性に関する質問/プライベート恋愛の悩み

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素人女性とデートしたいです。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/05(土) 17:02
 43歳の素人童貞です。生まれてから1度も女性とデートした事がありません。
 街中のカップルを見ると羨ましいと思うのと同時に、私は一生女性と付き合う事がないかと思うと悲しくなります。

 職場では素人童貞だとは言えません。
 私にも一応プライドはありますから。過去には女性にデートを申し込んで断られたりされた事もあります。また他の女性と付き合う寸前までいった事もあります。

 でももう既に43歳。このまま素人女性と接点がなくて一生終えるかと思うと悲しくなります。私と同じ様な方はいないとは思いますが、どうやったら素人女性と付き合えるのか教えて頂けたらと思っています。
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.  ハンドル名:熊吉 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/06(日) 06:26
  デートするにはデリヘルにデートコースがあるので、これを利用したらいいです。これを繰り返して彼女にするんです。
 デリヘル嬢も、もちろん女性です。特別な人ではありません。
 一般女性と、差別化するのが俺には理解できない。女性に大変失礼です。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/06(日) 07:59
  職場の女性ですと周りの目が気になりますしゴタゴタになると後々大変になりそうです(;_;)

 素人女性と言われていましたけど私としてはイマイチ線引きされているトコが理解出来ません

 出会いのキッカケはいつあるかわかりません
 せっかく出会えた女性が風俗で働いていたら断念されてしまうのでしょうか?(^_^;)

 私からするとスレ主様には出会いのチャンスはまだまだありますよ(^^)

 お付き合いというコトを意識せずにいろんな女性と接してみてはどうでしょうか?

 私は風俗遊びの中で女性に対してのイロイロなコトを学んでいるつもりです(^_^;)

 余談ですが(;_;)つい最近職場の女の子と一緒にお食事して来ました
 私より21歳も年下でしたけどキッカケはイロイロありますね〜(^o^)

 スレ主様には良いお相手が見つかるコトを願うばかりです(^^)
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/06(日) 10:30
  今さらこんな事を聞いてくるって無理でしょう。今まで彼女が出来た事が無いって事はあなたには女性に気に入られる物が少ない、もしくは無いのだと思います。
 容姿、肉体、女性を楽しませる会話力、資金力、仕事でも趣味でも何か極めている等で何か有りますか?
 その年齢ですから1つじゃなく2つ、3つは無いとダメでしょう。
 あとは手っ取り早く結婚相談所に行きましょう。最近は自治体なんかも婚活パーティーやってるので積極的に参加しましょう。そういう場は女性も相手を求めているから普通に出合いを求めているよりは確率は上がるでしょう。
 それでもまずは相手を引き込む会話力と容姿。次に女性が興味を引くのは年収というのが現実でしょう。
 40越えてこんな相談をしてくる時点で普通の恋愛は諦めて風俗で遊んでた方が良いと思います。必死になればなるほど女性は引きます。諦めたくらいの余裕がある方が良いと思います。

 長々と書きましたが正社員になりましたか?
A.  ハンドル名:しがないおっさん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/06(日) 13:14
  女性と付き合う方法を教えることはできないけど、私自身の話を以下に。

 現在47歳で独身、一軒家に一人暮らし。
 小学校の時から人見知りを自覚し、女性と付き合うこともなく大学を卒業し就職。
 このままじゃいかんと思い、人見知りを治す方法は何だ?と考え、29歳から風俗通い(ヘルス)を始める。
 途中数年間風俗通いをしない時期があったが、40歳からソープに通いだす。
 そんな経験でわかったことは、自分は結婚には向いていないということ。
 誰もが結婚して幸せになるとは限らないし、誰かを幸せにできる能力・資質が自分には備わってないと悟ってしまった。

 というわけで、世間体を気にして結婚しなきゃ!と思っているなら、自分という人間をよく見つめることをお勧めします。
A.  ハンドル名:ダンテ [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/06(日) 22:08
  結婚相談所を利用するか、趣味や仕事を通して友達を増やすなど活動範囲を広げてみることだ。
 デートする際の注意点や、女性が喜ぶポイントなどは相談所の人間か、嬢に聞くと良い。
 聞くのは恥ずかしいと思うかもしれないが、目的は素人童貞から脱する事であり嬢に気に入られる事ではないと言う事を思えば何の問題もないはずだ。
A.  ハンドル名:45歳 現在無職 [お風呂利用・1桁] 日時:2015/12/06(日) 23:49
  過去には付き合った事はありますが、私も独身です。
 もうこの年齢になるとなかなか難しいのが現実ですよ。

 一番手っ取り早いのは、やっぱり結婚相談所ではないでしょうか?
 とりあえず相手を探さないといけないと思います。
 なにかのサークルってのもありかもしれません。若い子でも気に入ってくれる方がいるかもしれません。
 どうでもいいかもしれませんが、ラモスが再婚したとか。
 厳しいかと思いますが、年齢は関係ないと思います。

 ちなみに、私は一生独身でいると思います。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/07(月) 07:22
  今、流行のライン、フェースブック、ツイッター等のSNSを
 使ったらどうかな?

 そうやって知り合った人が自分の周りにもいるよ
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/07(月) 21:37
  >>熊吉 様へ

 確かに嬢の方と一般の女性と言う言い方は少し反省します。
 やっぱり素人童貞ですとそう言う言い方と言うか、考え方になるんですね。

 >>くれないの?豚 様へ

 私には出会いはありません。職場では淡々と仕事をしているだけです。
 職場は出会いの場ではありませんから。

 >>くるま職人 様へ

 今の私の雇用形態は派遣社員です。
 派遣の仕事の空き期間(閑散期)にはハローワークに行く事は出来ます。
 今がこの時期ですが、今月末からまた1ヵ月位は仕事が毎日あります。

 >>しがないおっさん 様へ

 私も特に女性が魅力的なスキル等はありません。
 例えば高収入とか高い社会的な地位や高学歴などです。
 10年前に地元の有名な占い師に「貴方は将来結婚出来ません。」と
 言われたので、それが的中しました。

 >>ダンテ 様へ

 私は今は派遣社員です。低収入の身では無理そうです。
A.
 ハンドル名:独身会 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/08(火) 07:58
  私は五十代、後半、独身で女性と付き合ったことも有りませんしデートなどないです風俗でお気に入り作って気持ちを紛らわしています現状なので仕方有りません、お金持ちならなんとか、彼女もできそうですが…そんな女はダメだと思いますがきっかけがあればと思います
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/08(火) 17:56
  >> 45歳 現在無職 様へ

 結婚相談所は無理ですね。派遣社員では無理でしょう。
 私にもそれ位の判断力はあります。
 ただ私も日々漠然としている訳ではありません。
 日々英語力を上げています。普通に英語が出来て収入を上げて
 自分に自信を持ちたいです。

 >> ゆうき 様へ

 私はIT音痴です。そう言うのは全く分りません。
A.
 ハンドル名:中京の小人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/08(火) 22:26
  スレ主様

 またいつものパターンが始まりましたね。
 相談に対しアドバイスを貰ったのに真っ向否定。

 でもご自分で結論を出されたのでこれ以上の「真摯な」回答は不要ですね。
A.  ハンドル名:特命 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/09(水) 15:10
  スレ主は名前を変えては定期的に現れるなw
 ハンネを統一したらどうだ。

 俺の記憶では、ドベゴンズ、来季は山崎監督、無職になっちゃた、などなどだったな。
 またこのスレも長々と続けるつもりかいw

 ここでの対応見ていると
 素人女性と付き合ったことないというが、男友達もいないんじゃないか?
 俺はネットでの付き合えさえもスレ主とは御免だな。

 まあ、なぜそう思われるのか今一度考えることを勧める。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/10(木) 01:38
  相変わらずですね。

 >私も特に女性が魅力的なスキル等はありません。
 >例えば高収入とか高い社会的な地位や高学歴などです。
 大卒じゃなかったでしたっけ?
 中卒や高卒とは違うって主張してませんでした?

 女性にモテる為に英語を勉強してなかった?

 出会いがない?
 出会いのきっかけを作る為にも英会話教室(マンツーマンじゃないヤツ)に通えば?
 一石二鳥ですよ。

 まあ何言ったて「できない」で終わりでしょうけどね。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/10(木) 06:11
  英語を話せるようになる。資格を取る。今回は心を入れ替えた等今まで口だけで何一つ成し遂げない。
 アドバイスを求めたような書き込みにもかかわらず他人のアドバイスには反論しかしない。
 彼女を作る前に他人とコミュニケーションを取れるようにならんと話にならない。友達から始めるにも友達にもなってくれないだろうしグループ交際するにしてもグループになってもらう同性の友達でさえ出来ないでしょう。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/10(木) 13:22
  >> 独身会 様へ

 まあやっぱり普通に女性と付き合いたいです。
 若い時に何でもっと色々と頑張らなかったのかなって思います。
 今自分に自信を持つ為に英語の習得に励んでいます。
 自分を変えたいです。

 >> 中京の小人 様へ

 アドバイスは受け入れています。

 >> 特命 様へ

 今、電気代や新聞代や水道料金やNHk受信料は私が派遣で稼いだお金で負担しています。このスレで過去に投稿した時に比べると変化はあります。
 欲を言うならばもっとお金が欲しいです。
 その為に英語の習得に励んでいます。

 あと男友達はいません。男友達は要らないからです。
 彼女は欲しいです。
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/10(木) 22:00
  毎週の出張でデリならセフレのキャバ嬢と遊んでますが、安心して下さい(笑)ちゃんと彼女はいます。
 歳は二十代半ばの子です。
 あくまでデリとかは遊びですから。
 出会いは週末によくジムトレに行くのですが その時 マシーンの使い方がわからないみたいだったので教えてあげたのが切っ掛けです。
 最初は歳も10近く離れていたので 可愛い娘ぐらいに思ってた程度でしたが 教えているうちにご飯食べに行くようになり、そのまま付き合うようになりました。
 俺には勿体無いと周りからは言われてます。(笑)俺もそう思うから絶対に風俗遊びはバレ無いようにしないと いつも気を付けています。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/11(金) 05:38
  >男友達は要らない
 >彼女は欲しいです

 友達が一人もいない=人間としての魅力がゼロ・他者との触れ合いができない・コミュニケーションできない。
 そんな人間に惹かれる女はいねぇよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/11(金) 07:46
  同性の友人、話してると為になることあるし相談に乗ってもらったりで
 必要だと思うよ

 因みに自分の彼女、24離れた美容師
 きっかけは行きつけの美容院の担当スタイリストで話してると
 結構気が合うし、何回目かの時に駄目元で飲みに誘ったら
 すんなりOKしてくれ、依頼交際中
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/11(金) 16:11
  >> 匿名 様へ

 この掲示板に初投稿したのがもう8年前の35歳ですが
 当時と比べると親父も会社を離職したので、私が家計の1部を負担する必要があります。電気代や水道代や新聞代やHNk受信料は私が負担しています。

 英語の勉強も最近は以前よりも時間を長くしています。

 私は大卒ですが、三流大学卒は高学歴ではありません。
 とにかく英語のスキルをもっと上げたいです。

 >> くるま職人 様へ

 重複しますが、家計の1部を私は今負担しています。
 英語の習得には時間が掛かるので直ぐには無理です。
 仕事では他人と話はしますのが、友人は必要ありません。
 私はプライベートで男性と過ごすのが嫌です。
 それは本当に御免なさい。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/11(金) 23:40
  >あと男友達はいません。男友達は要らないからです。
 >私はプライベートで男性と過ごすのが嫌です。

 ネット越しで見知らぬ男達になら相談できるわけだ!
 男の親友が居れば、こうして掲示板で相談しなくても済むのだがな。

 とりあえず出会いを作らなければ何も始まらんな。
 英語を勉強しているのなら、英会話サークルにでも参加してはどうだ?
 ただ、女が目的であることは隠さないといけないから、男とも話しをしないとダメだが。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/12(土) 07:21
  >とにかく英語のスキルをもっと上げたいです

 自分は、数十年前に海外によく行きそれもパック、ツアーは使わず
 一人で手続きし、ホテルも探して行先も自分で見つけてて、英語
 特に勉強してないけど、日常生活に支障無い位読み書きできるよ

 お陰で、スッチーの友人がいます
 といっても、今じゃ連絡することもないけど。。。。。。

 習うより慣れろかな
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/12(土) 15:14
  >> 雑感 様へ

 コミュニケーションは仕事でとれています。
 普通に仕事で業務連絡等の話はします。
 友人はいないですが、女性って色々な人がいますよね?

 全ての女性が社交的な方で友人が沢山いる方ではありません。
 私と言う自分を受けれてくれて、私に合った彼女が欲しいです。

 >> ゆうき 様へ

 昔と言いますが約20年位前は友人はいました。
 一緒にカラオケに行ったりとか、麻雀をしたり。

 でももうその友人達とは疎遠になりまして、今は友人はいません。
 友達を作ると言っても要は男に惚れると言う感覚に近いと思います。

 あっちの世界に行くのではなくて、あくまでも感覚として相手の男を男として
 惚れて、尊敬して友人になると思います。相手に対する尊敬がなければ友情はあり得ませんし、上辺だけの友人など何人居てもナンセンスです。

 一緒に過ごせる彼女が欲しいです。
A.  ハンドル名:真実 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/12(土) 18:55
  人とのつきあいを大切にして生きて来なかったあなたのような人がいまさら何を言っておられるのですか?
 素人女性と付き合いたいだけであれば発展途上国に遠征旅行されたらいかがですか?
 がんばって残りの人生を消化してください。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/13(日) 05:58
  >私と言う自分を受けれてくれて、私に合った彼女が欲しいです

 「名月をとってくれろと泣く子かな」

 高嶺の花を手折りたけりゃあ、自分自身で断崖絶壁を攀じ登らなくちゃな。
 願望を言い募るだけじゃどうにもならねぇよ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/13(日) 09:34
  >> 色情狂 様へ

 そう言う事ですね。ネット越しなら相談出来る訳ですが、現実には友人がいない私はネット越ししか相談出来ません。
 そもそも友人が欲しいとは思わないんですよ。
 彼女は凄く欲しいです。

 英会話サークルは以前考えました。考えましたではなくて某公共施設の掲示板に貼ってあった英会話サークルの張り紙を見て、そのサークルに参加しようと思いましたが、平日の日中ですので仕事を休んで行くのは無理だと思い、断念しました。英会話サークルなら英語のスキル向上にもなりますし、私好みの賢い女性にも会えるので本当に良いです。

 ただその英会話サークルで男性と話すのは嫌ですね。
 でも本当に英会話サークルは検討します。

 >> ゆうき 様へ

 それは凄いですね。私は今youtubeで英語の勉強を1日4時間位はしています。
 ただ、英語のフレーズを1回で覚えられる訳はありませんので、何回も勉強する必要があります。私には時間がありません。
 とにかくもっと英語のスキルを上げたいです。

 >> 真実 様へ

 とにかく彼女が欲しいです。その為には私自身魅力的な男性になる必要があります。自分のスキルやスペックを上げたいです。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/14(月) 06:04
  >友人はいらない。だけど彼女は欲しい。

 幼い子供を育てるのは嫌。だけど老後は成人した子供に養ってもらいたい。
 昔流行った歌に「私のために世界はあるの」ってのがあったな。
 脳内お花畑ってやつ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/14(月) 16:26
  >> 雑感 様へ

 その通りですね。街中で良いなと思う女性を見て、これ以上指をくわえて見ているだけの人生はもう嫌です。
 英語の習得にもっと励みます。
A.  ハンドル名:40代 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/14(月) 21:26
  いい歳して生活力もない男は大人しく生きるのが賢明だよ。
 ムラムラしたら金津園でしょ
A.  ハンドル名:通りすがり再び [お風呂利用・未経験者] 日時:2015/12/14(月) 22:26
  派遣の仕事が閑散期になったら無職状態になる不安定雇用そして低い年収。
 デートするにしろ付き合うにしろ費用はかかるんで今の不安定雇用で低い年収の仕事ではなく、別の仕事につくことが最優先課題ですよね?

 将来、英語を使い高い収入をもらえる仕事に就けるわけでもあるまいに、お金がもっとほしいから英語のスキルをあげたいときましたね(笑)
 スレ主さんは、ずいぶんとユニークで楽しい人ですね。

 「スレ主さんは、ユニークでの楽しい人」と書いたのは皮肉とかイヤミですよ。
 ちゃんとそのへんのニュアンスをスレ主さんはわかってますか?

 素人女性がドン引きするであろうソープ掲示板という場所で「素人女性とデートしたい」と場違いな質問をし、トンチンカンな書き込みを繰り出すスレ主はちょっぴり変わった人のようにも思えてしまいます。

 英語の勉強をスレ主がいくらしたところでブッチャケ年収を高めることはできないように思えます。
 趣味として英語を勉強するぶんには全然問題ないと思います。

 「とにかく彼女が欲しいです。その為には私自身魅力的な男性になる必要があります。自分のスキルやスペックを上げたいです。」とスレ主さんは書いています。

 ならば、収入の増加が見込める仕事に転職しましょう。
 転職活動に力を入れることが現在のスレ主の最優先課題だと思います。
 無償の残業はイヤだとかブラック企業はイヤだとか贅沢を言ってる余裕はすでにないと思います。
 年間の労働時間は今の派遣の仕事よりは長くなってあたりまえです。

 転職先が無償の残業があろうともブラック企業であろうとも「デートしたい。付き合いたい」という観点から考慮すれば、今の不安定・超低収入な派遣の仕事を続けるよりはよっぽど良いと思います。

 起業したり、個人事業主として稼ぎたいとか余計なことは考えないで地道に転職活動し、転職先が見つかったらそこでまじめに働くほうが、女性とデートしたり付き合う可能性を高めることができると思います。
 転職先を見つけることは困難かもしれませんが転職活動すれば、今よりもマシな収入のところで働ける可能性があります。
 英語が使える仕事でなくとも雇ってもらえるところが見つかれば御の字ではないでしょうか。

 「デートしたい。女性と付き合いたい」という望みをかなえようとするのならば、英語のスキル向上することよりももっと大切なこととして、たとえ結婚相談所に登録を実際にしなくても、結婚相談所に登録できる条件を満たすよう努力することが優先順位としては高いように思います。

 自分でアパートを借りるなどして一人で生活していくことすら困難な年収ではなく、たとえ無償の残業があろうともブラック企業と思えようとも世間の人たちが働いているようなところで働き、それなりの年収(それでも平均年収よりも低いだろう)を稼ぐという人並みの努力は大切だと思います。

 いくら英語のスキルが上達し、そのほかのスキルやスペックが上がったとしても、収入が低すぎるために親元で同居させてもらっている今のスレ主を受け入れてくれスレ主を好きになってくれる女性と付き合いたいと望んでいるとしたら、いくらなんでも虫が良すぎるように思えます。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/15(火) 00:15
  他の人も書いているように、英語スキルと彼女が出来るか出来ないかは、あまり関係ない。
 英語が出来るようになっても多分彼女は出来ないでしょう。

 「安定的に稼げる」ことが多くの女性を惹きつける魅力であることは間違いないけど、今から一般的な女性の
 望む稼ぎにスレ主さんをスペックアップするのはかなり困難。

 ちなみに、安定収入が女性と付き合う上で絶対条件かとうと、そうでもない。
 結婚前提なら安定収入は重要視されるけど、恋愛だけならそうとは限らない。

 スレ主は結婚云々言っていないので、恋愛がしたいだけなのでしょう。
 ならば、英語スキルや仕事や収入よりも、清潔感を保つことと、コミュニケーション能力を高める方が近道でしょう。

 仕事や収入を若干改善してギリギリ結婚相談所に登録できたとしても、多分スレ主さんだと
 検索条件で弾かれて、お見合いに至る機会すらないでしょうし、また、釣り合いの取れるアラフォーの
 女性にはスレ主さんもおそらく興味は湧かないでしょう。結婚相談所は狩場としては論外です。

 世の中には、暴力を振るう男に依存する女性や、ヒモに貢ぐ女性も少なからず居る訳で・・・
 スレ主さんのスペックなら、おそらく暴力男やヒモ男よりは良いでしょうから、
 上手いことそういった「ダメンズウォーカー」な女性達をターゲットにすれば、彼女を作る事も
 夢ではないと思いますよ!

 彼女候補のターゲット層を上手く絞り、「ダメンズウォーカー」を探し当てる嗅覚を磨くことですな!
A.  ハンドル名:45歳 現在無職 [お風呂利用・1桁] 日時:2015/12/15(火) 00:38
  私、随分前に書き込みましたが、スレ主さんは派遣なんですね。それなら結婚相談所も受け入れてくれないですね。
 私の友達に派遣の人がいます。年収270万円って言ってました。一人暮らしです。
 ちなみにですが、私が正社員で居た時の職場、昇給なしで賞与もなしで、確か35歳時点で、年収はそれよりもう少し下でした。たぶん少ないと思います。
 派遣は雇用年数に限度があるのではなかったっけ?最長3年?
 パートでも結婚相談所は無理なので、とりあえず正社員で就職しないとダメでしょう。
 正社員を目指す為に英語の習得をしているのでしょうか?
 それで、就職出来る目処が立っているのでしょうか?私は英語は苦手ですが、参考にお聞きしたいです。
 私は、見た目は普通で、今はないですが、三十代までは、普通にデートはしてました。
 スレ主さんは、どこかを直す必要があるのではないでしょうか?
 一度も無いんですよね?

 私のように家庭の事情で結婚も難しい人もいます。
 私は、父は亡くなりました。その前には、父・母・姉、3人共に入院ってのもありました。
 姉が障害者なので、来てくれる相手が居ない現実があります。理解者はそうそういない。
 スレ主さんは普通に生活しているのだから、仕事さえちゃんと出来ていれば、可能性は無くも無いと思います。

 スレ主さんがどういう方か?わからないので、どこを直したら良いか?とかのアドバイスも出来ないのですみません。
A.  ハンドル名:賞味期限切れ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/15(火) 12:37
  ハッキリ言わせて貰うと女性にモテるスキル以前に既に賞味期限切れてますよ
 英語どうこうでどうにかレベルではありません

 43才でデートしたことがなく付き合いかけたことがある?
 デートもしないで付き合いかけとか意味がわかりません

 他の方は真面目に地道な転職してなどアドバイスされてますが
 43才でデートしたことないと言うのはそんなレベルを突き抜けてます
 (その良い例が友達いらないなどの発言)

 地道に積み重ねてでは積み重なったころには60代ぐらいでしょう
 そもそも積み重ねられるならとっくに出来てますしそれが出来ない
 だらしない人間だから43才素人童貞なんですよ

 もうね、宝くじ当てるぐらいしかないですよ
 宝くじ当てて億単位の資産が出来ればデート出来ます!

 良い服着て、良い車に乗り、良いものを食べる
 金銭的に余裕も出来れば雰囲気もある程度かわるでしょう

 それぐらいの奇跡が起きないとスレ主には無理です
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/15(火) 16:19
  >> 雑感 様へ

 嘘偽りない本音です。友人は要らないです。
 プライベートで男性と凄く事など私にとっては拷問です。

 >> 40代 様へ

 人生は1回ですから。このまま終わるのは嫌です。

 >> 通りすがり再び 様へ

 来週から1月末迄は派遣の仕事は毎日あります。
 途中に期間が空くのは、ハローワークに行けるので
 私にとっては好都合です。

 まあ常識的に考えて女性も相手を選ぶので、無職や無職に近い派遣社員を
 選ぶ訳はありません。女性に選ばれる男性になる事が重要だと思っています。
 自分のスペックを上げたいです。
A.
 ハンドル名:呆れて… [お風呂利用・未経験者] 日時:2015/12/16(水) 02:40
  「自分のスペックを上げて…」何時まで同じ事言ってるんですか?本気で自分のスペック上げる気有れば現在のスレ主の状況なんて打開出来てる筈です。「スペックを上げて…」と思いながら、気がつけば50歳になってるんでしょうね。残念な人生ですね。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/16(水) 05:43
  >友人は要らないです

 だからさ、友人は要らないと思っている人物には、女性は惹かれないんだよ。

 >暴力を振るう男に依存する女性や・・・

 そういう女性は共依存っていう病気だから、暴力振るう男にしか惹かれない。対象外。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/16(水) 09:09
  素人女性どころか玄人女性にも縁のない男も居るんじゃないか?
 「割れ鍋に綴じ蓋」運が向いてくるまで気長に待つことじゃないか。
A.  ハンドル名:亜北斎 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/17(木) 04:16
  人との付き合いをうっとうしがる時点でアウトだ。
 男も女も関係ない。
 そんなオタクは付き合ってくれる女はいない。
 風俗嬢にさえNGを受けることさえある(人気があるわがままな姫は)
 「自分のスペックを上げて…」か。
 大学まで行って高卒ヤンキーでさえできる仕事すらできない人物はたかだか知れている。
 もう遅い。
 変なプライドを捨てて、相手の学歴や年齢が下でも職歴が高い人物から素直に指導を受け入れられるなら進展はあろう。
 学歴だけで相手を下に見る人物にアホらしくて仕事は教えられないだろうな。
 尤も大学教授でさえ自分の担当外のことに無知蒙昧な人物も少なくないから学歴なんかくそくらえだな。
 現に林先生も担当外(数学だったか)のこと(たとえば医学など)については大した知識もないようだ。東大卒でさえ。
 変なことにこだわりすぎるスレ主には無理だろうな。
 これでは彼女もできないな。
A.  ハンドル名:ほめほめ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/17(木) 06:25
  英語の勉強をもっともっと頑張りましょう。
 男性の友人がいないと女性の友人も出来ないなんて事はありません。
 収入も気にすることはありません。貢いでくれる女性もいくらでもいます。
 学歴も、3流私立ならいい方です。

 ちなみに僕は、英語は全くできません。男性の友達は多い方です。収入は一応一千万円を超えています。学歴は一流私立大学です。
 女に困った事はありません。
A.  ハンドル名:43 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/17(木) 12:22
  >> SCAP 様へ

 やはり素人女性とデートしたいですよ。

 >> 雑感 様へ

 だから世の中の女性が全て友人がいて、社交的な女性ばかりではないでしょう?

 俺は本当に友人は要らないんですよ。

 プライベートで男と過ごすなんて冗談じゃない。
 それこそお金を徴収します。

 >> 呆れて… 様へ

 今本当に英語の習得に励んでいます。1日4時間は勉強をしています。
 自分に自信を付けたいです。英語が話せるようになって。
 過去は嘆いても仕方がありません。大事なのは未来です。

 >> 賞味期限切れ 様へ

 賞味期限切れは認識しています。43歳ですから。
 でもこのまま何もせずに終わるのは嫌なので、自分に自信を付ける為に
 英語の習得に励みます。

 >> 45歳 現在無職 様へ

 今派遣です。来週から、また仕事再開です。
 結婚相談所は無理でしょう。
 英語の習得で英文でメールのやり取りが出来るまで行きたいと思っています。

 起業はする気はあります。その時英語のメールのやり取りが出来るようになって稼いで社長で婚活します。ハローワークはブラック企業ばかりでそんな会社に就職する気はありません。

 >> 色情狂 様へ

 英語後進国の日本では英語が出来ると言うだけで凄く評価して貰えます。

 私もそうなりたいです。そうなれば良い仕事とお金と女性が付いてくると思っています。少なくとも今の状態よりはマシだと思います。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/18(金) 06:13
  まあ、そういう愚痴をこぼしながら馬齢を重ね、なんの成果も得られぬまま最後は野垂れ死ぬのだろう。
 それもまた一生。
 誰もみな大差ないと言えなくはないとでも思えばよかろう。

 戦場に駆り出され、消耗品として使い捨てられる兵士よりは幸せだぜ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/18(金) 10:34
  英語をマスターしてどうしたいの?
 何をしたいか、目的を待たないとマスター出来ないと思う

 それに、彼女作りならまずは女性の友人を作ることから
 始めるべきと思う
A.  ハンドル名:通りすがり再び [お風呂利用・未経験者] 日時:2015/12/18(金) 17:03
  「英語後進国の日本では英語が出来ると言うだけで凄く評価して貰えます」だなんてトンチンカンなことを言ってるようじゃ、いつまでたっても素人女生と付き合うことなんてできませんよ。しっかりしてください。
 キビしいことを言うようですがスレ主さんは努力の方向性が少しばかり間違ってやしませんか?

 ついでに言うと、女性からモテるにはオシャレ感覚も大事です。
 「英語」ではなく「イギリス語」と言ってください。このことは、「スパゲティ」と「パスタ」の関係をイメージすればわかりやすいと思います。

 イギリス語なんてホンノリと理解できる程度で十分です。1日4時間イギリス語を勉強してきたんだからもうイギリス語の学習は十分だと思われます。

 素人女性からモテたいならば、良い仕事と高収入を得たいならば、輝かしい未来を望むらならば、これからの時代はイギリス語よりもむしろスペイン語を勉強してください。妥協してもフランス語です。
 スレ主のこれからの語学への学習時間の配分はスペイン語9:イギリス語1ぐらいにするのが適正かと思われます。

 目を閉じると、スペイン語(あるいはフランス語)を駆使しているスレ主が綺麗な女性から熱いまなざしで見つめれている情景が浮かんできます。

 一つだけお願いがあります。
 どんなにモテまくり状態になろうとも、社会的地位や名声・高収入を得ようとも、自分よりも不遇な状態に置かれている人に対して上から目線で小馬鹿にしてみせ、そういうことに喜びを見い出すような矮小かつ傲慢な人間にだけはならないでください。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/18(金) 20:16
  >> ほめほめ 様へ

 羨ましいです。一流私大卒(早稲田・慶応クラスでしょうか?)
 年収1千万円超えは凄いスペックです。その条件なら女性を選び放題
 ですね。凄いですね。私は三流私大卒の派遣社員です。

 貴方とは全く勝負になりません。ですからせめて英語を身に付けて自分に
 自信を付けたいです。

 >> 亜北斎 様へ

 男性との付き合いは嫌です。私に合った女性と交際したいです。
 その為には女性を幸せにしなくてはなりません。

 英語の出来る素敵な男性になりたいです。

 皆様方へ

 昨日のハンドルネーム43は私、43歳の素人童貞の私です。
 書き間違えました。本当に申し訳御座いません。
A.  ハンドル名:竹鶴まさかた [その他・男性] 日時:2015/12/19(土) 04:21
  >> 英語の出来る素敵な男性になりたいです。
 海外留学でもするつもりですか。
 英語なんて基本中の基本。
 所謂「当たり前」のレベルですね。
 それに加えて人間としての魅力も磨かなければいけません。
 人との付き合いをうっとうしがるじてんでリタイアですよ?
 私だって人見知りする性格ですが、仕事上必要なことと理解してます。
 言い換えれば「生きる手段」です。
 会社勤めはもちろん個人事業もお客様との付き合いなしには何もできない=生きる手段がないのですよ。
 仕事を教えてもらうも仕事の技を盗むも人との付き合いです。
 銀行マンはお金を扱う仕事柄「渡る世間は鬼ばかり」という心構えで仕事してますが、人との付き合いをすることで必要な情報を得て財産を増やすすべを身に着けているのです。
 「人との付き合いを通じて自分を磨く」ということに気づけない限り仕事も恋愛も進歩はありません。
 ましてや国際結婚を狙うなら異国の文化も勉強しなければいけません。
 「第二のマッサン」を目指すなら避けては通れませんよ?
 英語もできるに越したことはないですが人としての魅力も磨く必要があるのです。
A.  ハンドル名:かま [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/19(土) 10:48
  >> ほめほめ 様へ

 >羨ましいです。一流私大卒(早稲田・慶応クラスでしょうか?)
 年収1千万円超えは凄いスペックです。その条件なら女性を選び放題
 ですね。凄いですね。

 スレ主もそうだがほめほめ氏は釣りレスだろうな。
 ほめほめ氏は一流私大卒であるにもかかわらず「年収一千万円」と書かず「収入一千万円」なんて幼稚な経済表現を使っている。
 それにバブル崩壊前に就職した世代なら一流なんか出てなくても三流大卒でも一千万円以上稼ぐやつは腐るほどいる。
 ましてや一流大卒なら40代にもなれば年収3千万円以上はもらわないと勝ち組とはいえないだろう。
 年収800万くらいと年収1500万くらいの生活レベルは大して変わらないぜ。年収1千万円越えて浮かれているやつでもホームレスになったやつも知っているし、3流大卒でも派遣会社を経営していて一時期はぶりのよかったやつが今は中小企業の係長やってるやつとかいる。
 世の中一寸先は闇だぜ、年金も個人で増やしていかないといけないしな。
A.  ハンドル名:50代匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/19(土) 14:16
  2桁もソープに通ったのであれば同じことを姫に尋ねたことはないのであろうか?
 ベテラン姫のなかには素人女性との接点を紹介してくれる姫もいる。
 運よく付き合えたあとにどのようにコミュニケーションを図っていけばよいのか親切に手ほどきしてくれる姫もいる(ソープ嬢とのHと素人とのHは全く違うことも教えてくれるであろう)。
 次いつ金津園に遊びに行くのかわからないが、できればベテラン姫に入って何を教えてくれたのかここへのレスを期待する。男性ばかりに意見を求めていても発展がない。女性からのレスが全くないのが今のスレ主の魅力のなさを物語っている。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/19(土) 20:42
  >> 雑感 様へ

 別に愚痴などこぼしていません。英語の勉強を前向きにしています。

 >> ゆうき 様へ

 英語を普通に話せるようになれば大きなアドバンテージになります。
 まずは普通に英語を話せるようになりたいです。

 >> 遠りすがり再び 様へ

 英語の習得は昔からの希望ですので勉強しています。
 英語が普通に話せる日本人はどれだけいますか?

 その中の1人になれると言う事は尊敬されたり、お金になる仕事に就いたりして少しは私の将来は明るくなると思っています。
A.
 ハンドル名:呆れて… [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/20(日) 03:41
  スレ主に何を言っても一緒ですよね。英会話が早く出来る様に頑張って下さい。普通に英会話出来ても何も変わらない事が解るでしょう(笑)
A.  ハンドル名:吉宗男改沖ドキドキ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/20(日) 04:22
  ハンドルネームと質問内容変えて、まだやってるんやね!
 このスレ。
 質問内容変わってだけで、主の主張は前スレと一緒やん。
 ブラック企業は嫌やって、主がブラックなんやから仕方ないやん。
 人付き合いが嫌やって、どこにでも嫌な奴は必ずおるで。
 このスレでは英語になってるけど起業やなかったかな、前スレでは?
 40過ぎていつまで夢物語言う天然?
 今すぐ、家出て自活しましょう!
 アパート借りれないなら、公園で寝泊まりすればいい。
 自活出来ないのに、ソープスレで質問する内容やないで。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/20(日) 07:34
  スレ主は「デートしたい」と「英語」とか、夢想の話をしているだけに見えるのだが。

 43歳で収入が人並みでない、自信がないというなら、まずは普通の収入を得る方法を考えたらどうだ。

 帰国は難関と言われる資格をいくつか持っているが、この頃、一つの資格についてパートを頼まれることが多い。
 電気主任技術者(電験3種)だ。ネットで見てもこの資格者を募集しているところは多い。
 英語など出来ても飯の種にはならない。(私の周りには英語が出来て、仕事を探している者はたくさん居る)
 帰国が司法書士を取ったのは48才の時だから、43才なら今から十分取れる(帰国は20代前半で電験3種を取ったが)

  英語はアドバンテージかもしれないがとても低いし、なんの取り得もないなら英語ができても意味はない。
 まずは、需要がある資格を取って収入を上げて、それから英語だろう。

 普通はこういった順序で考えるのだろうが、それをしないスレ主だからこそ、こうしてスレは続くのだが・・・。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/20(日) 08:12
  以前からハンネを変えて登場されているようですけど(;_;)

 結局は何も進展していないようですね(^_^;)
 英語がどうのこうのとか今も変わらないし皆様からの意見にもああ言えばこう言うだけという感じです(;_;)

 私の感じですとスレ主様は働くのもイヤで楽をして収入を得たいと考えて現実逃避をしているとしか思えないんだけど

 43歳としては考え方が稚拙です(^_^;)

 皆様からの意見をもて遊んでいるヒマがあるのなら今出来る仕事をした方が良いと思います(^_^;)
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/20(日) 18:55
  >> 竹鶴まさかた 様へ

 海外留学する資金の余裕はありません。
 独学で英語を勉強しています。
 とにかく英語を身に付けたいです。
 英語の出来る魅力的な男性になりたいです。

 >> 50代匿名 様へ

 今は某熟女ソープに7年位同じ嬢に通っています。
 1度「俺と結婚する気はある?」と聞いたら答えは
 NOでした。今の嬢は私には何の興味もないので、特に恋愛関係を
 話す事はありません。
A.
 ハンドル名:中京の小人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/20(日) 21:18
  このスレ主に真面目な回答をしても無駄です。この一言に尽きます。
 50になっても60になっても状況が何一つ変わらないのが手に取るように分かります。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/20(日) 23:48
  過去の書き込みをみてもスレ主が「英語」にご執心なのはよくわかるが、
 英語だけ出来ても大したアドバンテージにならないぞ。

 英語が普通に話せる日本人は確かに少ない。
 でも、単に英語が出来るというだけの人材には需要はないよ。
 英語が出来る、プラス何らか専門知識あるいは職務経験がある等、2つの「得意」が有ってはじめて
 アドバンテージが出てくるのだよ。

 なので、英語の勉強の他にも、今の職務の中で得意な分野を作る事だね。
 「英語さえ出来るようになれば、今の仕事とはおさらばだ!」などと思っていたら大間違いなので!

 もっとも、今、こんなことを言ってもスレ主は信じてはくれないと思うけど、
 英語を習得して、いざ就職活動をした時にそれは痛感することになるからね。( ̄ー ̄)

 ところで、スレ主はどのように英語を勉強しているのだい?
 「普通に話せる」を目指しているようだけど、リスニングやスピーキングの勉強はしているのかな?
 どうにも、畳水練しかやっていなさそうな気がするのだが。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2015/12/21(月) 01:02
  英語の事はあまりわかりませんが、
 英語の習得は、もっと若い時にしとくべきだったのではありませんか?
 スレとずれた回答ばかりになってきているよ。女性とデートですよね。英語ばっかり。

 他の方も言われているように、女性だけでなく、男性との付き合いも必要だと思います。
 どんな仕事でも人を相手にしないといけません。今の派遣の仕事でも人との付き合いはありますよね?

 ちなみに私は大学出ていません。
 出ていなくても幸せに生活している方はたくさんいると思います。
 私の友達には、中卒で結婚して幸せに生活している方もいますし、逆に大学(一流ではない)出ていても、結婚してない方もいます。 家庭の事情で結婚も出来ない方もいるだろうし、仕事を失う方もいると思います。
 私もそのひとりです。転勤も長時間勤務も難しいので、正社員で働けません。

 英語を習得するのは自由ですが、早く事業を展開出来るように頑張って下さい。
 早く派遣を脱して、出会いパーティーとかに参加するのが良いとも思います。
 言われているように社長になるのも良いですが、早く正社員になる事です。
 デートするだけなら、派遣でも可能性が無くもないと思いますが・・
 結婚は、年収が問題ではないと思います。お互いが合うかどうかが重要だと思います。

 過去、年収250万くらいの時にでも普通にデートしてましたよ。
 結婚となると年収が多くないと出来ないかとも思いますが。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/21(月) 09:21
  >このスレ主に真面目な回答をしても無駄です。この一言に尽きます。
 >50になっても60になっても状況が何一つ変わらないのが手に取るように分かります。

 良いの、良いの!
 私も相当な底辺なので、このスレ主さんの気持ちや考えていることは手に取るように解ります。
 多分、仰る通り、彼は50、60になっても何一つ変らないでしょう。

 少なくとも、私のような底辺には、自分より更にダメなヤツがいるのだなぁ、と思えることで溜飲を下げることが出来るのです。
 だって、上を見たところで、簡単には真似できないのでね、下を見て自分が恵まれている事を実感するしかないもの。

 スレ主の書き込みが全て自演との説もあるが、まぁ、ここまで頑なな主張繰り返せるのも珍しいので、なかなか面白いではないか。
A.  ハンドル名:ティッシュ王子 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/21(月) 15:12
  スレ主さんは以前は無職や派遣は嫌だといい、
 一人親方を目指すと言っていましたね。

 そして今度は素人の彼女が欲しいといい、
 その手段として英語のスキルを上げたいと言う。

 いつも答えを持っているじゃないですか(笑)
 だったら、やればいいだけで、ここに質問する必要はないですよね?
 英語の勉強してますと言いつつぐずぐず言う意味がわかりません。
 それに、せっかくアドバイスしてくれた方々に批判的なレスを返すのは失礼だと思いますよ。

 スレ主が一番欠如しているのは、決断力であり、実行力だと思いますがね。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/21(月) 21:21
  >今は某熟女ソープに7年位同じ嬢に通っています。
 姫に「司法書士の資格なんかどう」とか言われた御仁でしたなぁ〜。
 >戦場に駆り出され、消耗品として使い捨てられる兵士よりは幸せだぜ。
 そうともいえん、親には弔慰金がでて親孝行できる。
 そういえば「戦場のカメレオン」というのもあったなぁ〜、感慨深い。
 KWに投稿する熱意を恋愛に向けたら、
 「下手の鉄砲、数打てば当たる」と言うじゃないか。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/22(火) 22:12
  >> SCAP 様へ

 「下手な鉄砲、数撃てば当たる」はそう思います。
 と言うかそれしかないでしょう。
 普通に英語が話せるようになって自分に自信を付けてからそうします。

 >> ティッシュ王子 様へ

 私は自分に自信がないんですよ。
 特に自分には女性に与えるものはありません。
 高収入でもなければ、女性受けする容姿でもありません。
 実行力はないのは、そう言う理由もあります。

 >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 私の今の現状は自分の自信の無さでしょう。
 派遣=無職に近い状態では女性に対して積極的になれません。

 せめて英語を身に付けて自分に自信を持って
 少しでも自分を高めたいです。

 >> 色情狂 様へ

 英語の勉強はyoutubeで勉強をしています。
 ネイティブの発音を聞きながら、それを繰り返しています。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/23(水) 10:30
  自分は、大学の教養課程の英語が外人講師で、授業は全て英語
 授業だけでは、戸惑ってばかりで仲のいい友人と1週間に1、2度、
 キャンパス、喫茶店等で2〜3時間の間は英語だけで会話してたら
 専門課程に入るころには、日常生活に困らない程度に話せるよう
 になったよ

 人と話す等しないと、独学では自分に甘えが出るしなかなか上達
 しないと思う
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/23(水) 22:37
  >戦場に駆り出され、消耗品として使い捨てられる兵士よりは幸せだぜ。
 徴兵制度があるお国が祖国だとこんな発想になってしまうのか。
 まあ、本人の幸せはいいとして、戦場に赴きお国のため、家族のために戦うのと、お国のダニになって生活保護を受けるのとどちらがマシな人生なのかねえ。
 日本を守るために使われる俺の血税と、まさにその血を吸うお国のダニに使われるのを比較するならお国を守る自衛隊に使われたいものだ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/24(木) 17:58
  >> ゆうき 様へ

 今私は人と英語で会話する事はありません。
 以前は職場に数人のフィリピン人やネパール人がいたのですが、
 今はブラジル人ばかり英語を話す機会はありません。

 youtubeで独学で英語を勉強するしかありません。
 本当は英語サークルでも立ち上げるか、英語サークルに入るのが良いですが
 そこでも人間関係が発生して面倒な事になるのも嫌なので、今の所は独学しかありません。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2015/12/25(金) 00:41
  そう言えば、私の専門学校での同級生に英検1級持っている人がいた。
 でも、旅行も一緒に行ったけど、会話までは出来ないようでしたよ。
 派遣先には友達いないんですか?いれば、繋がりで女性の友達もいるかもしれません。
 2対2とかから発展ってのもあるかもしれません。
 なんでも良いですが、出会う場がないとどうしようもないと思います。
 英語を習得して起業出来る確立はどのくらいあるのでしょうか?
 英語を習得出来るまではあとどのくらい掛かるのでしょうかね〜?
 派遣の仕事、あったりなかったりなのでしょうか?
 起業に拘りがあるのなら貫くのも良いでしょうが、起業出来ないかもしれません。
 時間があれば正社員探しも平行した方が良いかとも思いますが、どうでしょうか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/25(金) 08:12
  なら仕方ないですね
 10年経っても、彼女が欲しい英語をマスターしたいと言ってるでしょうね
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/25(金) 08:40
  > そこでも人間関係が発生して面倒な事になるのも嫌なので、今の所は独学しかありません。

 人とコミュニケーションをとるのが嫌いなのに、英語というコミュニケーション・ツールを習得して何になるのだろうか?
 「人に伝えたい」「人の言う事を理解したい」という動機がなければ、英語を頭で覚えたところで、動的な会話が出来るようにはならないよ!
 人間関係が上手な人が英語を覚えたら魅力は上がるけど、人間関係が下手な人が英語を覚えても、誰も気が付きません。だって、誰とも関わらないのだから。

 人間関係面倒なら、英語も、素人の彼女も難しいね。人と関わらずに済む仕事で役立つスキルを磨いた方が良いよ。

 「コミュ力「0」でも問題なし!人嫌いにピッタリな職業トップ13」ご覧あれ!
 http://news.ameba.jp/20151212-805/
A.  ハンドル名:揚げ足鳥 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/25(金) 19:08
  >>今はブラジル人ばかり英語を話す機会はありません
 だったらポルトガル語を勉強したほうがいいですね。
 スペイン語のほうがいいかもです。
 ペルー人、ボリビア人とブラジル人の会話はスペイン語のようでした(ブラジル人もスペイン語が普通にわかるようです)
 世界の7割がラテン語を使うようですから英語よりスペイン語が役に立つと思います。
 スペイン語でもうまくなれば一目置かれます。
 >>人間関係が発生して面倒な事になるのも嫌なので、今の所は独学しかありません。
 だったら何のために語学を学ぼうとしているのですか?
 コミュニケーションをとるためじゃないのですか?
 実際に通じる言葉じゃないと話になりませんよ?
 まず人付き合いを億劫がらないことです。
 このままでは一生彼女はできませんよ?
 同性と付き合うより異性と付き合う方が気難しいことは多いですよ?
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/25(金) 20:59
  何年も前から英語のスキルをーーって言ってますね。
 全く進歩してないか 本当はやってないかだろう。
 真剣に心配してレスしてくれる人もいるだろうに…
 本当は そんな人達のレスを小馬鹿にして笑ってるんじゃないの?

 ま、俺のアドバイス
 スピードランニングやればいい。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/26(土) 05:15
  > スピードランニングやればいい。

 うまいことを言う。笑っちまったぜ。
 深読みのし過ぎだろうか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/26(土) 21:47
  >> デリにハマってます。 様へ

 何年も前ではありませんが、確かに英語が話せるように
 なりたいとは言っていました。もう後がなく今は英語の勉強を開始
 した訳です。勉強嫌いですので、今までは英語の勉強をしませんでした。

 >> 揚げ足鳥 様へ

 ポルトガル語はあまり興味はありません。
 職場のブラジル人に少しポルトガル語を教えて貰った事はありますが
 やはり英語です。

 >>色情狂 様へ

 英語がペラペラになる→みんなから一目置かれる→彼女が出来る
 それが未来予想図です。

 >> ゆうき 様へ

 それはないでしょう。10年後の53歳になって英語とか言っていないです。
 40代前半だから英語となっている訳です。

 >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 やはり英検1級とかTOEICハイスコアでも英語の会話能力とは別物でしょうね。

 派遣先には友達は勿論いません。所詮は派遣社員は烏合の衆だからです。
 派遣先でそもそも友達など作る気は100%ありません。
 英語習得は来年中を目指しています。

 英文メールに関する本も買いましたし、普通に英語が出来る人間になりたいです。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/27(日) 13:13
  >英語がペラペラになる→みんなから一目置かれる→彼女が出来る
 >それが未来予想図です。

 Errrrrm... No! That would be a miracle.
 It doesn't work that way! That logic is absurd.
 Being able to speak English doesn't automatically make you an attractive man.
 I dare say that my English capability is above that of an average Japanese.
 I have no trouble reading, writing, or speaking English; people do envy my skill,
 but I never had a girl friend since my early twenties, and now ended up visiting brothels regularly!
 The miracle didn't happen to me, and it's not likely to happen to you!

