゆがんでくっついて
 しまったため、視力に問題が生じました。

 コンタクトレンズのBCが合わなくなるので、
 コンタクトの使用ができなくなります。
 (女子は黒コンで目デカができなくなるから
 そういのを考慮してやめとくのがいいかと)

 私の恩師はレーシック3回してますよ。視力がずーと永遠ではないですね
A.  ハンドル名:ジョーカー [風俗嬢] 日時:2013/01/09(水) 10:26
  気持ちもぐらぐら?様
 眼内レンズ…私が知ってるのではないみたいですね^^;失礼致しました
 私が聞いたのは寝ている間に装着して起きた時に外す、そうしながら徐々に角膜?の厚さを矯正していくと言う物でした
 角膜が薄くてレーシック出来ない、もしくはレーシックをするのはちょっと怖いけど…みたいな人用らしいです

 レーシックをやって正解かどうかは・・・わかりません(爆)
 前にも言ってますが眼鏡は眉毛と一緒であって当然で私の顔の一部でしたし皆さんの様に一度たりとも嫌だとかわずらわしいとか思った事が無いからです
 眼鏡好きだったんです♪
 なのでわかりません、でもレーシックやって悪かったとも思っていません
 初めて眼鏡無しの自分の顔が鏡で見れたからですw
 眼鏡も良いし無くてもオッケー♪です^^

 幸福になれない男様
 後遺症・・・わかりません(爆)
 ある(ドライアイ等になってる)のかもしれませんし、なってないのかもしれません
 目が乾くのかも?って思っていても眼鏡してた時もなってるかもしれないし眼鏡でもパソコン等やっていたらかかる事もありますよね?
 私って超ポジティブシンキングと言うか楽天的なんで(笑)
 でも、もう我慢できない!!とか思うほどの日常を過ごしていないので後遺症はないのかもしれませんね
 これから視力が下がって眼鏡に戻っても、それは自分が目を酷使してしまった結果でレーシックの失敗だとは思いません

 私がした所は広告を一切出していないし、別にレーシックだけで食べている訳じゃない(普通の眼科さん)のでその値段なんだそうです
 そして術後検査も術後次の日の1回だけなのでwww

 レーシックしたいのであればやった人の体験談を聞くより病院めぐりをオススメします。背中を押して欲しいのかもしれませんが体験談はほぼ悪い方しか頭に残りませんから(成功例は『あぁやって良かったよ』くらいしか言わないし、あまり褒めすぎると胡散臭く感じますしねw)
 自分が納得するまでメール相談したりカウンセリングを受けたりして決めて下さい
 私がした所でも35歳・・・アレ?40歳だったかな?でもレーシックは基本お断りするそうです(消防士さん等職業によってする場合もあるそうですが)
 理由は老眼が入ってくると難しくなるかららしいです

 本気なら行動しましょ^^

 前回と引き続き失礼致しました
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら? [お風呂利用・1桁] 日時:2013/01/10(木) 01:01
  >ジョーカーさん(前回ジョーカー姫さまと書き込んでしまいました。失礼しました。)
 眼内レンズ、視界良好さんの言われていた、眼の中に手術して入れる方が頭に浮かびました。私も失礼しました。
 寝ている間に装着して起きた時に外すというのも聞いた(もしくはテレビで観た)事はあります。
 私としては、本当にこれって視力が良くなるのかな〜という疑問がありました。
 過去、私は視力回復するとか言って雑誌等に載っていた機器等を数種類試した事があります。全然効果ありませんでした。
 それがあったんで、本当に良くなるのかな〜という疑問です。
 ジョーカーさんはどこまでもポジティブで素晴らしいですよ。

 >後遺症さま
 7年後くらいから落ちて来たという事ですか。
 私は、眼を駆使する仕事等に就かれていたりすると、視力が落ちたりするのかなとは思っています。
 出来るだけ眼を疲れさせないようにしていきたいと思ってはいます。
 でも永遠にはこの視力が維持出来るとは思わない方が良さそうですね。

 >幸福になれない男さま
 ここでも悪くなるという意見もありますし、医院をいろいろ調べて、話を出来るだけ聞いて、しっかりと納得してからやるようにした方が良いかもしれませんね。
 私としましては、手術後、極度に眼を駆使しなければ大丈夫なんじゃないかなと思ってはいます。
 ジョーカーさんが言われるように、本気なら行動しましょう。
 前に書き込んだように、医院によっては無料説明会をやっておられる所もあるから、参加されてみてはどうでしょうか?
A.  ハンドル名:びーこ [泡姫] 日時:2013/01/28(月) 07:36
  私も6年前にしました。
 20歳の時に35万円で少しお釣りが来たと思います。
 視力は0.01から現在は1.0です。
 うちは両親もしていて、手術の時は45歳と50歳でしたよ。
 この間、友達もして8万ほどだったそうです。
 私は、特にコンタクトがダメだとは言われてないので
 毎日カラコンを入れていますよ。
 手術した目的がカラコンをいれたかったからなので。
 当時は、度ありのカラコンが少なくて。
 手術時に医者に確認していますが
 視力が下がる原因になるから極力控えてと言われただけです。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら? [お風呂利用・1桁] 日時:2013/01/29(火) 01:46
  私、考えてみると、今年の8月で7年経つんです。
 視力は落ちてないですよ。
 1.2か1.5、そこらへんでいます。
 毎年定期健診に行っています。
 不便に思うのは、暗い道を歩く時だけかな?見えにくい時があるんです。

 スレ主さんはどうするのでしょうか?