 >派遣先でそもそも友達など作る気は100%ありません。
 There's your answer!
 You only have the chance to meet people of the same level or class to which you belong.
 If you want to befriend a permanent employee, you must be a permanent employee. If you want to befriend
 an entrepreneur, you must be an entrepreneur yourself!
 If you are not good at making friends, forget about dating a woman! It's just not going to happen!! :)
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/12/27(日) 22:38
  >今は某熟女ソープに7年位同じ嬢に通っています。
 窮余の一策、
 当該嬢に暫時素人に戻っていただいてデートするのはどうだろう。
 一応素人女性とのデートになる、難点は休業補償せなあかん。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/12/28(月) 02:36
  >>ポルトガル語はあまり興味はありません。
 職場のブラジル人に少しポルトガル語を教えて貰った事はありますが
 やはり英語です。
 まあそう判断するならそれもよかろう。
 しかし仕事は何に興味があるかは問題ではない。
 何が必要かが問題だ。
 といってもこの御仁は理解できないだろうな。
 > スピードランニングやればいい。
 独学でというならそれも名案だ。
 とりあえず話せるようになる。
 だが、人付き合いを嫌がる時点で語学は意味をなさなくなる。
 何度も言われているようだがそれでは永遠に彼女はできまい。
 と、真面目に答えてみたがどうやらこの御仁は答えありきでスレを立てているようだ。
 きっと何を言っても意に沿わない異見は聞き入れないであろうな。
 というわけで回答は「貴殿の好きにすればいい」が的を得ているであろう。
A.  ハンドル名:美濃天狗 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/28(月) 11:38
  先ず、休日はどんなことをしていますか?昼近くまで寝ていてダラダラした休日を過ごしていませんか?次にデートする時に案内するレストラン、カフェはいくつか出てきますか?相手を楽しませる会話や話術はありますか?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/28(月) 22:42
  英語ぐらいじゃどうにもならないよ。どうしても語学で勝負なら五ヶ国語ぐらいマスターしないと主の場合は無理
A.  ハンドル名:40代 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/28(月) 23:26
  英語ペラペラになって一目置かれるようになるよりも、
 ジム通いして肉体改造した方がモテるかもしれないよ。

 それか、同好会(サークル)に参加してみるのはどうですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/29(火) 17:26
  >> 美濃天狗 様へ

 休日は自転車で図書館に行き週刊誌を読んでいるか、買い物に行くか家で本を読んでいるかです。相手を楽しませる会話や話術は特にありません。
 彼女が出来たその時に考えたいと思っています。

 >> 匿名 様へ

 まずは英語の習得が急務だと思っています。
 英語が出来るようになれば人生を変える事が出来ると思っています。

 >> 萬古等倍 様へ

 この前の仕事休みに通算15回目の沖縄旅行に行きました。
 勿論1人旅です。旅行先では私の写真を撮って貰う事
 もあるのですが、前回の沖縄旅行から沖縄にいるアメリカ人
 に主に写真を頼んでいます。勿論英語で頼んでいます。

 その時思ったのですが、アメリカ人は写真を撮って下さいと
 お願いしてもまず断らないと言う事です。

 話はそれましたが、アメリカ人と会話したい、特にアメリカ人の女性と
 話をしたいと思いました。

 アメリカ人女性と付き合いたいです。そうすれば英会話が凄く上達すると
 沖縄で思いました。日本の女性とアメリカの女性なら私は後者を選択します。

 >> SCAP 様へ

 それは無理でしょうね。凄く年上の熟女嬢ですし
 デートするなら若い女性が希望です。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/12/30(水) 02:26
  >相手を楽しませる会話や話術は特にありません。
 >彼女が出来たその時に考えたいと思っています。

 No! You won't get a girl friend unless you are fun to talk to.
 Learn to talk and communicate BEFORE dating a woman!

 >それは無理でしょうね。凄く年上の熟女嬢ですし
 >デートするなら若い女性が希望です。

 So you prefer younger woman. How young? Twenties?
 Are you kidding? What have you got to offer?
 You're not fun to talk to, or to be with,
 you don't have a proper job,
 you're not supportive,
 you're not wealthy,
 you lack common sense and life experience,
 and the list goes on...

 Youth is very valuable. You've already lost yours.
 What else can you offer in return?
 BTW, I assure you, nobody will be interested in your English capabilities, if any.
A.  ハンドル名:金生山 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/30(水) 10:04
  気軽なお見合い会に出席したら?場数を踏むと会を重ねるごとに違う対応が
 女性にできたり、他の男性達の会話聞くだけでも勉強になる、
 練習だと思い参加すべし前向きに行動あるのみ。
 名古屋で毎週のように開催してるし参加費用もお手頃で練習に最適。
 私も50近い歳だが腰が痛くて通ったマッサージ店の20歳以上年下
 女性と仲良くなりデートして楽しんでる人生楽しまないと。
 余談だがED薬飲んで頑張ってる(笑)
A.  ハンドル名:この辺で御仕舞い [お風呂利用・1桁] 日時:2015/12/30(水) 20:41
  >英語がペラペラになる→みんなから一目置かれる→彼女が出来る

 主さんは、『素人女性とデートしたいです。』というスレを上げたと思うけど、英語をマスターしてからって話みたいだから、その後にこのスレを上げるべきではないでしょうか?

 だから、この辺で終わりにしましょう。

 こう書くとまた反論が来るんだろうよ。

 年末に話に挟みこんで悪かったな。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/31(木) 15:39
  >> 金生山 様へ

 お見合いパーティーですか?実は20代半ばの頃に2回程行った事があります。
 勿論カップル成立はしませんでした。
 普通に職に付いたら行きたいです。
 理由は出会いがないからです。職場には出会いを全く期待していませんから。
 やはり女性とデートしたいですね。
A.  ハンドル名:久しぶりに覗く [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/02(土) 23:24
  素人童貞はいると思うが、一度もデートした事ないって本当か?
 普通にお茶するだけでも、一応デートでは?ちょっと違うか?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/03(日) 00:02
  スレ主さんは、色情狂さんの書き込み訳せるの?
 私、単語もわからん馬鹿なもので、訳してもらいたいです。

 >職場には出会いを全く期待していませんから。
 この年齢では独身女性も少ないと思います。
 でも、ひとつの出会いの場と考えないといけないと思う。
 英語を習得してから、起業して、社長になってからという話みたいだからな。
 いつになる事だろか?
A.  ハンドル名:わしも匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/03(日) 20:18
  >>女性と付き合う寸前までいった事もあります。

 それまでには付き合ってないにしても、一回くらいデートはしてたって事ではないのか?
 男性とも仲良くしといた方が良いと思うけどな。
 人との付き合いが出来ないのに起業なんて出来ないと思いますけどね。

 ちなみに、起業した6割が1年で倒産、8割が5年で倒産ってどこかで見た。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/03(日) 23:54
  >> 久しぶりに覗く 様へ

 女性とデートした事は本当にありません。
 昔12年位前にコンビニバイトをしていた頃に、同じコンビニで働いていた美人女女子大生に一目惚れして「1回だけで良いからデートして下さい。」って
 頼んだら、あっさり振られて、おまけにコンビニの他の従業員に言いふらされた
 事があってから、女性にデートを申し込んだ事はないし、本当に女性と付き合った事はない。

 >> 匿名 様へ

 英文の意味は訳せません。まだ英語初心者なんで。
 職場の女性は若い女性もいると思いますが、私は派遣のライン工ですのでその独身女性達と出会う事もないですし、あとはパートの主婦の人が多数ですね。

 本当に今の職場には出会いは全くありません。ただお金を稼ぎに行くだけです。

 >> わしも匿名 様へ

 昔のコンビニバイトでコンビニの同僚だった女子大生に振られた時よりも以前も別のコンビニにでバイトしていた時に、お客さんの女性と付き合う寸前までいった事がありましたが、そこのコンビニに頻繁に来ていた十数人のチーマー達と大トラブルになって連日お店にやって来て、嫌がらせの数々をされて、私は退店しました。

 その事件がなければ、私はその女性と付き合って今頃は・・・と思うと自分の運の無さを実感しています。私には本当に運がないんですよ。
A.  ハンドル名:スッキリ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/04(月) 00:46
  いつまでやってんすか?

 今の所、まず、英語の習得を頑張るしかないでしょう。

 以上
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/04(月) 23:37
  >> スッキリ 様へ

 おっしゃる通りです。
 でも英語は難しいです。1番難しいのは聞き取りです。
 リエゾンと言って発音が変化するのが凄く聞き取れないです。

 こんなで英語が将来話せて聞き取れるのか不安です。

 やっぱり英会話学校に行かないと無理な様な気がします。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/05(火) 10:03
  >いつまでやってんすか?
 未だ1ヶ月しか経過していない。
 坂の上の雲なら場所によっては掴む(触る)ことが出来るかもしれんが、
 坂の上の太陽、月は一生掴めんな。
 この世知辛い世の中、でなきゃパンツ一つの芸無し芸人は現れんな。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/05(火) 22:27
  >英文の意味は訳せません。まだ英語初心者なんで。

 If you are really unable to understand such plain, easy-to-read English sentences, it will probably take many, many years for you to obtain ability in English that helps you get a better job. When you obtain it remains to be seen. I am afraid I should say "whether" instead of "when"...
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/06(水) 00:08
  自分も英語は話せないけど、旅行行っても、単語さえ言えれば何とかなったよ。
 話せないとダメかな?
 英語は別にして、出会いだけを求めるじゃダメかな?
 職場を変わればあるかもしれないし。
A.  ハンドル名:自分も出会い欲しい [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/06(水) 00:51
  >いつまでやってんすか?
 デートがしたいっていう相談が、いつの間にか英語がって話しになってきて、
 英語をマスターしてからって話になってきている。
 一旦、解決してるって事じゃない?英語を習得した後に起業して社長になり彼女が出来るって未来予想図ってどこかに書いてなかったっけ?
 他の方も言われるように、英語よりポルトガル語が良いと思う。中国語は?
 英語も話せない自分がアドバイスするのもなんだけど・・
 僕の同級生で中国人と結婚し離婚、もう結婚はしないと言っていたけど、知らない間にフィリピン人と結婚して、子供がいる。
 聞く所によると、飲み屋で出会ったらしい。スレ主さまは、外人はあんまり興味ないか?
 自分もラインの仕事していた事あったけど、女性と話す機会はあったよ。
 派遣でなく、直接雇用の方が良いんじゃないかな?
 既に離職してるが、その職場にも派遣の人来るが、ちょっと接し方違ったよ。
 途中反論ばかりだと、批判もあったみたいだけど、沢山の回答頂けて幸せ者ではないか。
 職場を変わるのもひとつだと思うよ。ちなみに自分も今の職場には出会いはない・・

 >京行く的配慮さん
 スレ主からでなくすみません。単語は何とかですが、英語が苦手な自分には訳せません。
 たぶん、出来る人には簡単なんだろうけど、中学2年で英検4級落ちたくらいのバカ者なんで、それ以来苦手意識が付いてしまいました。
 ただ、暗記は得意だったので、高校での成績はそれなりに良かったよ。5段階の4だった。
 英検とかの成績が良くても、読める読めないは違うね。
 TOEIC受けた事あるけど、すんごい悪かった覚えがあるわ。やっぱダメだ。
A.  ハンドル名:自分も出会い欲しい [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/06(水) 01:01
  再度、失礼します。
 >英語が将来話せて聞き取れるのか不安です。
 というのがあるから、今の勉強方法から、なんらかの変化が必要かもしれません。
 言われるように英会話学校も行ってみるのも良いかもしれませんな。
 お金があるなら、ホームステイってのもありかも?年齢制限あるんか?

 その年齢で正社員ってのはかなり難しいかと思いますが、掛け持ちで正社員探しもした方が良い。
 正社員になれば、結婚相談所にも登録出来るでしょうし、堂々と?お見合いパーティーにも参加出来る。

 英語にとらわれずに、考え方を変える。自分もだけど・・
A.  ハンドル名:確かに [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/06(水) 06:48
  英語で書き込んでいる人に好感は持てませんな。
 スレ主もこれが英語の効果だとわかるだろ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/06(水) 11:06
  Just as eating against one’s will is injurious to health, so studying without a liking for it spoils the memory, and it retains nothing it takes in.

  by Leonardo da Vinci
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/01/06(水) 21:32
  〉お客さんの女性と付き合う寸前……

 付き合う寸前まで行って、デートした事がないww
 デートもしてないのに付き合う寸前ってww普通は、一緒に遊んでそれから付き合う様になるんちゃいます?「付き合う寸前…」その女性はそんな事少しも思ってないと思いますよww

 スレ主の自己満足ですねww

 だからいつまで経っても派遣社員で、英語が習得出来ないんですよww

 本当に残念な人ですねww
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/07(木) 01:04
  > Just as eating against one’s will is injurious to health, so studying without a liking for it spoils the memory,
 > and it retains nothing it takes in.

 「意思に反する食事が健康を害するが如く、好感を持たずに学習することは記憶力を無駄にし、吸収したものを何一つ保持できない。」

 ダ・ヴィンチがこんなことを言ったの??

 スレ主は女性は好きなようだけど、女性の事に関してはあまり良く学習できていませんよね・・・
 ...he will never pick up English nor date a woman!
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/07(木) 01:06
  英語での回答はやめようよ。
 でも、毎日何時間も勉強しているのに、全く訳せないものなんですかね?
 その前にちゃんと就職した経験はあるのでしょうか?
 コンビニでバイトとか、派遣社員ばかりなのでしょうか?
 私の友達で派遣社員で年収270万円という方がいます。
 そのくらいの収入があれば、出会いもありそうな気がしますが。
 失礼な事言うかもしれませんが、めちゃくちゃ不潔だとか、別に理由があるのではとも思ってしまいます。
 >匿名 [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/01/06(水) 21:32
 こちらの匿名さんの言われるように、その女性は付き合う寸前なんて思ってないと思いますよ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/07(木) 18:23
  >> 匿名 様へ

 相手が自分の事をどう思っているのかは普通の人間なら大抵想像が出来る。
 自分に好意をよせているのか、嫌っているのか。
 まあこれ以上は言及しない。スレが荒れるのは本意ではないから。

 >> 自分も出会い欲しい 様へ

 まず、今の派遣をしながら就活は殆ど不可能です。基本的には毎日出勤しないと駄目ですし、そうなるとハローワークや面接に行く事は不可能に近いです。

 私も今の派遣を来月位の派遣先の仕事の区切りで一旦辞めて、就活するかも知れません。

 あと英語ですが、英語はそもそも難しい言語のひとつみたいです。
 隣の自治体で安価で英会話教室が夏頃から土曜日にあるので、
 それに参加するかも知れないです。

 とにかく英語を聞きとれて話せないと全く駄目ですから。
 今の職場では出会いなど100%ありません。

 正社員の事務の女性も派遣の男など眼中にないだろうし
 事務の女性と接点はそもそもありません。

 ラインにいる女性は結婚しているパートの人ですから
 もう今の職場で出会いは不可能です。

 外人には興味はありますよ。沖縄に行った時もアメリカ人の女性に
 積極的に写真を頼んだし、今の職場も外人の女性とは少しは話します。

 >> ゆうき 様へ

 その英文をアメリカ人相手に話せますか?
 英語は世界の言語でも難しい言語で、リエゾンと言って
 発音が凄く難しいですよ。

 ちなみに職場の外国人は日本語は簡単だと言っています。
 英語は本当に難しい言語です。

 >> 匿名 様へ

 やっぱり英語が普通に話せるようになって自分に自信を
 付けたいんですよ。俺って本当に誇れるものがないんですよ。
 典型的な三流私立大卒で職歴も派遣社員を転々と・・・。

 英語を身に付ける最後の年齢だと思って英語の勉強やっています。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/01/08(金) 02:16
  英語が難しいっていろいろな訛があるからな。
 スターウォーズのC-3PO(金色の人間型通訳ロボット)のセリフはイギリスアクセントの言葉だとわかるかな?(吹き替えではなく字幕版を見るべき)
 っていうか彼はどれだけの英語を理解できるのだろうか。
 能書きばかり言ってもできなければ意味はない。
 全てが結果次第だ。
 それにしてもこれでは大学卒までの26年間まったく無駄に過ごしたってことだな。
 この期に及んで英語どうのこうのって今まで何やってんだか。
 だったらなんで学生のころにしっかり勉強しなかったのか。
 今頃やる気になったっていっても世間では認められないぞ。
 まあそれはともかくここは外人が多いのか?
 このサイトは日本人向けだ。
 無意味な英語回答は第三者から見たらただウザイだけだ。
 炎上中のスレにガソリンまきに来たのか?(藁)
 まったくどいつもこいつもしょうもない奴らだ。
A.  ハンドル名:40代 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/08(金) 06:30
  あれこれいわずに
 英会話学校で”ナンパ”すればいいんじゃないっすか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/08(金) 07:35
  色情狂様、言ってます

 スレ主へ、言えるよ
 何度か米ロス、ハワイに行ってるし、ロスにはメキシコ系アメリカ人の
 友人もいる

 間違ったら、どうしようかと思ったけど、思い切って話かけてみたら
 ちょっと怪訝な顔されたけど通じて自信になったよ
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/08(金) 19:42
  >> 家庭の事情で離職 様へ

 正社員歴は殆どありません。コンビニバイトとか今の工場派遣とかばっかりです。ハローワークに行ってももうブラック企業ばかりで良い所はないのですが、よく求人票に英語の出来る方と言う記載のある求人はそこそこ待遇の良い会社です。何も出来なければ、誰でも出来る仕事しかありません。

 英語は言語の中でも難しい言語です。簡単ではありません。

 正社員で就職した事は過去に4回程ありますが、その内3社は1日で辞めてしまいまして、残りの1社は10日程で辞めました。

 凄くブラックな企業ばかりでした。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/09(土) 00:35
  !!!炎上中のスレにガソリン撒くウザイ私の参上!!! (゜∀゜)ヒャッハー

 > 英語は言語の中でも難しい言語です。簡単ではありません。
 いやいや!欧米人からしたら、日本語の方が難しく感じるらしいよ。文を最後まで読まなければ結論が判らない日本語の構造に、彼らは困惑するみたい。私としては、英語よりも、男女名詞があり、動詞活用も複雑なフランス語の方が難しく感じますがね。
 出来ない事、馴染がない事は、何でも難しく感じるだけですよ。

 > 凄くブラックな企業ばかりでした。
 職務経歴が様になっていなければ、英語が出来ても就職できません。

 ブラック企業ばかりというのであれば、発想を転換して、ブラック企業をも使い捨てにするというのはどうでしょう?
 以下の記事、是非、一読あれ
 ---ブラック企業さえ使い捨て!? 「モンスター社員」の“実態”---
 http://dot.asahi.com/dot/2015061400001.html

 モンスター社員。良い響きじゃないですか!
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 07:51
  ???様、その通りでした(藁)

 このスレ主には、ああ言えばこう言うでもう回答は止めます

 そもそも、質問するサイトが違うと思うよ
A.  ハンドル名:金生山 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 10:37
  どうしたら女性と付き合えるようになるのか?の問いに答えてるけど
 聞く気ある?みんな情報や経験談やらでアドバイスしてくれてるから
 否定ばかりしてちゃ駄目だよ。43ならまだ人生半分折り返し後悔するから
 かわらなきゃ
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 19:34
  >> ??? 様へ

 先月派遣の仕事が生産の都合で2週間位休みになった時に、沖縄に行きましたが
 アメリカ人から英語で話し掛けられましたが、ほんの1部分だけ理解出来ましたが、殆ど聞き取れなかったです。

 >> 40代 様へ
 >> ゆうき 様へ

 アメリカ人の彼女が出来たら、英語は上達するでしょう。

 派遣会社から昨年の収入の源泉徴収票が届きました。
 昨年の年収は約170万円でした。私の今までの人生で過去最高の年収でした。

 ですが年収170万円では何ともなりません。
 某週刊誌でも英語の特集をやっています。

 もう年齢的に英語の習得の最後の年齢です。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 21:41
  >リエゾンと言って発音が変化するのが凄く聞き取れないです。
 >英語は世界の言語でも難しい言語で、リエゾンと言って発音が凄く難しいですよ。

 リエゾンがマイブームですか(笑)。リエゾンの本場(?)はたぶんフランス語でしょう(「リエゾン」という言葉自体がフランス語ですし)。普段は発音されない語尾の子音がゾンビのように現れるので厄介です。Champs(シャン)の次にÉlysées(エリゼ)が来ると「シャンゼリゼ」になるのはまだましで、chez(シェ)+un(アン)+ami(アミ)が「シェザナミ」になったりするのでたまりません。英語ではもともと語尾の子音をほとんど発音しますから、(簡単だとは申しませんが)リエゾンに関してはまだ楽なほうだと思います。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/10(日) 04:07
  > アメリカ人の彼女が出来たら、英語は上達するでしょう。

 普通ならそうですが、スレ主さんの場合は、いろいろと順序が逆ですよ。

 > 昨年の年収は約170万円でした。私の今までの人生で過去最高の年収でした。
 > ですが年収170万円では何ともなりません。

 年収170万円でも生活できて、沖縄へ行けて、こうしてネットもできて、それにソープ遊びも偶にはしているのでしょう?
 何とかなっているじゃないですか!恵まれていますよ。逆に、何とかなっている現状が仇となっているのでしょうね。

 それとも170万円では足りないですか? でも大丈夫です。
 安倍ちゃんが頑張ってくれたから、これからはパートでも月収25万円(一気に年収300万だよ!!)稼げるようになりますから、正社員にならなくても、英語も出来なくても良いですよ! ( `・ω・´)
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/10(日) 08:50
  43歳の素人童貞、昭和47年生まれですか。
 確か、グアム島の洞窟から岐阜or愛知出身の御仁が出てきた年ですな。
 いくら投降(投稿)を(で)呼びかけても反応なし、似てますな。
 彼の当時の年齢は57歳、しかしその後結婚したじゃないか?
 彼に負けないように頑張ってちょうだい。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/10(日) 18:09
  >> 金生山 様へ

 アドバイスは真摯に受け入れています。
 やはり英会話サークルに入るのが良さそうですね。
 そこで出会いもあり、英語も上達すると思います。
 英会話教室に私好みの独身女性がいれば、英語の勉強は
 相当張り切るでしょうから。

 >> 色情狂 様へ

 職場の外国人は流暢な日本語を話します。
 理由を聞いてみると、やはり日本語は簡単な言語みたいです。
 これはネットの情報ではなくて、自分で収集した生の情報です。

 ただ日本語を読んで書くと言う事になると難しいようです。
 聞いて話すだけなら日本語は簡単な言語です。

 >> 京行く的配慮 様へ

 いや英語の発音は難解です。
 英語は難しい言語のひとつです。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/11(月) 01:43
  そうですか。
 私はもっともっと長い正社員歴があるんですけど、私と一緒で根気がないのではないでしょうか?
 本当にブラックなのでしょうか?一日で決めて良いのでしょうか?
 英語の事はわかりませんが、英語がどうのってあった募集でも、なかなか難しいと思いますよ。
 途中、起業するという話だったようですが、出来るのでしょうかね?
 私、ハンドル名通りですが、長時間は無理ですが就職出来るようになったので探してますが、経験ある職種に応募しても不採用ばかりです。
 世間では、ずっと同じ職場、または一回くらいの転職歴か、職を転々とかのどっちかのような気がします。事情はありとも、私は後者です(汗)
 派遣でも、3年続ければ、直接雇用がどうのってありませんでしたか?
 ちょっとニュースとか新聞あまり見てないのでわかりませんが・・
 なんかあったか?法律が変わったか?あったような気がしますが・・・。

 でも出会いがないと言われているようなので、変わる気満々なのでしょうかね?
 ならば、職の変化があってから、デートのスレを上げた方が良いと私は思います。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/11(月) 16:53
  >> SCAP 様へ

 その方の日本帰国時の年齢は40歳位ですよ。
 もう少しニュースを知りましょう。

 >> 色情狂 様へ

 年収170万円なんて将来は100%下流老人です。
 何とかしないといけないです。
A.  ハンドル名:おいらも匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/12(火) 00:27
  私も再び。
 一日4時間も勉強されているのに、全く訳せないんですかね?
 私は商業高校出て、専門学校で英語はほとんどと言って良いくらい勉強してません。
 そんなに集中して勉強されているのに訳せない。そういうものでしょうか?
 もしかして、単語さえもわからない?のではないですよね?
 大学ではどの程度の勉強をするものなのでしょうか?
 スレ主さまは英語にかなり拘っているようなので、英語の勉強を頑張って下さいとしか良いようがありません。
 私も英語は難しいと思いますが、それは苦手意識があるからで、スレ主さまも苦手意識があるのではないでしょうかね?
 スレ主さまの聞いた事と違って、私も日本語は難しいと思いますよ。そう聞いた事があります。
 私自身も言葉が全然出てこない時もありますし、私自身も日本語はうまくないです。恥ずかしい〜

 スレ主さまは、両親は健在なのでしょうか?兄弟は?
 私は父が他界していません。それに加えて介護等で現在無職です。
 もちろん光熱費は私が少ない貯蓄から払っています。年収170万円あって、ソープにも行けて、沖縄にも行けて、収入は少ないかもしれませんが、私と比べるとまだマシです。
 私はネットはやれているので、このサイトにも来ていますが、お遊びは全くできません。
 私から見ると、ある意味羨ましいです。遊び歩けていて、好きな事も出来る。

 私は45歳独身ですが、早かれ遅かれ、私と同じ状況になる可能性もあるので、出来たら、英語に拘らずに、親孝行のひとつでもしてあげて欲しいものです。

 親も無職と書かれていましたが、一応健在ですよね?親孝行、何かしてあげれてますか?
 私はほとんど出来てないと思います。今では長生きが親孝行かも?とも思っていますが・・・
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/12(火) 08:20
  >もう少しニュースを知りましょう。
 同年2月2日に満57歳で日本に帰還した。←ウィキペディア引用
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/12(火) 10:43
  > その方の日本帰国時の年齢は40歳位ですよ。
 40歳も43歳もそれほど変らないですよ。スレ主さんが今と同じ状況で3歳若かったらもう少しは「出会い」に有利だったか?
 それは甚だ疑問ですよ。

 > 年収170万円なんて将来は100%下流老人です。
 > 何とかしないといけないです。

 こんなことを書いたら、いろんな方々からフルボッコに責められますが・・・
 大丈夫ですよ。その時は生活保護を活用しましょう!
 共産党へ駆け込めば、手続き等いろいろと助けてくれますよ。

 ちなみに、スレ主さんの目先の目標(希望)年収はおいくら万円でしょうか?
A.  ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 21:23
  スレ主さま

 恥ずかしいですよ、横井さんは50代後半、小野田さんは50代前半の帰国です、スレ主さんは違う方を言ってるかも知れませんが。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 21:55
  >> 家庭の事情で離職 様へ

 正社員歴は殆どありません。派遣の仕事も短期離職が多いですね。
 派遣の短期離職の理由は社員のよるいじめやヤンキー派遣社員によるいじめ等のいやがらせが原因です。勿論そう言う派遣先ばかりではなくて、今の職場の様に問題なく勤務している職場もあります。今の工場派遣は約1年位勤務しています。

 他にはコンビニバイトの時も従業員とのトラブルもありました。

 あと英語は出来て損はありません。起業した時にも役に立ちます。
 ただ今の派遣に勤務し続けていても本当に何もありません。

 今の派遣先企業に勤務していても、正社員に登用制度はありませんし、彼女が出来る可能性は100%ありません。

 仮に今の私(43歳、派遣社員、年収約170万円、三流大卒)が婚活しても連戦連敗です。

 自分のスペックを上げる事を痛感しています。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/13(水) 20:16
  >> 色情狂 様へ

 生活保護は持ち家があれば申請しても無理です。
 荒唐無稽な話です。
 希望年収は400万円位です。

 >> SCAP 様へ
 >> 素人 様へ

 そうでしたか・・・。まあ男性には全く興味がないので。
 調べる気が起きませんでした。私は本当に男性には興味がないので。

 >> おいらも匿名 様へ

 親孝行かどうかは分りませんが、電気代+水道代+NHK受信料は私が負担しています。いずれは光熱費等+食費も私負担したいと思っています。

 英語は1年位勉強してもペラペラになるのが難しい位の言語です。
 それは以前TOEICで英語を教えていた方から聞きました。
 あと学校英語と英会話はかなり違います。発音等です。

 両親は健在ですが、もう両親は70歳近いですし私が養っていかないと駄目だと思っています。

 多くの日本人が英語が話せない現実をお考え下さい。
 それ程英語は難しい言語です。それに対して聞いて話すだけなら日本語は簡単です。職場の外国人から直接聞きました。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/13(水) 23:13
  > あと英語は出来て損はありません。起業した時にも役に立ちます。
 スレ主の場合は、他に優先すべき事(職歴作り等)があるので、今、英語の勉強に多大な時間を費やすのは「損」です。
 起業した時に役に立つかどうかは、業種による。

 > 仮に今の私(43歳、派遣社員、年収約170万円、三流大卒)が婚活しても連戦連敗です。
 恋愛がしたいのか?それとも結婚がしたいのか?はっきりさせないと。
 恋愛がしたいならば、清潔感、見た目、対人スキル等話術を向上させることに重点を置く。
 結婚がしたいならば、上記に加えて更に年収の向上を目指さねば。
 では、どれくらいの年収を目標にするか・・・スレ主さんは対人スキルが良くないので、条件ありきの結婚相談所で
 相手を探すと仮定すると、目安としては・・・

 20代後半の女性を狙うなら、年収1000万以上(それでもスレ主さんの年齢では厳しい)
 30代前半の女性を狙うなら、年収800万以上
 30代後半からスレ主と同年代を狙うなら、年収500〜600万くらい。

 これに当てはまらなくてもお見合いが成立することもあるが、43歳のスレ主さんが他の男性ライバル達に埋も
 れないためにはそれくらいは必要ということ・・・。
 スレ主さんがあと10歳若ければ、年収要件はもっと緩和されるのだけど、残念ですねぇ。

 スレ主さんは若い女性の方が良いらしい(とはいえ、20代狙いは厳しい)ので、先ずは正社員になって、
 年収800万円以上を目標としましょう!
 ちなみに、スレ主さんは起業したいようだけど、婚活においては、自営業は敬遠されます。

 これで、スペック上げの目標値は出来たでしょう。起業はその先で良いでしょう。
A.  ハンドル名:愛国者 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/01/14(木) 01:49
  >>多くの日本人が英語が話せない現実をお考え下さい
 日本国内では必要ないからだ。
 外国人も日本に来たら日本語がいることがわかっているから日本語を勉強していて当たり前だ。
 嫌なら祖国へ帰れ。
 みんなそれなりに頑張っているのだ。
 英語ができない人物が多くても仕事ができない人物は少ない現状は、英語ぐらいで来ても屁の足しにもならんという証拠だ。
 変に外国かぶれをするなよ(藁)
 俺?もし外国に行くことがあるならその国の言葉がわかる人物と行動を共にするか、現地の言葉を勉強してから行くよ。
 それにしてもこの御仁は世間知らずも甚だしい。
 持ち家でも生活保護を受けている人物ぐらいいくらでもいることを知らないのか。
 とんでもないことに生活保護を受けている分際でパチンコをやっている人物さえいるがそいつは国民の血税を吸う国家のダニだと言わざるを得ない。
 まあ、、、あきらめるな。
 財産に余裕があるうちなら株式トレードを勉強して稼いではどうかな?
 まともなところで働けないわバイトもできないわこんな状況でも収入を増やすことはできる唯一の方法と考えられる。
 年齢制限で門前払いはない、もちろん定年もない、勉強すればするほど稼げるすべを身に着けることができる。
 しかも一人でビジネスができる少ない手段だ。
 最初はセミナーに参加するなどで勉強する必要があるが一度覚えたら一生使える。
 そうして貯金ができた暁にはきっといい女もついてくるだろう。
 道は険しいが諦めなければ何とかなる。
 「男は七つ転んでも八つ起きろ。八つ目に起きて一人前や」(故横山やすし氏の言葉)
 大学卒の頭脳があるなら何とかなる?
A.  ハンドル名:ちょっと一言 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/14(木) 21:50
  ≫そうでしたか…。まあ男性にはまったく興味がないので。
 調べる気が起きませんでした。私は本当に男性には興味がないので。

 これが「アドバイスは真摯に受け入れている」と言い切った人の
 言葉なんでしょうか?
 自分自身の認識が間違っていたとなれば謝るのが先決なのでは?

 興味がないから調べる気が起きなかったというのは
 まったくもって支離滅裂ですよ。

 「もう少しニュースを知りましょう」と上から目線の言葉で反応しておき
 ながら、自分が間違っていても謝罪しない上に開き直る。
 スレ主さんには社会人として、大人としての大切なものが欠けている。
 いずれ英語がペラペラになってうわべだけを見繕っても
 豚に真珠状態になるのが目に浮かびますね。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/15(金) 09:38
  ≫そうでしたか

 自分もこの一言に唖然。。。。
 調べるも何も、少し考えれば分かる事
 40で帰還したのなら、10歳そこそこで戦争に行ったことになる
 いくら戦時中で人がいくても、それはないよね

 大卒も疑わしい。。。。

 もう止めようと思ったが、あまりにおかしな事かいてるので
 ついつい、書き込みました
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/15(金) 21:00
  >> ちょっと一言 様へ

 アドバイスは真摯にお聞きして、極力受けれています。

 >> 愛国者 様へ

 貴方は友人が多数いるのでしょうか?私の様に友人ゼロであれば話は別ですが、
 貴方の友人が多数いるのであれば、その友人達に普通に英語が話せる人がどれ位いるのか聞いてみて下さい。恐らく殆どいないのが現状です。

 持ち家で生活保護は無理しょう。ただ法律や制度には抜け道があります。
 その抜け道を探しているだけです。ズル賢い人はいますから。

 >> 色情狂 様へ

 私が英語の勉強をしているのは@自分に自信を付ける為、A将来へのアドバンテージ、B将来のチャンスメイクです。

 今の私には誇れるものはありません。自分に自信がないのです。
 英語を身に付けて自分に自信を付けたいです。
 43歳と年齢は本当にもうギリギリです。
A.  ハンドル名:おいらも匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/15(金) 23:38
  >年収170万円なんて将来は100%下流老人です。
 私の事を言われてるみたいで不愉快です。
 私のように事情があって職に就けない人も少なからずいます。
 先に書き込んだ通り、私の父はいなく、母も80歳を超えています。
 私もスレ主さまとほぼ同じ年齢です。何もかも私がやらなくてはいけないのです。
 英語の勉強は別にやってても良いと思います。
 両親はまだまだ若いと思います。就職する事が一番喜ばれるのではないでしょうか?
 なかなか難しいかもしれませんが、早く派遣から脱した方が良いかと思いますが。
 余計なお世話かもしれませんが、起業は無理ではないでしょうか?
 資金は要るが、コンビニ経営とかは?
A.  ハンドル名:一応頑張れ! [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/17(日) 00:01
  他の方も思われているとは思いますが、何言っても無駄なような気がしませんか?
 男性には興味がないと言われているのに、男性にアドバイスを求めている。
 本心かどうかわからないけど、好き勝手書いて、ただ単にストレス発散してるだけか?
 アドバイスを真摯に受け止めているとは思えないし、精神的になんか病んでないですよね?

 英語英語って言われているし、ここで返答する時間があるなら、英語の勉強をして下さい。
 こうやって書くと、反論が来るかもな??まあ良いけど・・
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/17(日) 00:13
  >> おいらも匿名 様へ

 気分を害されたなら謝罪致します。決して貴方様の事ではありませんから。
 派遣脱出はしたいですが、就職となると厳しいのひと言です。

 ハローワークのブラック企業に奇跡的に就職出来ても、短期離職が見えています。起業はプチ起業から始めれば問題はないと思います。その為に本も借りていますから。

 あとコンビニ経営は無理です。資金もそうですが、コンビニ経営は夫婦が基本です。しかも私には過去にトラウマがあります。

 ヤンキー集団とトラブルを起こしてお店に集団で押し掛けて嫌がらせの数々。

 もうコンビニは懲り懲りです。
 コンビニはお客さんとの素敵な出会いもありますが、それ以上に危険な出会いもあります。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/17(日) 01:22
  まず、人として信用出来るようにならないと。
 とりあえずそれにつきるのでは?
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/17(日) 16:43
  > 余計なお世話かもしれませんが、起業は無理ではないでしょうか?

 ごもっともですな。あれもイヤ、これもイヤなスレ主さんに起業は無理ですね。
 みんな目的達成のためや、好きな事をするために、イヤな事でも我慢してやっているというのに、
 このスレ主さんときたら・・・イヤな事は1%たりともやらないのだから。

 > 資金は要るが、コンビニ経営とかは?
 たとえ資金があっても、彼には無理でしょう。
 コンビニフランチャイズのオーナーは実際には裁量権があまりなく、ブラック企業以上にブラックな奴隷労働なので、
 そういうのが大嫌いなスレ主さんには無理でしょう。

 英語力を付けることが「将来へのアドバンテージ」とか、「将来のチャンスメイク」なんて、10代、20代の言う台詞ですね。
A.  ハンドル名:愛国者 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/01/17(日) 17:11
  だめだこりゃ。
 自分の都合の悪いことは話をはぐらかしてるだけだ。
 英語が必要かどうかという話にこれだ。
 >>貴方は友人が多数いるのでしょうか?私の様に友人ゼロであれば話は別ですが、
 貴方の友人が多数いるのであれば、その友人達に普通に英語が話せる人がどれ位いるのか聞いてみて下さい。恐らく殆どいないのが現状です。

 まったくはなしの論点をすり替えている。
 まともに日本語も理解できないものにどんな回答も無意味だ。
 論点とは関係ないが一応答えておく。
 俺はフィリピン人やブラジル人、中国人らと付き合いがあるが例外なく日本語をしゃべれる。
 英語もできるものも職場の半数はいるがあまり必要はない。
 まあスレ主は英語ができても大した仕事はできないようだ。
 俺は英語はあまりできないが300万ほどの年収はある。
 株の売買で給与外収入(一応年収3桁万円はある)もあるが安定してるわけではないからそれは計算外とする。
 確かに年収170万とはまともな生活はできないが世間のスレ主への評価は「その程度」というとだ。
 だから少しでも財産を増やすことを教えたのだ。
 >> 大卒も疑わしい。。。。
 
 まあ確かにネット上では事の真偽はわからないからな。
 職歴をごまかすやつは信用できないというのが一般論だ。
 ちょっと調べればわかることも調べず「興味がない」と逃げるぐらいなら仕事もまともにできないのは仕方がない。
 これでは失礼ながら人間的に問題アリと言わざるを得ない。
 日本人の女もまともに口説けないのに外人を口説くなどとはおこがましい。
 言葉だけではなく異国の文化も勉強する必要があるがスレ主はまたもや「興味がない」と逃亡するのが関の山だろう。
 英語を勉強しているスレ主ならこの言葉はわかるだろう。
 “There is no use whatever trying to help people who do not help themselves.
 You cannot push anyone up a ladder unless he be willing to climb himself”

 「自らを助けない者を救おうとしても無駄である。
  梯子を上る意思のない者を他人が押し上げることはできない」

 結局彼にはどんなアドバイスをしても無駄だということだ。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/01/17(日) 20:50
  43歳で年収がたったの170万円?
 下流老人は決定的だ、そうなったのも自業自得だ。
 自分で宣言しているとおり、生活保護の世話にならず成りいかない場合は自決する覚悟で生きて行ってくれ。

 俺は、月収170万円どころか納税月間平均170万円もはるかに超えてしまった。
 預金平均月170万円もクリアしている。

 何を持って素人玄人を判断するかわからんが、今風俗嬢ではない20代の娘と付き合っている。
 ま、もちろん小遣いは渡しているから付き合っていると言えないかもしれないが金がなければそんな可愛い娘とも付き合えなかったのは事実だ。

 そんな俺でも英語ができるわけじゃない。
 外国人と二人きりになった場合は意思疎通するくらいのことはできるがビジネスとしてのレベルではない。

 英語ができれば起業のチャンスは増えると言いたいのはわかるが、俺の周りの起業家で英語を生かした奴は一人もいない。
 @自分に自信を付ける為、
 →英語が身に着くまで、自信がつかない。見たとおり永久に自信は身につかないと断言できる。
 A将来へのアドバンテージ、
 →現状では、英語を身に付けようとする目的が不明確の上、どのような英語力をなんのためにつけようとするのかも不明確。
 よって、無駄な時間を費やさざるを得ない彼の精神はアドバンテージではなくハンデキャップでしかない。

 B将来のチャンスメイクです。
 →チャンスメイク?将来のチャンスを作るということか?英語で正しくいうなら「Make a chance」だがな。
 これじゃあいつまでたっても英語は身に付かず、自身もなくチャンスも作れないだろうな。
 英語にこだわらない方がチャンスは大きいだろう。理由は無駄な時間が減るからだ。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/18(月) 09:21
  >もう両親は70歳近いですし私が養っていかないと駄目だと思っています。
 年金受給者で住居もある、いざという時は住居を処分すればいい。
 まず貴殿自身の身の振り方を考えることが肝要かと。
 大学へ通わせれば何とかなる、しかし何ともならなかった。
 >素人女性と接点がなくて一生終えるかと思うと悲しくなります。
 未だこんな事を言っている、両親はどう思っているのか?
 「悲しいのはワシや」と聞こえてきそうだ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/18(月) 20:10
  >> 太客 様へ

 そうです。昨年の年収は約170万円でした。それが派遣の現実です。
 時給1200円の仕事で、たまに工場が暇な時期は仕事がないので
 その年収になります。勿論女性には相手にもされません。

 今の自分には何もありません。三流大学卒と言う学歴は高学歴では
 なくて、せめて英語を身に付けたいと思っています。
 決してTOEICの高得点を目指している訳ではありません。

 >> 愛国者 様へ

 私に聞きたい質問があれば箇条書きで質問をして下さい。
 お答えしますよ。宜しくお願い致します。

 >> 色情狂 様へ

 今の派遣の仕事ですが、腰と膝にサポーターをしながら勤務しています。
 嫌な事を我慢しています。英語の勉強もそうです。
 勉強は嫌いですから。

 >> 一応頑張れ! 様へ

 このスレを見ている方は多くは男性の方ですので、同じ男性目線の意見は参考になります。男性は確かに興味はありませんし、友人も作る気は全くありませんが、このスレの意見は大変参考になります。

 私の考え方が正しいのか、そうでないかとか、少なくとも恋愛経験がある人の意見ですので参考にはなります。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/18(月) 23:54
  >> SCAP 様へ

 両親はどう思っているのか分りませんが、少なくても私は同級生の中では相当に悲惨な人生だと言う事です。親も私の同級生と比べてそう思っていると思います。

 ただコンビニに頻繁にやって来て嫌がらせを繰り返したヤンキー達や過去に私をいじめた奴らが今結婚して幸せに暮らしているとなると、怒りが込み上げます。

 それは偽らざる本音です。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/19(火) 15:57
  いや〜面白すぎて、毎回釣られて書き込んでしまうわ。

 > せめて英語を身に付けたいと思っています。
 > 決してTOEICの高得点を目指している訳ではありません。

 なんだか意気込みが足りないなぁ。確かに、TOEICでは英語力を正確に測れないので、ネイティブスピーカーでも高得点が
 取れないことは有るのだが、勉強をする身として、高得点を目指さないというのはダメですよ!
 特にスレ主さんの場合は、TOIECのような客観的な指標で「箔」を付けないとw
 でないと、英語を使う職に応募する時に、書類審査すら通過しませんよ。

 > 嫌な事を我慢しています。英語の勉強もそうです。
 > 勉強は嫌いですから。
 ならば、ブラック企業でもとりあえず入社して、せめて1年は我慢して職歴を作ってはどうですか?

 > 私の考え方が正しいのか、そうでないかとか、少なくとも恋愛経験がある人の意見ですので参考にはなります。
 では、敢えて指摘しましょう〜
 ・派遣で年収170万では女性に相手にされないとの考え・・・・○正しいです
 ・英語を勉強すれば現在の状況を脱却できるとの考え・・・・×正しくないです

 で、人の意見を聞いておいて、「参考」にはするけど、採用はしないのですよね?
 ならば、聞く意味はあるのでしょうか?
A.  ハンドル名:フランク [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/19(火) 21:22
  私もスレ主さんと同じ派遣社員で年収も同じくらいです。
 年齢はかなり上ですが、人生経験上アドバイスさせていただきます。
 こいつは結婚も無理、彼女もできないだろうなと人のことを批判する輩がいますがそれは間違いだと思います。
 世の中にはイケメンで性格も良くお金持ちでも全く持てない男もいれば、びんぼうで陰険でキモ男でもなぜかモテる男もいます。つまり自分にふさわしい女性がいるということです。
 私は後者に近いですが、今まで彼女こそできたことはありませんがデートは結構多くしてきました。
 最高手をつなぐくらいまでしかいってませんが。
 ズバリ、女性はポジティブで前向きな男が好きです。
 そして食べ物の話をすると必ず盛り上がります。
 「デートして」よりも「僕のお勧めの店があるんだ。おごるから一緒に行こう」と誘ったらどうでしょうか?
 趣味をたくさん持ってください。
 趣味は金がなくても持てますよ。
 彼女が欲しいなら身を呈して惚れた女性に尽くす事です。
 ちなみに友達がいなくて男が嫌いでも彼女はできます。
A.  ハンドル名:たまに矛盾?? [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/19(火) 22:07
  >たまに工場が暇な時期は仕事がないので
 途中、就職活動する時間が無い的な事言われてませんでしたか?少なからずあるではないでしょうか?
 英語習得→社長だから、まあ良いけど。会社を作る方法は考えているのでしょうか?
 自分、40歳くらいでパートだった時、女性から全く相手にされなかった事ありませんでしたよ。
 その時の時給830円で6時間勤務。年収はあなたよりもっと低いよ。
 年収どうのより、別に何か問題があるのではないでしょうか?
A.  ハンドル名:一応頑張れ! [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/19(火) 22:40
  三流大学卒と言う学歴は高学歴ではないと言われてますが、三流か知らないけど、大卒は大卒ですよ。
 私は、大学には行ってません。それよりは高学歴ですよ。
 他の方も聞かれていたと思いますが、三流でも大学ではどの程度の英語の勉強をするんでしょうか??
 また、大学には多数のサークルがあるイメージですが、入ってなかったのでしょうか?
 大学でも友達はゼロだったのでしょうか?
 >両親はどう思っているのか?
 その通りですよ。
 余計な事聞きますが、一日や数日で辞めたのを省いたとして、職歴はどんな感じなんでしょうか?
 大学4年通われているんだから、根気が無いって事ではないですよね?
 それか、辞め癖があるとか?ちなみに私もちょっとばかり辞め癖がありますが・・
A.  ハンドル名:一応正社員 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/20(水) 07:38
  他の方に比べて悲惨な人生?
 手足がないなど、障害ありなら認めるが
 貴方の場合自分にたいする甘えでそうなった
 誰のせいでもない、貴方の責任ですよ
 ただ彼女がいないのは少しわかりますね
 人は興味がない人には話しかけないし
 話しかけたり近づいたら人は逃げる
 迷惑だから視界にはいらないで話しかけないで
 顔がうけつけないといわれる貴方はどうですか
 自分は彼女や結婚は無理ですから仕事頑張ってます
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/20(水) 12:48
  素人女性と付き合うためには、まずはデリ嬢と付き合うことから始めてはどうか?
 素人から流れてきた嬢も多いぞ。
 まずは、デリ嬢と付き合い場数を踏んでから素人にいったらどうか。

 スレに従って、回答したが、このスレがいつの間にか英語のスレに変わっている。
 この御仁、いつもスレをたてると長く続くのは突っ込みどころ満載だからだろう。
 このスレ主にアドバイスしても聞く耳持たず、反論ばかり。
 もう、スレとは関係のない話題にはうんざりしている。
A.  ハンドル名:久々に見る [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/20(水) 19:30
  他の方とかぶる意見かもしれませんが、英語を必要とする求人って沢山あるものでしょうか?
 資格と会話は違うという認識は合っていると思いますが、ちなみに、英語の資格は何かお持ちでしょうか?
 長く勤めた職歴もなし?それに資格もなし?だとしたら、英語が話せるようになったとして、英語が必要な求人に応募しても、間違いなく落ちます。資格とか目でわかる物指しが必要だと思います。
 勉強が嫌いでも大学まで行ったのは親の勧めでしょうか?
 他の方も書かれているかと思いますが、趣味はあるのでしょうか?
 一日四時間も勉強されてるみたいだから、英語の勉強が趣味ではないですよね?
 でも、仕事してて、そんなに勉強する時間あるものなんですね。
 うちの手伝いは?一日、仕事と勉強で終わってしまいそうですが、よくこの版に書き込みも出来てますね。
 一日四時間って本当ですか?
 派遣でも、最初は教えてもらう人がいるはず。上司もいれば、同じ立場の人もいる。話す人くらいいるはずだと思うのですが、誰もいないというのは本当ですか?
 起業して〜というのは本心ですかね??

 たくさんの回答がある。私、全て読んでないんで・・
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/20(水) 20:28
  >> 色情狂 様へ

 いえいえ、まずはネイティブと普通に英語で会話出来るように
 なりたいです。それ位の英語スキルがあればTOEICを受けても
 高スコアは確実です。ちなみに職場の外国人が日本語が話せますが
 日本語検定は持っていません。

 あとブラック企業に入社しても得る物は全くありません。
 私も過去にブラック企業に正社員や派遣で勤務した事がありましたが
 得る物など全くありませんでした。

 ちなみに今の派遣の仕事は1年位勤務しています。

 英語が出来るようになると、今まで就く事が出来なかった仕事に就く事が出来ます。

 >> フランク 様へ

 女性とデートしたいのですが、その肝心の女性に会う事はありません。
 自宅と職場の往復ですから。英語サークルに入れば女性とも出会えて良いのですけど、まだそれには踏み切れていません。

 >> 一応頑張れ! 様へ

 私は男性でありながら、短大から四年制大学に編入したりして卒業時は
 20代半ばになっていました。大学の同級生と言っても数年年下で
 付き合いが難しかったので、友人は出来なかったですしサークルにも入っていなかったです。大学時代は英語は全く勉強しなかったです。
 海外に留学もしなかったですから。

 あと三流大卒ですので大学名のブランドは全くなく、女性にモテる事はなく暗い大学時代でした。ただ単に大卒になりたかった訳です。

 職歴はコンビニバイトが4年位で、あとは倉庫内作業や工場派遣の短期の派遣を転々としています。勿論中には凄くブラックな職場もあり大卒時の20代半ばからもう17年位経過しましたが、本当に派遣の仕事を転々としています。

 昨日ですが、大学時代の就活で私が最終面接まで進んだ、大学病院に診察で行きました。事務職員の募集でしたが、もし採用になれば間違いなくそこで勤務していました。ネクタイをして事務職で女性の多い職場で正規の職員でと、今とは真逆の人生があった筈です。

 人生が大きく変わった分岐点だったなと思っています。
 少なくても今の様な人生ではなかった筈です。
A.  ハンドル名:フランク [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/21(木) 05:30
  スレ主さん。だからポジティブにならないと彼女はできませんよ。
 僕の場合はレストランやコーヒーショップ、デパートなどの従業員で気になった女性は対外話しかけます。会話はなんでも良いんです。
 嫌がられたら深追いしない、次に行く。
 その繰り返しでデートまで漕ぎ着けた事もあります。
 とにかくいろんな場面に出かけて出会いをつかみ取るという意気込みが肝心です。
 それができないんなら一生女性に縁のない人生をすごすんですね!
A.  ハンドル名:匿名で [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/21(木) 20:52
  >もし採用になれば間違いなくそこで勤務していました。
 たぶん、そのようにはなってないでしょう。転職してるでしょうね。

 職場でいじめられてというのは、何か問題があるはず。
 人に接する態度だったり、仕事ぶりだったり、何かあるはず。
 友達がいないというのが物語ってますよ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/21(木) 21:40
  >> 久々に見る 様へ

 一時期殆ど毎日ハローワークに通っていました。
 英語の出来る方、ある程度英語の出来る方、日常英会話程度の英語力の記載の求人は結構ありました。勿論英語の出来ない私は応募出来ません。
 英語が出来ればなと悔しい思いをしました。

 勉強嫌いでも私の様な三流大学にはかなりの多くの方がいます。
 むしろ三流大学は勉強の嫌いな人が行く大学です。
 大学に行った理由は今時高卒では話にならないからです。

 私は自宅から派遣先の工場迄は自転車で片道20分です。
 残業があっても夜の19時には帰宅出来ます。

 1日4時間位の勉強時間は取れます。趣味は読書ですね。
 派遣先では同僚の男性とは会話はしますよ。
 ただその人友達になる事は100%ありません。

 >> うんざり 様へ

 デリ嬢は金が掛かり過ぎますね。年収170万円では厳しいかも。
 本当に女性とデートしたいです。

 >> 一応正社員 様へ

 まあ確かに自業自得ですね。一応正社員さんは正社員なら今活すれば
 結婚出来そうな気がしますけど。出会いがないのでしょうか?

 私は今の職場で女性と出会えて付き合える確率は全くありません。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/22(金) 20:57
  >> 匿名で 様へ

 過去の職場でいじめに遭った事は何回かありましたが、その傾向はたった1つです。相手がヤンキーの場合だけです。私はどうもヤンキー達の折り合いが悪いと言いますか、ヤンキー達に直ぐに目を付けられるのでいじめられます。

 ただ全ての職場でいじめに遭った訳ではありません。今の職場でいじめに遭った事はありませんし、過去にもヤンキーがいない職場ではいじめられる事はありませんでした。

 大学病院の事務職員なら転職はしていません。職場恋愛でもして結婚して幸せに暮らしています。あそこで人生が大きく変わりました。

 >> フランク 様へ

 その通りです。私がやる事は気になる女性に自分からアタックする事です。
 その為にも自分に自信を付けてそうしたいです。
 本当に貴方の言う通りです。
A.  ハンドル名:一応正社員 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/22(金) 21:46
  車関連製造業をしています。協力会社派遣の方も
 結婚してる方沢山います。やはり本人の魅力ですかね
 自分は受け入れられないほど、顔が悪く恋人も不可能です
 出会いがあろうが結果は全て同じですから諦めてますよ
 ですから自分に自信がない、または持てません!
 人は例えどんなことであれ結果が全てであり
 結果をだして初めて自信が得られると思っております
 英語が将来役に立つかどうかは別にして話せるようになり
 自分も努力次第で出来ると少しでも自信を身につけて
 これから色々チャレンジしていきたい、とそういうことでしょうか?
 一つしかアドバイスできませんが、期限を決めるのが重要です
 いつか必ずやるは、いつまでたってもやらないと同じですよ
 期限を決めないと今までと同じように時間だけがすぎていきますよ
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/23(土) 00:57
  > いえいえ、まずはネイティブと普通に英語で会話出来るように
 > なりたいです。それ位の英語スキルがあればTOEICを受けても
 > 高スコアは確実です。

 ネイティブと普通に会話する方が難易度は高いですよ。
 TOEICは試験対策等テクニックを駆使すればある程度高得点は取れます。
 就活でもTOEICの点数は書類審査対策に少しは役に立つし、こっちの方が得策ですがね。
 英会話が出来たとしても、面接まで到達しなければ、それを証明する機会さえ得られないのだから。

 > あとブラック企業に入社しても得る物は全くありません。
 > 私も過去にブラック企業に正社員や派遣で勤務した事がありましたが
 > 得る物など全くありませんでした。

 それは、何かを得ようという意志がないのだから、当然何も得る事はありません。
 目的意識さえあれば、ブラック企業でも得られるものは有ります。
 何も、一生ブラック企業で働け、と言っているのではないのです。
 「正社員」としての職歴を作るための、一時の踏み台として、ブラック企業の活用も視野に入れましょう、
 と言っているのです。スレ主さんは、今の状態では、たとえ英会話が出来たとしても、ブラックではない
 企業に入るのはほぼ不可能と言ってよい。なので、先ずはブラックに入って職歴を作って、その後に
 もう少しまともなところを探そう、という訳ですよ。

 それに、そもそも過去にブラック企業の正社員だったことがあるといっても、
 1日や10日程度で退職しているのですよね?
 そんなのは、勤務したうちに入りませんよ!

 >ちなみに今の派遣の仕事は1年位勤務しています。

 それは、責任やプレッシャーが断然違いますからね!

 > 英語が出来るようになると、今まで就く事が出来なかった仕事に就く事が出来ます

 英語だけが出来る人に需要はありません。
 他の業務経験、特技、職歴などなければ、英語が出来たとしても無理です。
 せいぜい、英語を使う「派遣」が良いところでしょう。

 > 本当に女性とデートしたいです。

 割れ鍋に綴じ蓋。自分とスペック的に釣り合いの取れる女性を探せばデートできますよ。
 でも、スレ主さんは、おそらく高望みをするでしょうね。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/01/23(土) 03:44
  今更だが、、、、
 所謂ヤンキーにいじめられて自信を無くしていったと考えられる。
 そいつらに負けないように武道を習えばよかったのだ。
 空手などは体も精神力も鍛えられた。
 腕力もさることながら人生に対する気力も鍛えられ、今の人生も変わっていたかもしれん。
 ヤンキーたちは弱そうな奴をカモにするだろうから武道で鍛えたやつには意外に弱気なものだ。
 いじめられることもなくなったはずだ。
 今からでも体力を鍛え、自分に自信をつければ女性にもモテルになる可能性もるだろう。
 本当はもっと前に気づくべきだったのだ。
 世の中綺麗ごとでは生きていけない。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 15:47
  >> 一応正社員 様へ

 御返答有り難う御座います。何歳の方でしょうか?
 正社員なら婚活する資格もありますし、現在婚活されている方と思っていましたが、顔ですか・・・。

 私も顔には自信はありませんが、外見的な事で言えば身長が182cmで禿げていない事とメタボではない事位はアピール材料かも知れませんけど。

 英語を身に付けて自分に自信を持ちたいです。やはり多くの日本人が英語を話せない現実からしますと、英語の話せる人は魅力があると思いますから。

 期限はもう自動的に決まってきます。今43歳ですから。
 今年や来年位に英語の習得を完成させて、次のステップに進む考えです。

 貴重な有益なアドバイス有り難う御座いました。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/24(日) 00:03
  >> ??? 様へ

 過去の職場でのいじめは全てヤンキー達との接点が原因です。
 今の職場にはヤンキーはいませんのでいじめはありません。
 ヤンキー達と接点を持たない方が賢明です。

 >> 色情狂 様へ

 結局はネイティブと会話出来なくては仕事になりません。
 私の職場の外国人も日本語検定など持っていませんし
 仮に日本語検定を持っていても、職場で日本語の会話が
 成り立たなければ、解雇されます。

 TOEIC高得点者は人によっては、ただのペーパードライバーです。

 ブラック企業に入ってうつ病になったり、過労自殺したりしたニュースは
 知りませんか?知らないのならネット検索をして下さい。
 外国の話ではなくて昔の日本ではなくて、今の日本の話です。

 ブラック企業に入ってうつ病になるのは、うつ病を得るかも
 知れませんが、うつ病を得る事はプラスになるのでしょうか?
 貴方の神経を疑います。大手衣料店のユ○ク○はうつ病に
 なって辞めていく社員が多いですが、彼等はうつ病になって
 うつ病者の気持ちを得る事は出来たでしょう。その事を言っているのですか?

 英語が普通に話せれば、可能性は広がります。
 自分に自信も付きますし悪い事はない筈です。

 女性の件ですがヤンキーでなければ良いです。
 私はヤンキーとは絶対に肌が合いませんから。
A.  ハンドル名:ぴよぴよ [その他・男性] 日時:2016/01/24(日) 00:08
  私、現在48歳独身男です。頭、禿げてます。
 そんな私は43歳素人童貞さんと比較するとアピールポイントが
 一つ足りないということになるんでしょうか?
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/24(日) 00:24
  私と違って、とりあえず、両親も健在のようですし、やるだけやったらどうでしょうか?
 思うようにやって、ダメならダメ。ダメじゃいけないんですけど・・・
 英語英語英語なようだから、役に立つかわかりませんが勉強を集中してやったらどうでしょう。
 私は、ある国家資格も持ってますが、全く役に立っていません。
 役に立つようにと頑張っていましたが、そういう仕事にありつけませんでした。
 需要がある資格もあれば、ない資格もあります。
 私の場合は人手がありあまってという感じで、実務経験がすべてだった感じでした。
 介護の資格も持っていますが、思った以上に厳しい世界です。
 そういう仕事に就く事は今は希望しませんが、受けた事はあります。でも採用なしです。
 不採用理由はもちろん合わないと判断されたからでしょう。必要とされる人材は面接でわかってしまうんです。
 当たり前ですが、同じ資格を持っていたとしても、受かる人もいれば、落ちる人もいます。
 ちょっと前に英語の資格はお持ちでしょうか??という質問があったと思います。
 実際、持っているのでしょうか???

 そう言えばですが、私の高校時代の同級生に派遣社員で働いている人がいます。
 聞く所によると、正社員よりも気が楽だからって言ってて、本人曰く、きっともうずっと派遣って言ってました。
 私が前パートしてた会社では、派遣もパートも離職率が高かったです。
 パートも1日で辞められていったり、私は事情で2年半で離職しましたが、私には合っていたと思います。
 なので、派遣が気楽なのか?どうか?はわかりませんが・・
 また、私が前に正社員で働いていた会社では、派遣で貿易事務を雇っていました。
 ただ女性でした。これまた結構離職率が高かったです。3ヶ月だけの契約とかもあったようです。
 貿易に関わっていたので間違いないです。人間関係もありました。
 ブラックってわけでなく、何だかんだ自分に合わなかっただけではないでしょうか?
 コンビニバイトの時にも就職活動しなかったのだろうか?っていう疑問も出てきます。

 で、英語の資格はお持ちなのでしょうか??
 英語に興味がない私には、どんな資格があるのか??わかりません。
A.  ハンドル名:自分も匿名 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/24(日) 00:45
  私は45歳で非正規です。その後、仕事でのストレスが原因で体調崩してフリーター状態です。
 過去には正社員経験はもちろんありますよ。円満だったのでいまだに繫がりがあります。
 その会社は、私が辞めて行った数年後には、病気で辞められていったり、
 うつ病を発祥して休職したが、まだ復帰出来ていない人もいると聞きます。
 また、私の五十代の知人はうつ病で非正規と無職の繰り返しで、最近パートが決まったと聞きました。
 ただ、前にいた会社への出戻りだそうです。
 私は出戻りはしませんが、体調が体調なんでずっと非正規だと覚悟しています。
 スレ主は普通の家庭で、しかも健康なんだから、英語よりも仕事を頑張りましょう。
 英語に拘りがありすぎるのならば、学校でも通って勉強すれば良い。
A.  ハンドル名:一応正社員 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/24(日) 08:38
  40歳です、自分とほとんど同じ人生で驚いてます
 30過ぎて入社車関係期間従業員から上から声がかかり
 試験を受けそこから社員になり今では部下もいます
 年功序列で給料は安いですが、自分の人材年齢も考え
 安定している企業なので、満足しています
 声がかからなければ、今頃間違いないなく派遣でした
 そうです共通する所は派遣彼女なし三流大学かな
 自分のアドバイスでお礼言えるのでしたら
 他の方にもお礼言うべきですね、常識と礼儀は最低限です
 色々言われても、めげない所は自分にはありません
 自分も精神的に強くなれるよう頑張ります
A.  ハンドル名:げっく [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/24(日) 09:39
  このスレの原点に戻ってみると、「どうしたら素人女性と付き合えますか?」
 ということですよね?
 なんか長々と続いているようですが、既にスレ主さんには答えが出てるじゃないですか。
 『英語の勉強に勤しむ→英語がペラペラになる→自分に自信を持つ→
 まともな会社に就職する→彼女が出来る』
 そういうステップが頭の中にあるんですよね?
 自分にとって都合の良い意見には耳を傾け、気に障るものには聞く耳を持たない。そんな問答をこのまま続けていてもスレ主には無益でしょ?
 青写真があるんなら、それに向けて邁進すればいいじゃないですか。
 自分に自信がないやら、暗い過去を振り返っても何も変わらないよ。
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/24(日) 17:33
  英語が難しくて日本語が簡単?
 英語ネイティブ約3.9億人、第二言語として英語を使用している人口約13.6億人(Harvard Business Reviewより)。
 日本語が話せる外国人が何人いる?
 生の情報などと書いているが、友達はいなくて、職場の人間とは仕事で業務連絡等の話しかしないのにおかしいだろ。
A.  ハンドル名:通りすがり再び [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/01/24(日) 19:23
  英語を満遍なく使いこなせるようになるためには多大な労力と時間を必要とします。
 そして、英語を習得したところで労力の割には高収入を得るだとかモテるだとかいった効果は残念ながらそれほど高くはないかと思います。

 文明開化の頃に先人たちが西洋文明を取り入れる際にいろんな概念を翻訳した努力のおかげで私たちは母国語である日本語でもって外国の知識を学ぶという幸運に恵まれています。
 日本国内で生活していくうえで外国語ができるかどうかは、ほとんどの日本国民においては全然重要ではありません。
 スレ主のように重要視している人のほうが少ないです。

 観光などで海外に行った場合はどうでしょうか。
 私の経験から言っても海外に行った際にはスマートフォンが普及している地域・国において、さらには旅行者を相手に商売をやっている店などでは店員がスマートフォンの翻訳ソフトを使いながらのコミュニケーションをしていました。
 現在においては翻訳ソフトが発達しているので必要があるのならばそれらを活用してみるのはどうかと思うのですが。

 そういえば、このスレにおいても突然英語で返事を繰り返し書いてた滑稽な人がいました。たぶん多くの人からは「なんだコイツ(笑)」と思われ冷笑されたんじゃないかと察します。

 外国語習得の才能が薄そうなだけでなく勉強嫌いなスレ主ががんばって英語を習得したところで英語を使う仕事には就けず、高収入を得ることもないと思います。女性からモテるかどうかも疑問です。

 日常においてなにげないつもりで英語を披露したつもりならば「英語できるなんてスゴイですねー」とお世辞は言ってくれるものの実際はたいしてスゴイ人とも思われず、もし英語の使用を繰り返そうものならば、スレ主の意を汲み取り更に賛辞はするものの実際はその自己顕示欲を嗤われてしまうのかもしれません。

 どうしてもスレ主が英語にこだわりたいならばカラオケなんかはどうでしょうか。
 最低限、英語で『エバンゲリオン』の主題歌は歌えるようになってください。

 何曲か英語で歌える持ち歌を持つことは、満遍なく英語で話せるようにネイティブの発音を身に付けようと語学学習するよりもよっぽど労力と時間がかからないはずです。
 アニメの歌を混ぜることでイヤミにもなりません。
 カラオケの時に突然英語でネイティブの発音並で歌っちゃうワケです。
 英語を話せるかどうかをアイデンティティーの一部として重要視するのではなく、もっと軽くとらえて英語を楽しむって感覚でもいいのでは?

 そういえば「出会い系サイトを活用すればどうか?」といった意見も中にはありました。
 出会い系サイトが有効か否か試そうともしないスレ主には素人女性とデートするためには犠牲を払う覚悟があるのか怪しいものです。

 掲示板にウルトラシーの方法が書かれるなんてことはまずないと思います。
 掲示板への釣りネタ提供ではなくて、もしも本当に素人女性とのデートをスレ主が望んでいるのならば。
 「英語を習得して自分に自信をつけて何もかも一発逆転」とナントカの一つ覚えの如く繰り返し、自分の殻に引きこもっているのではなく、スレ主が自分で考え行動し、失敗し工夫しまた失敗という積み重ねをしてスレ主方式のやり方を見つけだし、デートしたことない人生から見事逆転していただきたいものです。

 『結婚適齢期の頃、占い師に視てもらえば「結婚は一生できない」と一目で太鼓判を押されてしまうほどの風貌と物腰。仕事先ではいつも対人トラブルがつきものでコミュニケーションに難がある。こんな俺だから生まれてからデートの経験なんて一切ありません。根気もなく仕事も転々としています。彼女なんて夢のまた夢。男友達すらいません。そんな四十ウン歳のダメ人間そのものの俺にまさか彼女ができるなんて!今ではいろんな女性とデート三昧です。ちょっとした発想の転換と努力が俺の人生を変えました。まさにコロンブスの玉子。年齢イコール彼女いない歴の多くの弟子が体系化した俺のノウハウを実践することで彼女を作ることに続々成功しています』

 とまあ、スレ主の逆転劇を情報商材としてネットで販売することですね。
 アレ!?もしかしてコレでスレ主は念願の個人事業主!?

 中年よ。神話になれ!
A.  ハンドル名:俺も不幸だが・・ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/24(日) 21:44
  1991年2月 バブルの崩壊
 2008年 リーマンショック ←あってるかな??

 俺は上記の両方を経験してるぞ。
 正社員で就職してたが、転職しようと辞めたすぐにリーマンショック。
 スレ主はんは、バブルの崩壊があって、何年か経ってからの就職だと思う。
 5年後か6年後くらいか?
 就職先はそれなりにあったと思うけど、在りつけなかったって事かな?
 職歴がほぼコンビニバイトだけって事はそういう事だろうかね。
 自分は大卒ではないけど、バブルの崩壊の3年後の卒業だったが、拘りがあって、思っていた就職先には全く付けなかったのはあるが、望んだ以外の職種に応募すればほほ受かってたよ。
 大学卒業後は何か拘りがあったのでしょうか?
 私は4年制のコンピュータの専門学校を卒業したから、コンピュータに拘りがあったかな。
 私は眼鏡で容姿も良くはなかったけどデートは出来ていたよ。
 スレ主はんは、容姿は悪くない感じみたいだけど、デートも1回もないって本当でしょうか?
 くどいようですが・・
 英語を身につけてもあんまり変わらないように思うのは自分だけではないと思いますよ。
A.  ハンドル名:匿名で [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/24(日) 22:00
  英語の勉強を本格的にし始めたのはいつからでしょうか?

 過去に出会いを目的にした努力は何をしたのでしょうか?

 関係ない事かもしれませんけど、
 火曜日のナイナイアンサー
 結婚にたどり着かない男たちVS幸せ美女
 だって。なんか勉強になるかもね?

 週間テレビガイドによる
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/24(日) 22:43
  『起業してはいけない人の特徴』検索しよう。
 私にも当てはまる事がある。
A.  ハンドル名:この辺で御仕舞い [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/25(月) 01:05
  前に書いた事と同じ事を書きます。

 >英語がペラペラになる→みんなから一目置かれる→彼女が出来る
 主さんは、『素人女性とデートしたいです。』というスレを上げたと思うけど、英語をマスターしてからって話みたいだから、その後にこのスレを上げるべきではないでしょうか?
 だから、この辺で終わりにしたらどうでしょうか?
 こう書くとまた反論が来るんだろうよ。

 >>げっくさま
 その通りなんですよ。デートのスレが英語になっちゃって、長々と続いている。
 もう結論は出ているんですよね。

 たまに矛盾もあるんです。
 たまに仕事がない時があるから派遣が都合が良いみたいに書いている所もあったけど、
 それとは違って、就職活動が出来ないとか書いている所もあったと思うよ。

 失礼な事言うかもしれませんが、スレ主は心の病を患っているの?かもね。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/25(月) 11:53
  > 結局はネイティブと会話出来なくては仕事になりません。
 スレ主さんの場合は、客観的な「ペーパー」がなければ、それを披露する機会さえ与えられないのです。
 だからせめてのTOEICなのです。

 > TOEIC高得点者は人によっては、ただのペーパードライバーです。
 そうです。TOEICの高得点は英語力の証明にはなりません。ただのペーパードライバーも多いです。容易に取得できる
 という事です。
 でも、ペーパードライバーであっても免許所持者なのです。レーサー級の上手い運転テクニックを持っていたとしても、
 免許がなければ、タクシー運転手にはなれません。門前払いなのです。(もっともタクシー運転手の場合は二種免許取得を
 前提で採用するケースはありますが、業務を行うにあたっては、あくまでも要運転免許なのです。)
 過去に英語を使った業務経験があるのなら、TOEICなど無くても、その経歴を評価して採用されることはありますが、
 何の業務経験もないスレ主さんは、「ペーパー試験は通過出来た」という証明がなければ、例えネイティブと会話できても
 それを証明する機会は与えられません。門前払いです。結果が全ての世の中ですから、例えTOEICにそれほどの価値が
 なくとも、受験して点を取ったという結果は結果です。学歴と同じですよ。高学歴が必ずしも良い人材とは限りませんが、
 受験して結果を出したということを評価するのです。

 学歴でも資格でも、「そんなのただのペーパーです!」と言い放って格好良いのは、その学歴や資格を実際に持っている人です。
 持ってもいないのに、そんな事を言うのはただの僻み、負け犬の遠吠えですよ。

 > ブラック企業に入ってうつ病になったり、過労自殺したりしたニュースは
 > 知りませんか?知らないのならネット検索をして下さい。
 > 外国の話ではなくて昔の日本ではなくて、今の日本の話です。

 もちろん、承知の上での発言ですよ。鬱病になるか、ならないかはスレ主次第ですよ。
 鬱、過労死、するのは生真面目な人が、ブラック企業とは知らずに入社した場合でしょう。
 予め、企業とどんな付き合い方をするのか対策した上で、目的と覚悟を持ってブラックに入るのならば、
 自分でコントロールできますよ。
 以前に、失業保険をもらう目的でわざとブラック企業に就職する輩を紹介した記事へのリンクを貼りましたが、
 読みませんでしたか? 多分、読んでないですよね。もう一度貼ります。

 http://dot.asahi.com/dot/2015061400001.html?page=1

 モラル云々の話は別として、こういうバイタリティー溢れる発想もあるのです。見習ってみては如何でしょうか。
 「利用されて使い捨てられる」のでなく、「こちらから利用してやろう」と考えるのですよ。
 無茶な残業や拘束に対しては、証拠を残して何時でも労基署へ駆け込める用意をして臨めば良いのです。
 嫌な事があれば、1日や10日ですぐに辞めてしまうスレ主さんなら、鬱や過労になる前に自衛手段を講じるであろうから、
 あとは発想の転換ですよ。辞めるのでなく、居座ってやろう、と考えれば良いのです。
 ユニクロでもスーパー店長に成り上がって高収入を得ている人もいます。人次第ですよ。

 > 英語が普通に話せれば、可能性は広がります。
 中年の人が、英語が普通に話せて可能性が広がるのは、既に何かしらの業務経験や特技がある場合のみです。

 今のスレ主は、詐欺まがいな情報商材屋でもやらない限り、起業は無理です。もっとも、詐欺まがいな情報商材屋を
 やるくらい根性のある人なら、上記記事の様に、ブラック企業でさえ利用してしまうくらいのバイタリティはあるでしょうね。

 スレ主さんは、この先、雇われの身でやっていくしかないと思いますよ。でも今のままでは、奇跡でも起きない限り、
 ブラック企業以外で採用されることはありません。40歳過ぎで職歴無し、派遣転々は、たとえネイティブと話せる
 英語力があっても、何処も採用しません。

 私が以前、就職活動をした時、ある外資系IT企業の採用担当者がこんな事を言っていました:
 「英語が出来る応募者は沢山いる。ソフトウェアが出来る応募者も、これまた沢山いる。でも、英語もソフトウェアも
 両方出来る人はなかなか見つからない」と。そういうことですよ。

 スレ主さんがスペックアップするための優先事項は職歴を作る事です。ブラックでも何処でも良いので、職歴を作って、
 それからもう少しまともな勤務先を探すことです。

 ブラック企業 -> もう少しまともな企業 -> 安定収入 -> 素人彼女ゲット、の方が現実的ですよ。

 英語力習得 -> その後の具体的プランはなし -> 或いは奇跡の逆転 -> 素人彼女ゲット、一発逆転あると良いけど、
 奇跡って、起きないから奇跡っていうんですよ :)
A.  ハンドル名:言うのは簡単 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/25(月) 21:07
  >英語がペラペラになる→みんなから一目置かれる→彼女が出来る
 >それが未来予想図です。

 本人の行動力が全てでしょうか?
 ひとつづつ進んで行って下さい。
A.  ハンドル名:匿名 [その他・男性] 日時:2016/01/25(月) 22:02
  大学受けた事がないのでわかりませんが、
 大学って入るのが大変だって思っている私は間違っているのでしょうか?
 就職するよりも大学に入る方が大変って思っている私は間違っているのでしょうか?
 一番の出会いの場が大学って思っている私は間違っているでしょうか?
 余計な事ですが、学費は自分で出したのでしょうか?

 過ぎた過去は仕方がありません。
 まずはちゃんとした所に就職してから考えれば良いと思います。
 デートと結婚は違います。
 デートするだけなら、大学入るよりも簡単だと思う私は間違っているって事になりますよね。

 気分を害されたのならすみません。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 22:12
  >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 起業と言うと大げさに考えですが、自宅を事務所にして派遣との兼業のプチ起業からスタートする予定です。勿論私1人でやります。

 >> 匿名で 様へ

 英語の勉強をスタートしたのは一昨年の11月位からです。
 出会いを目的にした努力は過去にはしてきませんでした。

 >> 俺も不幸だが・・ 様へ

 私は大学を卒業したのが20代半ばでしたから就職活動は殆ど不採用でした。
 公務員試験を受けても全滅で、大卒後にコンビニバイトをしながら公務員試験を受けたのですが、駄目で、ブラック企業に就職して直ぐに辞めて、その後は派遣の仕事を転々としています。

 私は身長が182cmで非メタボで容姿は端麗ではないですが、過去にたったの数人ですが私の事を良いと言ってくれる女性はいました。決して自惚れではありません。勿論コンビニバイト時代にひと目惚れした女子大生にデートを申し込んで玉砕した事もありますし、大学時代のバイトでひと目惚れした女子大生に酷く嫌われた経験もあります。

 ひとつ言えるのは女性とデートした経験は本当にありません。

 >> 通りすがり再び 様へ

 私には特に人よりも抜きん出ている事がないんですよ。
 学歴も三流私立大卒で容姿もハンサムではありません。
 背は高いですが、お金は持っていない低収入の派遣社員。

 自分に自信が欲しんですよ。

 >> 間違い探し好き 様へ

 職場には多くの外国人がいます。日本人よりも外国人が多い位です。
 外国人は日本人と違ってフレンドリーな人が多いので
 その外国人達に聞きました。日本語は簡単だと言う声が多数派でした。
 ネットの情報ではありません。

 >> げっく 様へ

 自分に自信を持ちたいです。英語が出来れば人生が少しは
 好転すると思います。今のままではどうしようもありません。

 >> 一応正社員 様へ

 40歳の方ですか。第二次ベビーブーム世代ですね。
 正社員登用の声が掛かると言う事は貴方様は優秀な方なのでしょう。

 私は派遣で職を転々としていますが、特に声が掛かる事は
 ありませんでした。

 >> 自分も匿名 様へ

 45歳と言うと私よりも2歳上ですので、第二次ベビーブーム世代ですね。

 私は一応は健康ですので、他に稼ぎの良い仕事があればそこに行きたいです。
 ただ派遣社員をしていた方が英語の勉強は出来ると思います。

 仮に正社員になると残業も多そうですし、飲み会とかにも行かないと駄目だと思うので、十分に勉強時間が取れないと思うからです。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 英語の資格は持っていません。英語はまだ初心者レベルですから。

 あとコンビニバイト時代は年齢が30歳位でした。就職活動すれば
 ブラック企業ではない会社にも何とか入れたかも知れません。

 当時もハローワークに行っていましたが、夜勤の1人勤務のコンビニ仕事が
 私にとって凄くやりがいがあってズルズルと続けていました。

 1人でお店を任されて仕事をさせて貰える喜びが幸せでした。
 そのコンビニバイトが2人勤務なら私は最初から応募しません。

 >> ぴよぴよ 様へ

 いえいえ、そんな事はありません。
 私と違って友人もいるでしょうし、過去に女性と付き合った事も
 ありますよね?そうでしたら私よりも良い人生を歩んでいますよ。
A.  ハンドル名:愛国者 [その他・男性] 日時:2016/01/25(月) 23:41
  負け犬で悪かったな。
 俺はスレ主の状況を見て学歴なんかただのペーパードライバーだと思ったが?
 俺は大学にいってないが年収はスレ主より上だ。
 まあそれでも世間並とは言えないがな。
 15年勤めた会社がつぶれて10年間就職ジプシーだったが中堅クラスの会社とは言え今は正社員だ。
 おかげでいい年こいて小僧同然だ。
 俺はやはりスレ主以下ということか?
 スレへの回答ではなくちょっと気になることがあったもんでな。失礼。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 20:40
  >> 匿名 様へ

 現在の三流大学の入試は非常に簡単です。店員割れなどがあり
 希望者全員合格と言う大学もあります。
 私が大学受験した25年前は受験人口が多過ぎて、三流大学と言えども
 偏差値が急上昇して、誰でも入れる大学は皆無でした。

 私は文系でしたけど、大学にはあまり女の子はいませんでした。
 大学にもよりますが、私の卒業した某大学は圧倒的に男子学生が多かったです。

 大学の学費は親が出しました。

 >> 言うのは簡単 様へ

 少なくとも今後2年以内位には普通に英会話が出来るレベルにならないと
 駄目だと考えています。毎日英語の勉強を継続するしかありません。

 >> 色情狂 様へ

 言いたい事は分ります。私も今の派遣を辞めてもう少しまともな企業に
 就職した方が一番得策だと思っています。

 以前ハローワークに毎日のように通いましたが、そのもう少しまともな会社は実は求人募集をしていないんですよ。
 ハローワークに通っているとよく分るのですが、募集している企業は大抵ブラック企業です。

 ブラック企業→人が定着しない→募集をすると言ったサイクルです。

 今の時代はまともな会社は人が辞めません。その辞めない企業に私が採用される事はありませんし、人が辞める会社に私が採用される確率はゼロではありませんが、その採用されたブラック企業に入っても何も得るものはありません。

 コンビニの夜勤の1人勤務に凄くやりがいを見つけたように、私は1人で仕事をする方が性に合っています。英語習得は起業した時に役に立つかも知れませんし、英語は出来て損する事は絶対にありません。

 これには同意しますよね?ただあなたの言い分も勿論理解出来ます。

 >> この辺で御仕舞い 様へ

 心の病気はないと思います。毎日普通に派遣の仕事に通っています。
 何か精神異常があれば、派遣社員は容赦なく切り捨てられます。
 派遣社員などは所詮は使い捨てです。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/27(水) 01:24
  私はあなたと同年代で専門学校しか行けなかった。
 バカにされてるような感じだな。三流でも大学は大学。
 英語も始めたばっかりみたいだし、すぐ止めてしまうと思う。職を転々とと同じだ。
 職歴もないのに正社員として採用してくれる会社はゼロだと思うのは私だけかな?
 スレ主の中では、ブラックってなんなんですか?
 1日働いただけでブラックってなんなんですか?
 一流大学卒業以外は全部バカにされてる感じに思える。
 英語が出来ないってのもなんかバカにされてる感じにも思えるのは私だけかな?
 ブラックでも採用されないと思うけど。

 自分は34歳の時、思い切って転職を考え離職した。その後、就職したがパワハラとストレスで体調崩して退職した。
 後の年月は体調と相談しながら非正規を数社行った。
 正社員で採用されて蹴ったのもあったが、経験がある仕事に応募しても採用はなかなか貰えないよ。

 ひとつ言える事は、一応職歴はあるが、自分もダメ人間だって事だ。
 そういう事になるよな。なんかムカつく。
A.  ハンドル名:無職になった [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/27(水) 22:07
  健康なんだからちゃんと働け。
 俺は負傷だが、働けない人だっている。

 俺、看病と介護が理由で無職だったんだけど、非正規だが年末に仕事が決まった。
 だが、決まる直前に腕に負傷を負っていたので、年始になって、腕が動かないように固定されちゃった。
 作業も何も出来ないから、とりあえず退職届を出せってなった。
 ま、仕方ないけどな。

 で、プチ起業ってなんや?働けるんだから派遣でも何でも良いから働けよ。
 今の派遣なら仕事がない時もあるから、ハローワークにも行く時間があるんだろ。
 起業も頭に入れながら、探せば良いじゃん。
 英語をマスターしてからなんだから、起業まで2年以上掛かるんだろ?

 無職じゃないけど、とりあえず、無職.comでも見たら?

 無視しとこうと思ってけど、書き込んでしまいました。みんなすまん。
A.  ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/27(水) 22:34
  スレ主には訳のわからない英語の話でなく、俺がたてたスレを読んで参考にして欲しい。
 英語ができれば彼女ができるなんて妄想にすぎません。
 独身の女の子が求めているものの1番は『生活力』です。
 過去にもまともな職歴もなく、現在も仕事がなければ休まされる、収入がとても不安定な派遣。
 金がないわりに、親元でヌクヌク暮らし、全く生活力がないと言わざるおえません。

 二番目に重要なのが『相手を楽しませる』こと。
 スレ主は友達もいなく、ここでネチネチとアドバイスにたいして反論し不快にさせる。
 コミュニティ能力が全くなく、楽しくない。スレ主はコミュニティ障害ではないですか?
 一度病院で見てもらったほうがいいですよ。
 他にもありますが、あとは別スレみてください。
 ズバリ言って現状のスレ主に彼女はムリです!

 決して多くはないですが、年収600万以上ある自分でも苦戦しているんです。
 あなたのように親元でなく、自分の家ですしローンも完済済みです。
 スレ主が結婚相談所に行っても、お金だけ取られるカモになるだけです。

 スレ主は40代のようですが、相手も30代、40代だとすると女性はとてもシビアな目で
 相手を見ます。
 自分は現在、婚活をしていて経験中です。
 親元で寄生し、まともな職もなく、楽しくない男に彼女ができるなんて砂浜で真珠を見つけるより難しいです。

 英語ができればいい職につけ、彼女ができるなんて妄想にすぎません!
 現状の収入が170万の人間が英語ができただけでいきなり年収600万、800万なんて考えること自体がどうかしています。
 ここで書かれていることを見ているとまともではないと言わざるおえません。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/28(木) 05:54
  「英会話をマスターする」っていうのは、彼が何もしない・できないことの言い訳として利用してるだけさ。
 英語の勉強で忙しいから、その他のことをしてる暇はありませんってな。

 仕事上の必要に迫られて英会話を習った者を何人も知ってるけどよ、みんな1年もかからずに戦力にまでなったぜ。
 スレ主君はもう何年も「英会話をマスターする」って言い続けてるよな。そろそろ次の言い訳を考えたら?
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/28(木) 11:12
  俺が英語が出来る友人に ヘェ〜凄いね、って思ったのは一緒に歩いてて外国人に道を聞かれて答えた時とフィリピンパブで英語で会話をしてるのを見た時くらいですね。反対に会話の中にしょっちゅう英語を挟んでくる人は尊敬どころかウザイです、発音がネイティヴなほど。スレ主 ルー大柴目指してんの?
 余り人と関わりを持たず20万以上欲しいならデリの運転手やればいいよ。女の子を客の自宅や提携してるラブホに送り迎えする仕事。女の子と車中 会話も出来るし自分でプチドライブやと思えばいいじゃん。本当のデートに役立つで!運転もウマなって色んな道覚えれるし英語よりよっぽど女の子に尊敬されるで(笑)
 反社会的やヤンキーとか、絶対ないとは言わないけど何回もデリ遊びしてる経験から言わせて貰えれば健全な半社会的な所と関わりない所が多いよ。よく利用してて仲良くなった店員と仲良くなって飲みに行った事あるんだけどその店員 前職車のディラーしてたって言ってたし、大工だった人もいるって言ってたなぁ。
 真面目だしいい人だったよ。なかなか時間が合わなくて2回ほど飲んだけだけど。
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/28(木) 18:45
  ネット情報だと疑っているわけではない。それにフランクかどうかも関係ない。

 >所詮は派遣社員は烏合の衆だからです。
 >派遣先でそもそも友達など作る気は100%ありません。

 こう書いていたのと矛盾するということだ。それとも外国人は派遣社員でも烏合の衆ではないと言い訳するのか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/28(木) 21:28
  >> ロハコ 様へ

 大変厳しい御意見有り難う御座います。
 今の私には何もありません。学歴だって三流私立大卒なら
 あってないようなものです。

 独身女性が相手に求めるのは経済力でしょう。
 それ位は分っています。英語力はあって損はないですし
 今勉強出来る時にやっておきます。

 >> 無職になった 様へ

 一応今は非正規ですが、派遣で毎日工場で働いています。
 非正規=無職に近い状態なのは分りますが、正規雇用でも
 ブラック企業のワンマン社長に逆らえば即解雇ですし
 ブラック企業では残業代未払いや法令違反等のオンパレードです。
 私も正規雇用の方が良いです。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 三流大学ですと、大卒以上の求人に応募出来ても同じ大卒同士では底辺の部類ですので、評価は低いです。
 別に貴方の事は馬鹿にしていませんよ。

 私が短期離職したブラック企業は以下の通りです。

 ・社長のパワハラや突然朝5時に出勤と言う無茶な命令
 ・営業職と言いながら実際には違う仕事
 ・徹夜勤務がよくある職場。勿論深夜手当等はない

 この様な会社はブラック企業に該当しませんか?

 貴方は朝5時に出勤を命じられて出勤しますか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/28(木) 23:54
  >> 雑感 様へ

 英語の勉強は以前からしたいと思っていたけど、本当に勉強をしたのは一昨年からです。あと英語を1年でマスターするのは嘘です。
 世界でもかなり難しい英語をそんな簡単にマスターする事は出来ません。

 もともとその人は英語の能力があった方ですね。

 >> デリにハマってます。 様へ

 反社会的な組織やヤンキーがいなければ良いけど。
 月20万円以上は魅力だし、まあ人とそれ程関わらなくても良いなら
 魅力です。

 >> 間違い探し好き 様へ

 貴方は恐らく日常生活で日本人しか関わり合いがないと思います。
 ですので日本人と外国人の違いも分らないし、その辺は私の方が
 良く分っています。日本人と外国人は違います。

 フランクな人が多いので、私も結構外国人と話ます。
 たまにポルトガル語を教えて貰ったり。

 アメリカ人に「写真を撮って下さい」とお願いをしてOKしてくれる確率と
 日本人に「写真を撮って下さい」とお願いしてOKしてくれる確率なら
 絶対に前者の方が高い。これが答えです。

 実体験なのでネットの情報ではありません。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/29(金) 00:35
  悪かった。一種のブラックかもしれんな。
 スレ主さま、キレてないですか?

 でも、短期でなくて一日で辞めたのが多くなかったか?
 一日だけでわかったって事なんだな。
 俺は9時出勤で定時が18時で、最高深夜1時も経験ある。別にブラックでないと思ってた。
 その会社、毎日22時・23時当たり前だったけどな。
 また別で、コンピュータという話で営業事務ってのも経験したけど、ブラックとは思わなかった。
 現場の仕事を覚えてから営業にシフトって会社は多いと思うけどな。
 例えば食品会社とかで、職種によっては早朝勤務もあると思うけど。
 前に書いたけど、俺もパワハラ経験あるけど、覚えが悪い自分が悪かったかもと思った。

 職歴数社あるけど、俺もブラックばかり経験してるって事みたいだな。
 余計な事言って悪かったな。

 ただ、英語より、派遣を脱して、他に就職した方が良いと思うけど。
 それで、デートだけを目指した方が良いよ。
 俺も名前の通り今無職だから、言える筋合いないかもしれないけど、そう思う。
 働ける身分なんだから、俺の分も頑張って下さい。

 もうひとつ、『数人ですが私の事を良いと言ってくれる女性はいました』とあったが、何で一回くらいデートしなかったの?
 タイプじゃなかったのかな?