 失敗は一握りだと思います。
 不安が付きまとっているようなので、もしも視力が戻ってしまったら、また眼鏡に戻るだけだと割り切るかでしょうか?

 ドラゴンズの選手も、グランパスの選手にもされている方おられます。

 スレ主さんも私に後遺症が出ない事も心配してくれていました。
 とりあえず10年持ってくれればと思います。1年1年です。
 ポジティブに考えましょう。無理か?
A.  ハンドル名:たか [お風呂利用・3桁] 日時:2013/02/01(金) 20:14
  僕は、小学校3年生から眼鏡をかけ、25歳くらいからコンタクトにして36歳でレーシックをしました。術後4年たちます
 術前視力 
 右0.03の乱視若干有、左0.04乱視矯正するほどではない
 (2週間の使い捨てコンタクトを使用していて、度数は、−7.0で、1.0が見えているくらいでした)
 術直後(遠視気味でした)
 右2.0 左1.5
 3か月後
 右1.5 左2.0
 現在
 右・左 1.2前後だと思います。
 金額は、18万円くらいだったと思います。
 以前の契約のタイプでは、生命保険の手術費用が左右で20出ました。
 今なら、高精度のタイプがあると思いますので、30万円くらいのタイプの方が、見やすいと思います。
 保障も、術後10年以上の場合もあるので、確認した方が良いと思います。
A.  ハンドル名:kibidebu [お風呂利用・2桁] 日時:2013/02/11(月) 09:53
  私も6,7年前に手術しました。手術時の視力は0.1を切ってたはずです(視力検査で1,2歩前に出る程度)。
 手術後は2.0近い視力でしたが、今でも右は1.5をキープしています。左は元から悪かったので、それでも0.7はあります。
 病院は大手の美容系のところです。説明と事前検診で1日、手術で1日、翌日の検査で1日、その後は1ヶ月検診と3ヶ月検診で終わりでした。
 費用は両目で16万円くらいだった気が・・・
 後遺症は特にありませんね。ドライアイ元々その傾向があったので、普段から目薬を使っています。ただ、その後1ヶ月はスポーツを制限されたのはつらかったですね(目に汗等が入らないようにするため)
 私も手術に迷っていましたが、@スポーツ(特に水泳)をするときのコンタクトがわずらわしかったA身近で手術した人がいたB昔に比べて料金が安くなった、のが決め手で手術に踏み切りました。
 やる、やらないにかかわらず、一度病院で相談したらいかがですか?他の方も書いていますが、角膜の厚さが薄いとできません(私の友人もこれで引っかかりました)。最後に決めるのは自分ですから。

髪色について
 ハンドル名:只野人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/17(水) 06:28
 一般的な女性について質問します。
 風俗に勤める女性は茶髪や金髪が多ですよね。
 僕は髪を染めている女性に抵抗があります。今の世の中、単なるファッションで、ヤンキーや反社会的な人とは全く関係ないのはわかっていますが、古い考えなのか、風俗嬢さんなら我慢しますが、一般の女性だとかなり嫌です。理由は本来アジア人は黒髪で、茶髪や金髪は不自然だし似合わないだろうと思うし、やはり悪いイメージがあります。ソープやヘルスでも黒髪の嬢を選んでしまいます。あと派手なメイクも嫌いです。こんな考え方は古いのでしょうか?
A.
 ハンドル名:川村ジジィ [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 06:30
  わし、ハゲだでよ
 金髪だろうが、茶髪だろうが、姫さんのだゃ〜じな毛だろうが、まっぺん、生えるなら欲しいわ。おみゃーさんのいいてゃー事もわかるわ。大和撫子みたいな古風なオナゴがなくなってまって、外国人の文化にまみれてまっとるでな。
 ほんだけどよ、髪はオンナの命、綺麗でいてゃ〜のはオナゴのサガだで流行を追うのは、やむなしだわ。
 和装の似合った、それしか、せーせんオナゴでも、シンデレラドレス着てお似合いなら、ずうっと着てまう、そんな生き物なんだでね。仕方にゃーわ。
 だだよ、風俗だ、カタギ だぁと、差別と偏見だけは、持ってちょーすなよ。 おんなじ、人間に生まれて、やっとかめ、させてまえるおなごには、違いないだで。
 金津園の姫さんも自分を綺麗に見てもらいてゃーで、髪から、下着からやってごさるんだで。
 まぁ、楽しくやりゃーよ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 06:35
  金髪というのは私自身もチョットですね(^_^;)
 女性はオシャレをするのは生き甲斐ではないかと思うのですが(^o^)70過ぎのおばあちゃんでもお化粧されていますからね(^^)
 黒髪が良いというコトは清純さが好きというコトなんですねw(゜o゜)w
 私の会社に地味な女の子がいました(:_;)黒髪で黒ぶち眼鏡で大人しい感じでしたけどイメチェンして茶髪ショートに眼鏡も替えたらカワイコちゃんに変身していましたw(゜o゜)w
 オシャレやイメチェンで綺麗になって良いのではないかと思う私です(^o^)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 06:48
  >今の世の中、単なるファッションで、ヤンキーや反社会的な人とは全く関係ないのはわかっています
 >悪いイメージがあります。こんな考え方は古いのでしょうか?