 俺、アホだから、乱文になるんで悪いな〜

 書き込めば返答してくれるから、別に悪い人ではないと思うよ。
 スレ立てて、全く返答しないより良いと思うけど、都合が悪い書き込みや質問には返答なしってのもあるな。

 最後にもう一度、謝っておく。今回の書き込みも含めて、機嫌損ねる書き込みして悪かった。
A.  ハンドル名:倫敦 [その他・男性] 日時:2016/01/29(金) 03:40
  >> 余り人と関わりを持たず20万以上欲しいならデリの運転手やればいいよ。
 無理無理。
 デリの運転手はとなればトラブル解決のために姫のSOSに対処するのも仕事だよ?
 ヤンキーにビビッてるようじゃタチの悪い客に対処できるわけないじゃないか。
 結構ひどい客もいるらしいよ?
 ただでさえ逃げ回っている人にできるわけない。
 しかも手取り20万に不満を言っる人だよ?
 >>営業職と言いながら実際には違う仕事
 この件に関しても営業がどのようなものか知らず、たった一日でわかったつもりの人に何がわかるかな?
 倉庫整理や配送「だけ」で月20万の手取りは破格の高給ですよ?
 その程度で終わるなら額面20万もないのが普通です。
 たぶん本気で営業マンとして育ててくれようとしたはずで、もったいないことをしたと思いますよ?
 商品もお客様も知らずに営業職は勤まらないのはアホな私にもわかりますよ。
 営業職も厳しいもので商談をまとめてなんぼですよ。
 ノルマもそう甘くないが、頑張り次第で収入も増やせるはずです。(一人前になればね)
 人付き合いを嫌がるスレ主さんにできるかな?
 お客さんの話すことは基本中の基本ですよ。
 ただ
 >>・社長のパワハラや突然朝5時に出勤と言う無茶な命令
 ・徹夜勤務がよくある職場。勿論深夜手当等はない
 一般職でこれはひどいですね。(ありえないというか私の経験では知らない)
 これは同感です。
 しかし大卒でもこんな仕事しか選べないのでしょうかねぇ。
 信じられません。
A.  ハンドル名:頭文字T [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/29(金) 16:30
  当方、47歳で身長166p体重65sで高卒、
 外見は学生時代から20代前半の頃は「サル」と言われてた風貌。

 しかし、高校を出てすぐに働きだしたけど27歳の時に所謂管理職になり、それなりの肩書も付きました。
 事情があって33歳で退職し、家に帰りましたが、
 今は個人事業主をしていて、パートさんを8人ほど使って仕事をしています。
 女性関係については、結婚もし、子供もいますが、
 10年ほど前からは家庭内別居状態…。
 だけど、身長170pで推定体重約60sで、
 体重が50s付近の20代半ばの頃は彼女連れの男にも振り返えられてた女性と付き合っています。
 ちなみに今の彼女の年齢は40歳で、知り合ったのは9年前。

 身長も学歴も主さんより低いですが、こんな生活をしている人もいますよ。

 それを踏まえて、
 まずは人間嫌いを治しては?
 男女問わず普通に雑談とかもできるようになっていないと、
 人によって接し方を極端に変える相手は嫌われますよ。
 そして女性に対してはホストになりきって、
 楽しませることに心がけては?
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/29(金) 17:25
  「デリにハマってます。」さんへ一票!(笑)

 デリの運転手っていう手がありましたか。たしかに、女の子と車内で話もできて、女性と話す練習になりますね。待ち時間に、英語教材で勉強すればいいし、ある程度上達してくればそれをちょっと耳にしたデリの女の子が、(あら、このドライバーさん、英語がけっこうできるのね。見直したわ。それにスリムで背も高いし・・・。独身かしら・・・。)ということにもなるかも知れないし。デリの女の子だって、デリを辞めれば素人女性に戻るんだし。

 それより、ここまで読んできて気になったのは、英語ができるとそんなに一目置かれて、女性にももてるようになるんでしょうか。たしかに、仕事でも十分に使えるレベルになれば就職には有利でしょうが、それにより収入アップ、女性にもてる・・・という構図が描かれているのでしょうか。

 一年以上前から一日数時間youtubeで勉強しているということですが、勉強のやり方が間違っていると思います。勉強方法についてはここでは詳しく書きませんが、もしなんとか英語が一定以上のレベルになったとして、運よくそれで就職につながったとします。でも、男性と一切、交友関係を築けない人が、女性と付き合うことが可能なのでしょうか。
 そのあたりから考え直さないと、この問題は一生続くことになりますよ。

 偉そうに聞こえたらすみません。これが私の正直な意見です。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/29(金) 21:14
  自分は、前に夕方からの非正規パートで働いていた事がある。
 主婦も多いが、学生、フリーターとさまざまな方々がいた。
 男女共に独身もいる。人が多い会社で中にはお節介焼きもいる。
 自分が独身と分かるや、あの子どう?って感じで、くっ付けようとする人もいた。
 非正規だからと断った事もあったが、悪い気はしなかった。
 その職場の中には、副業で来ていた女性と、ここだけのフリーターとのカップルもいた。
 これは、自分の経験で、全ての会社でそうとは限らないが、出会いの場はどこにあるかわからない。
 とりあえず環境を考えて就職先を探すのもひとつだと思う。
A.
 ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/30(土) 00:26
  ストレス発散で書き込みしていますね。
 キャバクラはどうですか?
 ひょっとしたら、将来。
A.
 ハンドル名:いい加減にしときや [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/30(土) 02:27
  このスレにレスしてる人皆さん優しい人ですね。

 このスレ主は自分で既に答え?を出していて、スレを立てたのは単なる暇潰しなんだと、私は思ってます。

 はっきり言ってこのスレ主を相手にするのは、止めた方がいいと思います。調子に乗るだけだと思うからです。
 スレ主はKW見る時間あるなら、英語の勉強でもしたらどうですか?多分英語の勉強なんて全くしてないんでしょうけど(笑)
 本当に英語をマスターする気が有れば、1年以上勉強してれば、ある程度はマスター出来る筈ですよ。それが出来ないと言うスレ主は、学ぶ能力がないんです。

 残念だと思いますが、妄想は止めて、正規社員になる努力をして下さい。

 努力と言う事をして来なかった、スレ主には無理でしょうけどね(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/30(土) 05:36
  >英語を1年でマスターするのは嘘です。
 >世界でもかなり難しい英語をそんな簡単にマスターする事は出来ません。

 簡単にマスターしたなんて言ってねぇよ。
 必死に努力して仕事上間に合うレベルになったと言ってるんだ。

 スレ主君が一番嫌いな「必死な努力」をしたんだよ。
 実行力が伴わなけりゃ、なんにも実現しねぇよ。

 とは言え、スレ主君が今更「必死な努力」をしても、もはや手遅れだな。
 今の日本の社会にゃあ、スレ主君が浮かび上がれる筋道は用意されてねぇからな。
A.  ハンドル名:小心者 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/30(土) 13:01
  結局スレ主さんは英語をマスターし、その後何を目指しているのでしょうか?
 私は40代後半ですけど、勤務経歴が長くなるほど「自分がしたいこと」と「自分ができること」と「他人が自分に求めていること」を正しく認識することが大切だと思うようになりました。
 スレ主さんは英語をマスターしたいと思って日々勉強しているようですが、結局それは周囲の人から必要とされていますか?
 自分が持っていない能力を手に入れようとするよりは、自分が持っている能力を高めるほうがいいんじゃないですかね。

 この文章を書いていて、米国の某バンドのギタリストが雑誌のインタビューで答えたことを思い出しました。
 (インタビューア)
 「あなたの弾くギターは感情にあふれていてかつ魅力的で、あなたを目標にしている人も多いですが、どうしたらそんなふうに弾けるようになりますか?」
 (ギタリスト)
 「そんなこと知るかよ、やったらできちまったんだ。やり方なんて考えたことないさ」
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/30(土) 16:50
  >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 その通りです。現実には人によりますが、職場は出会いの場としては1番現実的且つ安全だと思います。安全と言うのは出会い系サイトとは何か危ないし、職場ならお互いに相手の事も多少は分っているからです。

 ただ今の職場では出会いは全く期待出来ません。いいなと思う主婦のパートの人が居ても、実際にその主婦のパートの人とデートするなんて100%ありませんから。

 私だって男性です。今の派遣先に来た時に一通り働いている女性をチェックしました。でも主婦のパートさんや外人派遣(既婚者多数)では出会いは皆無です。

 今の派遣はいずれ辞める事になりますので、今度は出会いの多そうな職場で働いてみたいです。でもその時にはきんとした男性に私自身がなっていないといけません。でも今は職場が結構ドライな職場が多いので、私はその方が良かったりするのですが・・・。

 >> とみてり 様へ

 いいえ、貴重な御意見有り難う御座います。英語の勉強方法は暗記が全てだと思っていますので、youtubeの英語講座を見ています。
 今の所は英会話学校に行く予定はありません。

 あと昨日タレントの小島よしおさんが英語ペラペラで凄いと言う多くの書き込みを見ましたが、それが現実です。

 とにかく私は英語を普通に話せるようになりたいです。
 タレントの小島よしおさんもTOEICのスコアは持っていないと思います。

 >> 頭文字T 様へ

 派遣社員の方とは一応業務連絡以外にも会話は多少します。
 私よりも年配の男性の派遣社員で本当に誰とも会話しない方もいますから。

 人間嫌いは認めます。休日も友人のいない私は1人で図書館に行ったり、家で本を読んだりする位ですから。

 でもやっぱり彼女が欲しいです。デートしたいです。

 >> 倫敦 様へ

 社長のパワハラや朝5時に出勤と言う無茶な命令(私は本当に朝5時に出勤しました)の会社ですが、営業職の採用でした。実際には営業の仕事は全く教えて貰えずに、倉庫内作業や分らないこ事を他の社員に行くと露骨に嫌な顔をされたり、また社長のパワハラ(バカとか言う暴言が頻繁)を見て女子社員がクスクス笑っている職場でした。そこの会社は10日位で辞めたのですが、今は倒産してありません。

 他にも営業職なのに実際には配送業務ばかりの仕事だったり、
 結構求人詐欺に引っ掛かりました。

 一応求人内容を精査して応募しているのですが、まあ私には運がないんですね。でも派遣社員の人は普通に会話はしますので、営業職は人と話すのが基本なので、やってやれない事はないと思っています。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 本当に怒っていませんし、機嫌を損ねてもいませんよ。

 女性に付いては本当に過去にたった数人ですが、私の事を良いと言ってくれる女性はいましたが、まああまりタイプではなかったですかね・・・。

 好きでもない女性とデートしても虚しいと言うか本気になれないし、かと言ってコンビニバイト時代に一目惚れした同僚の女子大生にはあっさり振られて、
 おまけに店内で言い触らされたりして・・・。

 やっぱり上手くいかないですね。私には運のなさも影響しているかもです。

 本当に私は職場では散々な目にあってきました。

 社長のパワハラやコンビニバイト時代のお客のヤンキー集団の大トラブル・派遣社員の時は業務内容が求人と違っていたので、女性社長に文句を言ったら即解雇されたり、派遣社員のヤンキー女性との数回のトラブルや嘘の求人に引っ掛かったり、社員による嫌がらせ等です。

 今の派遣は上記の様な事がないので1年位は勤務していますが、でもやはり派遣を卒業した方が賢明ですね。

 社員で採用されてくれる所があってブラック企業でなければ私はそこに行きます。
A.  ハンドル名:間違い探し好き [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/30(土) 17:46
  >今の時代はまともな会社は人が辞めません。その辞めない企業に私が採用される事はありませんし、人が辞める会社に私が採用される確率はゼロではありませんが、その採用されたブラック企業に入っても何も得るものはありません。

 逆だろう。昔は辞めなかったが、今はキャリアアップと言って転職する人は増えている。
 たとえブラック企業であっても得ることができる人はいる。要はやる気だ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/30(土) 23:55
  >> 間違い探し好き 様へ

 社長のパワハラや朝5時出勤から得るものなど皆無です。
 一体何を得るのでしょうか?

 今の離職者の多くはリストラやブラック企業が嫌で転職する人達です。
 ブラック企業の代表のワ○ミやユ○クロの離職した社員達は
 キャリアアップ転職ですか?嫌で辞めていく後ろ向きの転職です。

 >> 小心者 様へ

 ずばり英語力は武器です。強力な武器です。

 >> 雑感 様へ

 私が浮上する道は自分で作るのです。
 起業はその典型です。

 >> いい加減にしときや 様へ

 多くの日本人が英語が話せない現実は知りませんか?
 英語は非常に難しいからです。
 英語は世界の言語でも有数の難しい言語です。

 これは私の意見ではなく、ネイティブの英語教育者の意見です。
 ネット検索をして下さい。

 >> サンダーバード 様へ

 暇つぶしでは決してありません。
 皆様方の御意見は参考になります。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/31(日) 07:39
  ウダウダ言っているだけでは何も進展しないですね(^_^;)
 また例の英語の話になっていますし(;_;)堂々巡りです

 素人の女性とお付き合いをしたい!というのが本来の目的のはずではないですか?(;_;)

 ヘルスでもキャバクラでも何でも良いので女性との接点を持つコトが重要だと思います
 女性の接し方を学ばれてみてはどうでしょう?

 このようなレスを続けているより随分現実的ですよ(^_^;)
A.
 ハンドル名:そんなの関係ねえ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/31(日) 14:10
  小島よしおは早稲田卒だしねえ、

 でもでもでも、そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえって言ってるじゃねえか
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/31(日) 23:29
  > 英語の勉強方法は暗記が全てだと思っていますので、youtubeの英語講座を見ています。

 うわぁ・・・暗記が全ててだなんて・・・こりゃイカンわ!
 そんな、試験前夜の一夜漬けのような勉強方法では一生やっても喋れるようにはならないですよ。時間の無駄です!
 英語難しいと言っている割には、随分となめた勉強方法ですよ。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/02/01(月) 01:54
  >>社長のパワハラや朝5時出勤から得るものなど皆無です。
 一体何を得るのでしょうか?
 この御仁の場合は的を得ているであろう。
 何しろまじめに覚える気などさらさらないからな。
 英語も然り。このスレ,過去のスレに対する態度も然り。
 勉強する気に正念魂入ってない。
 スレ主はいろいろ言い訳するだろうが世間の評価はそんなものだ。
 これではまともなところは相手にしないわな。
 雑感氏の言うとおりだ。
 >>私が浮上する道は自分で作るのです。
 やれるものならやってみろ。
 大学卒のくせにまともな職歴がない奴はたかだか知れてる。
 今まで何も努力してこなかったからだ。
 ヤンキーは一生更生できないと言ったな。
 それはスレ主も同じだ。
 ヤンキーじゃないと屁理屈は通用しない。
 ただヘタレだけじゃないか。
 今更手遅れだがスレ主にふさわしい言葉だ
 “There are risks and costs to a program of action, but they are far less than the long-range risks and costs of comfortable inaction”

 「行動にはつねに危険や代償が伴う。
 しかしそれは、行動せずに楽を決めこんだ時の長期的な危険やコストと較べれば、
 取るに足らない」
 かのジョンFケネディ米国大統領の言葉だ。
 まさにそれを絵に書いたような状態だ。
 ああ言えばこう言う、学習能力ゼロ(やる気がないのもやれないのも同じだ)
 こんなスレ主に何を言っても無駄だ。
 いったい何をアドバイスしろと?
 過去スレも泡姫を馬鹿にして己の正当さを主張しようとしたり、横レスばかりにしたりおちょくってるとしか考えられない。
 きっとみんな同じ思いだろうな。
 答えありきでスレを立てるなら勝手にしろ。
A.  ハンドル名:終わってる [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/01(月) 11:05
  43歳で今の状況はもうお終わってますよ。
 そこを自覚することから始めないと素人女子と付き合ったりデートするなんて無理です。

 自覚出来たら一もう一度考えてみて下さい。

 大半の方が、英語をマスターしてもお付き合いやデートにつながらないとアドバイスされてます。

 あなたはそんなことないと思ってますね。

 英語のマスターが有効だと言ってるのは彼女も出来たこともないデートもしたこともない
 終わってるおっさん
 それ以外に目を向けろとアドバイスしてるのは彼女がいたりいろんな女性とデートして
 きた経験のあるひと

 どっちが有効がわかりますよね

 そもそも素人女子とデートするのに必要なものは英会話ではなく
 話題のスポット、話題のカフェ、話題の音楽、話題の映画、話題の・・・

 女性は飽きっぽいので○○年かけて習得した技術より雑誌に載ってたカフェに行った
 ことのある男を好みます。

 もの凄い奇跡であなたが英語をマスターして素人女子とお付き合い出来ても
 雑誌やネットで話題のスポットを調べて誘った男についていって腰を振って
 あなたツマラナイのって言われるのがおちですよ
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/02(火) 07:20
  元々のスレ主の質問は「素人女性とデートしたい」というものでしたよね。
 いつのまにか「英語をマスターすれば素人女性にもてるか」になっていませんか。

 たしかに、スレ主が言われるように、英語は少なくとも日本人にとっては難しい言語だと思います。文法・発音の面、さらに日本人のメンタリティまで含めると難度は高いと思います。その一方で、ほとんどの日本人は英語が話せるようになりたいとは思っているので、巷にはこれほど多くの英会話スクール、教材があふれており、それ以上に途中で挫折する人も多くいます。その挫折した人を狙ってさらに新たな教材が登場するという繰り返しですね。

 ということで、そんな難しい言語は相手にせず、スポーツジムに通いましょう。
 182cmという長身でメタボでもないスレ主なら、ちょっと鍛えて、マシンの使い方に精通すれば、目を向けてくれる素人女性がいるかもしれません。戸惑っている女性にちょっとマシンの使い方をアドバイス・・・それがきっかけで、毎回話すようになり、終わった後にお茶でも、あるいはちょっとヘルシーな食事に誘うとか・・・。少なくともその時点ではあなたの年収など聞かれないので、素人女性とのデートという目的達成は英語マスターよりは可能性高いでしょう。まあ、結婚まで考えてしまうと別ですが。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 09:40
  スレ主、英語を学びたいと言ってるけど日本人には難しいだのリエゾンが
 どうのこうの言っるだけで、結局してないんだよね

 今までもそうやって、何も考えず言い訳ばかりしていい加減生きてきたから、
 それが今になって自分に降り掛かってきてるだけ
 これからも、そういう生活をするんだろうね

 俺は二流大学卒だけど、学生時代に情報処理の会社でバイトしてたのが
 きっかけでそういう系統の会社に就職し、やりたい仕事だったし必死で働いた
 何度か同じ系統の会社に転職したが、その結果今年9月で定年になるものの
 65まで働ける
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 10:22
  スレ主ってここに何しにきてるの?
 英語ができる→良い職に就ける→彼女ができる
 という自分なりのビジョンを持っているなら質問などしなきゃいいだろ。
 みんなからのアドバイスが、英語ができても仕方がないと言われているのに、英語、英語とおうむ返しのように反論していたらアドバイスも必要ないだろ。

 だいたい43歳にもなってまともな職歴がない時点で終わっているな。
 少し働けば、あそこはブラックだ、ここはブラックだと言っているがスレ主自身がブラックなんじゃないのか。
 うちの会社だったらスレ主のような人物はいらない。

 英語ができても無意味→よい職に就けない→彼女はできない
 これが現実なんだよ。

 今の求人倍率をニュースでやっていたが、正社員の求人でも1倍を超えている。
 スレ主はまずはブラックだなどと批判してなくて我慢して正社員として働くことが第一歩だとアドバイスしておく。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/02/02(火) 15:02
  スレ違スマヌ。

 44歳女性が凍結卵子で妊娠したって記事が有ったが、こーゆーのを見るたびに思う、「その子が20歳ん時、お前は幾つなんだって」。

 モノには旬が有るってことを忘れている奴、大杉。
A.  ハンドル名:エース [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 20:57
  英語英語としつこ過ぎる。

 本当にやる気なら、ここでグダグダやっていないで単語のひとつでも覚えるのが先決であろうw
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 12:37
  スレ主は、
 生まれてから一度もデートしたことがない。
 生まれてから一度もまともに働いたことがない。
 生まれてから一度も素人女性とHしたことがない。

 ずいぶんと悲しい人生だな。
 それもすべて自分が蒔いた種だと思うぞ。
 ここで英語が・・・と無意味なことを言ったり、
 職に就けばブラックだと言ったり、
 自分に43歳になっても何が欠如しているのかわからないのか?
 いずれスネをかじっている親は亡くなり、自分の子供もいないわけであるから、もっと歳を重ねれば益々悲惨な人生になると思うがな。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 17:57
  >> エース 様へ

 英語は殆ど毎日勉強しています。

 >> うんざり 様へ

 不愉快にさせたのでしたら、謝罪致します。
 今日のネットの情報ですが、「高校三年生の7-9割が中卒以下の英語力。」
 と言うニュースを見ました。英語で出来る事は日本人全体の中では相当に
 アドバンテージを持った人になる事が証明されました。

 ブラック企業でなければ働きたいです。

 >> ゆうき 様へ

 英語なら一応殆ど毎日勉強しています。
 御理解下さい。

 >> とみてり 様へ

 体よりは頭の中身を鍛えます。体を鍛えてばかり居て、昨日逮捕された
 元プロ野球選手のようにはなりたくありません。

 >> 終わってる 様へ

 私ももう終わっていると思っています。
 英語の勉強を続けて人生を変える方法を選びました。

 >> ??? 様へ

 私も随分変わりました。家の光熱費等を負担したり、英語の勉強を
 始めたり。人は変わると言う事はよく分りました。

 でも逮捕された元プロ野球選手のように悪い方に変わるのは
 駄目です。

 >> 色情狂 様へ

 文法や単語の暗記は重要です。
 文法や単語の暗記なしで英語を話す事は出来ません。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 23:57
  >> うんざり 様へ

 そうです。私は凄く悲しい人生です。否定はしません。
 でも自分で撒いた種とか言い切れない部分はあります。
 運の無さは自覚しています。
 私には絶望的にないものがあります。
 それは運です。

 ・コンビニバイト時代のヤンキーとのトラブル(店長に相談しても全く無反応)

 ・コンビニバイト時代に美人女子大生に告白するも振られるのは仕方がないけどお店の他のスタッフに言い触らされる不幸

 ・ブラック企業に入り、朝5時出勤を言われたり、社長のパワハラ

 ・派遣先でヤンキー達にいじめられて職を転々とする

 勿論全ての勤務先でパワハラやいじめがあった訳では絶対にありません。

 今の派遣先の様に凄く働きやすい環境でいじめが全くない職場もあります。

 やはりでも私には運がないですよ。それは間違いありません。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/04(木) 02:11
  >今日のネットの情報ですが、「高校三年生の7-9割が中卒以下の英語力。」
 と言うニュースを見ました。英語で出来る事は日本人全体の中では相当に
 アドバンテージを持った人になる事が証明されました。

 逆にそのレベルの英語力で日本で普通に暮らしていけることが証明されたんじゃないの(笑)
A.  ハンドル名:??? [お風呂利用・4桁] 日時:2016/02/04(木) 02:47
  >>。英語で出来る事は日本人全体の中では相当に
 アドバンテージを持った人になる事が証明されました。
 ならばアドバンテージもクソもないスレ主は無理だ。
 英語が重要かどうかは実際に英語がマスターできればわかるがスレ主には一生その時は来ないだろう。
 >>体よりは頭の中身を鍛えます。体を鍛えてばかり居て、昨日逮捕された
 元プロ野球選手のようにはなりたくありません。
 まだあの御仁は年俸3億円の価値があった時期があるだけマシだ。
 さらの逆にいうとドラッグに金をかける稼ぎがあった(よくない例えだが)
 スレ主よりはマシだ。
 本を見れば何でもできると豪語していたようだが、だったら野球の本を熟読して3億円プレイヤーになってみろ。
 生活できず下流老人確定の人物か、一生遊んで暮らせる金を稼いだ男かどちらが値打ちがあるかは一目瞭然だ。(爆藁)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/04(木) 05:43
  逮捕された元プロ野球選手の人生の方が、スレ主君の人生より遥かにマシ。
 少なくとも彼には常人には成し遂げられない栄光の日々があった。
 スレ主君の人生にはなにもない。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/04(木) 10:52
  > 今日のネットの情報ですが、「高校三年生の7-9割が中卒以下の英語力。」
 > と言うニュースを見ました。英語で出来る事は日本人全体の中では相当に
 > アドバンテージを持った人になる事が証明されました。

 またまた都合の良い材料を見つけましたな。
 私もこのニュースを見たとき、スレ主さんの言い訳にはもってこいだな・・・と思いましたが。案の定!w
 アドバンテージにはなり得る。でもね、職歴又は他の特技を持っていれば、という暗黙の但し書きが付きますがね!

 > 文法や単語の暗記は重要です。
 > 文法や単語の暗記なしで英語を話す事は出来ません。

 暗記は「畳み水練」でしかありません。単語はそれでカバーできますが、文法は使い込む事で「慣れ」ていくものです。
 暗記も必要ですが、それだけでは全然足りません。暗記が効くのは読解力の向上くらいで、「暗記が全て」と言って、
 他の勉強方法を怠るのはダメです。話す、書く、はそれぞれ別途練習しなければ出来るようにはなりません。
A.
 ハンドル名:無駄無駄無駄ぁ! [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/04(木) 10:56
  ずっと見てましたがスレ主さんに対して皆さんが適切なアドバイス的な書き込みをしてもスレ主さんがまるで理解していないように思われます。もう何も言わなくていいんじゃないですか?ほったらかしにしておきましょう。四十年以上も生きてきた人間にこれ以上何を言っても無駄!
A.  ハンドル名:終わってる [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/05(金) 05:47
  スレ主は運が悪いのではない。人間としての資質が足りないだけ、例に上げてるものも人の意見を聞かないことからそんなことになってるんだよ
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/05(金) 07:41
  >>体よりは頭の中身を鍛えます。体を鍛えてばかり居て、昨日逮捕された
 元プロ野球選手のようにはなりたくありません。

 すみませんね、ジムで身体を鍛えてばかりいて、頭の中身を鍛えていなくて(笑)。
 でもね、厚い胸板、広い肩幅、割れた腹筋、盛り上がった力こぶ・・・というものを手に入れるのは、ネットで言い訳を拾い集めるよりは大変ですよ。

 頭の中身を鍛えるのは・・・最近やってないかなぁ。

 ただ、大学受験に失敗し、アルバイト生活していたとき、スレ主さんと同じように「英語を何とかものにして、英語を生かした仕事に就きたい。女の子にもモテるだろうし。」と思いましたね。アルバイトしながら専門学校で二年間英語を学びました。人生であれほど勉強した時期はなかったです。

 運よく英語を必要とする職に就くことができましたが、まだまだ実力不足だったので、独力でさらに英語力を磨く努力は続けました。社内で英語力判定の基準として要求されていた英検1級を取得し、海外勤務を目指しましたが、原則として大卒の社員しか応募できませんでした。そこで、働きながら通信制で大卒資格を取り、晴れて海外勤務も5年ほど経験し、管理職となって部下を持ち、海外プロジェクト立ち上げの責任者となり、英語習得がひとつのきっかけとなった自分のキャリアではあります。
 でも、今でも決して英語をマスターしたなんて思っていません。

 ところで、スレ主殿は、英語を習得するためにそれだけの努力をしているのでしょうか。
 さらに、英語などの語学習得は、単なるツールを手に入れるだけで、そのツールを使っていかに仕事を展開していくかは、自身の能力とさらなる努力が必要です。
 とりあえず、そのツールを習得するために血のにじむような努力は惜しまないでください。
 そして、それを生かして起業するなら、その分野の知識・経験値も今から高めていかなければ間に合いませんよ。もう、20代ではないのだから。

 ちなみに、英語が話せることで女性から一目置かれ、付き合ったことなど一度もありませんでした。残念!(笑)。
 英語は、キャリアアップのためのツールのひとつ(あくまでひとつ)ではあっても、女性を手に入れるためのツールにはならないでしょう。それより、コミュニケーション力、豊富な話題と女性へのやさしさを磨いてください。そのほうが近道です。

 長文、大変失礼しました。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/02/05(金) 08:36
  >私には絶望的にないものがあります。それは運です。
 汝カミに見放された時は自らの手でウンをつかめ。
 ↑こんなしょうもないことしか書けまへん。因果応報ですな。
A.  ハンドル名:本当にもう無理だと思います。 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/05(金) 09:35
  スレ主へ

 運の問題ではない。

 大前提としていじめはいじめる方が悪いと言えるが
 スレ主については大前提からハズレてると言える。

 小学生や中学生・高校生あたりまでは問答無用でいじめる側が悪いであろう
 だが社会人になっていじめられてる場合、いじめられてる側にも問題がある
 場合もある。

 所謂、スレ主のパターンである。
 人が親身になってアドバイスしても何も聞かない
 43年も間違い続けて生きて来たのに人の忠告を聞かない
 屁理屈ばかりを引き合いにだしてきて権利ばかり主張する。

 そりゃいじめられるよ。

 >コンビニバイト時代のヤンキーとのトラブル(店長に相談しても全く無反応)

 これはコンビニのバイトの全員がヤンキーとトラブルを起こしたのか?店長は誰に対しても無反応だったのか?
 このスレをみていてる店長さんは初期は対応やアドバイスをしたのでは?との疑問が浮かぶ
 ヤンキーには毅然とした態度を取りましょう!と店長がアドバイスしてもスレ主は
 英語を勉強します!
 と答えてなかったであろうか?

 >コンビニバイト時代に美人女子大生に告白するも振られるのは仕方がないけどお店の他のスタッフに言い触らされる不幸

 これは不幸なのであろうか?スレ主が気持ち悪かったからそうなったのではないだろうか?
 そもそも告白なんてものはするものではない
 良い感じになってデートを繰り返してこれからは彼氏と彼女と言う線引きの為にするだけであって、デートもしたことない男に告白されたら馬鹿にされて言いふらされるのは当たり前
 男友達もいないからそんなこともわからないのである

 こんな具合で自分に落ち度がなかったかの検証をしないからいつまでたっても
 駄目なのである。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/05(金) 10:06
  スレ主はここで質問をし、みんなから英語ができても無駄とか英語ができても彼女はできないとアドバイスされているのにも拘らず、執拗に反論を繰り返している。
 いったい何のために質問しているのか?
 アドバイスが欲しいからではないのか?
 こんな何の取り柄もないスレ主に親切にアドバイスしているみなさんに失礼だとは思わないのか?
 社会常識が欠如しているとしか思えない。
A.  ハンドル名:うかり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/05(金) 15:50
  toeicスコアAですが、時々英語がものすごいアドバンテージと考えている人がいて、愚か者自慢なのかかまってちゃんなのか、みていて呆れております。

 これ以上同様のスレがたたないことを切望します。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/02/06(土) 04:18
  >>私が浮上する道は自分で作るのです。
 と言いながら
 >>私には絶望的にないものがあります。それは運です。
 こんなことを言っているようじゃ一生どうにもならないな。
 今まで人のいうことをまともに聞かなかった、そりゃいじめられるわ。
 英語の勉強もまじめにしてないだろう。
 どうしようもないな。
 こんな性格は北枕にならなければ治らねぇな。
 >> これ以上同様のスレがたたないことを切望します
 まったくウザイだけだ。
 この手のスレ自体無意味で、ほかの読者に甚だ迷惑なだけだ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/06(土) 08:19
  日本人の英語能力は世界的に最低のレベルのようです(^_^;)
 書くのは良いが実際に外国の人と会話をしても何を言っているのかよくわからないそうです(^_^;)

 日本人の発音と外国人の発音の違いで身につけた英語力も何の役に立たないというのが現実ではないでしょうか?(;_;)

 外国人に話かけられたら受け答えが出来るのかな?

 総理大臣が外国でスピーチをしているシーンをニュースで見るのですが
 用意された原稿を棒読みしているだけというのが丸わかりです(^_^;)

 正直アレを見ていると恥ずかしくなります
 聞いている諸外国人の人逹のシラケた感じを見ると言っているコトが全くわからないと見えるのですが(;_;)

 英語力を上げるよりも正しい日本語を学ばれてはどうでしょう?
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/06(土) 15:01
  このスレの最良の回答が思い浮かんだ。

 素人女性とデートしたいのであればスレ主が今までとってきた行動と反対のパターンを行えばよい(笑)

 運がないというが
 ・コンビニ店長の対応が悪かったのではなく主の日頃の態度が悪かった。
 ・コンビニのスタッフに告白したことを言い振られるのは主がキモい奴だと日頃から思われていたから。
 ・早朝出勤で社長のパワハラは主があまりにも仕事ができないから苦肉の策として言った。
 ・派遣先のヤンキーにいじめられ職を転々としたのはこのKWでの主の対応を見ていればいじめられるのも頷ける。
 運がないと人のせいにするまえに、自分のことを振り返るべきである。
 因果応報とは主のためにある言葉だと思うぞ。
A.  ハンドル名:爆笑 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/06(土) 15:13
  本当にもう無理殿

 >コンビニの店長さんは初期は対応やアドバイスをしたのでは?との疑問が浮かぶ。
 ヤンキーには毅然とした態度を取りましょう!と店長がアドバイスしてもスレ主は
 英語を勉強します!
 と答えてなかったであろうか?

 いや〜久しぶりに大笑いさせてもらった。
 ここでのスレ主の対応を見ているとあながちありえない話ではある。
 何をアドバイスしても英語とこたえているスレ主であるから(藁)
 派遣先で仕事を指示されても『僕には英語の勉強があります』とたえているのかもしれないなw
A.  ハンドル名:小心者 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/06(土) 19:04
  スレ主様

 >>ずばり英語力は武器です。強力な武器です。

 >>英語で出来る事は日本人全体の中では相当に
 >>アドバンテージを持った人になる事が証明されました。

 本当にそう思うなら、周りからどういわれようと、必死で英語をマスターすればいいと思います。
 楽をして何かを手に入れることはできませんし、現状を維持するためにだってなんらかの努力は必要です。

 ただし、残酷なことを言いますが、周りの人はあなたの持っている資質や能力などの「結果」だけを見て、あなたという人間を判断します。
 あなたの資質や能力を身に着けるまでの勉強時間や読んだ本の数などの「過程」は無視されます。
 過去ではなく今のあなたがどういう人間かという視点で見ますから。
 40代になれば、なおさらです。
 職業的な能力でも対人関係でも何でも構いませんが、結果がすべてです。
 そのことは忘れないでください。
 もちろんこれは私自身にも言えることですが。
A.  ハンドル名:通りすがり再び [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/02/07(日) 04:11
  お隣の韓国をはじめとし、アジアの後進国の国々では、自国の言葉だけで外国の進んだ知識を学ぶのには限界があります。
 他国の進んだ知識を習得しようとする場合には他国の言語が理解できる(書いてある内容が理解できる)必要があります。
 一方、世界の中でも有数の歴史を持ち、ギネスブックにも載っていることですが、現存する世界最古の王朝(皇室)を戴く先進国・日本は、母国語である日本語でもって他の先進国の知識を習得することが可能な「母国語先進国」でもあります(スレ主の「英語後進国」に対抗する言葉をつくってみました)。

 日本国において普通の日本国民が生活するうえで英語ができるか否かはさほど重要ではないように私には思えます。
 生涯学習の中の一つとして英語を勉強するのは良いことだとは思います。
 英語を使えるようになりたいと思って勉強するのは人それぞれの好みですから、したいようにすれば良いことだと思います。

 一般の日本国民においても英語が使えないよりは使えるほうが便利だし、可能性が広がるような気が私もします。
 だから、文字翻訳ソフトや音声認識翻訳(例:日本語音声⇔英語音声)ソフトは今後も進化していく分野だと思われます。

 本題に入ります。
 スレ主の場合、「英語の聞き取りやしゃべれるようになる方法」をテーマとしたほうがよかったかもですね。
 スレ主がダメなところは、自分で「素人女性とデートする方法」をテーマにしながらそのテーマから逸脱してしまっていることでしょうね。
 つまり「俺は素人女性とデートするぞ」という意気込みに真剣味がない証左です。

 もしも本当にスレ主が素人女性とデートすることを心から望むのならば、「おそらく」としか言いようがありませんが、スレ主が素人女性とデートすることは可能だと私には思えます。
 デートするためのアプローチは、行動し失敗を繰り返し改善していくことで身に付けていくものだと思われます。

 デートするためにどういうことをすべきか参考になりそうな本だっていくらでもあるでしょうし、サイトだっていくらでもあるのでは?
 掲示板で尋ねるだとかラクをして掲示板のみんなでワイノワイノと放言を楽しんでいるようでは今後もデートできないまま年齢を重ねていくことと思います。
 ましてや「英語を勉強する」と言い出して目先の努力を怠り、「運が悪い」と言って自分の行動や言動に反省点や改善点はないかを検討もせずにいたら、デートできる男だってデートできなくてあたりまえです。

 人は誰しも年をとります。
 43歳のスレ主と23歳のスレ主とではどっちのほうがデートしやすいですか?
 もしもスレ主が23歳に戻ることができたらデートするためにいろんなことを試しますか?
 それとも色々理由をつけて先延ばしにしますか?
 ズルズルと毎日を過ごしてたらいつの間にか20年の歳月が流れてしまってるなんてこともあるかもしれません。

 いずれスレ主は63歳になります。
 「素人女性とデートしたい」という望みを持っている一度もデートをしたことがない独身63歳です。

 「デートしたいとか口にすることすら照れくさい年齢に俺はなってしまった。せめて後20年若ければなあ・・・」
 その瞬間、20年の歳月が戻りました。
 20年間の記憶もなくなりました。

 23歳には戻れませんでしたが43歳には戻れました。
 2016年に戻れたのです。
 勝負はまだまだこれからです。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/07(日) 07:25
  スレ主は翻訳機って知ってる?今、日常会話程度ならそこそこ使えるのが売ってるぞ。
 スレ主が英語をマスターする頃にはもう誰も英語の勉強する必要が無くなってんじゃないか。あなたの勉強するペースより技術の進歩の方が確実に早いです。
 そうなれば英語には何のアドバンテージも無くなる。もっと他の事を身につけるべきじゃ?
 そもそも最初の質問は素人女性とデートするにはでしょ?車を持っていたら女の子にモテた時代もあったけど今時はそうではない。翻訳機が進歩すれば英語力も確実にそうなる。
 あなたが素人女性とデートするのに足りないのは確実にコミュニケーション能力だ。友人がいないのやなかなか正社員になれないのやヤンキーにいじめられるのもコミュニケーション能力の不足が大きい。
 それが改善されなきゃ全てが前に進まないがいつまでも他人のアドバイスを無視して英語英語って言ってるようじゃ一生無理でしょう。
A.  ハンドル名:弱い犬と負け犬ほど良く・・・ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/02/07(日) 17:41
  スレ主は運が無いのを自覚してんだよね?
 んで、今迄の自分に降り掛かった災難も運の無さに起因すると言いたいんだよね?
 じゃあ、もう今後どうなるか判るじゃん「折角、身につけた英語を披露する機会にも恵まれず、それをステータスと思う女性も目の前に現れない」なんでかって?運がないから。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/07(日) 21:13
  >> 小心者 様へ

 了解です。何度も書きますが私にはこれと言って誇れるものがありません。
 学歴は三流私大卒ですし、高スキルもなければ、女性にもてる訳ではありませんし、友人もいません。お金もありませんし、安定した職にも就いていません。

 この現実を受け止めて自分に出来る努力をします。

 >> うんざり 様へ

 今の行動とは真逆な行動をすれば真逆な結果にはなりますが、
 それは時と場合でしょう。

 >> くれないの?豚 様へ

 日本語力を上げてもナンセンスです。
 英語力を上げる方が有益でしょう。

 >> ??? 様へ

 まあ運に関しては私は無いでしょうね。

 >> うかり 様へ

 今何の仕事をされていますか?
 英語関係ですか?

 >> うんざり 様へ

 別に反論ばかりではありません。
 アドバイスは受けれています。

 >> 本当にもう無理だと思います。 様へ

 コンビニバイト時代にヤンキーとトラブルを起こしたのは私だけで、他の店員にはそう言う事はありませんでした。要するに私はヤンキー集団に目を付けられた訳です。店長に何度も相談してもスルーでした。
 店長は何もしてくれませんでした。残念です。

 コンビニバイト時代に、同僚の女子大生のコンビニバイトへの告白ですが、「1回だけで良いからデートして下さい。」とお願いして撃沈でした。
 何も他のスタッフに言い触らさなくても良いのなって思いました。

 >> SCAP 様へ

 まあでも運はないよりあった方が良いと思っています。

 >> とみてり 様へ

 そう言う意味ではありませんので誤解のないように。

 >> 終わってる 様へ

 コンビニバイト時代のトラブルも私には何の落ち度もないんですけどね。

 >> 無駄無駄無駄ぁ! 様へ

 一応は理解していますし、理解出来る部分は多々あります。

 >> 色情狂 様へ

 その通りです。英語習得は凄く難しい事です。

 >> 雑感 様へ >> ??? 様へ

 私に限らず多くの人は栄光の日々などそうはありません。

 >> RRの中年 様へ

 そうなると一生英語を話す事は不可能でしょう。
 私はそうはなりたくはありません。
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 12:22
  ハンネを変えて何年も同じ様なスレを立てその都度 英語のお勉強(笑)。
 英語のお勉強では駄目だって本人が一番わかってるんじゃない?
 だから何回も同じ様なスレ立ててるんだろ?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 19:35
  >> 弱い犬と負け犬ほど良く・・・ 様へ

 まあ運は良い方ではないと思います。
 これからどうなるか分りません。
 Bigtotoに当たるかも知れませんし、競馬のwin5で
 大金を得るかも知れません。
 ただあくまでも今までの人生は運には縁のない人生
 でした。今後は分りません。

 >> くるま職人 様へ

 その翻訳機なら聞いた事はあります。
 でも値段はべらぼうに高いだろうし
 その翻訳機が安価で利便性が良ければ
 日本中の英会話が学校が倒産する筈です。

 それがないと言う事は、その自動翻訳機は
 あまり意味がないのではないでしょうか。

 >> 通りすがり再び 様へ

 今までの人生を嘆いていても仕方がありません。
 大事なのは今後です。
 万人の女性に振り向いて貰う事は
 考えていませんので、とにかく自分を少し
 でも魅力ある男性になれるように努力します。
A.  ハンドル名:三毛猫 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 21:13
  これまでの人生、まったく運のなかった僕に優しい言葉をかけて下さい。
 ブラック企業でコキ使われた僕に同情して下さい。
 難しい難しい英語の勉強を頑張っている僕に励ましの言葉を下さい。

 スレ主さんが求めているのはこんなところじゃないの?
 なんだかなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜って感じw
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/08(月) 23:47
  >「1回だけで良いからデートして下さい。」とお願いして撃沈でした。
 > 何も他のスタッフに言い触らさなくても良いのなって思いました。

 まぁ、女性というのはそういう生き物です。皆、基本的にお喋りですので。諦めて下さい。
 「デート断られて残念!」と笑い飛ばして開き直るくらいの余裕を持ちましょう。
 彼女らと見栄やプライドを張り合ったところで、絶対に勝ち目はありません。
 「男は女を求めるモノ」と、全ての女性がそのことを良く理解しているので、彼女等は常に安心して
 優位な立場に立ち、好きでもない男性の気持ちを配慮する事などしません。基本的に女性は「上から目線」なのです。

 婚活で出会う女性とかですと、お誘いや交際をきちんと断ることすらしないで、無視、自然消滅を
 決め込む人も多いですから。素人女性と付き合うというのは、そういう得体の知れない生き物と付き合うことです。

 泡姫の方が全然楽ですよ〜w
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/09(火) 14:27
  英語の翻訳機がべらぼうに高いって?

 主はアイホンで翻訳できるって知らないのか?
 コマーシャルでもやっているだろう。
 まだまだ未完成の部分もあるが日進月歩で使いやすさも増している。

 スレ主の英語の勉強の進捗状況と比較したらどうだい。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/10(水) 06:25
  うんざりさんが言う通りスマホでも翻訳機能がついてるしテレビ通販でも2、3万で売ってるよ。しかも英語だけでなく多国籍言語が翻訳できる。
 音声認識の技術も日進月歩で進んでるしあなたがどれくらいのペースで英語をマスターするか知らんが貴重な時間を無駄にするぞ。
 起業するや資格を取ると言ってたのと同じように英語もマスターできずにまた別の事を始める・・・じゃなくて始める気になってるんでしょうな(笑)
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/10(水) 08:49
  >「1回だけで良いからデートして下さい。」とお願いして撃沈でした。

 女性をデートに誘うのに、こんな言い方したら相手にその気が有っても断られると思う。「デートしたら楽しい」と思わせるように誘うものじゃないか。
 「1回だけデートして下さい」って、同情を誘っているような・・・。
 そう言われたら怖いけど(帰国でさえ、女性にそう誘われたら断るし、以後は会わないようにします)

 仕事もだけど、こっちも経験値が低く過ぎです。中学生でももっとうまく誘います。
 自分の自信どうとかスペックどうとか言う前に、分かっていないだけです。

 >何も他のスタッフに言い触らさなくても良いのなって思いました。

 色情狂さんが言うように、女性はそんな生き物です。
 なぜかは色情狂さんとは違う見解ですけど。
 誘い方が女性の好みとかけ離れていて、とてもキモかったので憂さ晴らし。
 自分はもてると自慢したい。
 誘われたけど、断ったのは相手が悪い(誘い方が悪い。自分は悪くない)という自己弁護・・・。など
 彼女らは見栄やプライドが強いですから・・・。

 ですが、2/8の色情狂さんのレスに全く同意です。
 スレ主も昔の断られた些細なことをいつまでも引きずってもなんの意味も無いです。そんな経験は男の誰もがたくさんしています。

 帰国は25歳からずっと毎日の仕事は会話も書類も英語ですが、英語についてはコメントなしです。(今までの他レスで十分と思う)
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/10(水) 15:15
  外国人が多く訪れる観光地にこんなメガホンがあると紹介されていた。

 メガホンで日本語でしゃべると、ボタンひとつで英語で拡声器になる。
 例えば、こちらですよと日本語でしゃべると英語でこちらですよと出るというわけだ。
 翻訳機つきのメガホンだ。
 緊急時の避難誘導にも使えるメガホンだと紹介されていた。

 スレ主はいまだに英語英語と連呼しているが技術は確実に進歩している。
 英語でアドバンテージなんて頓珍漢も甚だしい。
 まあ、いつものようにアドバイスは聞かないんだろうな。
 英語よりもスレ主のその姿勢が今までの人生でまずかったところではないのか。

 いい歳して、何の実績もないくせに、起業したいだの、デートがしたいだの、英語がしゃべりたいだの言っているが滑稽にしか見えない。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/10(水) 17:22
  >> うんざり 様へ

 その自動翻訳機が万能ですか?だったら日本の英語教育の意味は?
 世間の英会話学校の存在はないのでしょうか?

 アイホンで英語の翻訳が出来るのなら通訳は廃業ですし
 国際会議はアイホンで問題ないでしょう。

 アイホンが将来万能通訳機になるなら、それを見越して
 今の学校の英語教育は必要ないでしょう。

 そうでないから学校で英語教育をしているのではないでしょうか?

 >> 色情狂 様へ

 そう言った女性との駆け引きが面白いかも知れません。
 好みの女性にアタックして振り向いて貰いたい。
 不可能であれば今の自分に何が足りないかを反省して
 その魅力ある女性に振り向いて貰う為に自分を高める。

 >> 三毛猫 様へ

 私の同じ様な方はいないのかなって思って
 スレを立ち上げました。
 趣旨はそれです。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/11(木) 15:13
  >> くるま職人 様へ

 小学校から英語教育が始まっている現状を考えると世の中は
 英語に舵を取っている事がよく分ります。
 翻訳機が万能であれば、通訳は廃業になるのですが
 それはないでしょう。貴方の言っている事は荒唐無稽です。

 >> うんざり 様へ

 これだけ英語が重要と言われている世の中です。
 その辺を理解しましょう。

 >> 帰国中年 様へ

 まあ私は女性の心理とはよく分らないですから。

 でもその言い触らされた時ですが、コンビニバイトは辞めずに
 勤務しました。振られて辞めるのは嫌なので
 意地でも勤務しました。

 ですから、今後職場で女性に告白して振られても(その確率は100%近い)
 私は職場を辞めません。コンビニバイトで免疫が出来たかな・・・。
A.  ハンドル名:後悔先に立たず [その他・男性] 日時:2016/02/12(金) 00:52
  >>小学校から英語教育が始まっている現状を考えると世の中は
 英語に舵を取っている事がよく分ります。
 こんなことを言ってもスレ主が小学校に戻れるわけがない。
 今の体たらくもこれまでスレ主が世間から認められる努力をしてこなかった証だ。
 >>翻訳機が万能であれば、通訳は廃業になるのですが
 遠い将来はそうなるだろうな。
 それまでスレ主(もちろん俺も)生きていられるかな?
 恐ろしい時代が来るだろう。
 >>英語よりもスレ主のその姿勢が今までの人生でまずかったところではないのか。
 英語も然り、今までの仕事も然り、学業も然り。
 気の毒だはスレ主は救いようがない。
 鉄鋼王アンドリュー、カーネギーの言葉にこういうものがある。
 “There is no use whatever trying to help people who do not help themselves.
 You cannot push anyone up a ladder unless he be willing to climb himself”
 「自らを助けない者を救おうとしても無駄である。
  梯子を上る意思のない者を他人が押し上げることはできない」

 スレ主はこの言葉を地で生きてきた人物だ。
 だから英語の前に人間改造が必要だと言われるのだ。
 このままでは英語もまともな仕事も、そして彼女も永遠にできないであろう。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/12(金) 06:31
  英語を小学生からというのは日本語に無い発音や聞き取りは早い方が良いからです。横峯式の保育園では全員が絶対音感を身につけますが小さい時だから全員できるようになります。あなたの年でネイティブにならないとは言いませんが口だけのあなた程度の努力では無理でしょう。
 これだけ計算機があるのにそろばん教室が無くならないように英語教育は無くならないでしょう。言葉は進化するし文法以外の言い回しやニュアンスもあるから通訳も無くならないでしょう。
 でも私が言いたいのはあなたは素人女性とデートしたいんですよね?あなた程度の努力で英語を今から覚えるなら翻訳機の方が通じる。それなら女性にモテるために英語を覚える時間を直接的に女性にモテるためのスキルアップに使った方が良いって事です。
 そもそもあなたは自分がなぜモテないのか分析した事がありますか?英語のスキルを上げただけで彼女ができると思いますか?百歩譲ってあなたが英語をマスターして自分に自信をつけたとしましょう。でも彼女はできません。彼女ができない理由はそこじゃ無いからです。皆さんが言ってるコミュニケーションが取れないからです。そこをなんとかしないかぎり彼女どころかデートも無理でしょう。
A.
 ハンドル名:逃げの人生 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/12(金) 13:39
  43歳で派遣社員やコンビニのバイトをしているような者は人生の負け組である
 今さら英語を身につけても再就職も絶望的である

 女がどうのとかより先々どうやって生きて行くか考えるべきである

 人生の敗者は自らの無能ぶりを認めようとしない者ばかりである
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/12(金) 14:37
  スレ主はここで質問しつつも【英語を勉強する】という答えを持っている。
 アドバイスが欲しいと言いつつもやはり聞く耳持たずの様相だ。

 翻訳機について言うと、
 スレ主は英会話教室と比較しているが、これも詭弁である。
 例えば、計算機ができたら全ての計算作業に人間はいらないかといえばノーである。
 電子書籍が普及すれば本屋の本が全て不要かといえばノーである。

 アイホンの翻訳もまだまだ未完成の部分もあると記載したように、長文の英語には対応しきれていない。
 英単語や、短文の翻訳はできるので旅先などで○○はどこですか?などある程度の意思疎通はできる。
 これで充分と思う人もいるであろう。
 さらに進歩すればもっと使いやすくなることが予想される。
 俺が言いたいのは40過ぎでスレ主のような落ちこぼれが今から英語の勉強してどれほどの成果が出るのか疑問である。
 まだまだ未完成の翻訳機すら越すことはできないのではないか?ということだ。
 そもそも自分で答えを持っているなら質問などする必要がないと思うがな。
 何のために質問しているのか反対に聞いてみたい。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/02/13(土) 09:24
  スレ主は兄弟はいないのかね?
 両親の世代は右肩上がりの経済で、終身雇用&年功序列を享受した。
 まあ真面目に働けば、それなりの退職金・年金を手にした世代でもある。
 子供の世代も同様と考えたのかな?
 例え両親が気づかずともスレ主は気づくべきだったと思うね。
 結論:備えあれば患(憂)いなし。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/13(土) 13:30
  >> うんざり 様へ

 自動翻訳機が数年後に万能であればもう英語教育は必要はないのでしょうか?

 例えば某大臣が以前発言した「最後は金目でしょう?」を自動翻訳機に日本語で吹き込んで、英語で翻訳された英語が出てきても、恐らく最後は金目でしょう?の意味の英語は出てきません。

 要するに日本語と英語は違うんですよ。

 もう少し分りやすく説明すると、会社の部下が上司の自宅に電話する。
 上司の奥さんが電話に出て「主人は沖縄です。」と言う。

 日本人は「主人は沖縄です。」聞けば、主人は沖縄に居ると理解出来るけど
 英語ではこのニュアンスはない。

 その「主人は沖縄です。」を自動翻訳機に吹き込むと
 「My husband is Okinawa.」になる。でもこれは間違いで
 正解は「My husband is in Okinawa.」が正解。

 自動翻訳機には人間の能力はない。ただの翻訳機能しかないから。
 「最後は金目でしょう?」を自動翻訳機に吹き込めばよく分る。

 >> 逃げの人生 様へ

 再就職ではなくて起業しますから。
 起業するのに43歳は不可能な年齢ですか?

 >> 逃げの人生 様へ

 そうです。英語を身に付けて女性にもてたいです。
 英語がペラペラでバカにされる事は絶対にありません。
 尊敬されます。女性が私を尊敬すれば、その女性と1回位は
 デートに応じてくれるかも知れません。
 私の狙いはそこです。

 >> 後悔先に立たず 様へ

 何度も書きますが、私には誇れるものはありません。
 英語を身に付けて自分に自信を付けたいです。
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/13(土) 19:39
  スレ主さん、み〜んなからのアドバイスが英語ではなくあなたのコミュニケーション能力の指摘していますよね。
 どうしてみんなからのアドバイスを聞こうとしないんですか?
 だから余計にコミュニケーション能力が不足していると言われるんですよ。
 ここでも会話が成り立ってないですもん。

 それに中年のおっさんが今更英語なんて無意味ですよ。
 英語と彼女を結びつけること自体がナンセンスですね。
 まずは人と会話されることから始めたらどうですか?

 今は派遣で細々と仕事しているようですが、その前は無職でしたよね。
 正社員の経験も無いと言っていたし、そんな状態じゃあ貯金も無いんでしょう。
 コミュニケーションできない、金ない、職ない、知恵ない、将来性ない、無い無いずくしですよね。
 10年後20年後の自分はどうなっていると思いますか?
 20代からの甘えた考えのツケがきていると思うよ。
 普通に考えて今のスレ主は彼女どころじゃないでしょう。
 彼女云々より自分が生きてくことを考えた方がいいんじゃないですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/13(土) 23:34
  >> SCAP 様へ

 兄弟は妹がいますが、結婚して家を出ています。
 まあ起業するしかないでしょう。
 1人起業で自分の食いぶちをまずは稼ぐ。
 それが目標です。

 >> ミドリ 様へ

 アドバイス有り難う御座います。
 やはり自分には自信がないですね。
 英語でも身に付けて自分に自信を持ちたいです。
 10年後や20年後の自分ですか?

 想像したくないですが、2.3年後の自分の未来には
 期待したいです。年齢的にも、あと派遣なんで勉強に取れる時間は
 あるので自分のスキルを上げて何とか2.3年後に
 良い形になればと思っています。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/14(日) 04:04
  > そうです。英語を身に付けて女性にもてたいです。
 > 英語がペラペラでバカにされる事は絶対にありません。
 > 尊敬されます。女性が私を尊敬すれば、その女性と1回位は
 > デートに応じてくれるかも知れません。

 はい。英語がペラペラなことでバカにされることはありません。
 でも、男友達がいなかったり(人脈がない)、コミュニケーション能力が不足だったりすると、これまたバカにされます。
 英語で褒められても、他が全然ダメだと、やはりバカにされます。ある程度バランス良く何事も普通に出来なければ、
 弱いところを衝かれてバカにされます。

 それにしても、英語を身に付けて、「1回くらいはデートに応じてくれ」れば良いのですか?随分と目標が低いですね。
 英語を身に付けるよりも、10000人に声をかけてナンパした方がデートにありつけますよ。

 大久保清てご存知ですか?
 女性を8人殺害して死刑になった人ですが、前科持ちの刑務所帰りで、親元でニート暮らしをしながら、毎日車を乗り回しては
 ナンパを繰り返していました。当時36歳の中年オヤジで、仕事も金も無い、前科はある、スレ主さんよりもずっと条件の悪い男でした。
 犯行が発覚するまで、毎日100人以上の女性に声をかけていたそうです。そのうち何人かの若い女性とは肉体関係も持ちました。

 英語、英語も良いけど、とにかく数多くナンパする方がデートへの近道のようです。毎日100人に声をかければ、3ヶ月もすれば
 1万人ナンパする事になります。これだけの数を撃てば数人は引っ掛ると思いますがね。
A.
 ハンドル名:逃げの人生 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/14(日) 08:16
  起業をするには資本金が当然必要であるが出資出来るのであろうか?
 親に衣食住を面倒見てもらっている者の言う言葉ではないない!
 英語を身につける事で女性がデートをしてくれる?
 金と魅力の無い男性には女は振り向く事は無い!

 貴殿には金が無い!英語を身につけても人としての魅力はあるのか?
 1度だけのデートでも良いのであれば素人女性ではなく風俗の女性にお願いすれば良い

 英語を身につけても自ら女性を誘う度胸も無いようである

 井の中の蛙大海を知らずという言葉がある
 井の中で夢物語を一人で見続けているのが貴殿には相応しい
A.  ハンドル名:本当にもう無理だと思います。 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/14(日) 17:40
  スレ主は英会話スクールのCMでもしてるのだろうか?

 ・英語を話せたらモテてデート出来ます。
 ・英語をマスターすれば就職(起業)に有利です。
 ・英語をマスターすれば自分に自信がモテます。

 英会話の○○

 そんなスレ主に包○手術かパワーストーン購入をおすすめする。
 雑誌の最終ページにある広告を読んでみなさい
 自分に自信がモテるようになって、女の子がよってくるらしい
 お金も集まって起業出来るようなことも書いてあるのでスレ主にはピッタリである
A.  ハンドル名:亜北斎 [その他・男性] 日時:2016/02/14(日) 23:40
  通訳器は現在は完ぺきではない。
 しかし技術はどんどん進化している。
 ポケットに入る電話機なんてグラハムベルが見たらびっくり仰天であろう。
 進化しないのはスレ主だけ。
 「愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ」という言葉があるが、経験にも学ばない御仁がいるとは相当な愚か者だ。
 そんな石頭では世の中に取り残される。
 甘えとか学習能力の問題じゃないようだ。
 その日ねくれた性格が一番の問題だ。
 今まで何が悪かったのかは一度も考えたことがないだろう。
 彼女も仕事もそして英語も
 まったく進歩はないな。
 必至に縋り付く英語すら無理なようだ。
 勉強する気力がないからだ。
 そんな態度だから職場でいじめられるか無視されるのだ。
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/15(月) 14:36
  一人親方をやりたいんですよね。どんなことをやるつもりですか?

 そうなると、自分で経理的なことやら、営業、総務などなど全部できないとやれないですよ。
 英語の勉強もスレ主にとって頓珍漢な目標ですが、一人親方も頓珍漢だと思うよ。
 一人親方が簡単だと思ったら大間違い。
 今までまともな仕事すらしてこなかったスレ主が突然営業などすべてのことを要求される一人親方になれるとは到底思えないんだけど。
 今は正社員の求人倍率が1を超えてるからまずは石の上にも三年で正社員になって頑張ったらどうですか?
 ただ、職歴が酷そうなのでいくら求人倍率が高くなっている状態でも面接を相当頑張らないと難しいかも。
 選り好みしている場合じゃないと思います。
A.  ハンドル名:おいおい [その他・男性] 日時:2016/02/15(月) 14:42
  英会話神話だな

 実際たいしたことはない。

 無力な御仁もコンプレックスをなんとかせんとな!
A.  ハンドル名:頭文字T [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/15(月) 16:28
  今の主様の様子からすると、
 起業しても対人関係の悪化ですぐに破たんしそうな気がします。

 そこで1つ、対人関係の苦手な主様に提案いたします。

 近年、耕作放棄地(温室を含む)が増えていて、
 JA等で新規就農者を募集していたりします。

 これに応募して、農業を起業してみてはいかがですか?

 わずらわしい人間関係もほとんどなく、
 己の力でできますよ。

 日持ちするものを作れば、海外輸出も夢ではありませんよ。

 安定した収入が得られるようになれば、
 主様の希望であう「素人女性とのデート」にも繋がりますが、
 どうですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/15(月) 17:00
  >> 本当にもう無理だと思います。 様へ

 いいえ。英会話の習得をして自分に自信を付けたいです・
 ただそれだけです。

 >> 逃げの人生 様へ

 自宅を事務所にすれば起業資金などそれ程掛からない筈です。
 起業する業種にもよりますが、従業員は雇いませんし
 私1人の1人起業です。本を何冊かは読んでいますから
 今年の内には起業に関しては方向性は見える筈です。

 派遣との兼業で起業だけで月に10万円稼く事が目標です。

 >> 色情狂 様へ

 ナンパはしたいです。でも今私は自分に自信がないんですよ。
 女性に声を掛けても無職の43歳のおじさんでは相手にされません。
 私も自分の身の程をわきまえています。
 でも本当にナンパして女性に声を掛けたいです。

 以前のコンビニの女子大生から女性には声を掛けていません。
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/16(火) 09:36
  デートがしたい、から英語になって、今度は起業の話し。
 スレ主はスレをたてるたびに同じ話しが出て堂々巡りですよね。

 起業の話しも随分と前からされてますが今だにしていないで無職や派遣を繰り返している。
 全く進歩がないことに自分自身気がつかないことに驚きです。
 主のしたことは起業の本を読んだこと???もう呆れて笑っちゃいました。
 ずっと前から起業と言っているが未だに何をやるのかさえも決まっていないなんて真剣にやりたいと本当に思ってるの?
 つまりどれも前に進めていないってことだろう?
 じゃあ素人とのデートも永遠に無理だろうな。もちろん起業もな。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/16(火) 13:25
  > ナンパはしたいです。でも今私は自分に自信がないんですよ。
 > 女性に声を掛けても無職の43歳のおじさんでは相手にされません。
 > 私も自分の身の程をわきまえています。

 あの大久保清だって無職でしたよ。まぁ、歳は当時36歳で、スレ主さんよりちょっと若かったですが。
 顔は悪くなかったと言われてましたが、ネットで写真が見られますが、ただのオッサンですよ。
 しかも服役後のムショ帰り。

 ちょっと調べてみましたが、1万人はオーバー過ぎました。でも、犯行が発覚するまで、
 1000人以上の女性に声をかけたそうです。スレ主さんは、43で、当時の彼よりは歳を取ってますが、一応、
 派遣として働いていて収入もある。前科は無いですよね?そして一応、英語の勉強と、起業をするという志がある。
 大久保清に全然勝っているではないですか!彼に出来て、何故、あなたに出来ないのでしょうか?

 まぁ、彼の場合は前科が強姦だけあって、女性と関係を持つ事に対しては相当な執着が有ったのでしょう。
 (ちなみに、ナンパした女性との和姦も成立しているので、全てが犯罪行為だった訳ではないですよ!)
 スレ主さんが、彼に劣っているとしたら、その執着心、女性を落とすぞ!という気概がない事でしょう。

 彼が事件を起した後暫く、「群馬の女は尻軽」と言われた程です。

 決して犯罪者になれ、といっているのではないのですよ。でも、あんな犯罪者であっても、無職ニートで
 ありながら1000人もナンパし、うち数人とは和姦まで持っていったのだから、そこは素直にスゴイと思いますよ。
 そのスゴイ部分だけを見習えば良いじゃないですか。

 > 以前のコンビニの女子大生から女性には声を掛けていません。

 きっとこれがトラウマになっているのでしょうね。でも、もう何年も前の話ですよね。そろそろ忘れてはどうですか。
A.  ハンドル名:やめとけ [その他・男性] 日時:2016/02/16(火) 22:54
  「そうなると、自分で経理的なことやら、営業、総務などなど全部できないとやれないですよ。」「英語を勉強してます」
 「どうしてみんなからのアドバイスを聞こうとしないんですか?」「英語を勉強してます」
 「 近年、耕作放棄地(温室を含む)が増えていて、
 JA等で新規就農者を募集していたりします。
 これに応募して、農業を起業してみてはいかがですか?」「英語を勉強してます」

 まるで壊れたレコードだな(藁)
 何を言って何を言っても無駄だ。
 >>2.3年後の自分の未来には
 期待したいです。
 まあナントカ一つ覚え一つ覚えみたいなやつは進歩はないと思うがな(藁)
 もう何を言っても無駄だ。
 こんなやつを相手にしても時間の妨げだ。
 暇人は遊んでやってくれ(藁)
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/17(水) 06:34
  英語のマスターや起業への準備を思うとこのスレ等インターネットで遊んでる時間が無駄なんじゃないかな?と思ってましたが、ふと思い付きました。スレ主はこれから皆への返事を「英語」ですれば一気に英語上達しますよ!最初は辞書使っても文法や単語間違って良いんです。活きた英語が身に付きます。頑張ってみてください
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/17(水) 08:33
  「英語ができる」 → 「尊敬されてデートできる」
 「起業する」 → 「起業だけで月に10万円稼く」

 この理論の飛躍にはビックリするし、呆れる。

 帰国は英語での会話に不自由はないが、女にはもてない。
 帰国は社長でもあるが、月に10万稼ぐのはたいへんだ。
 どちらもそれ相応の努力と心掛けがある。一朝にはならないものだ。
 矢印の部分にはいろいろな経験と知識と苦い思いが有って成り立つ。

 まずは、次に進んで今から矢印の部分を実行に移したらどうだ(結果が思い
 通りに行くかどうか)。
 肝心なことは「掛け声」でも「夢」でもなく、行動とその反省だ。
 自信がないと穴に入っていてはいつまでも自信は生まれない。
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/17(水) 12:50
  彼女を作ることや起業することはもう諦めることを勧めます。

 スレ主は無職や低収入の派遣を繰り返しているんですよね。
 貯蓄はいくらありますか?
 60歳の時点での貯蓄額は2千万円で年金は夫婦で月に20万円というのが平均みたいです。
 老後は年金と貯蓄で暮らすっていうのが一般的なパターンですよね。
 スレ主は貯蓄はほとんど無し、独身で派遣や無職のため国民年金のみの6万円。
 これから先、いったいどうするつもりなんですか?
 悲惨な将来像が予測されているのに彼女もクソもないでしょう。
 英語などと悠長なことを言ってる場合じゃなと思わないんですか?
 60歳になっても独身で起業しますとか言ってるんじゃないですか?
 それともナマポ(生活保護)を狙っているんですか?
 こんな人のために自分の収めた税金が使われるなんてたまったもんじゃないと思うのは自分だけではないと思う。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/17(水) 14:10
  横レス失礼

 >今まで何が悪かったのかは一度も考えたことがないだろう。
 >彼女も仕事もそして英語もまったく進歩はないな。

 いやいやスレ主は考えたことはあるんじゃないかなぁ。
 彼がよく言っている「僕には運がなかった」という言い訳をね。
A.  ハンドル名:やめとけ [その他・男性] 日時:2016/02/18(木) 03:31
  >>>今まで何が悪かったのかは一度も考えたことがないだろう。
 >彼女も仕事もそして英語もまったく進歩はないな。

 いやいやスレ主は考えたことはあるんじゃないかなぁ。
 彼がよく言っている「僕には運がなかった」という言い訳をね。
 
 真剣に考えていれば少しはまともになっているはずだ。
 運がなかったなどと責任を外に押し付けるには反省していない証拠だ。
 以前、帰国中年氏はこういっていたと記憶している。
 起業の成功は運がよかった。企業の失敗は自己責任と。
 この御仁は何度も起業しては失敗し、起業しては失敗し、試行錯誤の上に今日がある。
 いつまでもぐずぐず考えていては何もできない。

 ”The way to get started is to quit talking and begin doing”
 「物事をスタートさせる方法は、話を止めて、とにかくやり始めることだ」
 (ウォルト。ディズニー)

 “ The Greatest Glory in Living lies not in never Falling,
  but in Rising every time you Fall”
 「生きるうえで最も偉大な栄光とは、決して転ばないことにあるのではない。
 転ぶたびに起き上がり続けることである。」(ネルソン。マンデラ)

 スレ主にふさわしい言葉だ。
 最後は自分自身の「真剣な」努力だ。

 といってもスレ主にはナントカの耳に念仏だろうな。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/02/18(木) 21:33
  昭和47年シリーズ、坂の上の雲、グァム島に続く第三弾 
 ♪わたしがぁ〜ささげたそのひとに〜、あなただけよと・・・
 貴殿もいつの日かトリを務めるような人になってくださいね。
 起業をしたいということですが、ここで質問。
 焼き芋屋がその日の仕事を終えて先ずするべきことは何でしょう?
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/20(土) 13:18
  >この掲示板に初投稿したのがもう8年前の35歳ですが・・・

 このスレを読みかえしてみたらこんなことが書いてあった。
 スレ主はなんと8年もここで同じようなことをずっと言っていたことに驚愕。
 35歳からの8年間って人生の分岐点とも言える大切な時期だったんじゃないのか?
 何の生産性もないことを永遠と続け、ずいぶんと勿体無いというか・・・
 何でその時にキチンと就職しなかったのか?

 デートしたけりゃキャバ嬢と同伴すれば食事など一緒に食べれてデート気分が味わえる。
 そんなことよりブラックだとか言っていないで1日も早くきちんと就労したほうがいいと思うよ。
 英語なんてどうでもいいと思うよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/21(日) 09:03
  そんなに素人とデートしたいなら、老人ホームに行って
 お婆さん探してデートしたらどうかな

 スレ主と同世代位の女性、相手にしてくれないよね
A.  ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/21(日) 09:23
  一度ヤフーの知恵袋で同じ事を相談してみて下さい、違った意見も出ると思いますので。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/22(月) 00:33
  > 一度ヤフーの知恵袋で同じ事を相談してみて下さい、違った意見も出ると思いますので。

 それより、発言小町で相談した方が良いと思う!
 きっとわれわれ風俗脳な男共よりも、常識的な意見が出ますよww
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/22(月) 13:42
  素人女性とデートがしたいのですか、フムフム
 ならば、貴方も納得の答えを出してあげましょう。

 それは

 ズバリ!

 英語かわ話せる様になったらいいんじゃね?

 だ!

 しかし、8年たってもこれなら話せる様になるまでに軽く30年はかかるな。
 その時はゆうきさんの言う様にデートに誘えるのは皆おばあさんになってしまうで。
A.  ハンドル名:そろそろ終了? [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/23(火) 03:09
  スレ主さんの書き込みが一週間ありませんね〜。
 このスレにも飽きてきたのかなぁ〜?
 数ヶ月後、次はどんなスレを立てるのかなぁ〜?
 黄門さまの印籠のように「英語」の連発が飛び出すのかなぁ〜?
 乞うご期待‼
A.  ハンドル名:リング [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/24(水) 12:34
  今も一生懸命英語の勉強しているのかな?

 スレ主が現れないのは職場とかいろんなところでイジメられていたと言っていたが
 ここでもアドバイスでなくイジメと思ったかも知れないな。
 あれほど皆から英語を勉強しても無意味だと言われても頑なに英語英語と言っていたスレ主だ、自分の意に反する答えには聞く耳持たずってことかもな。
 まあ、8年もずっと同じようなことを言い続け何の実績も作れなかったスレ主だ、
 一番欠けてることは人の意見を聞かないってことじゃないのかな。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/24(水) 17:41
  そうそうスレ主の書き込みないし、英語も素人とデートすることも
 諦めたのですね

 でも、またまた暫くたったらHN変えて今度は「風俗嬢とデートしたいです」
 なんてスレッド立ち上げるかなあと一人でニアニアしてます
A.  ハンドル名:匿名で [お風呂利用・1桁] 日時:2016/02/26(金) 19:02
  スレ主さまは、書き込みに飽きたのではないでしょうか?

 仕事も転々、飽き性みたいなんでね。自分と一緒(汗)

 私は知らなかったですが、スレ主さまはHN変えて前にも書き込みしてたのですか?

 それより、デートも英語も起業も、全部ネタだったのかも?
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/27(土) 22:19
  スレ主はここに名前を変えスレタイを変え8年もの歳月を費やしている。
 KWの住人はその都度親切なアドバイスをしているが、
 自分の意に反する答えには耳を傾けないか、反論。

 そのパターンの繰り返しだからいくらHNを変えてもこのスレ主だとすぐにわかってしまう。
 少しづつでもいいから成長してくれればいいがいつも足踏み状態だ。
 まずはきちんとした職場につくことからだと思うがな。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/28(日) 17:14
  スレ主が、このスレッド立ち上げて数か月経過するが、
 スレ主の歩んできた人生が分かる気がする
 人から色々教えてもらったり、忠告してもらっても
 馬耳東風で聞こうとしない
 どこかで、そんな自分に気づき自分の将来を真剣に
 考えたら、きっと違った人生になったでしょうね
A.  ハンドル名:ちょっと一言 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/03/16(水) 19:35
  某コメンテーターが学歴詐称で番組降板したり、ラグビーの次郎丸選手が英語が出来ないから、スタメンから外されたりすると、学歴+英語は強力な武器になる。まあでもコメンテーターになるには一流大卒か海外の大卒になるけど。
A.  ハンドル名:日本は学歴社会 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/03/17(木) 19:49
  ラグビーは五郎丸選手。
 某コメンテーターはやはり高卒ではまずいと思ったから
 学歴詐称したんだろう。高卒では駄目と言う世の中が
 おかしいけど、所詮は日本は学歴社会が露呈した。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/22(火) 19:20
  お久し振りです。実は今は完全無職です。

 派遣の仕事ですが、2月の中旬からまた仕事が再開だったのですが
 沖縄にプロ野球のキャンプ巡り旅行に行くので、その仕事断ったら
 派遣の担当者から電話が来なくなりました。
 こちらから、また仕事したいとメールしたのですが、返答はありませんでした。

 無職で時間があるので今ハローワークに通っています。
 43歳で応募出来る求人を探しています。
 派遣をしていた時はハローワークに行く事が出来なかったので
 今の状況が良いのか、悪いのか・・・。

 まあやはりきちんとした就職をした方が良さそうですね。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/23(水) 05:50
  で…英語は話せるようになった?
 就職にいかせる?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/23(水) 22:15
  今さらながら自分自身の置かれている立場が理解出来たのでしょうか?

 派遣会社からすると働く気の無いモノはポイ捨てするのは当然です

 ハローワークで仕事を探しても派遣の仕事しかありませんよ(;_;)

 沖縄に野球観戦なんてしている場合ではないと思います
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/24(木) 09:34
  また無職になったのかよ。
 仕事を断ってプロ野球のキャンプに沖縄に旅行?
 世の中なめてるな。
 そのような精神だったらどこへ行っても長続きはしないんだよ。
 で、職場環境が悪いだの、ブラックだのとほざいて相手のせいにする。
 自分が悪いと気がつかないところが致命的だよな。(ここでもアドバイスに耳を傾けないようにな)

 だいたい仕事もせずに食っていける、40歳過ぎても親のスネかじってるようなぬるま湯状態だから甘えが出るんだろ。
 ひとり暮らしして退路を断つことを勧める。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/24(木) 09:37
  あなたの人生を垣間見た気がします
 何事も真剣に考えず、いい加減に生きて来た結果ですよね
 これからも、そうやって生きて行く事でしょうね
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/24(木) 14:25
  >> くるま職人 様へ

 ハローワークの求人には日常英会話の出来る方と言う記載の求人が
 ありました。今の私の英語のスキルではその求人に応募出来ません。
 尚、多くの日本人がその求人にも応募出来ません。

 >> くれないの?豚 様へ

 一応働く気はあります。沖縄旅行から帰って来てから
 メールでまた勤務したいです。とメールしましたから。
 勿論沖縄旅行に行った事は隠して、他の理由を言いました。

 ハローワークには正社員の求人もあります。
 ただハローワークの求人の多くは訳有りです。
 それは求職者の常識です。

 今こうやって完全無職になって思う事は、やはり仕事をしたいと
 言う事です。働きたいです。
A.  ハンドル名:月光 [泡姫] 日時:2016/03/25(金) 02:59
  先に謝らせて頂きますね
 ごめんなさい。

 このスレ主様のやり取りを見て思った正直な感想を言いますと……
 本当にやる気のある方なのかな?と思ったのが素直な感想です。
 お仕事をされるにあたって、本気でやる気がある方なら何故お仕事の話の提案があった時に「よろしくお願いします」という言葉が出なかったのでしょうか??

 確かに、派遣は都合のいい様なお仕事として扱われる事はあると思います。
 正直、派遣から正社員になるのは中々難しい事なのかも知れないですね。
 ただ、スレ主様はお仕事の話が出た時に断ってまでプロ野球のキャンプ巡りに行く必要が今の時点でありますでしょうか??

 やる気のある人であるのなら、先の事もシッカリと考えて行動すべきだと思います。

 私もこのお仕事をする前は正社員でお仕事をしていました。
 それも、16歳からアルバイトを真面目にしていた事で、就職が中々決まらなかった時に社長が「とりあえずここで正社員になって他が決まったらそっちに行きなさい。ここの皆君を応援してるよ」と言ってくれたんです。
 ただ、そこの会社では自分の夢を叶えるための資金を貯める事が数十年かかると思ったので、思い切ってそこを辞めて今のお仕事をしています。

 今居るお店も努力して、自分なりやれることはやっているから、周りが力になってくれて沢山のお兄様達も応援して下さっています。

 いい会社であればどんな職業でも、頑張っている人にはちゃんと応えてくれます!
 その逆であれば、相手にされないのがオチです……。

 ご自身の人生を一度振り返ってみてはどうでしょうか?
 何か気付く事もあると思いますよ?

 長くなりましたが最後に、年齢的にも就職は中々難しいと思いますが、やる気さえあって行動に移せるのなら必ずいい巡り合わせがやって来ます。
 そしたら、自然と気持にもゆとりが出来て顔つきや雰囲気が柔らかくなってくるので、いい出会いも出来ると思います。

 それも、全ては貴方次第!
A.  ハンドル名:万馬券 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/25(金) 06:25
  スレ主に質問があります

 スレ主の発言に関して、私は多くの矛盾の感じます。
 スレ主は自分自身の言動に対してそう感じませんか?
 どうでしょう?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/25(金) 06:50
  仕事を断ったらその仕事を失った。当然予見できる帰結だ。
 仕事を断る時点で失業者になることはわかってたはずだろ。それがわからなかったとすれば余程ことだぞ。
 何を今更「今こうやって完全無職になって思う事は、やはり仕事をしたいと言う事です。働きたいです」なんだか。

 先々のことを考えず、場当たり的に生きてきた結果だな。自業自得。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/25(金) 16:59
  >> ミドリ 様へ

 働く気はあります。実際に派遣会社の担当者に勤務出来ますとメールしましたから。本当に仕事したいです。

 >> ゆうき 様へ

 確かにいい加減な所はあります。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/26(土) 03:16
  なぜあれだけ英語英語と言っておきながら日常会話もできるようになる前に旅行なんかに行くのかわからない。
 あなたの働きたいとか英語をマスターしたいとかの言葉は口だけで行動がともなって無いから誰にも響かない。
 あなたがたとえ英語をマスターしたとして就職したとしても仕事断って旅行に行けば職を失っても文句を言えません。
 まああなたが英語をマスターするなんてまず無いでしょうね。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/26(土) 07:49
  楽をして生きていきたい!そんな考えが見えます

 私の会社にも派遣の人がたくさんいるのですが
 先々のコトを考えているのだろうか?と思えるような人がたくさんいます

 若い派遣の人とお話したのですが月々21万円程度の収入と聞きました

 年に240万円というコトでしょうか(;_;)
 自分自身が食べていくだけで精一杯という感じです

 派遣社員の待遇を改善するような法案があるようですけど使う方の会社側はソノような法案に従うコトはありません(^_^;)

 3年間同じ仕事をしていたら正社員にしなければならないと言われていますけど3年経過する前に他の仕事に移動します

 アノ手コノ手を使って法の目をかいくぐって今までと同じようにしかなりません

 ちなみにスレ主様はどうして今のような派遣の立場になったのでしょうか?

 家庭の事情?仕事に対する不満?人間関係?

 生きるのは我慢をするというコトが大事ですよ
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/26(土) 08:42
  スレ主殿、

 月光姫のコメントだけで、十分でしょう。
 よく読んで、何か感じ入るものがあれば、行動に移すことです。

 私の職場(英語が必須の部署)で働く派遣の男性の例がスレ主に参考になるかと思い、書き込もうとしましたが、今回の月光姫のコメントについてまず考えてみてください。それでも、今までと同じような言い訳めいたレスが続くようならば、私の職場の例を出させてもらいます。ナントカの耳に念仏、とならないことを願って。

 このスレに今でも多くのコメントが寄せられるのは、まだまだ見捨てられていないということでもあるでしょう。もちろんそれだけじゃないでしょうが・・・。
 無職となった現在、やれること、時間は増えたでしょうから、何らかの行動に移してここで報告されることを願っています。
A.  ハンドル名:小心者 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/26(土) 09:12
  スレ主さん

 今のあなたの状況を見て、人間万事塞翁が馬という諺を思い浮かべました。
 諺の意味の説明は割愛しますが、ハローワークに行く時間ができたことは良いことと言えなくはないです。
 ただ、そのように考える人は、この掲示板を見ている人の中にはほとんどいないでしょう。

 以前私は「周りの人はあなたの持っている資質や能力などの「結果」だけを見て、あなたという人間を判断します。」
 と書き込みましたが、あなたに電話をした担当者は電話でのやり取りであなたの中身を判断し、担当者なりの答えを出したということでしょうね。

 誰でもたまには羽を伸ばしたい、少しくらい甘えてもいいやと思うことはあります。
 一方、自分に厳しく、歯を食いしばって踏ん張らなければならない状況も必ずあります。
 社会に出てからはむしろ後者の状況のほうが多いのではないでしょうか?

 職や信頼は自分が欲しいと願っていれば、他人から与えられるものではありません。
 あなたはハローワークに行って、担当者に何を見せることができますか?
 履歴書などの表面的なもののことではないですよ。
 この答えが自分で出せない限り、状況が好転することはありません。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/26(土) 11:46
  おお!このスレまだ続いていたのか!!

 > ハローワークの求人には日常英会話の出来る方と言う記載の求人が
 > ありました。今の私の英語のスキルではその求人に応募出来ません。

 で、その会社は給料・待遇は良いのでしょうか?
 (私は、そんなに良くないのでは?と推測していますが。)

 > 働く気はあります。実際に派遣会社の担当者に勤務出来ますとメールしましたから。本当に仕事したいです。

 ならば、ブラック企業だの、訳あり企業だの、つべこべ選り好みせず、採用してくれそうな会社には進んで飛び込むことですな!
 もうスレ主さんには「会社を選ぶ」権利も余裕もありませんよ!
 拾ってくれるところがあれば、それを受け入れる以外、もはや選択肢はありません。

 ご愁傷様です。
 南無ぅ( ̄人 ̄)ちーん
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/26(土) 16:02
  >> 雑感 様へ

 まあ確かに仕事断って、沖縄旅行に行って帰って来たら
 また仕事したいって虫が良過ぎるかも知れません。
 昔勤務した派遣会社ではそれはOKだったんですが、今回の
 派遣先企業は駄目みたいですね。

 >> 万馬券 様へ

 矛盾ですか?具体的にどんな点でしょうか?

 >> 月光 様へ

 勤務していた派遣は絶えず仕事がある派遣ではなくて少し期間が空いたりする
 派遣でした。沖縄旅行はもう航空券まで買ってしまったので
 仕事を断ってまで行きました。仕事が終わってからまた戻れると思った
 私はやはり甘かったです。

 今ハローワークに行く時間が出来ましたのでハローワーク通いをしていますが
 私はやりたい仕事がないですし、私のスキルでは応募出来る企業は殆どないと言う現実に直面しています。

 以前の派遣をだらだらと勤務していたら一応失業者にはならずに労働者ですが、所詮は派遣社員でのワーキングプアです。

 きちんとした社会人=正社員等になる事が重要だと思っています。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/27(日) 07:49
  英語の能力も欠いているようですし就職の役にたたない(;_;)今の立場をよく知るコトです

 何の目的も無く正社員を望んでも採用する方の会社側にはスグに見抜かれてしまいます(^_^;)

 素人女性とデートと言われていましたけど素人女性の方がソノような男性には鼻もひっかけません

 将来性の全く無い男性には女性は近づくコトはありません

 ちなみにハローワークではどんな仕事で正社員を募集していたのでしょうか?(;_;)
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/27(日) 15:51
  >> 色情狂 様へ

 英語の出来る方・英会話の出来る方と言う記載の求人は給料や待遇は並ですが、応募者は殆どいないと思います。要は英語の出来る日本人があまり多くないからです。

 働く気は本当にあります。金銭的に厳しいですから。
 拾ってくれる会社に行くしかなさそうですね。

 >> 小心者 様へ

 以前の派遣勤務の時はハローワークに通う事は不可能でした。
 毎日仕事ですから。今は毎日ハローワークに通う時間はありますので
 ハローワークに通って自分に応募出来る仕事に応募します。

 >> とみてり 様へ

 誤解の無い様に書きますが、私は働く気はあります。
 一見するとニート状態ですが、以前勤務していた派遣の担当者にも
 沖縄旅行から帰って来てから「仕事出来ます。」とメールしましたから。

 ですので毎日仕事に行く事は当然ですし、それは本意です。
 ただとんでもないブラック企業でも良いか?と言われたら
 それはやはりNOです。

 >> くれないの?豚 様へ

 今に至った状況ですか?地元の典型的な三流私大卒時は既に20代半ば。

 当時の就職難の中、内定をくれる会社もありましたが、魅力がない会社でしたので、公務員を目指してコンビニバイトをしていて、公務員試験に落ち続けて
 途中に方向転換して就職しましたが、ブラック企業にはまり直ぐに退職して、派遣を転々としています。今から3年前に就職しましたが、それも1日で退職して、派遣の日々です。

 >> くるま職人 様へ

 英語は世界でも有数の難しい言語です。
 そう簡単にマスター出来ません。簡単にマスター出来たら
 日本人は全てネイティブスピーカーです。
A.  ハンドル名:金剛 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/27(日) 19:46
  素人女性と付き合う方法?
 簡単だよ。どんなひどい男でも金さえあれば何とかなるよ。
 今月何十人も不倫していたらしい有名人さんの話知ってるかな?
 金さえあれば何十人でも付き合って下半身満足させてもらえるよ。
 君そこまで体まではひどくないでしょ?
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/27(日) 21:28
  無職になって必死に勉強してるのか?
 してないんだろうな。
 うだうだ言っているだけで行動に移さない人物だな。
 無職でも生活できちゃうから働く気も起きないといったところか。
 しかし10年先20年先の自分を考えたことあるか?
 その頃には頼みの親もいなくなっているかもしれないぞ。
 まあ、スレ主の希望の彼女ができることは永遠にありえないがな。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/27(日) 22:27
  このスレッド内で2回目の沖縄旅行だが今度は前回以上に批判が厳しい。
 前回は生産調整の休みの時だが、今回は仕事を断っての話だからな。
 ま、それ以上に英会話という目標が決まっているのに、それに対して真剣に動いていないからだ。
 昨年の年収はたったの170万円、今年は今のままだと100万円も切る状態だな。
 もうすぐ44歳じゃないのか?
 平均年齢で考えると人生の半分は既に終わっている。
 労働可能年数も一般的な定年を考えると半分も残っていない。
 通常は40年程度働き、そののちの20年に向けての備えをする、そこには年金も入っているがそれも期待できない。
 起業、一人親方でも成功すればいいが、今から英語を習得し、それを生かした企業となれば、奇跡的に軌道に乗ったとしても数年先だな。
 さらに起業したから高収入になるわけじゃないし、最低賃金の保護も受けられない世界に入るだけだ。
 希望年収400万は程遠いな。
 こんな国民が生活保護の対象になる。ある意味日本のダニ、非日本人と言えるだろう。
 こんな奴に俺も払った血税を使われたくない。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/28(月) 00:34
  きちんとした社会人=精神的・経済的に自立した人間であり、正社員云々は関係ない。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/28(月) 21:01
  >> 太客 様へ

 本当に何でこんな悲惨な事になったのかな?って日々思います。
 私よりも能力がなく、学歴も低い人が私よりも高収入の場合は
 かなりあると思います。
 やっぱり運ですかね?人脈ですか?

 あと私も一応税金を払っていますよ。

 >> うんざり 様へ

 毎日仕事に行く訳では今はありませんので、勉強する時間は沢山ありますが
 今は英語の勉強はしていません。
 少し勉強に疲れた時期に入っています。
 元々勉強は嫌いですから。

 >> 金剛 様へ

 金があれば何とかなりそうですね。
 一応五体満足ですが、先月の初旬に突発性難聴になりまして
 沖縄旅行に行けないかと思いましたが、内服薬のお陰でかなり回復して
 耳鳴りがまだ少し残っていますが、完治するのか心配です。

 耳鼻科に行けたのも仕事がなかったからです。
 仕事をしていたら面倒臭くて耳鼻科に行かなかったかも知れません。

 >> くれないの?豚 様へ

 英語を使う仕事は海外との貿易関係の仕事が多いです。
 海外出張とか憧れます。
 英語を使う仕事に応募出来ないので
 営業系の仕事を見ています。不動産関係の仕事にも興味はあります。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/28(月) 22:13
  スレ主は何年か前に『姫から資格を習得するように勧められた』というのをやっていたよな。
 今の状態と一緒でうだうだ言っていた。
 で、それから時間がずいぶん経ったが資格は取ったのか?
 取っていないだろう。
 つまりスレ主は資格だ!英語だ!と掛け声はかけるが何もやらない。
 これがスレ主の現在をあらわしているといえる。
 彼女などという前に今すべきことをやれと言いたい!
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/28(月) 23:55
  > 英語の出来る方・英会話の出来る方と言う記載の求人は給料や待遇は並ですが応募者は殆どいないと思います。

 つまりそういうことなのですよ。あなたの言う英語出来ない人が多くて「応募者は殆どいないと思う」仕事でさえ、
 並の給料しか出ないのですよ。

 > 私よりも能力がなく、学歴も低い人が私よりも高収入の場合は
 > かなりあると思います。

 学歴が低くても高収入な人は、それは沢山いますよ。でも、そういう人は間違いなくスレ主さんより有能ですよ。
 能力があるというのは、何も仕事をする能力とは限らない。スレ主さんよりも能力が低いのに、より高収入な
 人は、おそらく処世術に長けていて、世渡り上手なのでしょう。そういう意味では、総合的な能力はスレ主さんより
 高いでしょう。

 スレ主さんの大嫌いなヤンキー達も、総合的な能力はスレ主さんより高かったりするのではないでしょうか。
 昨今のマイルドヤンキーと言われる人達は、仲間内で助け合って生活しているので、高収入でなくても、
 結婚して子供も居たりして、今のスレ主さんよりハッピーに生きていたりしますよ。

 > 今は英語の勉強はしていません。
 > 少し勉強に疲れた時期に入っています。

 とうとう英語も飽きましたか!
 次は何を勉強しましょうか?
 不動産関係に興味あるというのなら、宅建でも取りますか?
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/03/29(火) 00:51
  ま、方向性を変えても良いでしょうが、英語も、起業も、もう諦めたのでしょうか?
 皆が思っているかもしれませんが、飽き性で、自己中で、わがままなのでしょうかね??
 時折、矛盾があるので、嘘つきでもあるのでしょうか???
 私自身も、矛盾する事言ってしまったかなと思う時ありますが、ダメだよ。

 ハローワークの求人が全てブラックというわけではないと思います。
 ただ、長く働いた会社の職歴も特になく、資格もなく、だと採用してもらえる所はなかなかないでしょう。
 前にも記載しましたが、私、経験が10年近くあるような職種に何社も応募したが受からない。非正規。
 私45歳、スレ主さまよりも少し上、まず、年齢でアウトだと思います。
 有効求人倍率は少しずつ上がっているようですけど、40歳を超えていると厳しいのが現状です。
 スレ主さまの履歴書の職歴欄が見てみたいですが、もしかして偽装しちゃってるのでしょうか?
 短期間で辞めたのも何社かあるようですし、コンビニのバイト、派遣を転々とだと、書ききれないでしょう。

 前にも書き込みしましたが、私、ハンドル名通りで無職です。
 事情もひと段落し、年末にパートで採用され行き始めた矢先、腕の負傷でギプスまでされ、再度働けなくなって数ヶ月。
 また、先日、母の体に異常が見つかり、総合病院にも定期的に連れて行かないといけなくなり、
 今後はある程度融通がきく所でないと働けなくなりました。

 スレ主さまは、自身で運が無いと言われてましたが、私の方が運が無い。
 まだ、両親が健在なのだから良いけど、私のようになったら大変だよ。
 沖縄か、遊び回っているのは良いが、仕事辞めてまで行くのは止めた方が良い。
 行ける時に行っておかないとという考えもあるかもしれませんが、
 それは若い時に思う事のようであって、もう四十代なんだからな〜
 仕事も真剣に考えているとは思えないな〜

 私、大学も出てなくて頭悪いから、文章も乱文になってしまいますが、
 働ける時に、バイトでも何でも良いが、働いて少しずつでも良いから貯蓄しといた方が良いと思う。
 私の働けない現状、経験してみないとわからない事もあります。

 仕事よりも遊び優先みたいだし、デートのスレ?、英語のスレ?、は何だったのだろうか?とも思う。

 余計な事書き込んですまんかったな。謝っておくよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/29(火) 13:22
  スレ主、英語で会話出来るようになりたいんだよね
 じゃ、何故英語は日本人には難しい等と言い訳するの

 誰かに云われたわけでもないし、自分で決めたのに
 貴方にはプライド、意地はないの?

 前の職場でも、そうやって言い訳ばかりしていたんだろうね
 人事担当者も見てて、仕事を断った時点でもっけの幸いと
 ばかりに切ったと思う
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/29(火) 17:56
  >> うんざり 様へ

 こうやって無職になってみると以前の派遣を続けていたら一体どうなって
 いたのかな?って思います。以前の派遣は結構居心地が良いのでズルズル勤務していたんですが、今もズルズルと派遣で勤務して来年も派遣を・・・。

 ハローワークに毎日行けるので求人を見て応募出来るのは良いと考えます。
 派遣で勤務していた時には出来ない事でしたので、何とか拾ってくれる所で勤務します。勿論正規雇用です。

 >> RRの中年 様へ

 経済的に自分が自立するって今の状況では夢のまた夢です。
A.  ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/30(水) 09:13
  また復活したようですが、スレ主さんの回答の仕方が変ったようですが
 誰かが真似してるようですが、以前ならレスで英語マスターが就職に必要
 と有りますが、最近のレスは前より攻撃的では無いし、ともかく英語が一番
 も無く成りましたので。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/30(水) 16:42
  >> ゆうき 様へ

 英語の勉強に今疲れた時期に入っていますが、近々勉強を再開する予定です。
 やはり英語を話せるようになりたいですから。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 確かに行ける時に行こうと思いまして、沖縄にプロ野球のキャンプを見に行きました。沖縄旅行が終わったら戻ろうと思いましたが、甘かったです。
 私の職歴ですか?まあその辺は御想像にお任せします。

 普通に職歴を書いていたら書類で不採用ですから。
 まともな会社で雇って貰えないなら、自分で起業するしかないような
 気がします。

 >> 色情狂 様へ

 毎日英語の勉強をしていると疲れるんですよ。
 でもやっぱり英語を話せるようになりたいので近々再開する予定です。

 平日面接に行ける派遣等の仕事を探して、早くまともな職に就けるようにしたいです。以前の派遣の仕事を待っていてももう電話は掛かってきませんから。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/03/30(水) 21:57
  こんな奴にいくら言ってもぬかみそに釘だ。
 仕事がないと遊べないことも理解してない。
 仕事を断ってまでも沖縄に遊びに行ってるじゃないか。
 航空券なんか払い戻せばよかったのだ。
 己の人生を棒に振ってまでキャンプが大事か?
 いい年こいて親のすねかじりだからあまり応えてないようだな。
 本当に追い込まれなければ変わらないな。
 親が死んだら真面目になるか?
 っていうかこの話自体ネタだろう。
 こんな奴は「ありえない」
 大卒ならもっとましな奴だろう。
 こんな愚か者は「ありえない」
 履歴書に偽りを書くぐらいならこれだけのご苦労なストーリーを作るぐらいどうってことないだろう。
 というわけでまじめにレスする必要なしだな。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/30(水) 22:20
  >本当に何でこんな悲惨な事になったのかな?って日々思います。
 ・答えは簡単だ、まず働くことを優先せずこんなことをしているからだ。

 >私よりも能力がなく、学歴も低い人が私よりも高収入の場合はかなりあると思います。
 ・能力とは結果で計るものだ、英語ならTOEICの点数だろ。人生の能力はまずは収入だ、真剣に人生に取り組む気がない君の人間としての能力は限りなくゼロだ。
 学歴が低くても能力は圧倒的に君の方が低いって理解することだ。

 >やっぱり運ですかね?人脈ですか?
 どちらでもない、稼げない原因は君自身の自分の責任だということを理解しようとしない卑しい性格だよ。

 >あと私も一応税金を払っていますよ。
 自分が使う公共サービス<納税額で初めて胸を張って納税していると言える。
 将来生活保護で無駄に浪費される1年の費用は君が今まで納税してきた金額よりはるかに多い。これすなわちお国のダニだ。

 今は企業にとって採用難の時代だが、こんな奴は引っかからないようにしたいものだ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/31(木) 17:44
  もういい加減、英語は止めたら。。。。。。

 やろうと思ったが、出来ませんと降参した方がいいよ

 職場で、新人を指導する立場にいるけど、貴方のような
 ちゃらんぽらんな人間初めてだよ

 皆必死で生きてるのに、こんな人間に失業保険等でるのかと思うと
 腹が立つ
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/31(木) 17:55
  >> 太客 様へ

 税金の事で気になる事があるのですが、脱税している人は一体どう言う認識を
 されているのでしょうか?