 理屈じゃわかってるが、感情が承知しねぇってことだな。
 理屈さえ理解できてりゃあいいんじゃねぇの。
 感情は自然に湧きあがってくるから、自分でもどうしようもねぇからな。
 実を言うと俺も不自然に染めてるのは嫌いだ。
 だが他人がてめぇの髪の毛をどうしようが、そいつの勝手だからな。俺がわざわざクレームつけることじゃねぇよ。

 余計なことだが、オスカーワイルドが「外見で人を判断しないのは愚か者である」と言っているな。
A.
 ハンドル名:独眼竜 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 06:55
  スレ主に同感です。

 俺も黒髪の嬢を選んでしまいます。
A.  ハンドル名:エンコウ仮面 [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/18(木) 18:20
  新しいとか古いとかではなく、
 ご自分の好みと、偏見だと思います。

 私もかなり偏っています。
 ソープでは胸が大きい姫を選び、
 デリでは、小柄で胸が小さい人を頼みます。

 外国人の男性は苦手ですが、
 女性は大好きです。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/18(木) 18:24
  茶髪大好きって言うより、似合っていればいいと思います(*^_^*)

 他に、へそピを嫌がる人もいるんでしょうが、自分はどちらかって言うと好きです(^^ゞセクシー?に感じます(^^ゞ

 ワンポイントタトゥーもファッション的に好きですね(^^ゞ

 以前、愛@契約していた女性は、へそピ、クチピしてましたが、似合ってました(^^ゞ

 カラコンも大丈夫(*^_^*)
 ただ否定はしませんが、リスト@ットの跡があると対応に慎重になります(^^ゞ跡が有っても別に問題ない(^^ゞ

 黒髪もいいんですが、その女性に似合っていれば、それも含めてその女性なんで(*^_^*)

 あまり、深刻に考えなくてもいいと思いますよ(^^ゞ

 男性側の価値観の問題なんで、私の好みを話したところで、スレ主様の価値観に変化がでるとは思いませんから(*^_^*)

 黒髪の姫だから楽しい。茶髪だから楽しくないってのも変ですよね(^^ゞ髪の毛が喋っているわけではないので(*^_^*)

 失礼しましたm(__)m
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 22:23
  別に…古い考え方とは思えへん完済人だす。

 ワテの記憶ん中の著名人金髪第1号は
 サッカーワールドカップフランス大会の
 中田英寿はんですわ。

 あん時は日本代表でただ一人金髪やって
 やたらと目立ってましたわ。

 後で聞いたら…海外ビッグクラブからの
 オファー狙いで目立つ意図もあったそでんなぁ。

 風俗界の金髪で記憶に残っとんのは
 雄琴の金髪セーラー服泡姫はんですわ。

 純和風の顔立ち(細目鼻ペチャ)と
 純和風の体型(寸胴)に
 金髪ポニーテールと夏用セーラー服コスプレが
 凄まじいミスマッチでしたわ。

 まぁ…裸になったら一緒なんやけんどなぁ…。

 黒髪とメガネを売りにしてはる泡姫はんと
 遊んだ事ありますわ。

 生まれてこのかた黒髪一筋て訳とは違ゃうて
 言うてはりましたわ。

 こないな泡姫はんもいてはりまんにゃなぁ。

 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.  ハンドル名:フィクション大魔王 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/18(木) 23:13
  人を外見だけで判断するものではない
 金髪どころか紫色にしてたデリ娘もうぶな娘でしたよ、
 スレ主さんはタトゥーも嫌いでしょうね
 自分は人の生き方や趣味に偏見を持たない主義なもので
 ただ、口の聞き方や常識はずれな態度だとカチンときますけど
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/19(金) 13:16
  フィクション大魔王様に賛同ですね(^^)

 私も、外見より中身が大切だと思います(*^_^*)

 細かい事言えば、箸の持ち方とか食事中クチャクチャして食べる人は、男女限らずイヤです(T_T)

 自分もまだまだ足りないところはありますが、人としての基本ができていないと残念な気持ちになりますし、仕事がら、人に対して気遣いができない人とかみるとイライラします(T_T)
 外見より、中身が大切です(*^_^*)

 ネイル大好き(*^_^*)姫の手を取って見てあげて下さい(*^_^*)ちっちゃな夢の世界ですよ(*^_^*)

 カラコン・アイメイク(*^_^*)大きな瞳で見つめられたらキュンてします(*^_^*)

 茶髪で前髪作ってるのってかわいいと思います(*^_^*)

 あくまで私的な考えですからね(*^_^*)

 アワチュパョ(*^□^*)
A.  ハンドル名:社会人 [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/19(金) 17:07
  髪の色であるか。
 確かに染めている姫が多いな。

 街を見ても同様であり、
 俺の世代であれば、髪の色だけでなく夏場にキャミソールを着て街を闊歩している女性に驚くのではあるまいか。
 キャミソールにつけまつげはストリッパーの専売特許であるとの認識があるからである。
 それが茶髪にキャミソール、つけまつ毛と昼間にストリッパーが歩いている錯覚さえ感じた。
 恥じらいの概念が薄くなったのか、それほど平和であるということであろう。

 黒髪に清楚な格好の方が男性からはうけると思うのは俺も古いかも知れぬが。。。
 ハンドル名:只野人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/20(土) 07:03
  ご意見ありがとうございました。
 黒髪は僕の好みです。地味な女性が好きなので。
 でも風俗やキャバクラの女性の場合はその限りではありませんナチュラル
 メイクの姫が少ないくらいだし、彼女になる訳ではないので。
 最近、ある自動車ディーラーで女性と話し込む機会がありまして、無垢な性格に好きになってしまいました。その女性はまるでキャバクラ嬢のような感じでした。髪は茶髪でギャルメイク、有名国産メーカーの受付嬢にはふさわしくないような派手さでした。
 綺麗な人でしたが、その茶髪とギャルメイクさえなければ本気になっていたでしょうが、 その派手な見かけと外では会えないと言われてもう口説くのをやめました。僕の判断をどう思いますか?
A.
 ハンドル名:只野 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/20(土) 10:28
  誰もあなたの考え方を、否定しないと思う。 それは、人それぞれであり、そんな規則は日本には、ありません。
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/20(土) 23:37
  好みの問題ですから、古いとか、新しいとか気にしなくても良いのじゃないかな。
 私も、初対面だと、今時な人なんかなと思ったりしますけど、喋ってみて、良い人だったら、その人のファッションもまとめて好きになりますけど。

 話は変りますけど、メイクについては、写真はしっかりきめている姫が多いけど、職業柄、ご対面の時は、薄いですよね。(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/21(日) 06:55
  >その派手な見かけと外では会えないと言われてもう口説くのをやめました。僕の判断をどう思いますか?

 「もう口説くのはやめよう」という判断は適切だったんじゃねぇの。
 はっきり「外では会えない(=あなたとプライベートでのお付き合いはしません)」と断られたんだから当然の判断だろ。

 それともその娘が地味なメークだったら断られても強引に口説き続けるのか?
 それだと只の迷惑な勘違い客だぞ。

 常識的に考えれば、この際の口説くのを諦めるという判断は、メークとは関係なくそうすべきことなんじゃねぇのか?
 相手から断られたということ、すなわち只野人氏の判断ではなく相手の(お付き合いはしません)という判断に尽きるんじゃねぇの。

 それにしても、初対面の受付嬢をすぐ口説く行動力には脱帽だぜ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/21(日) 14:41
  車販売店の女性は綺麗な人ばかりですからねw(゜o゜)w
 スレ主様の気持ちはわかりますよ(^^)
 モーターショーにはレースクィーンというように綺麗な女性は車を引き立てる効果があるのでしょうか?
 スレ主様は茶髪は好きではなかったのではないでしょうか?(^_^;)
 販売店の女性の制服が女性を綺麗に感じたのではないでしょうか(^o^)
 若い女性だから制服とアンマッチして見えるんじゃないかなw(゜o゜)w
 口説く変わりに車を購入しないといけなくなりそうですね(^_^;)
 販売店の女性達は車の販売が目的ですから客様とは言え無理強いは辞めた方がベターです(:_;)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/21(日) 20:33
  自動車会社に勤めるもんの端くれとして
 失礼を承知で言わして貰ぉたら…

 自動車ディーラーも泡店はんも同んなじで
 仕事としてお客はんに接しとるんであって
 妙な勘違いは迷惑先晩やと思いますわ。

 一生懸命アプローチして
 お店の外では会われへんて言われたんですやろ?

 やったら潔く諦めておくれやす。

 引き際が綺麗な著名人が賞賛されるんと一緒で
 引き際が綺麗な泡客はんやお客はんも
 賞賛されると思いますわ。

 自分勝手な感想で堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/22(月) 15:22
  完済人様、自動車業界ですか?(^^ゞ私も、ちょっと前まで自動車業界でした(*^_^*)

 ただそれだけです(*^_^*)
 日本を支えてきた自動車業界がんばれー(*^_^*)

 もうスーパーカーブームなんてこないのかなー^ロ^;
 でなんでしたっけ?このスレ…茶髪(*^_^*)

 車屋さんの女の子は、好いわー(*^_^*)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/23(火) 23:44
  鳴る歩道なぁ。

 アワアワチュパチュパはんは人生の先輩であっと共に
 金津園を始めとした泡道や風俗道の先輩でもあり
 仕事の先輩でもあったんやなぁ!