 私は特に脱税をしている訳ではなく所得税や消費税等払っています。
 違法な脱税者こそ社会のダニではないでしょうか?

 あとは生活保護の不正受給者や犯罪者等、ダニと称される者は多くいます。
 その辺の認識は貴方にはないようです。

 >> ??? 様へ

 航空券は払い戻し不可です。スカイマークのかなり安い航空券なので無理だったので、仕事を断って沖縄キャンプに行きました。

 仕事と言っても安定した正社員や高待遇の仕事ではありません。
 がしかし、居心地の良い派遣先であった事は間違いないです。
 でも所詮は派遣なので継続して勤務してもどうなる訳ではない仕事です。

 >> 素人 様へ

 それはハローワークに毎日通っているからです。
 そして今無職で無収入だからです。
 ハローワークに今日も英語の出来る方を求めている求人がありました。
 英語が普通に話せたら応募出来て、採用される確率は高いと思います。

 理由は英語の出来る日本人は殆どいないからです。

 やっぱり以前の派遣に戻りたいと思います。
 居心地は良かったですから。ただ所詮は派遣です。
 居心地の良さに安住してズルズル行きそうな環境です。

 それも怖いですが、今の無職ももっと怖いです。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/01(金) 00:12
  >経済的に自分が自立するって今の状況では夢のまた夢です。

 私の同級生で正社員よりも派遣の方が精神的に楽だから、派遣でって言っている人がいます。
 本人にこのままずっと派遣??って聞いたら、たぶんずっと派遣って言ってた。
 兄はいるようですが、両親亡くなられていて、一人暮らしで自立しています。
 健康であるならば、派遣でも自立可能な場合もあるようです。
 繰り返し同じ事書き込みますが、正社員採用って、四十代になってしまうと難しいよ。
 もうひとつ言うならば、パートもバイトもなかなか採用されないのが現状ですよ。
 派遣の求人は年々増加しているのも実感しています。
 どういう仕組みか?わからないが、パートやバイトよりも派遣の方が圧倒的に時給は良い。
 自分はですが、ズルズル行っても、居心地が良いのが一番良いと思います。
 これは、自分が過去、ストレスで体調崩した経験があるから、そう思うのかもしれませんが・・
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/04/01(金) 09:29
  >それも怖いですが、今の無職ももっと怖いです。
 年金受給者である父親が100歳以上生きれるように祈ってください。
 その時貴男は70歳以上、地球が潰れてなかったら何とかなりまっせ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/01(金) 14:55
  >> ゆうき 様へ

 今まで英語の勉強をしてきたのにここで放り投げたら
 一体今までの嫌々勉強していた事は何になるのかな?
 って思います。ですから日常英会話の習得が目標ですので
 それに向かって走ります。

 全国の教会で無料で英語を教えてくれる所もありますが
 少し怖いので行くのは辞めました。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/01(金) 19:09
  マイナス思考のスレ主はいつまでも道が開けないでプー。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/01(金) 22:20
  昨日3月31日が当社役員の賞与支給日だった。
 総支給額が730万円、所得税が約315万円、他社会保険料が引かれ手取りはほぼ半分のたったの370万円しかない。もっとも住民税は来年の確定申告後だから実際の手取りは半分以下だ、さらに俺が死んだらこの半分は相続税で取られてしまう。旧ソ連のゴルバチョフ元大統領が「日本は唯一社会主義国で成功した国」と言ったそうだがまさにそのとおりだ、旅行の時間などなく一所懸命額に汗し稼いだ金の半分以上が取られ、その税金がのうのうと働かず野球観戦をしているダニに生活保護費と称して支払われるが、納税者の多くは文句を言えず、ダニは開き直っている。
 このひと月で俺は43歳君の100年分以上の所得税納税をしていることになりそうだ。
 こんなお国のダニを見ていると脱税する奴の気持ちも分からないでもない。

 >税金の事で気になる事があるのですが、脱税している人は一体どう言う認識をされているのでしょうか?
 ・犯罪者でありダニとは異なった存在だ。

 >私は特に脱税をしている訳ではなく所得税や消費税等払っています。
 違法な脱税者こそ社会のダニではないでしょうか?
 ・それがどうした、納税者だと胸を張れる条件は記載しているが見落としたのか?
 犯罪者とダニは違う。犯罪者はリスクを負っているが、ダニは何のリスクも負っていないからのうのうとダニになる。
 そして、脱税者のほとんどすべてはダニより高額の納税をしている。
 その点でいうとダニよりお国の役に立っている犯罪者とも言える。
 ついでに言っておくが、消費税は法律上消費者が払うのではなく、企業が払うものだ。
 消費をしたからって納税者と言うわけじゃない。
 仮にそれも納税とするならば、犯罪者も含めて同じように納税している。

 >あとは生活保護の不正受給者や犯罪者等、ダニと称される者は多くいます。
 ・不正受給者も犯罪者だが、ダニ率は確かに高い、不正受給と言うのは受給資格が無いのに受給しているものの事だからな。
 俺が考える、受給資格は一生懸命働いて納税し社会保険も納めてきたが不幸にして収入が途絶え、事情があり蓄えもなく、年金受給資格もまだないのに稼ぐ能力がなくなった日本国民だ。
 つまり43歳君もここまで何の努力もなく蓄えもせず、のうのうと生き、生活保護を受給するならば「不正受給者」と同類、あるいは自分の意思でなっているためそれ以下のダニと判断する。

 >その辺の認識は貴方にはないようです。
 ・君に対する認識とは全く無関係だ。(笑)
 「こんな犯罪者が居ます、それと比べたら私はずっとましです。」と言いたいのかね?
 間違ってるぜ、君の方がずっとひどい存在だ。犯罪者は犯罪が立証されれば罰がある、罰を受ければ厚生のチャンスがある、ダニにはそれすら無い。

 いいかね、そうやって、犯罪者を並び立てたところで、自分自身が社会のダニ日本国のダニから脱却できるわけではない。
 「原因は自分自身にある」前回言った俺の言葉が理解できないのかね?
 能力にしてもしかり、学歴は確かに大卒のほうが高卒よりも高い。
 しかし、その事実は人間として稼ぐ能力の高さを表す物じゃあない。
 高卒を馬鹿にしていたようだが、結局その卑しい精神が今の役立たずの43歳を作っているんだよ。

 43歳の高卒で君よりひどい奴がいないとは断言できないが、ほとんどが君のような情けない人生は送っていない。
 ちなみに40〜44歳高卒の平均年収は443万円、君の2.5倍だな。
 これの意味わかる?君の能力の2.5倍ってことだ。(笑)

 偉そうに高卒を批判するならば、せめて高卒の平均並みの能力になってからだ。ちがうかね?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/02(土) 16:33
  >> SCAP 様へ

 今無職で無収入ですが、家の光熱費の1部は負担しています。
 電気代や水道代やNHK受診料。
 貯金が減っていく事に危機感はあります。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 ハローワークに通っていても本当に応募出来る求人はない事が
 よく分ります。43歳と年齢が最大のネックでしょう。

 以前の派遣は居心地が良かったのですが、結果は年収が約177万円と
 言う極端な低収入でした。その居心地の良い派遣が年収350万円とか
 なら沖縄キャンプには行かずにそのまま続けていたと思います。

 私の派遣会社は他の派遣会社よりも時給は高いにも関わらず、年収は約177万円でしたので、他の派遣社員の方はもっと年収は低いです。

 以前の派遣が年収350万円とかなら沖縄キャンプには行きませんでした。
 それが答えです。

 >> 太客 様へ

 確かに今私は無職ですので、ダニかも知れません。
 ただ私は生活保護を受給していませんし、将来は誰でも生活保護を受給する可能性はあります。

 要するに先の事は誰にも分りません。貴方も将来病気=癌になったり交通事故になったり、電車通勤なら痴漢冤罪に巻き込まれて失職する可能性は誰にもあるからです。リストラされる可能性もあります。

 その辺は理解出来ますよね?そうなるとやっぱり起業するしかないと思っています。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/03(日) 00:11
  まず、かなりの長文になることを事前にお断りしておきます。面倒だと思ったら、前半部分は飛ばして、後半だけでも読んでください。 

 英語の勉強を”嫌々”再開するようですが、それで英語を使って仕事ができるようになるとは到底思えません。嫌々でも長く勉強を続ければ、海外旅行で使えるレベル(機内、入国時、ホテル、買い物、観光地などで必要な語学レベル)には達することは可能でしょうが、英語力を必要とする職に応募しても、年齢は別にしても採用はされないでしょう。

 うちの部署では、仕事で英語力が求められ、正社員全員がTOEICスコア900以上です。もちろん、誰もが一人で海外出張して現地で(英語圏の場合は)通訳なしに仕事を進められなければならないのです。他のスレに書いたと思いますが、私も現在長期出張先からここに書き込んでいます(もちろん仕事の区切りがついたときにですが)。

 この部署に正社員以外で派遣の人が女性2名、男性1名おります。このうち、男性派遣社員は30代半ばで、以前は中小企業の正社員だったのですが、リストラによりここ数年は派遣としてあちこちの職場で働いています。彼もあなたと同じく英語を習得したいと、勉強を続けています。が、あなたと大きく違うのは、嫌々ではなく、英語に興味を持ち、英語を使った仕事をしてみたいという強い意志が感じられます。TOEICスコアは600ぐらいですから、うちの正社員の標準には達していませんが、もともとは300点ほどだったそうです。うちに派遣で来るようになって2年ほどの間に、終業後や週末にビジネス英会話クラスに通ったり、一般事務の仕事の合間に積極的に業務に必要な英語に触れようと努力しています。もちろん、正社員や責任者の私がチェックはしますが、次第に英語を使っての業務能力もついてきています。

 派遣社員の契約上、長期間同じ職場での雇用は継続できないでしょうが、残り一年ほどの派遣契約期間中も、英語力向上の努力を彼が続けることは間違いないでしょう。派遣契約満了時に、私が彼の英語力をはじめとする業務遂行能力が十分だと判断すれば、正社員としての採用オファーを出すことも可能です。

 スレ主殿、ご自分を彼の立場と置き換えてみてください。あなたがよく口にする、「運と人脈」が彼にはあるから比べられませんか?英語を使う部署に派遣された運、私や他の社員のような積極的にサポートしてくれるような人脈、ですか?
 どちらも彼が自分で掴み取ったものです。一般事務職の派遣で彼はやってきましたが、英語を使う職場の一般事務を探して応募したそうです。運ではないですよね。人脈は、彼の努力・勤務態度が自然に築きあげていったものです。

 具体的な例を挙げて、長々と話してきましたが、ここからが私の結論です。よく読んでくださいね。まず、英語の勉強はお止めなさい。貴重な時間を無駄にするだけです。
 世界でも難しい言語で、話せる日本人がほとんどいないとあなたが考えている英語です。さらに、それを習得するための勉強は嫌々やっているだけ。ちょっと疲れたので沖縄旅行。ふたたび嫌々英語の勉強を再開なんて、今のあなたには不要です。

 自分が興味を持って継続できる得意なこと、何らかの形で仕事に生かせることを真剣に考えて見ましょう。それが見つかれば、決して嫌々でなく取り組むことができ、身についていくことでしょう。そこからは、うちの部署の派遣男性と同じスタートラインに立つことになるでしょう。運も人脈もあなたの努力次第というスタートラインに。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/03(日) 02:23
  太客さん
 脱税してる人が犯罪者と言ってますが、あなたの愛人は納税してますか?
 納税額の少ない人をダニと呼び犯罪者はリスクがあると言ってるのは
 自分の愛人が脱税をしているのを、愛人が犯罪者になってるのを黙認してる自分を
 正当化する為じゃないですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/03(日) 10:20
  >> ことりの勇者 様へ

 今の状況でプラス思考なんて無理です。

 昨日からやっと英語の勉強を再開しました。
 まずは日常英会話の習得が目標です。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/03(日) 12:53
  > 要するに先の事は誰にも分りません。貴方も将来病気=癌になったり交通事故になったり、電車通勤なら痴漢冤罪に巻き込まれて> > 失職する可能性は誰にもあるからです。リストラされる可能性もあります。

 太客さんはおそらく、今すぐに無職になったとしても、死ぬまで困らない程度の資産があるでしょう。
 ホリエモンも、刑務所に入った前科者ですが、おそらく残りの人生、金には困らない程度の資産は確保しているでしょう。

 無職・病気の人が皆生活保護の世話になると考えるのは早計です。

 まぁ、彼らが金銭的に困るとしたら、それは日本経済、あるいは世界経済が全てダメになって、あらゆる金融資産が
 無価値になった時でしょう。でも、その状況下では、もはや生活保護もクソもありませんw

 自分の常識だけを基準に物事を考えないことですな!
A.  ハンドル名:豪傑 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/03(日) 15:02
  >>。貴方も将来病気=癌になったり交通事故になったり、電車通勤なら痴漢冤罪に巻き込まれて失職する可能性は誰にもあるからです。リストラされる可能性もあります。
 人をこき下ろしても己自身が浮かばれるわけはない。
 今までろくな努力をしてこなかった事実は覆せない。
 今からでも遅くはない、どうすれば自分が生きていけるか真剣に考え、行動に移すべきだ。
 >>その辺は理解出来ますよね?
 スレ主こそ仕事があって生活も遊びもできることを理解するべきだ。
 大卒ならわかるはずだが、、、、それも架空だろう。
 >> 偉そうに高卒を批判するならば、せめて高卒の平均並みの能力になってからだ。ちがうかね?
 スレ主は太客氏のこの言葉を胸に刻み、悔しかったら世間並みの生活ができるように頑張ることだ。
 誰が優れていて誰が劣るのかはスレ主が決めることではない。
 世間が決めることだ。
 今まともな生活ができるかどうかは世間から人並みと認められているかどうかという一つの基準となる。
 学歴なんかクソくらえだ。
 能書きばかり覚えて使えないやつもいるぐらいだからな。
 大卒?それがどうした。というのが世間の評価で、まともなところはまともに仕事を覚えようとしない、またはしてこなかったものに同情なんかしねえよ。
 >>そうなるとやっぱり起業するしかないと思っています。
 だからやれるものならここでグダグダ言ってないでさっさとやれよ。
 最初からうまくいくものはない。
 実際に経験を積み上げてうまくいくものだ。
 まあやれるだけやってみることだ。
 仕事がどういうものか身にしみてわかるだろう。
 「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
 >>、将来は誰でも生活保護を受給する可能性はあります。
 論点をそらすな。
 要するに自分が自力で生活できるかどうかが問題だ。
 「運がない」とかうだうだ言ってるのは故森繁久彌氏がCMで言っていた
 「ユダヤの格言にこういうものがある
 「人は転ぶ登坂のせいにする、坂がなければ石のせいにする、石がなければ靴のせいにする」人はなかなか自分のせいにはしないのだ」
 まさにその言葉を絵に描いたようだ。

 と、真面目に回答したがどうせネタだろうな。
 きっとスレ主は「今日も大漁だ」とパソコンの前で高笑いだろうな。
 ここまで低理解力な大卒はあり得ないからな。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/03(日) 21:37
  >偉そうに高卒を批判するならば、せめて高卒の平均並みの能力になってからだ。ちがうかね?

 質問をしておいたが、回答を忘れているぜ。もう一度聞いておくからしっかり自分の考えを書き込んでくれ。
 高卒でも余裕で素人とデートしているぜ。その意味でも43歳君は人間として相当劣っているって思わないかね?

 年収170万円の給与所得者の年間所得税額は推定2万円程度だ。俺の千分の一にも満たない。
 納税能力、言い換えると、お国に対する貢献能力は俺の0.1%未満ということだ。
 言い換えると俺は43歳君レベルの1000人分納税しているとも言えるし、1000年分納税しているとも言える。
 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?

 高卒の生涯賃金は2億4千万円だ。
 一番よかった43歳君の年収177万円でいうと141年分だな。
 これから起業で一発逆転だと言って64歳までの20年で追いつくために必要な年収はと言うと、約1000万円だな。
 希望年収400万円じゃ追いつかないし、軽蔑している高卒平均年収にも及ばない程度しか希望できないというのもいかにも能力がないという証だ。

 >確かに今私は無職ですので、ダニかも知れません。
 ・まだ何も分かっていない。今だけの問題じゃない、43歳くんはここに10年以上巣食っているが高卒含め普通の人間が生きるために行っている努力を何もせず、自分の責任なのに他人の責任、環境の責任にすり替えてダニに育っている。そこが問題だって理解ができていない。
 今無職の43歳などいくらでもいるだろう、しかし43歳君のような情けない生き方をしている奴は居ない。

 >ただ私は生活保護を受給していませんし、将来は誰でも生活保護を受給する可能性はあります。
 ・それがどうした。前回43歳君は受給資格がないお国のダニだ。やむを得ない生活保護の国民とは別物と説明しているが見落としたのかね?
 それに、俺が生活保護を受ける可能性はゼロだ。

 >要するに先の事は誰にも分りません。
 ・わからないから、みんな真剣に生き、真剣に働き、真剣に蓄える。
 わからないから、何もやらず、これからも何もしない43歳君とはおなじ「わからない」でも全然違う。

 >貴方も将来病気=癌になったり
 ・貴方もということは俺のことだな。癌になる日本人は50%だ、珍しいことはない。俺は年に2回人間ドックで精密検査をしている。その費用は43歳君の一番いい時の4ヶ月分以上の費用をかけている。お俺が死ねばお国としては43歳君レベルが1000人以上死んだのと同じくらい所得税収入が減る。
 そして会社全体としても大きな損失になるから43歳君の4ヶ月以上の検査費用は無駄ではない。
 また、幹部社員も年に1回人間ドックに受けさせている会社にとって重要な人物だからだ。今までにもこの検査で早期の癌が数人見つかっている、もちろん早期だから生命に別状はない。
 それ以外の従業員も法定の健康診断を受けさせているが、43歳君のような従業員ならそれすら受けさせる気にならない。

 >電車通勤なら痴漢冤罪に巻き込まれて失職する可能性は誰にもあるからです。
 ・残念だが俺は運転手による通勤をしているから、そんなことにはならない。

 >リストラされる可能性もあります。
 ・無い、俺が経営者だからだ。もちろん業績によっては株主より首を宣言される立場にある。
 但しその可能性はほとんどない、なぜなら向こう10年間は安定した業績を上げ続ける仕組みを作ってあるからだ。

 ま、癌になれば俺は自ら即刻仕事は辞めるつもりだ。そんなものを抱えてまともな判断ができないと思っているからだ。
 といって、生活保護の厄介にはならない。とりあえず毎年配当所得だけで43歳君の10年分以上の収入がある。配当がないとしても現金だけでも100年分あるからな。

 >その辺は理解出来ますよね?
 ・理解する必要があるのは43歳君の方だ、病気交通事故に備えて一般人は保険をかけている。リストラになるのは43歳君のように役立たずのダニだからそうならないように皆真剣に生きている。
 皆43歳君と異なり、そうしていることは理解できますかね?

 >そうなるとやっぱり起業するしかないと思っています。
 ・何がそうなるとやっぱり起業するしかないことにつながるのかね?
 理由を聞かせてくれ。
 @起業をすれば癌や病気を防げるのか?
 A起業をすれば交通事故に合わないのか?
 B起業をすれば痴漢の冤罪に合わないのか?
 C起業をすれば、職を失わないというのか?

 起業が上記の問題を解消してくれる手段にならないことって理解できるかね?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/04(月) 17:46
  >> 太客 様へ

 高卒批判と言うか、過去に接した高卒の連中は男女問わずに酷い人が多かったので(貴方も心の中では、そう思っている)そう書いただけで、別に高卒の年収に負けているからそれが一体どうしたのかな?と思います。

 大卒でも高卒に年収で負けている人もいるし、高卒でも大卒の平均年収以上を稼ぐ者もいる。私が言いたかったのはやはり高卒には酷い人=人間性や能力が多いと言う事。大卒の方が安心感はある。

 あと文面から見ると貴方は高卒の成り上がりかな?
 やたらと高卒とか言っているから、大卒の私からすると高卒などは別に眼中にない。一方の高卒は大卒を凄く意識している。

 例えは上手くないけど、プロアマ交流戦でアマ選手がプロ選手を意識しているように・・・。一方のプロ選手なんてアマ選手は見下して意識はしていない。

 あと何処にも採用されないのあれば、やはり自分で起業するしかないと言う事です。自分で起業すればやりたい事業をやれる。

 >> 豪傑 様へ

 今完全無職になり、無収入になり凄く不安です。
 曲がりなりにも派遣で勤務していた時は、毎月17万円位は入ってきたのですが、今は完全に無収入です。ハローワークには通っていますが、きちんとした就職等が出来れば良いのですが、それが無理ならば起業して稼ぐしか方法はありません。

 >> とみてり 様へ

 貴重な御意見有り難う御座いました。ハローワークで日常英会話の出来る方とか具体的なTOEICスコアを記載している求人が結構あり、特にスキルのない自分は英語を習得しようと考えています。勿論目的はその求人に応募する為。

 とみてり様が英語を習得したのは、どう言う勉強法でしたか?
 海外留学ですか?日本の英会話学校ですか?独学ですか?

 とみてり様の今の年収と年齢も学歴も気になりますので、教えて下さい。
 私とは真逆であり私の理想な仕事をしていますので、お答えをお願い致します。

 あとその派遣社員の男性は凄く努力家で素晴らしいと思います。
 彼が高卒か大卒か分りませんが、TOEIC600位までスコアがあるのは出来が良いと思っていますし、真面目に勤務されている(一応以前の派遣でも私は殆ど休まずに勤務したんですけど)事も重要ですが、それ以上にとみてり様の会社自体はブラック企業ではない、良い会社でないかと思っています。

 私が過去に正社員で短期離職した会社はやはりブラック企業でしたので、ブラック企業でなければきちんと勤務しただろうなって思い悔しさはあります。

 例えが変ですが、いじめられっ子は何処でもいじめられる訳ではないんですよ。私が要するに過去にいじめられた経験が豊富ですが(学校や職場)、以前の派遣先企業ではいじめを受けた事は1度もなかったのが証拠です。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/04(月) 21:28
  最近のスレ主さんを見ていてまず思い出すのは、大学生のころ、下宿の隣の部屋の人がギターを弾きながら歌っていた次の歌です。

 たまらないほど切なくて 泣いてこの身を悔やんでも 飯場飯場と渡ってく 俺は一生流れ者

 次に思い出すのは、あの有名な小説で、ニコルの母ノエミが間違いだらけの生涯を閉じた場面です。

 母はおそらくこの壁紙の花束を数えながら、臨終の迫ったことを悟り、身も世もあらぬ思いで、失敗した一生の過ちの数々を、次から次へと思い出していたに違いない。(ロジェ・マルタン・デュ・ガール『チボー家の人々』)

 こんな夢もチボーもない(古っ!)一生にしたくなかったら、とみてりさんの忠告に従うべきだと思いますが、その前段階として、専門家の診察またはカウンセリングを受けることをお勧めします。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/04(月) 21:52
  ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/03(日) 02:23
 ・またもや捨てハンで登場だな、空気も読めず、レスも読めず勝手な解釈をしているが大間違いだ。
 相変わらず、スレタイに無関係な回答だな。まずはスレタイに応えるという最低限のマナーを学ぶことだ。

 >脱税してる人が犯罪者と言ってますが、あなたの愛人は納税してますか?
 ・YES

 >納税額の少ない人をダニと呼び
 ・NO、納税の多寡でダニか否かを判断したことはない。決めているのは生き方だ。
 ・ちなみに俺の愛人は間違いなく43歳君より大きな納税をしている。
 ・そして将来を考え生活保護の厄介になるような生き方はしていない。
 ・ま、愛人は俺の血を吸っていると言えるかも知れない、しかし俺が望んで吸わせている。会社の金でということなら、許さないぜ。
 ・ダニと言うのは何の努力もせず、自己責任を考えず、他人の責任、環境の責任、お国の責任と反省ができずのうのうとしている43歳君のような人物だ。

 >犯罪者はリスクがあると言ってるのは自分の愛人が脱税をしているのを、愛人が犯罪者になってるのを黙認してる自分を正当化する為じゃないですか?
 ・NO、勝手な捨てハンの妄想。

 愛人と43歳君で異なった判断をするのは当たり前だ、なんせ愛人は素晴らしく可愛いからな。
 そんなところにややこしい法的論理も根拠もいらねえよ。
 金にも可愛い女にも縁がないならわからないだろうな。

 色情狂氏
 >太客さんはおそらく、今すぐに無職になったとしても、死ぬまで困らない程度の資産があるでしょう。
 ・その通りだ、むしろ今直ぐ死んだら遺族は相続税で困ることになりそうだ。

 >彼らが金銭的に困るとしたら、それは日本経済、あるいは世界経済が全てダメになって、あらゆる金融資産が無価値になった時でしょう。
 ・円、債権、株券が全てだめになったとしても、一定の価値が全世界で認められている資産がある。一定量は俺もキープしている。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/04/05(火) 02:37
  でたっ
 またもや学歴批判。
 結局それしか自慢できるネタがないってことだ。(他は無能か)
 気に入らない異見は「臭いものには蓋」か。
 スレを立てておいて無礼な奴だ。
 仕事でもこんなことをしていれば追い出されて当然。(いじめもそんなところだろう)
 会社の先輩や上司が学歴が低い「だけ」でまともに話を聞かないようなら捨てられて当然。
 とどのつまりは自ら社会のごみになり下がっているってことだ。
 まあこのスレ主は北枕になるまでわからんだろうな。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/05(火) 09:45
  太客さん

 たくさん回答頂いたのでお返事します

 >・またもや捨てハンで登場だな
 43歳さんと同一人物と思われてるのでしょうか?
 43歳さんとは別人ですが困ったことに証明する方法が思いつきません
 ちなみに以前このスレで
 本当にもう無理だと思います。
 の名前で投稿してます。

 管理人さんから回答を貰えるかわかりませんが太客さんから管理人さんへ
 メールでもして頂いてIPアドレスの照合を依頼してもらえればわかるかもです
 (管理人さんへ:照合依頼があった場合は回答して貰って結構です)

 >>脱税してる人が犯罪者と言ってますが、あなたの愛人は納税してますか?
 ・YES
 については、こちらの勝手な思い込みで申し訳ありませんでした。
 一般的に愛人契約されてる方で贈与税を申告して納税されてる方は
 かなり希少ですからそれをベースにしてしまったことをお詫びします。

 その上でニつ質問です。
 OLさんなどの給与所得者の場合贈与税を確定申告する場合会社にはバレないもの
 なのでしょうか?
 もう一つは愛人さんが納税されてると言いきられてるのはどうやって
 確認されてるのですか?(当然贈与税についての部分です)

 >>納税額の少ない人をダニと呼び
 ・NO、納税の多寡でダニか否かを判断したことはない。決めているのは生き方だ。
 と書いてありますが一方こちらの回答では

 > 年収170万円の給与所得者の年間所得税額は推定2万円程度だ。俺の千分の一にも満たない。
 納税能力、言い換えると、お国に対する貢献能力は俺の0.1%未満ということだ。
 言い換えると俺は43歳君レベルの1000人分納税しているとも言えるし、1000年分納税しているとも言える。
 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?

 こちらでは年収170万円の給与所得者は国対する貢献能力が0.1%未満と
 言っておりダニ駆除とおっしゃってます。
 前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が
 槍玉に挙げられてるパターンですね
 太客さんは芸能人でも政治家でもないでしょうが、私の周りのそれなりに
 責任のある方々は言葉に気を付けられてます。
 年収○千万円を超える方の場合会社で多くの人を前にして話す場面もあり
 また同業種の協会や組合の役職につかれて多数の人の前にたって話すケースも
 年収の増加と比例して増えると思ってます。
 そのような場所になれてる人なら前後の流れを読めと言う言い訳が通用しないこと
 を知ってると思いますが太客さんの周りの人は前後を読めだけで通用する甘い人
 ばかりなのでしょうか?

 >・NO、勝手な捨てハンの妄想。

 愛人と43歳君で異なった判断をするのは当たり前だ、なんせ愛人は素晴らしく可愛いからな。
 そんなところにややこしい法的論理も根拠もいらねえよ。
 金にも可愛い女にも縁がないならわからないだろうな。

 43歳さん向けに書いてあるように見えますが自分の場合嫁もいますし
 普通の収入+αぐらいはあるのでソープでも遊んでいます。
 愛人さんがいたことはありませんが微妙な関係になった人はいます。
 でも特に若い娘さんについてはその人を思えば愛人関係は良くないと思ってます
 同世代の女の子が手にすることの出来ない金銭を得てしまうためにどうしても
 金銭感覚が壊れてしまいます。当然食事や衣服も高価なものに慣れてしまい
 同世代の男性を見る目がおかしくなってしまいます
 そう思うとその娘さんの人生を狂わす可能性大ですから
 一応責任取って結婚までして自分が死ぬまで面倒見るなら別ですが
 浮かれてないでその娘さんの結婚して子供を産んで育てる選択肢を奪ってることは
 いい歳なんですから自覚した方が良いです

 最後にスレタイに対して何も書いてないとのこちですがそもそも論点もズレに
 ズレてます。43歳さんは何を言っても聞く気もないですし書くこともなかったので
 書かなかっただけです。
 あえて書くなら誰かもかいてたように夜な夜なここに書き込みする時間は無駄なので
 英語の勉強を兼ねてみなさんへのお返事を英語ですればあっという間に英語力が
 あがると思います。

 あっ、これじゃスレタイの素人女性とは関係ないですねw

 太客さんのお返事楽しみにしてます。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/05(火) 10:36
  このスレはまだ続いていたのか、ある意味凄いな、KWの新記録を作る勢いだ。
 しかしスレはKWに10年も巣食っていたのか?これも凄い。
 また英語英語とおうむ返しが始まった、皆のアドバイスに耳を傾けようとしないのにも驚きだ。
 高卒は酷い人、人間性や能力に欠けているとは随分な物言いだな。
 43歳になってもまともな職につけず、女性とデートしたこともない人間がよくも言えるな。ここまでくると見事なクズぶりだ。
 じゃあ、お前は高卒より何が優れているのか言えるのか?
 それがあるなら今ごろ職に就き彼女もいるんじゃないのかね。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/05(火) 14:30
  >> 京行く的配慮 様へ

 カウンセリングの件は以前にもよく出てきたけど、その必要はないでしょう?

 まあ今左耳の軽い耳鳴りで耳鼻科に通院しているので一応病院には通っていますが、精神内科に行く気はありません。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/05(火) 16:20
  私がどのように英語を学んだか、そして学歴ですか?職歴も含めて、2月5日のコメントに書いてあるので、お読みください。

 ここで私の年収を知る意味があるのかは疑問ですし、答える義務もないとは思いますが、中堅企業の部長職の平均程度です。4桁をちょっと超えた程度ということです。他には株などの配当を趣味や遊び(風俗含む)に使っています。

 職場の派遣社員は、高卒で就職し、通信制で大卒資格を取得、真面目に勤務するだけでなく、常に自分自身のレベルアップを図ろうと努力を惜しみません。英語の勉強は決して嫌々やっていないことは、彼のこの2年間の上達振りでわかります。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/05(火) 20:57
  やっぱり俺の運の無さの極みはあれかな・・・。

 もう16年前になるけど、コンビニバイト時代に
 お客のチーマー集団とトラブルになりそのチーマー集団約15人位は
 俺の出勤日に必ず押し掛けて来て、お店の商品を持ちだして嫌がらせ。

 注意しても全く言う事を聞かずに、店長に相談しても完全にスルー。
 そのお店の店長は暫くしたら経営から手を引いたけど。

 その時の女性のお客さんと交際寸前迄いったけど
 そのチーマー集団さえいなければ、店長が毅然と対応してくれたら
 俺の人生は変わったと思う。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/05(火) 22:13
  >高卒批判と言うか、過去に接した高卒の連中は男女問わずに酷い人が多かったので
 ・そりゃあお前さんみたいな発達障害(久しぶり)相手じゃあコミュニケーションが取れないと言うのが原因じゃないのかね。
 おそらく相手もひどい奴って評価してるぜ。

 >(貴方も心の中では、そう思っている)
 ・NO、自分が大学生の時は、高卒で働く連中は金が無いか勉強が嫌いだと思っていた時期もあったが、大人になれば人間の優劣で大卒なのか高卒なのかと言う事についは全く関係が無いと言う事を知った。
 43歳君以外はみんなそうだが、そんな常識も普通は身に着けるが付けられないから今の惨めな君がある。
 お前さんにはひどい奴だと思っているけどな。

 >そう書いただけで、別に高卒の年収に負けているからそれが一体どうしたのかな?と思います。
 ・おい、稼ぎたいとか起業をすれば人生逆転だとか言っていたが、そんな意欲も無くなったのかね。
 10年テキトーなこと書いてるって丸出しだな。

 >大卒でも高卒に年収で負けている人もいるし、高卒でも大卒の平均年収以上を稼ぐ者もいる。

 ・それは高卒は大したことないと言ってきた君が言われてきたことじゃないのか、43歳君の場合は余裕で中卒にも負けている、ちなみに中卒の平均年収が438万円だそうだ。
 何とか稼げるようになりたいと言う43歳君の夢の年収が400万円だったな。
 普通の中卒が、普通にやった年収にも及ばない。

 >私が言いたかったのはやはり高卒には酷い人=人間性や能力が多いと言う事。大卒の方が安心感はある。
 ・学歴に関係なく悪い奴はいる。
 最もひどいのはダニである43歳君だし、最も安心感の無いのも43歳君。
 君が酷いと思い、安心感が無いと思う高卒と付き合いたくないと言うのと同じように、一般人も43歳君となんか付き合いたくないと言う事だ、安心感があり、酷くなく、能力、人間性が伴っているならば今の43歳君のような状況にはならない。

 >あと文面から見ると貴方は高卒の成り上がりかな?
 NO、俺の会社には高卒が多数いる、但しそんなことを意識して仕事はさせていない。
 会社を知らない43歳君には理解できないだろうな。普通の43歳なら理解しているがね。

 >やたらと高卒とか言っているから、大卒の私からすると高卒などは別に眼中にない。
 ・嘘が下手だな。高卒を言い出したのは43歳君からだ。そして高卒のいる職場を敬遠すると言う事は、高卒を意識しているからだ。そしてなぜ意識するのかと言う本当の理由は「余裕で高卒に負ける」程度の能力しかないからだ。
 どうだ、図星だろ。高卒より何の能力が上回っているのか言ってみな。

 >一方の高卒は大卒を凄く意識している。
 ・その通り、意識しているからこそのほほんとした43歳君のような大卒に負けないような努力をする。
 そして、彼らは社会人として4年ものアドバンテージを持っている。43歳君大学での4年間社会人になるための勉強をしっかりしてきたかね?資格を取るつもり、公務員になるつもりだったようだが、結論を見れば4年間ムダに学費と時間を使ってきただけだ。せめて人脈位作って来ればよかったのにな。
 そして、資格も取れず、公務員にもなれなかったならそこに至る勉強(本気でやったのか怪しいが)は会社において何の評価もされない。
 つまり、今の君は社会人としては何の経験もない22歳の新卒と全く同じ20浪した学生だ。
 いいか、今の年齢なら大卒、高卒いずれも労働年数の半分を過ごし将来の蓄えに入る時期だ。なのにその人生の半分以上がダニ生活じゃないか。違うかね?

 >例えは上手くないけど、プロアマ交流戦でアマ選手がプロ選手を意識しているように・・・。一方のプロ選手なんてアマ選手は見下して意識はしていない。
 ・これまた何も知らない大間違いだ、女子プロゴルフにおいてアマチュアの優勝が散見され、プロの意識が大幅に変わった。優勝するアマチュアがプロになりそのままの実力なら自分が負けると言う事だし、自分のシード権が危なくなると言う事だ。
 例えるなら43歳君は、プロになったものの全く稼げずアマチュアにも勝てず、あとからプロに上がってきた連中に負け去っていく状態だ。
 そして、最近のアマチュアはひどい、人間性がどうだとか能力がどうだとかまたもや他人のせい、環境のせいにして自分を顧みない。
 いい例えをしてくれたな、プロの世界は純粋に実力の世界だ稼げない者はすなわち能力無し。
 社会人も生きていくうえでは同じようにプロだ。結論出ているじゃないか。

 >あと何処にも採用されないのあれば、やはり自分で起業するしかないと言う事です。自分で起業すればやりたい事業をやれる。
 ・おいおい、自分か書いた事を読み直せよ、
 >要するに先の事は誰にも分りません。貴方も将来病気=癌になったり交通事故になったり、電車通勤なら痴漢冤罪に巻き込まれて失職する可能性は誰にもあるからです。リストラされる可能性もあります。
 その辺は理解出来ますよね?そうなるとやっぱり起業するしかないと思っています。
 病気になって、交通事故にあって、痴漢冤罪があるから起業するって言ってるじゃないか、誤魔化すのはやめろよ。

 自分で起業すればやりたい事業をやれると言うのも世の中を分かっていない、自分がやりたいと言う事じゃなく、やっていることを受け入れる客が居て初めて事業は成り立つ。

 以下の質問の回答を忘れているぜ、俺は43歳君の疑問にすべて答えている、人間として、大卒の持っている常識としてしっかり回答をしてくれ。

 高卒でも余裕で素人とデートしているぜ。その意味でも43歳君は人間として相当劣っているって思わないかね?

 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?

 理解する必要があるのは43歳君の方だ、病気交通事故に備えて一般人は保険をかけている。リストラになるのは43歳君のように役立たずのダニだからそうならないように皆真剣に生きている。
 皆43歳君と異なり、そうしていることは理解できますかね?

 ホトトギス君
 さすがにスレ主も相手にしなかったな。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/06(水) 09:19
  スレ主を擁護するつもりはないが

 >私が言いたかったのはやはり高卒には酷い人=人間性や能力が多いと言う事。大卒の方が安心感はある。

 これは同意出来る。使える高卒もいない訳ではないが、基本は大卒。
 実際職場で働いてみたら「高卒でも」使えるケースはあるが、あくまで
 イレギュラーだし大卒の使えるやつに比べると次元が違うよ

 ここに常駐してるコテハン連中は自称一流会社のエリートや社長職を
 名乗ってるが、東大卒・京大卒の人間と関わったことないのだろうか?
 マスコミなどでは東大卒はコミュニケーション能力に乏しく職場で
 使えないケースもあるなど報道してるが、実際の東大卒の社員は
 頭のキレが違う。

 さらに高卒・中卒の年収例を出してるが肉体労働率高いからだけの話
 大卒で事務職について手取り25万円の女性と高卒でソープ嬢手取り
 150万円の女性を比べても意味がない。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/04/06(水) 13:58
  >俺の人生は変わったと思う。
 ♪No return no return・・・(帰らざる河)
 変わりませんな、おそらく。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/06(水) 16:02
  >43歳さんと同一人物と思われてるのでしょうか?
 NO、
 >43歳さんとは別人ですが困ったことに証明する方法が思いつきません・・・
 ・よって無意味な発言
 ちなみに本命は詰甘君と思っている。

 >一般的に愛人契約されてる方で贈与税を申告して納税されてる方はかなり希少ですからそれをベースにしてしまったことをお詫びします。
 ・事実誤認。

 >OLさんなどの給与所得者の場合贈与税を確定申告する場合会社にはバレないものなのでしょうか?
 ・贈与税は所得税とは別の独立した税金だから会社にはばれない。 

 >もう一つは愛人さんが納税されてると言いきられてるのはどうやって確認されてるのですか?(当然贈与税についての部分です)
 ・事実誤認に関する不適格な質問。
 愛人は納税しているのかと言う質問に答えただけだよ。
 されど、愛人は脱税をしていない、違法行為もしていない、どうやっているのかは教えない。

 >前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が槍玉に挙げられてるパターンですね
 ・NO、
 事実誤認、ここに書いてあるのは1000倍の納税者は1000倍の発言資格があってしかるべき、その中にはダニ駆除も入るとは言っているが、1000分の一をダニとは言っていない。
 そのように誤認するのは捨てハン君の歪んだ精神のなせる業。
 また言葉にした場合はその場の記録に残らない、しかしネットの議論の場合すべて発言が残っている。聞いて答えるのではなく過去の書き込みを見て答える。発言者はその書き込みがあると言う前提で次の書き込みを行っている。よって、発言を切り取っての批判は不適切な行為。
 読解力、思考力が低い人物が良く陥るミス。
 簡単に言えば、きちんと読んでからにしろと言う事。

 >太客さんは芸能人でも政治家でもないでしょうが、私の周りのそれなりに 責任のある方々は言葉に気を付けられてます。
 ・YES、俺もだよ。
 芸能人、政治家は君のように発言を切り取って上げ足を取ろうとしている輩が多数いる。捏造も多数ある。
 「不倫は文化だ」言ってないのに、切り取りつなぎ合わせて事実になってしまうなんて有名な話だ。

 >年収○千万円を超える方の場合会社で多くの人を前にして話す場面もありまた同業種の協会や組合の役職につかれて多数の人の前にたって話すケースも 年収の増加と比例して増えると思ってます。
 ・NO
 同業種の協会や組合の役職などに仕事を邪魔されていては今の年収になんかならない。

 >そのような場所になれてる人なら前後の流れを読めと言う言い訳が通用しないことを知ってると思いますが太客さんの周りの人は前後を読めだけで通用する甘い人ばかりなのでしょうか?
 ・NO、単なる挑発発言。
 少なくとも俺の周りには捨てハン君が示した発言を見て低納税者=ダニと理解する人物はいない。
 文書の場合と口頭の場合は全く異なると言うのが俺の判断。
 ネット上のマナーは発言を読んでから反論をすること、見落としはこのように反撃を食らい恥をさらすことになる。

 >でも特に若い娘さんについてはその人を思えば愛人関係は良くないと思ってます
 ・思うのは君の自由。肉食はよくないと言っているベジタリアンと同じだ。

 >同世代の女の子が手にすることの出来ない金銭を得てしまうためにどうしても金銭感覚が壊れてしまいます。当然食事や衣服も高価なものに慣れてしまい 同世代の男性を見る目がおかしくなってしまいます
 ・偽善者による事実誤認発言
 捨てハン君が風俗嬢に行っていることと本質は全く同じ、捨てハン君は不特定多数の女の子の金銭感覚や男性を見る目をおかしくしていると言える。目が覚めたかね。↓どう感じるかね?
 ・結婚しているのにソープ遊びはよくないと思います。

 >そう思うとその娘さんの人生を狂わす可能性大ですから
 ・出会いにより人生に変化があるのは事実だが「狂わす」は単なる捨てハン君の勝手な評価。捨てハン君の奥さんは君によって人生を狂わされていると言える。少なくとももっと幸せな人生が在りえたのは確実だ。ソープで遊んだ分奥さんにプレゼントでも買ってやれたはずだ。

 俺と出会う事によって愛人がどれだけ幸せになっているのか神のみぞ知ることだ。ただはっきりしていることは俺と出会ったことによって不幸せから回避することは出来たのは確実だ。
 俺も愛人も金で買える幸せを手に入れたってことだ。

 >一応責任取って結婚までして・・・・・その娘さんの結婚して子供を産んで育てる選択肢を奪ってる
 ・結婚が責任を取る事かね?結婚して子供を産む事が幸せになる唯一の方法なのかね?
 価値観は様々だ、それこそクレームがついた校長状態だ。自分の価値観がすべて正しいと思い込まずもっと勉強することだ。

 >自分が死ぬまで面倒見るなら別ですが
 ・俺が死ぬまで面倒見たいと言う希望はある、俺にとっては最後の女で居てほしいと言っている。愛人もずっと面倒見てほしいと言っている。とはいっても、他に好きな男性が出来愛人が望むならいつでも俺から離れても構わない。その日が来たらきれいに「幸せになれよ」と言って見送る覚悟もできている。

 >浮かれてないでその娘さんの
 ・断る、浮かれさせてもらうし、浮かれることは悪い事ではない。捨てハン君も俺並の経済力があって、俺の愛人を見たら俺が浮かれる気持ちがわかるはずだ。
 ルックス、スタイル、性格すべて抜群だ。
 目に入れても痛くないと言うのはこういうことを言うのかと思いそのままを口にしたら、俺の目を突いてくるようなかわいい子だ。

 捨てハン君今夜こそ43歳君に構ってもらえればいいな。

 俺も捨てハン君に疑問を感じた部分があるから質問させてもらう。
 普通の収入+αとあるが、一体何歳でどれくらいを普通の収入と言っているのかね、αがいくらかも教えてくれ、できれば役職学歴資格なども記載してもらえると普通の疑問が解けてありがたい。

 43歳君発言について
 >カウンセリングの件は以前にもよく出てきたけど、その必要はないでしょう?
 ・治療にも保険が使われる、その保険料も桁違いに支払っている俺からすればムダに使われたくない。

 >やっぱり俺の運の無さの極みはあれかな・・・。
 ・内容を見る限り、バイト先を代えれば簡単に解決することだな。

 >その時の女性のお客さんと交際寸前迄いったけど
 ・こういうのを一般的には勘違いと言う。

 >そのチーマー集団さえいなければ、店長が毅然と対応してくれたら俺の人生は変わったと思う。
 ・16年前も定職につかずコンビニバイトで糊口をしのぐだけで、資格試験も、公務員試験にも努力しなかった。
 そんなことを考えると、大きく人生が変わることは無かったと判断するのが正しい。

 チーマー集団さえいなかったら、店長が対応してくれたら・・・またもや他人の責任、環境の責任に逃げている。確かにダニはダニにとっていい環境ではびこり環境に対する対応力は低い。
 人間は対応できる、一般論では金が無いものほど対応力は高いと言われるが、飢え死にの心配のない日本ではそうでもなくなっているのかもな。

 夏場の仕事では暑くてシャツを着替えなければいけないほど酷かったと言っていたな。
 で、たった一日で辞めた。夏は暑いのは当たり前だ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/06(水) 18:07
  >> うんざり 様へ

 私が高卒よりも優れているのはやはり学歴です。
 四年制大学卒と言う学歴はあります。一方の高卒にはありません。
 学歴がない高卒を多く見てきましたが、特に優れた人はいません。

 ヤンキーだったり、人格破壊していたり、人を平気でいじめたり。
 勿論大卒でもそう言う人はいますが、高卒にはそう言う人が多い。

 あとは学歴コンプレックス。これはかなりあります。
 それをバネに頑張る人もいませんでしたし、高卒=落ちこぼれは認識しています。

 俺の世代の大学進学率は4割りもないのですが、今は大学進学率は5割を超えていますので、遠い将来ですが、高卒=落ちこぼれの烙印を押されると言う世の中になるでしょう。

 >> とみてり 様へ

 あの時のレスの方がとみてり様でしたか・・・。
 改めて見ましたが、結構苦労されているのですね。

 私は通学制の四年生大学の昼間部でしたので、通信制大学の事はよく分りませんが、卒業するのが難しい大学のようですね。
 10人入学したら1人位しか卒業出来ないような。

 あくまでも学歴として考えた場合は通信制大学の評価はよく分りませんが、今の会社のポジションからすると、とみてり様は会社からの評価は高い方と思います。

 年収をお聞きしたのはやはりそれは気になるからです。
 でもとみてり様の会社の派遣の方もそうですが、努力した方には幸運の女神がほほ笑む事は間違いないですね。

 ただやはりとみてり様や派遣のその男性もそうですが、高卒では駄目で通信制大学で大卒資格を取らないと駄目な事を見ると、日本は本当に学歴社会なんだなって思いますね。

 >> 太客 様へ

 今の高卒の多くはお金がないのではなくて、勉強嫌いで素行不良で学力ない落ちこぼれが大多数です。現実を見ないのは勝ってですが、そう言う高卒を美化してもそれは荒唐無稽な話です。

 大卒の私からすると高卒はやはり学歴コンプレックスが強く付き合うのが面倒な存在です。同じ大卒同士の方が安心感があります。

 高卒になりたいとは思いませんし、大卒で本当に良かったと思っています。
 それも大学の夜間部でもなくて通信制大学でもなくて通学制の昼間部で。

 とにかう親には大学まで出して貰ったので恩返しをしたいです。
 その恩返しは金銭的な面倒を私が見る事です。

 その為にはまともな仕事に就く事です。

 でも貴方は本当に大卒なんですか?
 高卒を擁護したり、異常に高卒をかばったり。

 大卒の私からすると高卒をそのように見る事はないからです。

 >> ??? 様へ

 派遣先等で別にそのような学歴を出した事はあまりないです。
 派遣の仕事はただ単にお金を稼ぐ為だと割り切っていますから。
 学歴批判なんて職場ではした事はありません。
 この板に書いている事を職場では言いません。

 私は一応大卒で常識はありますから。
 常識のない人はヤンキーなどの高卒が多いです。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/06(水) 20:58
  再度書き込みします。

 カウンセリングがとか言われてもおかしくないかと思います。
 めまいは耳鼻科ですが、耳鼻科と精神科・心療内科は違いますよ。
 心の病は、その人の行動や様子を見ていればたぶんわかると思います。
 一番近くにいる人、両親でしょうか?聞いてみたらどうでしょうか?
 行動や様子が変な事があるならカウンセリング等受けた方が良いでしょう。

 たぶん、過去の事で、人間恐怖症になっているのではないでしょうか?
 とは言っても、どこ行っても、人と接する事は必ずあります。
 過去は過去です。例えばイジメとか悪い事は特に思い出してしまうと思います。
 でも、全てが合わないのではなく、自分と気が合う人は必ずいます。
 勇気を持って、人と接するような仕事に就いたらどうでしょうか?
 家族等に迷惑を掛けない程度に、英語は英語で続けたら良いと思います。
 起業するならするで良いと思います。

 まず、人からの回答はひとつの意見として受け入れ、素直になる事です。
 くれぐれも、ストレス溜め込んで、犯罪だけはしないようにしましょう。

 気を悪くするような事書き込みしてたらごめんなさい。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/06(水) 22:09
  >カウンセリングの件は以前にもよく出てきたけど、その必要はないでしょう?