 これからもよろしゅう頼んますわ。

 さて…そないなアワアワチュパチュパはんやったら
 百も承知で二百も合点やろけんど
 やっぱし…人間も仕事も政府も
 正直が1番やなぁて思いますわ。

 思い出してみておくんなはれ。

 某自動車メーカーのリコール隠しで
 業界全体がどんだけ迷惑を被ったか。

 そん時の反面教師で
 どのメーカーも速攻でリコール発表するよになって
 世間一般の皆はんの好感度は
 逆に上がったよに思いますわ。

 去年の東日本大震災での政府発表も
 これっくらい正直やったんなら
 ここまでの混乱も引き起こさへんかったんやろなぁ
 て思いますわ。

 最近の皆はんはネットとかで情報収集するよってに
 下手に隠し立てすっと悪印象が高まる傾向があるよに思いますわ。

 マスコミ発表よかネット情報を重視しはるて噂の
 ネトウヨはんなんかは典型かもなぁ。

 さぁて話題を泡風呂界に戻すと
 パネマジやら何やらは泡業界の首を絞めこそすれ
 集客に役立つとは思われへん完済人だす。

 もちろん
 婚活の見合い写真と同んなじで
 最高に綺麗に写った1枚は
 存在して然るべきやと思いますわ。

 そやけんど
 待合室でてP指姫はんに会ぉたら別人28号はんやった
 を繰り返して泡業界が発展すっとは思われへん完済人だす。

 偉そうに言うて堪忍だすが
 我々自動車業界の歴史を他山の石にして欲し思う完済人だす。

 今回も偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
 ハンドル名:只野人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/24(水) 08:33
  重ねて御意見ありがとうございます。
 完済人様、厳しいですね。日本で超有名なメーカーにお勤めでしょうか?
 僕はそのメーカーの営業マンに業者やお客さんと結婚する受付嬢が少なくないと聞いた事があります。
 確かに車ディーラーの女性は綺麗な人が多く、そのせいで茶髪が多いのでしょう。ただ元ヤンキーも多いみたいですよ。逆に泡姫は以外と黒髪や地味なメイクの人が多いですね。
 僕の場合は初対面でいきなり口説いたのではありません。
 僕はディーラーで女性に積極的に話しかけるたちでして、そこの店でも例外なく.お客さんが全然来なかったこともあって、長話をしました。
 それが3回位続いた結果、誘ったという経緯です。ほんの出来心です。
 世間一般の女性は見るだけなので構いませんが、彼女や妻には地味さと真面目さを求めるので、黒髪の方が良いです。
 僕と同じ考え方の人いますか?
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/24(水) 11:29
  完済人様(*^_^*)
 KWの中です(^^ゞ先輩も後輩もありませんm(__)m

 こちらこそよろしくお願いしますm(__)m

 外で泡姫を発見したら別人ですかー(^^ゞ
 私のオキニ姫は、どうかなー(^^ゞたぶんあのままなんだろうな(*^_^*)

 どちらにしても夢の世界なんで(*^_^*)

 失礼しましたm(__)m
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/25(木) 15:35
  完済人様(*^_^*)
 ご対面の時ですね(^^ゞ

 よくありましたよ(*^_^*)
 別人ってより、あらまー育っちゃったのね!しかも、横に(^^ゞって姫が(*^_^*)
 とか、アルバム写真は、奇跡の一枚って表現される姫もいました(*^_^*)

 仕方ない部分は承知してますが、全く別人って姫は、まだ遭遇してません(*^_^*)
 今のオキニ姫は、アルバム以上でした(*^_ ’)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/25(木) 22:33
  只野人はんへ
 お疲れはんだす。

 ワテのレスに不快感を感じはったら
 お詫びしますわ。
 エラいすんまへん。

 ワテの会社は乾いた雑巾を絞る会社だす。

 さて…只野人はんは車会社の営業マンはんから
 受付嬢はんの結婚のことを聞きはったみたいでんなぁ。

 っちゅーことは営業マンとお客はんとの関係で
 その話を教えて貰わはったと推測いたしますわ。

 営業マンっちゅー奴は独特の性を持っとって
 お客はんからの質問に対しては
 ある程度お客はんの求めそうな答えを
 回答してまうことがあるんですわ。

 ワテの会社やと大卒新入社員は研修の一環で
 ディーラーへ出向してセールスの実習をするんですわ。
 (高卒の技能職はんの事は不知ですんまへん)

 そん時に先輩やら所長はんらに飲みに連れてってもろて
 オナゴはんの話やら風俗の話やらをするんですわ。
 (たまぁに仕事の話もしたけんどなぁw)

 研修期間中に聞いた話と
 所長はんや先輩はんらの家庭の実態を見る限り
 1番多いのんは社内恋愛でしたわ。

 受付嬢はんとセールスはんとの結婚とか
 セールスはんと間接部門のOLはんとの結婚ですわ。

 1件だけ…
 クルマ買いに来たお客はんに
 クルマを売り込まんと我がを売り込んで
 ちゃっかり結婚したて噂の受付嬢はんもいてたけんど
 大部分は狭い世界での交際や結婚でしたわ。

 もっとも…ワテの経験は何十年も前の話やし
 ワテの出向先のディーラーはんでの出来事やから
 現代の例には当てはまらへんかもなぁ。

 長々と偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。

 アワアワチュパチュパはんへ
 お疲れはんだす。

 泡姫はんと外で偶然に会ぉたらて
 レスに思わずドキリとしましたわ。

 ナニを隠そう?アソコを隠そう!
 夏の甲子園へ高校野球見に行ったら
 馴染み姫はんクリソツのオナゴはんが居てたんですわ。

 思わず…ステファニーは〜ん!て
 声を掛けそになりましたわ。

 幸いにして早めに別人28号はんやて気付いて
 ややこしことにはなりまへんでしたわ。

 箱ん中は箱ん中
 箱ん外は箱ん外で
 きっちり分けなアカンなぁて痛感しましたわ。

 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/26(金) 09:59
  完済人様(^^ゞ

 社内恋愛多いですね(^^ゞ
 メカの男性社員と事務員(^^ゞ

 ただ、事務員の女の子が、恋多き乙女で気付いたら、男性社員みな兄弟って事務員がみえました(´∀`)

 楽しい時代でした(^^ゞ

男根について
 ハンドル名:極小珍 [その他・男性] 日時:2012/10/07(日) 20:28
 金津の泡姫に限らず女の子にお伺いします。仕事では短小極細のチンコが喜ばれていますがプライベートでは、極太ロングの方が好みなのでしょうか?あるアンケートでは女性の好みのチンコは極太チンコが良いと結果が出ましたがそこのところどうなんでしょうか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/08(月) 14:50
  泡姫サンや女性じゃなくてすみません(:_;)
 雑誌等のアンケートでしょうか?w(゜o゜)wあまり鵜呑みで信じない方が良いのではないかと思うのですが?

 大きな男性のアレが好き!普通なら女性は言わないんじゃないでしょうか(:_;)
 大きなモノよりも自分自身のアソコに丁度良い大きさが良いのではないかと思いますけど(^_^;)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/08(月) 22:45
  オナゴはんからのレスと違ぉて堪忍だす。
 処女から付き合った彼女とのセクース真っ最中に
 「ホンマはデッカいチソポがエエんやろ?」
 て聞いたら
 「ビール瓶みたいなチソポがエエねん!」
 て言われて首長竜になってしもた経験がおますわ。
 この時ほどデカチンが羨ましなった事はおまへんわ。
 粗チンで堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.  ハンドル名:もとちょっと [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/09(火) 13:29
  女を妊娠させる能力が高い男性が女性の一義的な好みや。
 それ以外は派生的なこと。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/10(水) 05:46
  くれないの?豚氏の言うとおりだろうな。
 自分に合った大きさが良いに決まっている。
 つまりは、平均サイズが確率的にはフィットすることが多いってことだ。

 ところで、妊娠させる能力が高いかどうか、女性が外見だけで判断できるものだろうか?不思議な説である。
A.
 ハンドル名:アワアワチュパチュパ [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/10(水) 16:58
  そんなことどうでもいいんです(о^∇^о)

 一部の姫・女性の書き込みに対してそれを真に受けるんですか?(☆。☆)

 凸凹がしっかり合えば、いいじゃない(^^ゞ

 私のは多分標準より少し小さいと思います(^^ゞあと、3センチ長ければなって思ってた時もありますが、今は、凸凹と性格相性とかがまず大事だと思ってる(☆。☆)そのためにアワ姫のオキニをさがす(^^ゞ

 太平洋と爪楊枝では、お互いが気持ち良くないですからね(☆。☆)

 アワアワチュパチュパ楽しめるアワ姫に乾杯(^^)/▽☆▽\(^^)

年齢について。
 ハンドル名:YMCAヤングマン [その他・男性] 日時:2012/10/05(金) 21:51
 風俗業界にいる女の子にお伺いします。働いている女の子の年齢層が自分よりも若い人達ばかりだとやはり自分の年齢が気になりますか?例えば周りの女の子の年齢が20歳そこそこで自分の年齢は35歳以降だとすれば年齢が気になり他の店に移籍を考えますか?
A.
 ハンドル名:姫は姫 [お風呂利用・3桁] 日時:2012/10/06(土) 10:15
  この書き込みアワ客が疑問にもっても意味ないよね(´∀`)