 今読んでいるAlfred Adlerの"WHAT LIFE SHOULD MEAN TO YOU"の"IV Early Memories"には、厳格な父親への反発が原因で安定した職に就けない青年の症例が紹介されています。このように、思いがけないことが原因になっている場合もありますから、カウンセリングをお勧めしますが…。
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/07(木) 05:13
  ホトトギスさんへ
 私が「本命の詰甘君」です。
 ご迷惑をお掛けして、申し訳ありません。
 太客氏は自分の書き込みに対して否定的な書き込みでハンドル名が他で見かけないネームだと、私による書き込みだと疑ってしまうんです。
 私も別の人と同一人物視されたことがあり、否定はできても証明は出来ないので、もどかしかったです。
 太客氏本人も同じような経験があって嫌な思いをしていた筈なのになあと思います。
 それと、太客氏からの質問に答えなくてもいいですよ。
 「質問されても回答するのは強制されるものではない」と明言してますから。
 ただ、自分からの問いかけに対して反応が無いとあれこれ言ってきますけどね。

 太客氏へ
 自分の書き込みに対して否定的な書き込みされたからって、何の根拠も無い決め付けは止めたほうがいいですよ。
 スレタイとは関係無いので書き込みしないでおこうかと思いましたが、ホトトギスさんに迷惑を掛けてしまっているので。
 それと、私は「ブス専」・「デブ専」ですので、その愛人さんに会っても浮つかないと思います。(太客氏でも浮つくことあるんですね)
 もひとつ、 眼をつつこうとするしぐさだけなら可愛いと思いますが、実際につついたのなら、ただの「ウマシカ」だと思います。
 実際に眼をつつかれても、「こいつ可愛いヤツだな」なんて思う人がいたら、その人も「ウマシカ」な人だと思います。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/04/07(木) 09:05
  >実際の東大卒の社員は頭のキレが違う。
 東大卒は一を聞いて十を知る。
 それなり卒は十を聞いて一を知る。
 各々その確率が高い、結果学歴社会が出来上がる。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/07(木) 09:28
  > 私が高卒よりも優れているのはやはり学歴です。
 > 四年制大学卒と言う学歴はあります。一方の高卒にはありません

 痛い!痛すぎるね。
 このような事を敢えて言葉にしなければならないほど、スレ主さんは学歴以外にしがみつくものがないのですか。
 大学なんて、たった4年ですが、あなたもう卒業して20年ほど経っていますよね。20年あれば、大学を5回卒業できますが、
 あなたの意識は大学卒業当時と何ら変っていないようですね。卒業から20年も経てば、学歴で差を付けられるのは、
 それ以外の諸条件が同じであった場合のみです。

 あなたの高校の同級生で進学しなかった人達は今頃どうしているのでしょうね?おそらく、多くはあなたよりも頑張って
 稼いでいるのではないかと推測しますが。

 日本は学歴社会ではありますが、同時に資本主義経済でもあります。学業で結果を出せなかった人でも、
 より多くお金を稼げれば勝ち組です。
 中卒であろうが、高卒であろうが、あなたよりお金を稼げれば、あなたより優れていると評価されるのです。あなたの憧れている
 素人女性も、年収170万の大卒よりも、年収300万の高卒を選ぶはずです。年収300万の高卒よりも、年収400万の中卒を選びます。
 年収XX億円ある高等小学校卒(田中角栄?)とお付合いできるのなら、もちろんそちらに靡きます。

 資本主義では、資本(お金や資産)を増やせない人が、落ちこぼれの烙印を押されるのです。
 学歴は二の次です。基本的に、拝金主義の世の中ですので、悪しからず!

 ところで、スレ主さんはしきりに、運に恵まれていない、と言いますが、そんな事はありません。
 大学、親のお金で出してもらったのですよね。(自力で学費を賄って卒業するほどバイタリティがある人なら、
 今頃は真っ当に仕事しているはずでしょうから。)

 親に大学の学費を全部負担してもらい、今、持ち家が有り、定職に就かなくても路頭に迷うことなく生活が出来る。
 無職になろうという時ですら、憂慮せずに沖縄旅行に行ける。
 今このような生活が出来る家に生まれてきたことを、運が悪いと? 恵まれていると思いますがね。

 http://allabout.co.jp/gm/gc/442437/
 データによると、ここ数年で、大学生の奨学金受給率が50%程度です。
 大学生の半数は、親に学費を全額負担してもらえないのです。卒業した時点で、数百万円の借金を背負うのです。
 中には就職に失敗して、奨学金返済が滞る人も沢山います。ここ数年で、女子大生のソープ嬢が増えていると気付きませんか?
 風俗して学費を稼ぐ女の子が増えています。大学の学費を負担できない家庭が増えているのですよ。

 それでも、スレ主は運がないと?
 運は有ったけど、それを上手く利用できなかった、と言うのが正しいですね!
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/07(木) 11:17
  スレ主は素人女性とデートしたいんだろ。
 とりあえず100人くらいに声をかけてみたらどうだ。
 1人ぐらいはデートに応じてくれるかもしれないぞ。
 ただそのデートで会話をしたらなんの魅力もないスレ主には2度目のデートはありえないだろうと想像がつく。

 太客殿
 スレ主がKWに10年も巣食っていたということをご存じだということは
 太客殿も10年前からここにいたということですよね。
 太客というHNを見かけたのは、ここ1年位前からだと思いますがHNを替えられたということでよろしいでしょうか?
 突如消えた○○もり男氏に文面がにてますが、つまりそういうことですかね。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/07(木) 11:19
  太客さん

 太客さんらしい回答来ましたね。

 >>43歳さんとは別人ですが困ったことに証明する方法が思いつきません・・・
 ・よって無意味な発言
 ちなみに本命は詰甘君と思っている。
 不正解です。以前太客さんが詰甘君と話されてるのを読んだことありますが別人です。
 ところが自分が勘違いした43歳さんと同一人物の話と同じく証明する方法はありませんので以前書いたことの43歳さんを詰甘君にかえて照合して貰っても結構です。

 別にこのことにこだわる必要は無いのですが
 >・またもや捨てハンで登場だな、空気も読めず、レスも読めず勝手な解釈をしているが大間違いだ。
 またもやも何も初めて関わった自分に対して太客さんの勝手な決めつけで同一人物
 としてコメントを書いてる分析能力の低さを自覚して貰うのも一興かとお返事しました。

 >・贈与税は所得税とは別の独立した税金だから会社にはばれない。 
 今のところ贈与税を心配することのない生活ですので知りませんでしたが教えて頂いて
 知識の幅が増えました。ありがとうございます。

 > >もう一つは愛人さんが納税されてると言いきられてるのはどうやって確認されてるのですか?(当然贈与税についての部分です)
 ・事実誤認に関する不適格な質問。
 愛人は納税しているのかと言う質問に答えただけだよ。
 されど、愛人は脱税をしていない、違法行為もしていない、どうやっているのかは教えない。
 一応念のために聞きますが、愛人さんは贈与税を納めて脱税してないと回答されてると
 受け取って良いのですよね?

 以前のスレで太客さんは愛人さんに会う度に10万円を月に2〜3と書かれてたと
 思いますが、平均を取って2.5×12ヶ月の年300万円を渡してそこからちゃんと
 納税しなさいとされてたのでしょうか?もしくは手取りがそうなるように
 逆算して納税資金分は別枠上乗せして渡されてたのでしょうか?
 一般的に贈与税の納税をされてる愛人さんは少ないと思うので詳細までは良いとして
 太客さんの話を信用するにあたって大まかな流れは聞いてみたいものです。

 > >前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が槍玉に挙げられてるパターンですね
 ・NO、
 事実誤認、ここに書いてあるのは1000倍の納税者は1000倍の発言資格があってしかるべき、その中にはダニ駆除も入るとは言っているが、1000分の一をダニとは言っていない。
 そのように誤認するのは捨てハン君の歪んだ精神のなせる業。
 また言葉にした場合はその場の記録に残らない、しかしネットの議論の場合すべて発言が残っている。聞いて答えるのではなく過去の書き込みを見て答える。発言者はその書き込みがあると言う前提で次の書き込みを行っている。よって、発言を切り取っての批判は不適切な行為。
 読解力、思考力が低い人物が良く陥るミス。
 簡単に言えば、きちんと読んでからにしろと言う事。

 かなり苦しい言い訳に思います。
 先に自分が
 >前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が
 槍玉に挙げられてるパターンですね
 と書いておいたので賢明な方ならご理解頂けると思ってましたが
 自分は前後を読んで太客さんが43歳さんにむけて書いてることは理解してますよ
 ですが、読んだ人全てが同じく印象を持つほどの文章ではなく勘違いするひとが
 出てもおかしくない文章なので指摘しただけです。
 現に太客さんも自分の文章を読んで理解しきれず
 >そのように誤認するのは捨てハン君の歪んだ精神のなせる業。
 と事実誤認されてます。
 ただ自分の場合は自分の書いた文章力が足りなかったと反省して今後は
 太客さんにもちゃんと伝わるように書こうと考えますよ
 今の時代誤認したほうが悪いではなく誤認させたほうが悪い風潮になってきてます
 特に20代の人達に切り取るな前後の文章から判断しろなんて言うとその場では
 わかりましたと言いますが裏ではこれだから老害はなんてバカにされますよ
 別スレで会社の社員と共感出来てると書いてありましたが若い世代を理解出来てないのが
 伝わってきます。まあ典型的な50代だから仕方ないのかもしれませんね。

 >・NO、単なる挑発発言。
 少なくとも俺の周りには捨てハン君が示した発言を見て低納税者=ダニと理解する人物はいない。
 これは誇るようなことなのでしょうか?
 自分の周りには確実にいます。仕事関係にも存在しますし、付き合いのある子供の同級生の両親、町内会の人など自分で選んで付き合いの出来ない人が私の周りには存在します。
 その方々の中には確実に歪んだ考え・常識の通じない人も存在してます。
 太客さんの周りのかたはこのような方々まで歪んでる人は存在せず、誰一人常識が
 欠如してるかたはいないと言うことなのでしょうか?

 得意のすり替えで誤魔化されそうなので書いておきますが
 そう言う単純な思考で読む方が存在し170万円の年収を馬鹿にしてる感じる人がいた
 場合勘違いして1000分の1しか発言権のないダニと勘違いして気分悪くなった人が
 悪いのか?それともそういう立場の人が勘違いしないように文章を構築出来なかった
 人に非があるのか?
 勘違いしないように文章を書ける人が存在する以上自分は後者に非があると思います。

 >>同世代の女の子が手にすることの出来ない金銭を得てしまうためにどうしても金銭感覚が壊れてしまいます。当然食事や衣服も高価なものに慣れてしまい 同世代の男性を見る目がおかしくなってしまいます
 ・偽善者による事実誤認発言
 捨てハン君が風俗嬢に行っていることと本質は全く同じ、捨てハン君は不特定多数の女の子の金銭感覚や男性を見る目をおかしくしていると言える。目が覚めたかね。↓どう感じるかね?
 ・結婚しているのにソープ遊びはよくないと思います。

 ソープは仕事です。愛人関係は仕事ですか?このような事を言い出すと非常に有能で
 高額所得を得る会社に勤めてる女性は会社に人生を狂わされてるのか?となって
 しまいます。例えに並べるには不適切だと思いませんか?

 > >そう思うとその娘さんの人生を狂わす可能性大ですから
 ・出会いにより人生に変化があるのは事実だが「狂わす」は単なる捨てハン君の勝手な評価。捨てハン君の奥さんは君によって人生を狂わされていると言える。少なくとももっと幸せな人生が在りえたのは確実だ。ソープで遊んだ分奥さんにプレゼントでも買ってやれたはずだ。

 一つお聞きします。
 太客さんの愛人さんの人生が狂ってしまってるか?の質問の答えに自分の奥さんの
 人生が狂ってることが何か関係しますか?
 馬鹿な私の頭では自分の奥さんの人生が狂ってても狂ってなくても太客さんの愛人さん
 の人生に何の影響もないとしか考えられません。何の意図があってこのようなことを
 わざわざ書かれたのか教えて頂ければ助かります。

 > >一応責任取って結婚までして・・・・・その娘さんの結婚して子供を産んで育てる選択肢を奪ってる
 ・結婚が責任を取る事かね?結婚して子供を産む事が幸せになる唯一の方法なのかね?
 価値観は様々だ、それこそクレームがついた校長状態だ。自分の価値観がすべて正しいと思い込まずもっと勉強することだ。

 わざわざ
 >その娘さんの結婚して子供を産んで育てる「選択肢」を奪ってる
 とまで書いておきましたが、どこをどう取れば
 >結婚して子供を産む事が幸せになる「唯一の方法」なのかね?
 との返事になるのでしょうか?
 選択肢を奪ってることはご理解されてますか?
 これが正しいこととは思いませんが年頃の女性はいたるところで結婚しないの?
 良い相手はいないの?彼氏は?など聞かれるものです。
 愛人さんが本音で一生結婚しないと誓ってるなら知りませんがどこかに結婚願望が
 あった場合聞かれる度に傷つかれてるかもしれませんが、当然愛人であるあなたに
 その事は話せませんよね。

 >・俺が死ぬまで面倒見たいと言う希望はある、俺にとっては最後の女で居てほしいと言っている。愛人もずっと面倒見てほしいと言っている。とはいっても、他に好きな男性が出来愛人が望むならいつでも俺から離れても構わない。その日が来たらきれいに「幸せになれよ」と言って見送る覚悟もできている。

 なかなかかっこいいようにも見えますが潜在的に選択肢を相手に委ねてるだけであって
 別にかっこよくありません。
 浮気・不倫相手の常套句ですが、別に離れていいと思ってると言うのは自分が可愛く
 そして自分に甘くいたいから愛人関係であることがその愛人さんに好きな人が出来ない
 要因の一つと考えることが出来ないのでしょうか?

 >俺も捨てハン君に疑問を感じた部分があるから質問させてもらう。
 普通の収入+αとあるが、一体何歳でどれくらいを普通の収入と言っているのかね、αがいくらかも教えてくれ、できれば役職学歴資格なども記載してもらえると普通の疑問が解けてありがたい。

 太客さんからのご質問ですね。喜んでお答えしたいところですが少々事情もあるので
 とりあえずの回答をします。
 年齢については太客さん÷2+○歳ぐらいです。
 年収については約500万円を平均としてソープでの遊びが3桁に達してるぐらいです。
 役職学歴については大卒で士業を開業しております。

 また何かご質問があれば遠慮しないでどうぞ。

 それではお返事楽しみにしてます。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/07(木) 11:27
  >> 京行く的配慮 様へ
 >> 家庭の事情で離職 様へ

 了解です。カウンセリングを受けます。但し、通院に掛かる費用や病院までの交通費(電車、バス代、タクシー代)は貴方達お二人の全額負担でお願い致します。あとは通院期間は派遣等の仕事が出来ませんので、休業補償としての金銭も請求します。

 @私は何科に掛かるのでしょうか?

 Aカウンセリングの結果、その後はどうなるのでしょうか?
 医者とカウンセリングした結果、優良企業から内定を貰えるようになるとか。

 A治療費は全額貴方達の負担になりますので、その支払いはどうやってするのですか?

 あとカウンセリングと言いますが、いじめをしている人や犯罪者はカウンセリングを受ける必要はないのでしょうか?

 とにかく早急に私は医者のカウンセリングを受け入れますので、私の意見も受けれて下さい。カウンセリングを早急にしますので、治療費等は全額負担でお願い致します。
 宜しく御返答をお願い致します。

 >> 匿名 様へ

 やっと同意者が現われてくれて本当にこのスレに書き込んで良かったと思っています。当たり前ですが、高卒には酷い人が多い。
 ヤンキーなどは圧倒的に底辺高校卒や高校中退など本当に酷い。

 何よりも大卒の方が安心感があるし、だから企業は大卒者を採用する。
 大卒者は教養もあるし、常識だってある人が多いから。

 私は酷い高卒者と嫌と言う程接してきたから分かるけど、
 高卒者は酷い人が多い。勿論全員ではない。

 街中のヤンキーやチンピラが全員東大卒ではない。
 圧倒的に高卒以下の連中。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/07(木) 15:03
  先程、以前勤務していた派遣会社の担当者から電話があり、来週から以前勤務していた工場に戻れる事になりました。
 期間は1ヶ月位ですが、来週からまた働きます。

 無職になってみて思ったのですが、やはり毎日仕事したいと言う事です。
 時給も1,200円ですしまた来週から勤務します。

 従ってアドバイスしてくれた方には申し訳ないのですが、カウンセリングに行く時間がありませんので、カウンセリングは、盗撮癖、万引き癖、いじめを繰り返している方にお願いされてはどうでしょうか?

 あのその方へのカウンセリングへの費用もアドバイスしてくれた方が私財をなげうってするべきではないでしょうか?

 そうすれば世の中が良くなり犯罪も減り、良い世の中になると思うのですが、どうでしょうか?

 来週からまた労働者になります。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/07(木) 16:06
  通信制大学が卒業するのが難しい大学なのではなく、通信制で学ぶ学生の多くが仕事をしながらなので、どうしても卒業までこぎつける人が少なくなるのでしょう。定時制高校も同様ですが、働きながら学ぶ姿勢は、たとえ卒業までできなくとも、決して無駄なことではないと思っています。

 >>大卒の私からすると高卒などは別に眼中にない。
 アメリカの都市部では、職を失い収入のなくなった白人の若者が、その欲求不満のはけ口として、アフリカ系アメリカ人(黒人)に差別的な暴言を吐いたり、中には暴力を振るったりすることがあります。彼らは、白人であるということだけが唯一の優越感なのです。
 白人=大卒、黒人=高卒に置き換えると、わかりやすいですよね(笑)

 >>努力した方には幸運の女神がほほ笑む事は間違いないですね。
 正確には、努力に応じて幸運の女神が微笑むチャンスが高まる、ということでしょうね。
 言い換えれば、努力をしないものに幸運の女神が微笑むチャンスは、宝くじに当たるより少ないということです。

 さて、スレ主殿、
 ここで、そろそろ「素人女性とデートしたい」という初心に帰ってみませんか。英語や学歴論争より、単純に現在のスレ主の状況で、素人女性とデートできる方法を考えてみてはどうでしょうか。正社員としての就職、英語の習得、学歴論争などはあえて置いておいて、単純に素人女性と一度デート・・・で良いではないですか。

 あ、いや、もし一度デートできてしまうと、このスレが終了してしまうか。それも困るけれど、その時は、改めて「英語を習得したいです」スレや「大卒vs高卒」スレを立ち上げてください。金津園とまったく関係なくても、喜んで参加しますよ(笑)
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/07(木) 22:47
  今日はここから行くか、
 捨てハンの、匿名がいきなり飛び出したな。
 >これは同意出来る。使える高卒もいない訳ではないが、基本は大卒。
 ・何も分かっていない、生涯賃金においても大卒と高卒の差は大きくない、何を前提に評価しているのかは不明だが、稼ぎにおいて大きな差はないことは事実だ。

 >実際職場で働いてみたら「高卒でも」使えるケースはあるが、あくまでイレギュラーだし大卒の使えるやつに比べると次元が違うよ
 ・高卒にも使えるケースがある。これこそ大卒の使えない人物の評価だな。
 そもそも評価できる立場にある立派な人物はそんな発言はしないよ。

 >ここに常駐してるコテハン連中は自称一流会社のエリートや社長職を名乗ってるが、東大卒・京大卒の人間と関わったことないのだろうか?
 ・どうやら東大、京大ブランドに対抗できなかったようだな。学歴劣等感丸出しで、それを高卒にぶつけるのはカッコ悪いな。

 >マスコミなどでは東大卒はコミュニケーション能力に乏しく職場で使えないケースもあるなど報道してるが、実際の東大卒の社員は頭のキレが違う。
 ・そんなマスコミの報道は聞いたことがない。学歴劣等感のある人物には耳触りがいいかもな。
 東大京大が経済界で本当に優秀ならば、企業の経営者はそれらで独占されることになるはずだがそうはなっていない。
 まして、起業となるとますます高学歴とは乖離する。
 飲食、サービス業の起業においての学歴は大卒比率は低い。

 >さらに高卒・中卒の年収例を出してるが肉体労働率高いからだけの話
 ・肉体労働と非肉体労働の違いは何か?俺はそんな区別は付けられないと思っている。
 事務職でも単純労働はあるし、いわゆる肉体労働でも職人技というのは間違いなく頭脳労働だ。
 さらに俺のような経営者や高収入の者は稼ぎが基準であり、そこに肉体労働だから、頭脳労働だからなんて差別意識は持たない。
 自分より稼ぎの大きな肉体労働者に対して、俺は頭脳労働者だというのは単なる負け犬の遠吠えでしかない事を知っている。
 どんな稼ぎ方でも多い方が勝ちだ。

 >大卒で事務職について手取り25万円の女性と高卒でソープ嬢手取り150万円の女性を比べても意味がない。
 ・ここでの比較すべきは、43歳大卒無職と同じ年齢の43歳高卒の平均的な収入だ。
 比較するなら、大卒ソープ嬢と高卒ソープ嬢の収入だな。
 比較基準がわからんとは相当ウマシカだな。

 43歳君

 >私が高卒よりも優れているのはやはり学歴です。
 ・今となっては握力が優れている程度で何の役にも立たないってまだ理解できないのかね?

 >四年制大学卒と言う学歴はあります。一方の高卒にはありません。
 ・43歳大卒無職という資格も無い。笑

 >学歴がない高卒を多く見てきましたが、特に優れた人はいません。
 ・俺も多くの43歳大卒を見てきたが、これほど酷いダニはいなかったな。
 そして、当社には40代高卒にも優秀な人物が多数いる。

 >ヤンキーだったり、人格破壊していたり、人を平気でいじめたり。勿論大卒でもそう言う人はいますが、高卒にはそう言う人が多い。
 ・43歳君はネットオタクで、人格については発達障害、高卒を平気で詰ったりだな。大卒でそこまで酷い奴はそうそういない。
 ひどくないなら、デートくらいできるよな。笑

 >あとは学歴コンプレックス。これはかなりあります。
 ・自分のことだな、どうあがいても、どんな世界でも高卒に勝てるところが何もなかった。 

 >それをバネに頑張る人もいませんでしたし、高卒=落ちこぼれは認識しています。
 そんな高卒がいたとしても、43歳で年収170万円なんていうのは見たことない。

 >俺の世代の大学進学率は4割りもないのですが、今は大学進学率は5割を超えていますので、遠い将来ですが、高卒=落ちこぼれの烙印を押されると言う世の中になるでしょう。
 ・全く逆だ、43歳君のように、5割もいる大卒に多数の落ちこぼれが認識される世の中になる。
 大卒>高卒と思い込んでいる43歳君のようなウマシカは高卒の4年のアドバンテージに泣く事になる。

 >今の高卒の多くはお金がないのではなくて、勉強嫌いで素行不良で学力ない落ちこぼれが大多数です。
 ・43歳君、25年前でもそうだったかね?

 >現実を見ないのは勝ってですが、そう言う高卒を美化してもそれは荒唐無稽な話です。
 ・現実を見ていないのは43歳君だろ。身近な43歳高卒で君より低い収入はいるのかね?デートしたことのない高卒は?
 美化?してないなあ。43歳くんをいくら美化しても高卒に勝っている要素は何一つないな。

 >大卒の私からすると高卒はやはり学歴コンプレックスが強く付き合うのが面倒な存在です。
 ・43歳君のコンプレックスの方が問題だな。高卒と並べても何も勝てない、だから比較されるのが嫌でたまらないんだろ。

 >同じ大卒同士の方が安心感があります。
 ・ぶっ、笑、付き合ってくれる大卒(男女とも)いないのに何が安心感なんだね。
 女性の友達はいない、男性もいないのにいきなり大卒同士の付き合いなんてないよな。

 >高卒になりたいとは思いませんし、大卒で本当に良かったと思っています。
 ・学歴よりも、無職でなくて本当に良かったと思えるようになりたまえ。 

 >それも大学の夜間部でもなくて通信制大学でもなくて通学制の昼間部で。 とにかう親には大学まで出して貰ったので恩返しをしたいです。
 ・今のままでは裏切るばかりだな。親が疎ましいとか言ってなかったっけ。
 テキトーな事を言うのは発達障害?

 >その恩返しは金銭的な面倒を私が見る事です。
 ・無理
 
 >その為にはまともな仕事に就く事です。
 ・無理
 >でも貴方は本当に大卒なんですか?
 YES。
 
 >高卒を擁護したり、異常に高卒をかばったり。大卒の私からすると高卒をそのように見る事はないからです。
 ・だからそんな43歳になる。まずは社会人として自分が中卒未満の実力しかないということを自覚することだ。

 以下の質問の回答を忘れているぜ、俺は43歳君の疑問にすべて答えている、人間として、大卒の持っている常識としてしっかり回答をしてくれ。

 高卒でも余裕で素人とデートしているぜ。その意味でも43歳君は人間として相当劣っているって思わないかね?

 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?

 理解する必要があるのは43歳君の方だ、病気交通事故に備えて一般人は保険をかけている。リストラになるのは43歳君のように役立たずのダニだからそうならないように皆真剣に生きている。
 皆43歳君と異なり、そうしていることは理解できますかね?
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/08(金) 00:11
  身勝手な方だとあらためてわかった。詐欺師みたいな人やな。
 行動や様子が変な事があるならカウンセリング等受けた方が良いでしょう。
 とアドバイスしているだけだけど。
 そういう事がないのなら受ける必要もない。受けろとは一言も言ってない。

 スレタイは『素人女性とデートしたいです。』でしょ。
 それとは関係ない事になってきて、それに対してもアドバイスされてきているのに反論だの。
 他の方の書き込みによると、過去にもこんな感じにやってきたみたいだし、スレタイ通りやりましょう。

 英語を身に付けたいのなら、そのスレをあらためて立てましょう。
 でも、ここで質問する内容でもないと思うけどな。
 英語の勉強を一日4時間しているってのも本当か?わからんけどな。

 このスレへの書き込みはお仕舞いにするよ。
 反論すれば良い。反論書き込む時間があるなら、英語の勉強しろ。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/08(金) 00:37
  もっと穏やかになるようにした方が良い。

 私は専門学校卒で99%男性の学校に通ってましたけど、デートくらいしてた。
 別に英語出来てもデートとは関係ない。
 矛盾があったり、都合が悪い質問には答えなかったり、人間性に問題があるように思う。
 嫌がらせを受けたりというのも、自分に問題があるのではないかとも思う。
 このスレッドがこれだけ炎上するのも、それを物語っているのではないか?とも思う。
 病院に行く費用を第三者に請求ってのもおかしいよ。
 あなたは第三者に聞く必要でもないような事を聞いたりもしてるし。

 私はあなたと違って大学も行ってないから頭悪いので、間違った事言ってるかもしれません。
 そうだったら御免なさいね。

 ところで、大学って何の資格も取らなくて良いのでしょうか?
 全く知らないので聞きましたけど、これも聞くべき質問でないかと思いますけど・・・
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/08(金) 10:18
  >捨てハンの、匿名がいきなり飛び出したな。

 疑心暗鬼になるのは勝手だが、一人の人物だけが批判してると思ってるのか?
 多くの人の鼻につく発言をしてるから批判する人が増えてるんだよ

 >・何も分かっていない、生涯賃金においても大卒と高卒の差は大きくない、何を前提に評価しているのかは不明だが、稼ぎにおいて大きな差はないことは事実だ。

 65歳まで働くと仮定して、高卒は47年間、一方大卒は43年間就労して差が大きくないが大卒の方が稼ぐわけだ
 長い時間働いて単価をさげてもまだ生涯年収が低いことが何の自慢なんだよ

 >・どうやら東大、京大ブランドに対抗できなかったようだな。学歴劣等感丸出しで、それを高卒にぶつけるのはカッコ悪いな。

 俺が聞いてるのは東大卒・京大卒の人間と関わったことないのだろうか?
 質問の答えになってないけど学生時代の国語の成績悪かったのか?
 関わったことがあるのかないのかを答えてその上で劣等感丸出しというのが日本語

 >・そんなマスコミの報道は聞いたことがない。
 ニュースを見ろ
 ニュースで見てないことで知らないことを聞いたならネットで調べて見ろ

 > 東大京大が経済界で本当に優秀ならば、企業の経営者はそれらで独占されることになるはずだがそうはなっていない。
 まして、起業となるとますます高学歴とは乖離する。
 飲食、サービス業の起業においての学歴は大卒比率は低い。

 この国を動かしてるのは経済界であることは間違いない
 一方その経済界を規制してるものがいるのも事実
 経済界がこの国の頂点ならもっと多くの東大京大の経営者が増えるだろう
 高卒視点から見れば飲食、サービス業の企業が頂点かもしれないけどな

 >・肉体労働と非肉体労働の違いは何か?俺はそんな区別は付けられないと思っている。

 一般常識として存在することばであり区別されてることだぞ
 区別をつけれないなら知識不足なだけだ肉体労働で検索してこい

 >自分より稼ぎの大きな肉体労働者に対して、俺は頭脳労働者だというのは単なる負け犬の遠吠えでしかない事を知っている。
 どんな稼ぎ方でも多い方が勝ちだ。

 では、聞こう
 真夏のクソ暑い中や極寒の冬に屋外で作業する労働者の賃金が高く
 女性の場合誰も好き好んでしない風俗業界で働き賃金が高い
 空調の効いた部屋でのデスクワークの仕事が屋外労働者に比べて賃金が低い
 あんなの無理無理と話してるデスクワーク労働者は負け犬の遠吠えなのか?

 >・ここでの比較すべきは、43歳大卒無職と同じ年齢の43歳高卒の平均的な収入だ。
 比較するなら、大卒ソープ嬢と高卒ソープ嬢の収入だな。
 比較基準がわからんとは相当ウマシカだな。

 無職と有職者比べたら有職者の年収が高いに決まってるだろ
 比較しないとそんなこともわからないのかよ?
 大卒ソープ嬢と高卒ソープ嬢の収入の差など調べたこともないが店が高級に
 なればなるほど大卒ソープ嬢の方が稼ぐ可能性があがると思うが?
A.  ハンドル名:みどり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/08(金) 12:58
  アドバイスを受けたら参考にするなり従うのが普通だろう。
 治療費や休業補償とは驚いたわww
 これがつまり全て運や人のせいにして生きてきた証だな。

 カウンセリングを受けたら就職斡旋とはこれまたビックリ!

 1はたぶん精神科か心療内科なんだろうな。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/08(金) 16:56
  詰甘君
 疑惑が、確信に変わったよ。
 >太客氏は自分の書き込みに対して否定的な書き込みでハンドル名が他で見かけないネームだと、私による書き込みだと疑ってしまうんです。
 ・NO、登場からのやり口が全く同じ、R君の時も短い質問から、長文に変化させるところ、表面だけ捉えたフリをしながら過去の発言を調べてあるところ。
 その場その場のR君は簡単に引っかかったな。

 ま、この過去の発言を調べられると自分の言ってることに一貫性がなく矛盾を指摘されることを回避するために選んでいる手段が、スレッドごとにHNを変えるという、卑怯で姑息な手だ。

 >太客氏本人も同じような経験があって嫌な思いをしていた筈なのになあと思います。
 ・記憶にない。

 >「質問されても回答するのは強制されるものではない」と明言してますから。
 ただ、自分からの問いかけに対して反応が無いとあれこれ言ってきますけどね。
 ・アレコレ言ってくる捨てハン君に言われたくないねえ。
 回答が不要な質問は、いきなり出てきたような質問の場合だ、話の流れに無関係な「Pull、RCT、J開」について答えろなんて質問には答える必要がない。
 今回の俺の普通の収入とはという質問の回答はもちろん任意だ、ただ、他人を批判した根拠などについての質問については答える義務はあるし、答えないなら単なる罵声という評価になる。

 >自分の書き込みに対して否定的な書き込みされたからって、何の根拠も無い決め付けは止めたほうがいいですよ。
 ・本命は詰甘君今でも変わらないよ。自分で言ってるとおり、証明できないからはっきりした根拠はないが、思うのは俺の自由だ「決めつけ」てるなんて決めつけこそやめた方がいいですなあ。
 6日君と詰甘くんは同一人物だった、スレッドごとにHNを変える人物ということは証明されている。同じようなことをしている可能性は非常に高いと言える。そして今回もそんな人物として対応している。

 >それと、私は「ブス専」・「デブ専」ですので、その愛人さんに会っても浮つかないと思います。(太客氏でも浮つくことあるんですね)
 ・人の好みはそれぞれだが、俺の意見を批判するために好みまで捏造するなら素晴らしいことだ。

 >もひとつ、 眼をつつこうとするしぐさだけなら可愛いと思いますが、実際につついたのなら、ただの「ウマシカ」だと思います。
 ・出た、重箱の隅キツツキ君

 >実際に眼をつつかれても、「こいつ可愛いヤツだな」なんて思う人がいたら、その人も「ウマシカ」な人だと思います。
 ・洒落がわからないつまらん人物だな。そんな感覚じゃ愛人は出来ない、もっとも他にもできない条件はありそうだな。

 >不正解です。以前太客さんが詰甘君と話されてるのを読んだことありますが別人です。
 ・証明しようがないことはわかっている。

 >別にこのことにこだわる必要は無いのですが
 ・俺もだが、ホトトギスというHNは初めて見るが随分過去の俺の発言もチェックしているようだが、ちがうHNで絡んできているだろ?
 ま、否定されても証明しようがないし「決め付けるな」なんてお決まりのセリフも不要だ。
 同じように対応するだけだからな。
 スレ主無視のマナー違反も、マナーがないスレ主のことだからまあいいだろう。

 >またもやも何も初めて関わった自分に対して太客さんの勝手な決めつけで同一人物としてコメントを書いてる分析能力の低さを自覚して貰うのも一興かとお返事しました。
 ・いいや、捨てハンくんが初めて関わってきたなんて嘘だと判断していることは証明できないが間違いない事実と確信している。

 >一応念のために聞きますが、愛人さんは贈与税を納めて脱税してないと回答されてると受け取って良いのですよね?
 ・言っているがもう教えない

 >以前のスレで太客さんは愛人さんに会う度に10万円を月に2〜3と書かれてたと思いますが、

 ・随分以前の話だな、それは前の愛人の時の条件だ今は違うよ。

 >一般的に贈与税の納税をされてる愛人さんは少ないと思うので詳細までは良いとして 太客さんの話を信用するにあたって大まかな流れは聞いてみたいものです。

 ・前回記載済み、愛人は脱税はしていない。どうしているかは教えない。
 愛人を囲えるような状態でない人物には無関係だろ。

 >かなり苦しい言い訳に思います。
 ・NO、苦しい状態は捨てハン君の方だ。1000倍の納税者はダニ駆除を主張できると言う事、この場合前後を読んでいないのなら昆虫のダニ、もしくは世の中のダニを駆除する主張が認められるとしかならず、低納税者=ダニなんて判断にはならない。
 中途半端に前後を読んで勝手な言いがかりをつけてくる理由は捨てハン君の卑しい精神のなせる業だ。

 >自分は前後を読んで太客さんが43歳さんにむけて書いてることは理解してますよ
 ・後出しじゃんけん。

 >ですが、読んだ人全てが同じく印象を持つほどの文章ではなく勘違いするひとが出てもおかしくない文章なので指摘しただけです。
 ・いかなる文章を書いても勘違いする人物はいる。捨てハン君が誤解しないような文章なら問題無しだ。

 >現に太客さんも自分の文章を読んで理解しきれず
 ・NO、またもや後出しじゃんけん。

 >>そのように誤認するのは捨てハン君の歪んだ精神のなせる業。
 と事実誤認されてます。
 ・NO,事実誤認に非ず、現実に卑しく歪んでいる。

 >ただ自分の場合は自分の書いた文章力が足りなかったと反省して今後は太客さんにもちゃんと伝わるように書こうと考えますよ
 ・偽善発言。言行不一致。

 >今の時代誤認したほうが悪いではなく誤認させたほうが悪い風潮になってきてます
 ・なら、捨てハン君の発言を誤認しても俺は悪くないんだな。

 >特に20代の人達に切り取るな前後の文章から判断しろなんて言うとその場ではわかりましたと言いますが裏ではこれだから老害はなんてバカにされますよ
 ・そんな馬鹿は当社には居ない。
 捨てハン君は報告書、命令書の一部分だけ読んで誤った行動をする20代を指導できない無能力者、もしくは自分自身が切り取り誤認するウマシカ。

 >別スレで会社の社員と共感出来てると書いてありましたが若い世代を理解出来てないのが伝わってきます。まあ典型的な50代だから仕方ないのかもしれませんね。
 ・勝手な「決めつけ」何の能力もない人物が若さ以外何も勝つことができない時の捨て台詞。悔しかったら50代になる前に50代に勝つことだ。

 >これは誇るようなことなのでしょうか?
 ・YES

 >自分の周りには確実にいます。
 ・捨てハン君の周りはウマシカばっかりだな、類は友を呼ぶと言う事だな。

 >太客さんの周りのかたはこのような方々まで歪んでる人は存在せず、誰一人常識が欠如してるかたはいないと言うことなのでしょうか?
 ・問題の無意味な拡大、高校生レベルの幼稚な反抗心。
 1000倍問題の詳細は上記記載済み。

 >得意のすり替えで誤魔化されそうなので書いておきますが
 そう言う単純な思考で読む方が存在し170万円の年収を馬鹿にしてる感じる人がいた場合勘違いして1000分の1しか発言権のないダニと勘違いして気分悪くなった人が悪いのか?
 ・この場合は1000分の1しか発言権の無いダニと勘違いした人が悪い。

 >勘違いしないように文章を書ける人が存在する以上自分は後者に非があると思います。
 ・思うのは捨てハン君の勝手、俺も思っているだけ。
 ・自分の考えを書く場合、すべての人物が勘違いしない文章理解させる文書を書くのは不可能だ、理解できない少数よりも理解する多数に深い理解をさせるほうが有効と言うのが経営者的判断、少数の意見を取り入れないわけだないがそちらばかりを見ていた場合は理解している多数を失うあるいは理解されなく可能性が高まる。
 今回のケースでいうならば俺は170万円の年収を馬鹿にしていると感じる連中にまで深い理解を求めるつもりもない。

 >ソープは仕事です。
 ・論点のすり替え、女の子の金銭感覚を狂わせる行為に加担していることは事実、何もやっていることは変わらない。

 >愛人関係は仕事ですか?
 ・時間を金に代えている、個人が相手か不特定多数かという違いを除けばやっている行為は変らない。
 捨てハン君は違うと思うなら根拠を添えて言ってくれ。

 >このような事を言い出すと非常に有能で高額所得を得る会社に勤めてる女性は会社に人生を狂わされてるのか?となってしまいます。
 ・捨てハン君の考え方がそうだと認識する、そもそも「狂わされている」と言い出したのは捨てハン君だ。愛人は経済的理由だけで俺に「狂わされている」ならば捨てハン君によって多数の風俗嬢は「狂わされている」と言う事になるそして会社にも「狂わされている」事になるが、それは俺の判断ではなく捨てハン君が言い出したことで、俺は明確に「狂わされている」と言う判断自体がおかしいと言っているし、その為の比喩として「風俗嬢」と捨てハン君の「奥さん」の事を持ち出している。

 >例えに並べるには不適切だと思いませんか?
 ・NO、全然思わない。

 >太客さんの愛人さんの人生が狂ってしまってるか?の質問の答えに自分の奥さんの人生が狂ってることが何か関係しますか?
 ・YES、理由は書いている、捨てハン君が言い出した「狂わされている」と言う表現が不適切だと言う事だ。

 >わざわざ書かれたのか教えて頂ければ助かります。
 ・助かったか?

 >選択肢を奪ってることはご理解されてますか?
 ・当然に奪っているのは結婚出産そのものではなく、幸せの選択肢を言っていると判断している。
 ・捨てハン君は奥さんの結婚しないという選択肢を奪ったことを理解しているかね?
 問題なのは、その行為が何を意味するかだ、奪っていても、それが幸せになる唯一の方法じゃないと言う説明だが、選択肢と唯一でまたもや言葉尻だけをとらえて重箱の隅をつつくようなイチャモンだな。

 >これが正しいこととは思いませんが年頃の女性はいたるところで結婚しないの?良い相手はいないの?彼氏は?など聞かれるものです。
 ・NO、今の世の中そんなことを平気で聞いたら大変なことになる。

 >愛人さんが本音で一生結婚しないと誓ってるなら知りませんがどこかに結婚願望があった場合聞かれる度に傷つかれてるかもしれませんが、当然愛人であるあなたにその事は話せませんよね。
 ・単なる思い込みと決めつけ、捨てハン君の奥さんもとんでもない人と結婚したと傷ついているかもしれないが、捨てハン君にそのことは話せないだろうなんてことも実際は分からない。
 お互いの心の奥底にあるものなんかわからない、確実なことは前回も言っているが愛人は俺と出会い一定の不幸からは回避することができた。
 捨てハン君がどう感じるかなんか俺と愛人の関係には無関係だ、お互いに金で買える幸せを買ったと言う事、買える金が俺にはあったと言う事だ。

 >なかなかかっこいいようにも見えますが潜在的に選択肢を相手に委ねてるだけであって別にかっこよくありません。
 ・捨てハン君は奥さんに離婚の選択肢を委ねているのかね?自分が決定権を持っているのかね、あるいは協議することになるのかね?それとも何も考えていない?
 無関係な論議を仕掛けた理由は上記のいずれの選択でも批判は出来ると言う事を証明するためだ。
 俺が、絶対離さないと言っても批判は出来る、あらゆる愛人関係を否定することは出来る。イチャモンのネタはいくらでもあると言う事だろ。

 >浮気・不倫相手の常套句ですが、別に離れていいと思ってると言うのは自分が可愛くそして自分に甘くいたいから
 ・ややこしい日本語だなここで切ってやっとわかったよ
 別れてもいいと言うのは俺の覚悟だ、別にお前さんにカッコつけるつもりなどない。
 自分がかわいく、自分に甘いと言うのもまたもや捨てハン君の思い込み「決めつけ」で勝手な妄想だ。

 >愛人関係であることがその愛人さんに好きな人が出来ない要因の一つと考えることが出来ないのでしょうか?
 ・全く思わない。前の愛人は好きな人ができたと聞き「幸せになれよ」と言って別れた。
 女は強かだ、本能的に自分を幸せにできる強い男になびく、捨てハン君じゃあそんな関係は到底無理だし、そんな関係を理解もできないだろう。
 その愛人はその時は俺だが、将来を考えたときに結婚の可能性がある相手に乗り換えたと言う事だ。

 >年収については約500万円を平均としてソープでの遊びが3桁に達してるぐらいです。
 ・回答に感謝する。28歳以上と言う事だな、まさか+○の○にはマイナスもあり得るんですがなんてことまでは言うまい。

 士業の自営にしては少なすぎるが、500万円が普通+αと言うのは日本の平均年収約400万円を基準にしていたのか。
 確かに納税も少ないから俺の発言が気になったと言う事だな。
 しかし収入の保障が無い自営業でその収入ならソープ遊びは辞めるべきで即刻その分貯金に回し将来お国のダニにならないように備えるべきだな。

 俺が愛人に使っていると試算した金額が捨てハン君の年収の半分以上となれば面白くない気持ちはよくわかる。
 「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」レベルの高いものはレベルの低い者の事を理解できるが、その逆は理解できない。

 今日はこれから愛人とデートだ。こんなことを言っている奴がいるって捨てハン君の話で盛り上がれそうだ。

 >先程、以前勤務していた派遣会社の担当者から電話があり、来週から以前勤務していた工場に戻れる事になりました。期間は1ヶ月位ですが、来週からまた働きます。

 東大派の匿名君の期待を見事に裏切り、見ての通り大卒として全く使えない43歳君は工場勤務と言う単純肉体労働しかも期間工としてしか働けなかった。
 高卒とはレベルが違うと言っていた御仁も赤っ恥だな。

 さて、43歳君と比較対象になるのは誰だ、高卒43歳、大卒43歳、それとも東大卒の43歳か?
A.  ハンドル名:落ち着こう〜 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/08(金) 21:04
  スレ主さんは運が良かった。
 普通、勝手な理由で仕事を断って辞めたら、もう戻れない。

 自己中。キレてばっかり。ここで発散しているとしか思えない。
 このスレ見て、気を悪くした人もいるだろうし、体調崩した人もいるかもしれませんよ。無駄な時間を過ごした人もいる。

 ★デートも無理かもしれません。
 ★英語習得も無理かもしれません。
 ★起業も無理かもしれません。
 ★一生派遣+無職かもしれません。

 だな。

 これはあくまで今のままではであって、スレ主さんの意識の変化次第だな。

 キレるのが多いというのが物語ってるのか??
 人とうまく接していけないというのが一番いけない。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/08(金) 22:12
  >> とみてり 様へ

 とみてり様は既婚者ですか?年収が1千万円以上のハイスペックですから。
 もう無敵でしょう。

 一応私は来週から以前の派遣先業に戻りますが、そこで女性との出会いは
 全くありません。要はお金を稼ぐ為と割り切っています。

 出会い系サイトも私はやりませんし、一体どうやったら女性と出会えるのか
 分らないんですよ。
 やっぱり素人女性とデートしたいです。

 >> うんざり 様へ

 いわゆるナンパですか?100人声を掛けても今の私では1人振り向くかどうかですが、ナンパは少し抵抗があります。
 以前コンビニの従業員にデートをお願いして撃沈して、お店の他のスタッフに言い触らされた事がトラウマになっています。

 >> 色情狂 様へ

 まあ私には運はないですよ。
 運がない事を嘆いても仕方がないので、運を掴めるように努力します。

 >> 太客 様へ

 他の方からの指摘もあり、貴方の意見に矛盾や疑問を感じている方が私以外にもやっと現われました。そうです。貴方の意見はやはり間違っているのです。

 まず大卒と言うのは資格です。高卒には大卒資格はないのです。

 あと学校歴になりますが、東大と日本で1番偏差値の低い大学でも学歴の上では大卒で等しいのです。学校歴と学歴は別物です。

 ですが大卒はやはり高学歴です。学校歴ではないですよ。
 高卒は低学歴。これは事実です。

 次に収入ですがそれはやはり多く稼げる方が良いでしょう。

 ただ誰にも将来の事は分りませんが、私の今の状態では将来は完全にオワコンです。それを認識しているからこのスレでアドバイスを求めています。

 学歴の面で見ますと私は高卒よりは高学歴者です。
 低学歴者の高卒は大卒に勝つ為にはプラスαが必要ですが、
 そのプラスαを持った高卒って具体的にどんな高卒者ですか?