 年齢的に上の姫で現役で頑張れる姫は、テクニックでも接客術でも若い姫にはないものがあるはずです(^^)v

 たまには、若くてテクニックも接客術も持っている姫はいるかもしれませんが、なかなかね(^^ゞ

 若い姫が入ってきていちいち移籍考えてたらなんかだめじゃないかな?このスレ姫からの非難書き込みがでそうですね(^^ゞ

 先に謝っておいたほうがよくない?お姫様は、お姫様ですよ(^^)v
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/06(土) 13:22
  泡姫サンではなくてゴメンなさい(^_^;)
 周りが若い泡姫サンばかりというより泡姫サン達自身が働きやすい店という感じではないでしょうか?(^^)店側のコンセプトにもよりますけど若い泡姫サンばかりだと客層も限られてしまうし(^_^;)いろんな泡姫サン達を揃えていた方が客様も選べるから良いのではないかと思います(^o^)
 若い泡姫サン達の良い手本のような存在ではないでしょうかw(゜o゜)w
 ハンドル名:YMCAヤングマン [その他・男性] 日時:2012/10/07(日) 09:52
  その女の子はソープ歴が長くベテラン姫でした。去年、一昨年程からデリヘルに職替えしました。最初の頃はとても人気あり休みなく指名するお客様があり忙しく働いてましたが現在、ピタリと指名するお客様がいなくなり休業状態でお店に出勤されてません。少し前に店の日記の中に一言だけお店にいる若い女の子が気になると書いてありました。やはり、周りの女の子の年齢が気になるのかな?何て思った次第です。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/10/08(月) 15:47
  周りが若い女の子ばかりで一人だけというのは少しキツイかもしれませんね
 デリヘルだと若い女の子の店よりも人妻デリだと良いのかもしれませんが(^_^;)働きやすい!働きにくい!そんなトコで店を選ばれているのではないでしょうか?w(゜o゜)w
 あいまいな回答でゴメンなさいねm(__)m

姫様はストーカー対策をしてますか?
 ハンドル名:ちびっこ [お風呂利用・2桁] 日時:2012/09/19(水) 23:03
 どうしても個室内での事を考えると勘違い客が発生しやすい仕事だと思いますが、何か対策はしてるのでしょうか?

 可愛く愛嬌のある姫は人気に比例して、その危険性も上昇すると思います。
 リスクヘッジ出来るなら、その方法を金津全体に共有化した方が良いです。

 逆に客は姫の警戒を感じれるようになるので、より粋に遊べるようになるのではないでしょうか。

 ちなみに僕が思う一番の対策はスタッフさんが待ち伏せとかしてる客を見つけた時に話しかけて追い払いブラックリストに載せる事ですね。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/09/20(木) 06:15
  なるほどですね(^_^;)一目惚れしてしまった客様がストーカーになると言う話は聞いたコトはありますからね(:_;)
 泡姫サン達の中にはストーカー被害のために移籍を余儀なくされているパターンも少なくないのではないでしょうかw(゜o゜)w
 初めて遊ぶ客様だけど薔薇の花束を持って来て三日と空けずに遊びに来たそうです(^_^;)帰りに待ち伏せしていたらしく泡姫サンはやむを得ず移籍されたそうです(-.-;)現実と夢の世界と区別出来ない方には風俗遊びは遠慮してもらいたいトコですが(^_^;)
 律儀に遊びに来てくれる良客様とストーカー客は天と地の違いでしょうね(:_;)
 やはり店側が大事な泡姫サン達を守らなければならない義務があるのではないかと思います(^o^)
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2012/09/20(木) 12:37
  罐炊のこと、わかってねーな。

 連中、嬢在住のマンション前(流石に、セキュリテイーで建物には入れん)で待って居やがるんだ、ぜ?
 ハンドル名:ちびっこ [お風呂利用・2桁] 日時:2012/09/21(金) 07:04
  >くれないの?豚様
 仮にも姫を好きになったのなら迷惑をかけるような矛盾した事をする気持ちが僕にはわかりません。
 勘違い客が何をしてくるか怖くてNGにする事もできないって姫もいるそうですよ。
 僕ら客には何もできないので店が出来る限り守ってあげて欲しいと思います。

 >ベーオウルフ様
 ハッキリ言って僕はまったくわかっていないと思います。
 だからこそ経験者や有識者の方々の知恵をもっと広める必要があると思ったのです。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2012/09/21(金) 14:07
  移籍どころか、住まいも替えなきゃ、なんだぜ?
 それでも罐炊されて、警察通報した嬢から聞いたこと、だ。
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/09/21(金) 23:03
  昨今マスコミを賑わしとるイジメ問題もそやけんど
 何やら妙な世の中になってしもたよな気ぃがしますわ。

 イジメは昔からも有ったんやろし
 ストーカーも昔から有ったんやろと思いますわ。

 ここまでクローズアップされるよになった原因は
 エスカレートによる自殺や他殺によっと思いますわ。

 40歳以上の読者はんやったら
 石川ひとみはんの「まちぶせ」て唄を
 ご存知ちゃうやろか?

 あの当時は…けなげに彼氏を思う
 純情なオナゴはんの唄やと思ぉたけんど
 うろ覚えの記憶の歌詞を辿っと
 ストーカーオナゴはんの唄やと思いますわ。
 (歌詞の裏付け取ってへんのんで暴言チン謝だすえ)

 逆のケースで言うたら
 IMO欽トリオはんの「ハイスクールララバイ」も
 現代から見っとストーカー男ソングやと思いますわ。
 (くれぐれも言うときまっけんど暴言チン謝だすえ)

 そんなんから言うと
 今は何をすんのんでも
 腫れ物に触るよな世の中になっとっと思いますわ。
 (要するに世の中全体に大らかさが欠けとる印象ですわ)

 「李下に冠を正さず」「瓜田に靴を入れず」
 疑わしき行為を厳に慎むと共に
 疑わしき行為をしそな泡客はんには
 お店関係者はんが体を張って対応しはんのが
 エエんかもしれまへんなぁ…。

 その点は最近ご無沙汰の吉原太郎御大はんみたいな
 お方はんばっかしやったら泡姫はんも安心やろなぁ。

 そやけんど…お店関係者はんも
 くれぐれも自愛だけはしておくれやす。
 なんちゅーても命あってのモノダネやもんなぁ。

 偉そうに言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.  ハンドル名:匿名で [お風呂利用・1桁] 日時:2012/09/22(土) 01:25
  対策はそんなにしてないのではないでしょうか?

 たまに入った姫に対するKYな質問を立てる方がおられますね。
 そういうお客様がストーカーになりそうに思うんですが、どうでしょう?

 アイドルの追っかけと一緒か?

 紳士的なお客様が多いのではないかと思います。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2012/09/22(土) 09:02
  難しい問題ですね(^_^;)
 店側も客様だから断るコトが出来ないのかもしれませんし(:_;)
 泡姫サン達も客様を選ぶのは難しいのではないでしょうかw(゜o゜)w
 店の中での行為なら店側も泡姫サンを守ってくれるとは思いますが(:_;)店外での出来事には関与出来ないのかもしれませんね(^_^;)遊びの世界と現実の区別が出来ない方には困りモノですね
 しかし(:_;)ストーカー行為なんて何が嬉しいのでしょうね?(^_^;)
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2012/09/22(土) 17:37
  スレ主様、多分、「スタッフが・・・」は姫から相談があれば実施していると思います。(実際、聞いたことがあります。)
 金津園内だと、まだお店や組合で対処法はあるのでしょうけど、プライベートの範囲までになると難しいですよね。
 マンションの話も実際、もう引退した姫に聞いたことありますよ。ドアの外に人の気配(物音ね)を感じるので、覗いてみたら、相手も覗いていたとか、姫が友達の姫に電話で助けを求めたら、警察に通報してくれたとか・・・捕まらなかったらしいけど・・・。姫様側としては、エスカレートする前に、身の危険を感じたら、早めにお店や、店外であれば、警察等に相談する事が自衛になるのではないでしょうか。
 もっとも、勘違いをさせないように、接客で工夫するのがその前の対策でしょうけどね。
 緊急時は、逃げ道を確保しておくべきですよね。
 評論みたいになってしまいましたね。ごめんなさい。
A.  ハンドル名:尾藤竹馬 [その他・男性] 日時:2012/09/22(土) 22:24
  stalkerなんて恐ろしい
 でもお店の方に一喝してもらえばいいのかな?
 縁切り寺も流行っているらしいよ
A.  ハンドル名:元姫さんの彼氏 [その他・男性] 日時:2012/09/22(土) 22:44
  チョッと話がそれるんですけど
 姫さんが結構手を焼くのが「ネットストーカー」

 姫さんとか姫さんの周りとかの噂話から聞いた話ですが

 ここみたいに管理人さんが検閲して
 個人情報を流さない場合は良いのですが

 某掲示板みたいに誰も管理していない状態なところで
 顔の見えない「ネットストーカー」から時々される
 ・個人情報をばらされる
 ・有りもしない情報をばらされる
 ・ばらされたくない所にこう言う所で働いているとか告げ口される
 とか、色々悩まされるらしいです。

 通常の嫌がらせなら相手しないパターンで済むんですが
 この手のレベルになると酷いらしいです。

 今ではもう忘れられた話題なので掘り返したくは無かったのですが
 こう言う被害を増やしたくないため情報を提供。って事で
A.  ハンドル名:揚げ足鳥 [お風呂利用・3桁] 日時:2012/09/23(日) 13:07
  >>でもお店の方に一喝してもらえばいいのかな?
 店だけならいいけど下手するとその店のスタッフも命を狙われるかもしれません。
 ストーカーは「自分は常に正しい。邪魔者は許さん」という自分勝手なやつばかりだから。
 ターゲットの家族さえ殺されたこともあります。
 店でNGにしても外でのストーカー行為が続く場合、早く姫が法的に処置したほうがいいです。
 ネットストーカーですか、、、、
 そういえばPのM姫にケースはひどかったですね。
 ストーカーから逃れるために堀之内に避難した後も某巨大掲示板で悪口を書かれてましたから。
 今はこういう場合も足がつくそうですから御注意を。
A.  ハンドル名:こうもり男 [お風呂利用・3桁] 日時:2012/09/23(日) 23:05
  こうもり男の元オキニはストーカー好き(?)するタイプだったようである。
 引っ越しをする際、こうもり男の会社の在籍証明がもらえないかと言う、生生しい依頼があったが、結局は保証会社で借りたようである。

 引っ越した原因であるが、ストーカーの悪意なき行為が大きかったと聞いている。
 マンションに帰って、電気をつけると瞬時に「お帰り〜」とメールが入る。そして、日記で風邪をひいて休んでいると書くと、ポストに風邪薬が入っている。どこかでじっと見ていると言う事がわかり、何もしないとわかっていても怖くて震えて、涙が止まらなかったという、電気を消せば「お休み〜」と言うメールが入るのが怖い、でも消さなかったら「早く寝ないとだめだよ〜」と言うメールが来る・・・それで好かれるとでも思っているのか?
 ここまで見つけられたら、遠くに引っ越す。だが今は姫達が簡単に住まいを選べる時代でもない。ここに心当たりがある御仁がいるならば、おおいに反省し、縁切り寺に行くことを期待する。

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