 貴方の会社に優秀な高卒者がいるようですが、何処が優秀なのでしょうか?

 コンビニに集団で押し掛けてお店の商品を持ち出して、嫌いな店員を困らせる事に長けているなんて言わないで下さいよ。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/09(土) 02:22
  > やっぱり素人女性とデートしたいです

 出会い方は自分で工夫するしかないが、スレ主さんよりはるかにスペックの低い女性を狙えば、可能性は上がる。

 例えば、年齢30代後半以上、無職で住む場所もなく、今晩の食事にも困っていて、風俗で働きたくても採用されない
 ような女性。そのような女性であれば、持ち家があり、無職の時でさえ、明日の食事のことを憂慮せずに沖縄旅行に
 いける身分のスレ主さんを魅力的に感じるかもしれません。

 > まあ私には運はないですよ。

 違うね。あなたは運が無かったわけではない。運は有ったが、それを見ようとしなかった。活用しなかった。
 今、まだその運が多少でも残っているうちにそれに目を向けないのであれば、今後、運を掴めることはない。

 > 学歴の面で見ますと私は高卒よりは高学歴者です。
 > 低学歴者の高卒は大卒に勝つ為にはプラスαが必要ですが、
 > そのプラスαを持った高卒って具体的にどんな高卒者ですか?

 前にも言ったように、ここは拝金主義な社会。
 同年代の大卒者よりも多くの累積年収を稼ぎ出していれば、それが即ちプラスαの証明。
 犯罪さえ犯さなければ、手段は問わない。

 数少ない例ではあるが、実際に私が接した高卒はこんな感じだった・・・

 A君:帰国子女で、英語ペラペラ。裕福な家庭に育ち、上品。常に勉強熱心で、ものすごく仕事ができ、
 20代後半で管理職も経験し、今は外資系企業で年収4桁稼いでいる。(あなたに言わせれば、英語が出来る
 ことが彼のプラスαでしょうが、私からは、勉強熱心であることの方が大きいと思う)

 Bさん:貧乏な家の育ちで、品が無く、浅ましい性格で、ハングリー精神旺盛。営業上手で、懸命に働いては派手に
 遊ぶ。若い時は会社を幾つも経営し、マルサにも入られたほど。投資に失敗して全財産を失うも、晩年は小規模の
 自営業で、結構えげつない稼ぎ方で起死回生、推定年収3000万円以上。(彼のプラスαは不屈な精神、といった
 ところでしょうか)

 私は大卒ですが、高卒のこの2人には遠く及ばないし、素直に凄いと思う。
 あまりにもレベルが違いすぎて、嫉妬すら感じませんね。

 あなたが言う、「高卒が酷い、大卒の方が安心感がある」というのは、品性の事を指しているのでしょう。
 それは能力よりも、育ちに由来するところが大きい。育ちが悪い人は、その親が教育に無関心なため、低学歴になりがち。
 育ちが良い人は、親が教育熱心なので、高学歴になることが多い。

 なので、「高卒が酷い」というのは、品性の面を見れば、否定しきれない部分はある。
 しかし、育ちの良し悪しと、仕事をする能力は別もの。

 > 高卒は低学歴。これは事実です。

 確かに事実だが、今の拝金主義な世の中では、学歴に大きな価値はない。
 大卒の学歴が一番価値あるのは、卒業した直後の2〜3年までの間。その間、就職、転職に少し有利なだけ。
 それを過ぎれば、職務経歴と年収が評価対象となり、学歴の価値は下がる一方。

 スレ主さんも卒業したてのころは、大卒のアドバンテージがありましたが、上手く生かせなかったですね。
 折角、幸運にも、大卒が未だ少数派であった時代に、学費を全額負担してくれる家庭に生まれたのに、無駄にして
 しまいましたね。今となっては、その大卒の資格はもはや価値ゼロ!何の役にも立ちません。

 > ただ誰にも将来の事は分りませんが、私の今の状態では将来は完全にオワコンです。それを認識しているからこのスレでアドバイスを求めています。

 でも、あなたは誰のアドバイスも採用しませんよね。
 参考にするのと、採用して実践するのは違う。
 あなたは、人のアドバイスを参考にはするけど、採用して実践することはしませんよね!

 自分が不運であることを正当化する手がかりを、他人のアドバイスの中から見出そうとしているだけなのでは?
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/09(土) 05:12
  太客氏へ
 >太客氏は自分の書き込みに対して否定的な書き込みでハンドル名が他で見かけないネームだと、私による書き込みだと疑ってしまうんです。
 ・NO、登場からやり口が全く同じ、R君の時も短い質問から、長文に変化させるところ、表面だけ捉えたフリをしながら過去の発言を調べてあるところ。

 ホトトギスさんの最初の書き込みは数行の短いものです。
 これに対して、
 ・またもや捨てハンで登場だな、・・・・・
 ・相変わらず、スレタイに無関係な回答だな。
 この時点で、明らかに別の誰かと想定してますよね。
 その後、太客氏の書き込みに対して、長文の回答になっただけですよね。
 「短い質問から長文に変化させる」というのは、後出しジャンケンですよね。

 >太客氏本人も同じような経験があって嫌な思いをしていた筈なのになあと思います。
 ・記憶にない。

 「他業種」スレについては最近触れたばかりなのに、覚えていないのですか?
 謝罪まで求めてたくらいだから、嫌な思いをしていたと思ったのですがね。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/09(土) 05:42
  太客さん

 前回の回答は楽しかったのに今回の回答は何ですか?
 理論的さも欠けてますし手を抜かれたのでしょうか?
 ちょっと失望気味ですが回答します。

 >HNの件について
 太客さんの想像されてるように自分も43歳さんと変わらないぐらい前からこちらの
 サイトにはお邪魔してます。
 当初は泡姫データベースへの書き込みで参加してました。
 時々気になる質問などがありますと匿名の名前で書き込みをしてましたが
 太客さんの想像とは逆でどちらかと言うと太客さんの論理的な書き込みを好んで
 いる方です。
 そもそも太客さんを知ったのは愛人の話題の上がっていたスレで理詰めで他の方の
 矛盾を指摘してるコメントを楽しんでみていたのがきっかけです。

 ですので、味方をして頂いてるようですが詰め甘いよね〜さん、そもそもの43歳さんについては
 太客さんに近い印象で全く信用してませんし特に43歳さんも身近にいる人なら絶対交流
 しません。はっきり言って43歳さんと交流しても人生における時間の無駄にしか思えませんから。

 脱線しましたが調べようもないものはどうしようもありませんが、もし希望を聞いて
 頂けるようでしたらホトトギスと呼んで頂きたいです。(なんとなく今のままでは他人に対してされてる返事に感じてしまいますので)

 >愛人さんの納税の件
 今回一番失望したのがこの件です。
 冷静にそれでいて簡潔にこの件をまとめると
 自分からの質問に対して太客さんの答えは

 愛人さんは納税しているし脱税していない。
 詳細は教えない。

 これじゃ、論理も何もありませんよ
 率直に書くと、愛人関係での贈与税を脱税してないの言葉をもの凄く疑ってます。

 それに対しての答えが、納税してるし脱税してない。

 これだけで誰が納得するんですか?いつもの太客さんの論理的なかけらも感じられなくて
 前回の返事は誰かが太客さんになりすまして投稿してるのかと疑いそうになるぐらいです。
 理詰めで相手を黙らせるのが太客さんでしょ?

 >>以前のスレで太客さんは愛人さんに会う度に10万円を月に2〜3と書かれてたと思いますが、
 ・随分以前の話だな、それは前の愛人の時の条件だ今は違うよ。

 そもそもの質問が
 >脱税してる人が犯罪者と言ってますが、あなたの愛人は納税してますか?
 >納税額の少ない人をダニと呼び犯罪者はリスクがあると言ってるのは
 >自分の愛人が脱税をしているのを、愛人が犯罪者になってるのを黙認してる自分を
 >正当化する為じゃないですか?
 こちらです。

 太客さんはきっちり納税してるのはわかりますが
 脱税してる人が犯罪者とまで天狗状態になって言ってるけど
 そこまで言うなら身の回りもちゃんとしてますか?
 特に愛人さんなんて贈与税までちゃんと納税してるのか?
 と聞いてるんです。

 勝手に今の愛人さん限定にしてるのは太客さんですがくだらない後出しと
 逃げられるのは馬鹿馬鹿しいので仕切り直して質問します。

 以前のスレで会う度に10万円を月に2〜3渡していた愛人さんは贈与税を
 脱税しないでちゃんと納税されてましたか?
 もし脱税されてたなら犯罪者はリスクがあると低納税者より犯罪者を擁護するのは
 それが理由でしょうか?(当然納税されてたならこの質問は不要ですから読み飛ばして下さい)

 >後出しじゃんけんの件
 後出しじゃんけんの意味を理解されてますか?詳しく遡ってみましょう。

 太客さんの指摘された後出しじゃんけんは

 >>自分は前後を読んで太客さんが43歳さんにむけて書いてることは理解してますよ
 ・後出しじゃんけん。

 こちらですが太客さんが不自然に切り取る前の前回の自分の回答がこちら

 >>「前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が
 槍玉に挙げられてるパターンですね」
 と書いておいたので賢明な方ならご理解頂けると思ってましたが
 自分は前後を読んで太客さんが43歳さんにむけて書いてることは理解してますよ

 今回「」で分けた部分はさらに前の返答です。

 > 前後を読めとおっしゃるのでしょうが、政治家や芸能人、また学校の先生方が
 槍玉に挙げられてるパターンですね

 前後を読めと太客さんがおっしゃることを想定して書いた文章ですから
 当然前後ぐらいは読んでます。
 そして前後を読まずに政治家や芸能人の方が槍玉に挙げられてるパターン
 きっちりとした主語を抜いたために可能性を追求されて本来の意味や目的と
 違うものを対象にされるパターンのことを引き合いに出してるんですよ。
 太客さん本気で自分が43歳さんに向けて書いてることを理解できてなかったと思ってるんですか?

 >・そんな馬鹿は当社には居ない。
 捨てハン君は報告書、命令書の一部分だけ読んで誤った行動をする20代を指導できない無能力者、もしくは自分自身が切り取り誤認するウマシカ。

 非常に優秀な社員さんに囲まれてるんですね。
 ところで世の会社の管理職の方々が悩んでいるゆとり世代の社員さん問題とは何なんでしょうかね?

 >>太客さんの周りのかたはこのような方々まで歪んでる人は存在せず、誰一人常識が欠如してるかたはいないと言うことなのでしょうか?
 ・問題の無意味な拡大、高校生レベルの幼稚な反抗心。
 1000倍問題の詳細は上記記載済み。

 高校生レベルと言われれば確かにそうですが
 太客さんはその前の回答で
 >俺の周りには捨てハン君が示した発言を見て低納税者=ダニと理解する人物はいない。
 「いない」と言い切ってますよ。
 無意味な判断としてるのは太客さんですが、実際掘り下げると存在してるわけです。

 ドヤ顔で「いない」と言い切って実在してるから嘘だった・・・
 想定不足の発言をすると恥をかくことを覚える良い機会になったのではないでしょうか?

 >>ソープは仕事です。>愛人関係は仕事ですか?
 こちらについては他の方の意見も聞いてみたいので別スレを立ててみようと思います。
 (こちらのサイトの主旨にもあってる内容ですし後ほど投稿します)

 >>太客さんの愛人さんの人生が狂ってしまってるか?の質問の答えに自分の奥さんの人生が狂ってることが何か関係しますか?
 ・YES、理由は書いている、捨てハン君が言い出した「狂わされている」と言う表現が不適切だと言う事だ。
 >わざわざ書かれたのか教えて頂ければ助かります。
 ・助かったか?

 すいませんが意味がわかりません。
 太客さんの愛人さんの人生が狂わされてない主張をされてることは理解できます。
 ですが自分の奥さんの人生が狂ってても狂ってなくても何一つ因果関係があると思えません。
 ですからなぜ因果関係のない話題をわざわざ書かれたのかがわからないと
 言ってるのですが前後の文章読みましたか?

 > ・当然に奪っているのは結婚出産そのものではなく、幸せの選択肢を言っていると判断している。

 答えになってませんよ。
 選択肢の意味ご存知ですか?
 質問に対して、そこから選択して答えるように用意されている「二つ以上」の答え。
 これが選択肢の意味

 自分の質問はこちら

 >>その娘さんの結婚して子供を産んで育てる「選択肢」を奪ってる
 とまで書いておきましたが、どこをどう取れば
 >結婚して子供を産む事が幸せになる「唯一の方法」なのかね?
 との返事になるのでしょうか?

 自分がたくさんある幸せになる方法の中の一つである結婚して子供を産んで育てる
 選択肢を奪ってるとかいてるのを勝手に太客さんが

 > >結婚して子供を産む事が幸せになる「唯一の方法」なのかね?

 と、答えてるんですよ?それに対して

 > 問題なのは、その行為が何を意味するかだ、奪っていても、それが幸せになる唯一の方法じゃないと言う説明だが、選択肢と唯一でまたもや言葉尻だけをとらえて重箱の隅をつつくようなイチャモンだな。

 なんですかこの答えは?言葉尻とかの問題ではないでしょう!
 理論も話の筋もないんですが酔っぱらってたんですか?
 ちゃんと真面目に答えてください。

 >・捨てハン君は奥さんの結婚しないという選択肢を奪ったことを理解しているかね?
 >・捨てハン君は奥さんに離婚の選択肢を委ねているのかね?自分が決定権を持っているのかね、あるいは協議することになるのかね?それとも何も考えていない?

 他のこともそうですが自分の奥さんの話は何が関係するのでしょうか?
 自分の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と自分が宣言してるなら
 どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですが
 それこそそんなこと一言も言ってないです。
 自分の奥さんが幸せか不幸かで、太客さんの愛人さんの納税になんの影響もないとしか思えません。

 最後に非常に申し訳ないので先に一度謝っておきます。

 >士業の自営にしては少なすぎるが、500万円が普通+αと言うのは日本の平均年収約400万円を基準にしていたのか。

 このお返事を頂きました。

 自分が
 >年収については約500万円を平均としてソープでの遊びが3桁に達してるぐらいです。

 こう書いてますが、太客さんからのご質問がこちら

 >普通の収入+αとあるが、一体何歳でどれくらいを普通の収入と言っているのかね、αがいくらかも教えてくれ

 正しくは

 年収については約500万円を平均として「+αが」ソープでの遊びが3桁に達してるぐらいです。

 こう書いたつもりが脱字してしまってました。
 約500万円については年代別の平均年収を引用してます。
 こちらは後出しと言われると自分の脱字に原因があるので非常に辛いですから
 少々甘いですがミスと許してください。
A.
 ハンドル名:あるじゃん [お風呂利用・未経験者] 日時:2016/04/09(土) 12:35
  素人女性と出会いが無いって、あるじゃん、プロ野球のキャンプに沖縄くんだり行く暇があるなら、ナゴヤドームに行けば、出会いがまってるかも。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/09(土) 16:19
  >> 落ち着こう〜  様へ

 実は派遣の仕事はひょっとしたらまた戻れるかもとは思っていました。
 その為に私は派遣期間中は、毎日の様に無遅刻で無欠勤で残業も対応していましたから。勿論沖縄にプロ野球のキャンプを身に行った事は馬鹿正直に言っていません。

 適当な理由を言いました。ただ次回も派遣先企業から呼んで貰えるように
 真面目に勤務した結果です。

 とにかくやはり失業の辛さは認識しましたので、来週からまた派遣で
 勤務します。

 >> みどり 様へ
 >> 家庭の事情で離職 様へ

 カウンセリングはしますよ。やはりこれだけカウンセリングと言われていますから。でも私は来週から仕事があるんですよ。
 無職で毎日暇ならカウンセリングも行けるのですが・・・。

 そうなると仕事を休んだり、またカウンセリングでの通院で仕事をクビになった時は誰が責任を取ってくれるのですか?

 そう考えたらやはり休業補償等もして欲しいし、医療費も現在は3割負担の世の中です。医療費は生活保護者であれば無料ですが、私は無料ではないです。

 その費用も負担して欲しいと考えてもおかしくないですよね?

 あと今日ネットのニュース見ましたか?
 公務員がおりぎりを万引きしたニュース。
 他にも警察官の犯罪も多数あります。

 その方達はカウンセリングを受けなくても良いのでしょうか?
 あとは以前にも書きましたが、盗撮癖、万引き癖、ストーカー、いじめをしている人、パワハラをしている人、セクハラをしている人等。
 あとは刑務所にいる多数の囚人の方は真っ先にカウンセリングの必要があると思いませんか?

 上記の方こそカウンセリングを受ける必要があると思うのですが、
 どう思われますか?

 御意見をお待ちしています。

 >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 大学は特に資格は取れないです。大卒資格を取るのが取得資格でしょうか。
 大卒であると国家試験の1次試験免除等もありますから
 大卒の方がやはり恵まれている世の中です。

 >> 太客 様へ

 他の方からかなり追及されていますが、当たり前です。
 貴方の言い分は矛盾やおかしい所だらけですから。

 貴方の会社にいる優秀な高卒の方ですが、どの点が優秀なのでしょうか?
 英語ペラペラとか?
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/09(土) 19:55
  既婚、息子一人です。ハイスペックで無敵というのは、たぶん別の人のことでしょうね。

 以前の派遣先に戻れるのは良かったじゃないですか。まずは仕事をして収入を得て、少しでも生活を安定させることです。女性との出会いはまた別問題として考えましょう。出会い系サイトはやらなくても女性と出会える、それも今のスレ主殿の環境でも可能な方法をここで改めて質問し、謙虚になることが大事でしょう。もっとも、最初から謙虚にアドバイスを聞き入れて実行できることは試していたら、もしかしたら今頃は初デートを経験済みだったかもしれないでしょう。

 >>やっぱり素人女性とデートしたいです。
 それならば、これからはもう少し謙虚になり、聞く耳を持つことがその近道です。
 聞く耳持たずの態度を続ける限りは、遠回りどころか逆方向に向かうことは容易に想像できます。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/09(土) 22:05
  また忘れているぜ。↓
 以下の質問の回答を忘れているぜ、俺は43歳君の疑問にすべて答えている、人間として、大卒の持っている常識としてしっかり回答をしてくれ。

 高卒でも余裕で素人とデートしているぜ。その意味でも43歳君は人間として相当劣っているって思わないかね?

 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?

 理解する必要があるのは43歳君の方だ、病気交通事故に備えて一般人は保険をかけている。リストラになるのは43歳君のように役立たずのダニだからそうならないように皆真剣に生きている。
 皆43歳君と異なり、そうしていることは理解できますかね?

 自分に都合が悪い話は認められず、都合のいい話には飛びつくというのも「発達障害」が原因かね?

 >他の方からの指摘もあり、貴方の意見に矛盾や疑問を感じている方が私以外にもやっと現われました。そうです。貴方の意見はやはり間違っているのです。
 ・NO、何が「そうです」なのかね?

 >まず大卒と言うのは資格です。高卒には大卒資格はないのです。
 ・その資格というのも、生かせてこそ意味があるものだ、43歳くんが大卒の結果得たものは「工場における単純肉体労働」しかも1ヶ月の期間工だろ。
 学歴関係なしに得られそうな結果と理解できないかね。

 >あと学校歴になりますが、東大と日本で1番偏差値の低い大学でも学歴の上では大卒で等しいのです。学校歴と学歴は別物です。
 ・ま、大卒って括りはその通りだ。大卒ならすべて同じかどうかは自分自身がよくわかっていることだろ。

 >ですが大卒はやはり高学歴です。学校歴ではないですよ。高卒は低学歴。これは事実です。
 ・何度も言われているが、その比較に意味はない。
 工場での単純肉体労働は、大卒の資格がなければ得られない職業なのかね、時給1200円なんて、高卒でも簡単に手に入れる職業だろ。

 >ただ誰にも将来の事は分りませんが、私の今の状態では将来は完全にオワコンです。それを認識しているからこのスレでアドバイスを求めています。
 ・アドバイスを求めているが聞く耳は無し、結果1ヶ月の単純肉体労働、期間工しかなれない。

 >低学歴者の高卒は大卒に勝つ為にはプラスαが必要ですが、そのプラスαを持った高卒って具体的にどんな高卒者ですか?
 ・聞いてどうするんだ?聞くならば、自分自身が高卒と比べて何がマイナスなのかを知った方がいいのじゃないかね?
 自分が劣っているということを認識できないから、遥かに劣った人生しか歩めない。そしてダニになる。

 >貴方の会社に優秀な高卒者がいるようですが、何処が優秀なのでしょうか?
 ・さあねえ、優秀な高卒は多数いるが仕事をしている時にこいつは大卒、こいつは高卒なんて考えない、仕事ぶりを見るだけだ。
 さらに、他社の人間と関わる時も学歴、学校歴なんて気にしたことがない。
 名刺に「東大卒」なんて書いている事例もないし、逆に「高卒」も無い。

 >コンビニに集団で押し掛けてお店の商品を持ち出して、嫌いな店員を困らせる事に長けているなんて言わないで下さいよ。
 ・言わないよ。
 で、43歳君のどこが優秀なんだ?君の考えで大卒は5割を越えるなら平均であり優秀にはならないことくらいわかるよね。
 10年以上KWに書き続けていることなんて言わないでくださいよ。

 >>捨てハンの、匿名がいきなり飛び出したな。
 >疑心暗鬼になるのは勝手だが、
 ・俺は事実を言っただけだ、それに対して疑心暗鬼になっている?なるほどね、つまりそういうことですなあ。

 >一人の人物だけが批判してると思ってるのか?
 ・NO、思ってないよ。
 >多くの人の鼻につく発言をしてるから批判する人が増えてるんだよ
 ・その多くとは、低収入、低能力の人物で、愛人など一生縁がない連中ばかりだ、そして俺に及ばない負け犬の場合特に鼻につくようだな。
 何が、俺に勝っているのか考えてみろ。自分がいかに負け犬で遠吠えをしているかって気が付くぜ。

 >65歳まで働くと仮定して、高卒は47年間、一方大卒は43年間就労して差が大きくないが大卒の方が稼ぐわけだ 長い時間働いて単価をさげてもまだ生涯年収が低いことが何の自慢なんだよ

 ・10%程度の差が次元が違うように見えるとは相当ウマシカだな。
 俺と匿名君位の差になれば次元が違うって表現も正しいだろうに。
 そしてその差の4年間に大卒は平均的に学費と言うマイナス500万円の費用が掛かっている、大きな差は無いというのは当然次元の違う差はないということだ。

 >俺が聞いてるのは東大卒・京大卒の人間と関わったことないのだろうか?
 ・クスクス、俺は東大卒、京大卒、と書いてある名刺に出会ったことがない。また、私は東大卒ですなんて名乗る人物も見たことがない。さらに、当社にも京大卒の採用実績はあるが、仕事をさせる上で京大卒の仕事ぶりはどうだなんて気にしたことはない。
 採用してしまったら、学歴、学校歴も何も関係ない。
 そんなことを気にする人種とは、あいつは東大卒だから、あいつは京大卒だから勝てないと思っているということだ。
 
 >質問の答えになってないけど学生時代の国語の成績悪かったのか?
 ・回答は任意であり、強制ではないって日本語知ってますかあ?

 >関わったことがあるのかないのかを答えてその上で劣等感丸出しというのが日本語
 ・変わった日本語だねえ、少なくとも本当の日本人ならこんなおかしな日本語は使わないよ。

 >ニュースで見てないことで知らないことを聞いたならネットで調べて見ろ
 ・ネット社会ではネットで確認できることでないと議論は空回りだ。
 ニュースやネットで堂々と東大京大が使い物にならないと言っているなら、一定の信憑性があることになる。少なくともどこの誰だかわからん、匿名の戯言よりずっと有効だろうな。

 >この国を動かしてるのは経済界であることは間違いない一方その経済界を規制してるものがいるのも事実
 ・経済界を規制していると「思い込んでいる」のは誰のことだ、何を妄想しているんだね。そこには東大京大の力は及ばないのかね?
 気をつけて回答しないとますます上塗りになるぜ。

 >経済界がこの国の頂点ならもっと多くの東大京大の経営者が増えるだろう
 ・で、頂点とはなんだね、ネットで調べたらわかるのか?東大京大が経営者になれない規制なんてないだろ。
 俺は一般的評価として1流私立大学卒の経営者だが、経営者になる時に学歴、学校歴を問われたことはない。
 当社の経営陣にも高卒学歴のものがいるが、株主により承認され学歴を問われたこともない。
 そして、東大、京大卒の経営者も存在するが「東大卒なので経営者になるのに苦労しました」なんて話も聞いたことがないが、匿名くんはどこで聞いたのかしっかり根拠を示してくれ。

 >高卒視点から見れば飲食、サービス業の企業が頂点かもしれないけどな
 ・出た、根拠無き差別意識。
 業種によって頂点が決まるって、経営者でそんなことを思うバカはありえない。この程度の罠にはまるとは相当うかつな人物だ。サービス業が接客業、飲食も街の食堂レベルという思い込みがあるから恥をかく。

 なお匿名君が知らないようだから、罠に落ちた根拠としてサービス業のトップを数社記載する。
 1位リクルートホールディングス
 2位博報堂DYホールディングス
 3位セコム
 4位電通
 5位楽天

 よく調べてから、反論すればこんな赤っ恥もなかったろうに。
 で、ついでに匿名君が認めそうなメーカーの経営者については松下やホンダの創業者が参考になるだろう。
 >一般常識として存在することばであり区別されてることだぞ
 区別をつけれないなら知識不足なだけだ肉体労働で検索してこい
 ・匿名くんこそ検索してから行ったほうがいい、言葉で区別されている以上の意味は全くないし、言葉で区別されていることにもなんの意味もない。
 肉体労働は、肉体を使った労働となっている。肉体を一切使わない労働もなければ、頭脳を一切使わない労働もない。
 よって俺は経営者的思考として、区別は意味ないと言っている。

 >真夏のクソ暑い中や極寒の冬に屋外で作業する労働者の賃金が高く女性の場合誰も好き好んでしない風俗業界で働き賃金が高い空調の効いた部屋でのデスクワークの仕事が屋外労働者に比べて賃金が低いあんなの無理無理と話してるデスクワーク労働者は負け犬の遠吠えなのか?
 ・YES、典型的な負け犬だ。
 そして、デスクワークだから屋外労働者より賃金は低いと思っている匿名くんはデスクワークの人間の中でも負け犬だ。

 匿名くんの定義なら、プロゴルファーなども屋外肉体労働者だ。
 デスクワーク労働者の桁違いの稼ぎをする人間もいれば、デスクワーク未満でアルバイトで生きているプロもいる。
 プロ同士の比較はもちろん稼ぎできまる。プロとデスクワークの比較も稼ぎできまると俺は思っている。

 >無職と有職者比べたら有職者の年収が高いに決まってるだろ
 ・書いてあるからって収入の比較としか解釈できないとは情けない、どちらが優秀なのかって本質の比較は都合悪いからできないのだろうな。

 >比較しないとそんなこともわからないのかよ?
 ・比較基準がわかってないのはお前さんだよ。

 >なればなるほど大卒ソープ嬢の方が稼ぐ可能性があがると思うが?
 ・大卒ソープ嬢が抱けるってことで喜ぶお前さんみたいな客が多くいるからか?
 そういえば、時々「現役女子大生」なんて事がセールスポイントで書いてある、信じる客がいて喜ぶ客がいるんだろうな。

 結局匿名くんが擁護して、大喜びの43歳くんは工場の単純肉体労働だ、それも時給1200円の期間工だ。見ての通り無職でなくなったから比較もしやすくなった。
 匿名君、随分なつかれているじゃないか、彼の仕事は大卒の肩書きで得られたものかね?
 はっきり言ってやったほうがかれに為にもなると思うが・・・あ、役立たずの大卒同士だったらできないか。笑
 負け犬同士の傷の舐め合いもいいかもな。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/10(日) 18:43
  >> とみてり 様へ

 既婚者の方ですか?出会いの一番の大きなきっかけは職場のようですが、
 とみてり様が奥様と出会ったのは職場でしょうか?

 以前の派遣先の工場に戻りますが、一応は無職でなくなるだけで
 特にそれ以上の感情はありません。
 やはり正社員(正社員と言っても今の時代は簡単にリストラされたり)
 や自分で起業して成功した方が喜びは大きいです。

 戻れる派遣先の工場もいつか辞める日が来ます。
 所詮は派遣の一時的な仕事です。

 >> あるじゃん 様へ

 ナゴヤドームに行く事はありません。理由はナゴヤドーム自体が
 別に好きではないからです。
 沖縄が好きでプロ野球が好きなので、沖縄にプロ野球のキャンプを見に行っています。

 >> 太客 様へ

 > 高卒でも余裕で素人とデートしているぜ。その意味でも43歳君は人間として相当劣っているって思わないかね?

 思いません。どうしてそう言う考え方になるのかな?

 高卒でデートしている人間は沢山いるでしょう。
 だからと言ってその高卒でデートしている人間と曲がりなりにも大卒でデートした事がない人間を比べて、私が劣っているのは女性とデートした事がない部分ですよね?高卒はよりも優位な大卒資格を持っている私は高卒よりも優位ですよ?

 貴方の会社の優秀な高卒者が何処が優秀かも分らない貴方はやはり人を見る目もなければ、人を評価する能力もない。
 それは貴方の答えで証明している。

 何処が優秀か分らないのに、どうしてその人が優秀だと判断出来るのでしょうか?人間は好き嫌いのある所詮は動物です。

 自分の好きな人が優秀で自分の嫌いな人は優秀ではないと言う偏見でしかないのでしょうか?

 >> 色情狂 様へ

 多分その高卒者は極めて稀な例ですよ。

 高卒者かなり酷い人がいます。
 あいさつしてもしない人や平気で職場でいじめをする人。
 ヤンキーな人。高卒でも優秀と勝手に思い込んでいる人。

 学歴は関係ないと信じている人。単純作業をテキパキとやり
 優秀な人間と勘違いしている人。大卒者に異常に対抗意識を
 持って言ういる人。

 全ての高卒者が酷いと言っている訳ではありません。
 しかし、やはり大卒者の方が安心感はあります。

 確かに拝金主義の世の中ですが、それと同時に一定の教養がないと人からは相手にされません。例えは良くないですが、チンピラが億万長者になっても
 人は集まりません。やはりチンピラと関わる事は避けたいからです。

 金、金と言っても無教養の高卒者や常識のない高卒者が大金を持っていても
 集まる人は所詮はそれなりの人ばかりです。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/10(日) 22:16
  >ホトトギスさんの最初の書き込みは数行の短いものです。これに対して、・またもや捨てハンで登場だな、・・・・・・相変わらず、スレタイに無関係な回答だな。この時点で、明らかに別の誰かと想定してますよね。
 
 ・その通りだ。誰かと違って「危険因子」に対する察知能力が違うからな。

 >その後、太客氏の書き込みに対して、長文の回答になっただけですよね。「短い質問から長文に変化させる」というのは、後出しジャンケンですよね。
 ・NO、逆だよ君はウマシカか?短い質問、スレに無関係な質問の段階で既に気がついている。

 >「他業種」スレについては最近触れたばかりなのに、覚えていないのですか?
 ・YES、1年も前のことじゃないか。
 >謝罪まで求めてたくらいだから、嫌な思いをしていたと思ったのですがね。
 ・いつまでも引きずるような狭い心、卑しい精神は持っていない。
 どーやら君には過去に煮え湯を飲ませた恨みをかっているようだな。
 もしかしたら、あそこの登場人物かね?

 >貴方の会社にいる優秀な高卒の方ですが、どの点が優秀なのでしょうか?
 ・俺の人生の優劣判断基準は書いてきたつもりだが、当社の高卒で年収177万円が最高なんて社員は一人もいない。優秀だということがわかったかね。
 つまり稼ぐ能力が優れているということだよ。
 43歳君、回答に対する反応が非常に鈍いが、発達障害か?
 当社の高卒が優秀な理由がわかったのか、わからないのか?わからない場合は再度教えてやるから理由を添えて回答してくれ。

 さて、ホトトギスくん
 複数のスレで、同じHNで、一定期間書き込みを続ける事が「コテハン」の定義と言っていたが、自分で立てたとは言え2つの条件はクリアしたためHNで呼ぶ事にする。

 愛人問題について
 大きく下記の二つにあると考えている、違うというのなら問題点をあきらかにしてくれ。
 1、 愛人の納税問題
 2、愛人の幸せ

 1、については教えないというのが結論、贈与税については君に発言の読み込みミスが認められるがそれもミスの指摘も合わせて教えないと言っている。別に逃げるつもりは無い。
 何故、教えないといけないのかね?そこに納得ができる理由があるならわかるが、これから愛人を囲うつもりかね?幸せな家庭には愛人の納税問題は無関係だと俺は思うが違うかね?
 ま、こんなことを聞くと家庭と愛人の納税問題は無関係なんていうかもしれないな。
 違法行為はしていない、しかしソープ遊びをしている人間は犯罪者なのかということに近いレベルの問題はある。それは何か、もちろん「教えないよ」。

 2、については、ホトトギス氏の配偶者の事例を出したことについて疑問を持っているようだが、夫婦の幸せが他人には証明不能なのと同じで、俺と愛人の幸せな関係について他人がわかるはずも無い。

 ホトトギス氏の配偶者が幸せかどうかなんて、断言できるはずもない。それは君が決めることじゃなく配偶者が決めることだ。
 本来なら自分に使われるべきものが3桁ものソープ遊びに浪費されている配偶者が「世界一」幸せだと断言できるのか?君ならこの「世界一」について「へえ、そうですか、どうやって世界一を確認したのですか?世界一って世界に一つですよね。」「確認できないなら世界一とは言えないのじゃないですか?どうやって確認したのですか?そんな統計あるのですか?」なんていうのじゃないのかね。
 で、今も続けているソープ遊びは配偶者公認なのかね?
 公認なら、以下の質問はスルーでいいが、
 バレても幸せな家庭は継続できるのかね?
 病気を配偶者に感染してしまうような行為をしていて、幸福な家庭と言えるのかね?うつらないし、移さないと思っているだけじゃないのかね?
 そんなことをしていても世界一幸せな家庭だなんて言っているのは自分がかわいく、自分に甘いだけじゃないのかね?

 話を戻そう、ホトトギス君は結婚出産の選択肢を奪っているという、普通に考えその趣旨は「幸せ」を奪っているということだと俺は考えた。言葉尻だけでなく前後を読めばそう読める。だから「唯一ではない」と言っている。
 結婚出産が幸せとは限らない。選択肢を奪っていることについて言葉尻について問題視しているが俺の視点はあくまで「幸せ」だ。
 また「選択肢を奪っている」に対して「それが唯一の幸せの選択肢ではない」という反論は何ら日本語としておかしくない。
 複数ある幸せのいくつかを奪っているというが、幸せの選択肢をすべて得ることなどできない。

 そもそも、おかしな反論を繰り返さざるを得なくなった最初の発言
 「その娘さんの結婚して子供を産んで育てる選択肢を奪ってることはいい歳なんですから自覚した方が良いです」
 に対して俺はそれこそ言葉足らずで叩かれる政治家や校長と同じだと言っている。
 そして、俺は結婚も出産もその選択肢は奪っていない。つまり奪っていることがわからないのですか?という質問については「奪っていない」という答えも用意するべきであった。

 次に経済感覚を狂わすということについて、
 世界一幸せな家庭と言うならば経済的にも一定以上豊かではないかと思われるが、それが配偶者の経済感覚を狂わしているということになるのか?
 無関係ではない、一生配偶者であるという保証はどこにもない無い。高所得によりその配偶者の経済感覚が「変わる」ことはあるが「狂う」かどうかは第三者しか評価できない。
 俺の愛人の経済感覚は狂ってないといっても証明しようが無い、俺自身は一生懸命働いてあきらかに経済感覚は変わっている。
 年収500万円+α程度の経済感覚からすれば、愛人を持つこと自体「狂っている」ように見えるかもしれないが、俺自身は自分で働き自分で得た金、残す分と使うもののバランスは考えているが、他人からは「あれだけ稼いでいたら当然」と見えるのか「稼いでいると思って狂ってる」と思われるのかはわからない。
 愛人も、その愛人のルックス、スタイル、性格等々(この等々が重要だったりする)が俺の一生懸命の仕事に該当するものを持っている。価値ある愛人を一生懸命作ってきている。
 一生懸命の仕事で得たものは、「狂いやすい」あぶく銭じゃない。そして同じ理由で愛人が得ているのもあぶく銭じゃない。
 それでも狂う可能性があるというのなら、否定はしない。そうなると分かりもしないことでこれ以上論議をしても無駄だ。

 >それに比べて愛人なんて不幸と自分が宣言してるならどこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですが

 ・読解力に問題があるとは思っていたが、そんなことをここで言った覚えはない。どこで愛人は不幸だなんて宣言したのか教えてくれ。
 「しているなら」という仮定で言っているだけなら、愛人と無縁な君には言う資格はない。
 はっきりしているのは、俺は愛人と出会えて非常に幸せだ、だから愛人を俺と付き合っている間は幸せにしてやりたいと考えている。「将来のことを考えないのか」とホトトギス君なら考えそうだが、結婚しても君が「将来の幸せ」を充分考えているとは思えない。
 一方愛人は今幸せかどうかは証明するすべはない。経済的に満たされていたら幸せなのかどうかは別物と言うのは、経済的には十二分に満たされている俺自身が良くわかっている。
 しかし、経済的に満たされて見てはっきりと言えることがある。非常に多くの不幸は金で回避することができる。
 言い換えると、金で買えない「幸せ」はあるが、金がないことによる「不幸」は山ほどある。よって金で変える幸せは非常に多くある。
 そして、俺の愛人も幸せを買えたと断言できないまでも不幸を回避することはできたのは確実だ。

 愛人以外の問題
 「年収170万円の給与所得者の年間所得税額は推定2万円程度だ。俺の千分の一にも満たない。
 納税能力、言い換えると、お国に対する貢献能力は俺の0.1%未満ということだ。
 言い換えると俺は43歳君レベルの1000人分納税しているとも言えるし、1000年分納税しているとも言える。
 普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。
 よって、ダニ駆除を訴えても全くおかしくないと俺は思っている。43歳君おかしいかね?」
 この発言だけで「前後を読まないなら」170万円の低所得、低納税者をダニ扱いしているのかということだな。
 回答し直しておこう。
 ・ならない。前後がなければダニの定義はさっぱりわからない。むしろ前後に予断と偏見があればダニ=低所得者ということになろう。

 として、所得170万円の43歳くんはやっぱりダニという評価で問題ない。
 義務教育を含め彼に投入された税金は今まで彼が収めた税金と比べると比較にならないからな。

 これだけでは物足りないだろうから、続けておこう
 >前回の回答は楽しかったのに今回の回答は何ですか?
 ・君を楽しませるために回答していない。
 >理論的さも欠けてますし手を抜かれたのでしょうか?
 ・君の単なる主観、評価に値しない発言は不要。

 >そもそも太客さんを知ったのは愛人の話題の上がっていたスレで理詰めで他の方の矛盾を指摘してるコメントを楽しんでみていたのがきっかけです。
 ・忘れた、が色んなところで凹ませた連中が怨霊になっているのだろうな。

 >はっきり言って43歳さんと交流しても人生における時間の無駄にしか思えませんから。
 ・43歳くんは君との交流を喜んでいるようだな。

 >理詰めで相手を黙らせるのが太客さんでしょ?
 ・NO、黙る黙らないは相手の問題だ。

 >非常に優秀な社員さんに囲まれてるんですね。
 ・YES
 >ところで世の会社の管理職の方々が悩んでいるゆとり世代の社員さん問題とは何なんでしょうかね?
 ・さあね、ゆとり世代だからって一括りにして判断するなんておバカでデジタル脳の管理職は当社にはいない。
 君は士業なら一般論としてスタッフは少数であり、毎年新入社員が入る可能性は低い職場だ。俺は毎年2〜30人の新入社員を見ている一括りの評価なんかしていたら教育なんてできない。

 >「いない」と言い切ってますよ。
 ・周りにはいないという条件は見落としか?

 >なんですかこの答えは?言葉尻とかの問題ではないでしょう!
 ・NO、
 >理論も話の筋もないんですが酔っぱらってたんですか?
 ・NO、 
 >ちゃんと真面目に答えてください。
 ・君の主観、評価に値しない

 >年収については約500万円を平均として「+αが」ソープでの遊びが3桁に達してるぐらいです。
 ・普通の収入+αとあるが、一体何歳でどれくらいを普通の収入と言っているのかね、αがいくらかも教えてくれが質問だったな。
 ネット情報だと概ね30代後半だな。+αの説明になってないが、3桁になるには月一を約10年続けるということだ。
 世界一幸せな家庭というより仮定、過程じゃねえのと突っ込みたくなるな。
 少なくとも性欲が満たされる家庭ではないというのは確実だな。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/11(月) 02:46
  太客殿(他も)
 一生懸命答えてるようだが、このスレ主は何を言っても無駄だ。
 >> ・俺の人生の優劣判断基準は書いてきたつもりだが、当社の高卒で年収177万円が最高なんて社員は一人もいない。優秀だということがわかったかね。
 つまり稼ぐ能力が優れているということだよ。
 これでスレ主より優秀なのは火を見るより明らかだが、彼は絶対認めないだろう(わざとたてつくか)
 >> しかし、やはり大卒者の方が安心感はあります。
 と、ナントカの一つ覚えみたいに言うであろう。
 どう考えてもわざとこういう態度を取っているとしか考えられない。
 まともな奴ならすでに理解しているだろうし、精神障碍者にしてはご苦労に長い文章で屁理屈を並べる。
 この一連の行為から悩みなんかなく、以前も答えありきでスレを立てて気に入らない異見にいちいち咬みついていた御仁と同じであろう(まああの御仁は一応嫁がいたが)
 まさか彼の仕業では?(設定変更なんてあり得る。)
 回答者は奴らに踊らされているだけだ。
 まあスレ主は異常ではないにしろ痛い奴には変わらんな。
 よってスレに対する回答は何の意味もなさないだろう。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/11(月) 04:33
  高卒高卒とバカにしているが、金曜に帰国が所属する会社と提携した会社との役員同士の顔合わせが有った。
 最初に出身校と専門分野、趣味などをそれぞれ自己紹介したが、相手企業の中に高卒がいた。トヨタ系列の大手上場企業である。
 年齢は50前半。東大京大が多い中、ここまで出世した努力能力には頭が下がる思いがした。学歴はスタートでその後の努力次第と言う例だ。
 卒業して40近くなる帰国の出身校を紹介するのは気後れするが、他社の人との会話の取っ掛かりの意味合いが有る。東大京大出身でない帰国は、先生の話題など出ても部外者になる。ここでは高卒も大卒も変わりは無い。
 学歴とはそういうものだ。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/11(月) 08:55
  太客さん

 >愛人問題について
 大きく下記の二つにあると考えている、違うというのなら問題点をあきらかにしてくれ。
 1、 愛人の納税問題
 2、愛人の幸せ

 2の愛人の幸せどうでもいいと言っても過言ではないレベルであり、愛人問題以外の件
 も同じくどうでもいいレベル
 自分が一番聞きたいことは愛人の納税問題。

 > 何故、教えないといけないのかね?そこに納得ができる理由があるならわかるが、これから愛人を囲うつもりかね?幸せな家庭には愛人の納税問題は無関係だと俺は思うが違うかね?

 納税(脱税)問題を自分が知りたい理由は一つ
 太客さんが99%嘘をついてると判断しているので詳細を聞いて矛盾点を引き出すことが狙い。

 納税額により低納税者の1000倍国に発言権があってしかるべしとまで豪語し脱税者は犯罪者と発言する人は当然にして納税については完璧であると思います。
 太客さんの考えはいかがですか?(YES、NOで結構です)

 次にご自身の納税だけでなく身近で親密な人の脱税を見逃したりしてるぐらいなら同じく
 他人に対して偉そうなことを言える立場ではないと思います。
 こちらもYES、NOで結構です太客さんの考え教えてください。

 自分の中で太客さんはこの基準に達してないので、納税方法が複雑で難しい愛人契約
 の納税を脱税しないで納税してると言うなら、詳細を提示してもらいその嘘で固めた
 メッキを外して見せましょう。

 これが私の意図です。

 >別に逃げるつもりは無い。
 では、太客さんのなかで「逃げる」ことと
 「言い訳して書かない、書きたくない、必要ない」と答えることの違いは
 どこでしょうか?

 ここまで書いてもまだ言い訳や屁理屈で逃げて理由も明かさず逃げるようなら
 お手上げです。
 次の太客さんの返事への返信で○○の理由から愛人は納税(脱税)に問題があり
 太客さんが繰り返してた発言は嘘です。とでも書いて終結させます。

 これははっきり言って挑発です。太客さんも時々つかわれてますが納税については
 非常に複雑で、高額納税してないなりすましが高所得者を偽ったときに追求すると
 十中八九ボロが出て矛盾点を論破できる非常に有効な手段です。
 相続税や贈与税も基本は簡素化されてますが細かい個別の事例となるとネットだけの
 知識ではボロが出ます。嘘をついてる人は言い訳を繰り返し答えられない理由も
 提示出来ずに明言を避け逃げる。同じことが起こらなければいいですね。

 後のことはどうでもいいですがいくつか回答しておきます。
 >世界一幸せの件
 ちゃんと文章を読んで下さい。自分(ホトトギス)の書いた文章は

 >自分の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と自分が宣言してるなら
 どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですが
 それこそそんなこと一言も言ってないです。

 これは
 自分(ホトトギス)の家庭は世界一幸せです!と一言も言ってないです。
 と書いてあるのがわかりませんか?

 長文で何度も
 >そんなことをしていても世界一幸せな家庭だなんて言っている
 >世界一幸せな家庭と言うならば
 >世界一幸せな家庭というより仮定、過程じゃねえのと突っ込みたくなるな。
 少なくとも性欲が満たされる家庭ではないというのは確実だな。
 と意味の無いことを書かれてます。

 過去に発言してたとおっしゃるならコピペして下さい。

 > ・読解力に問題があるとは思っていたが、そんなことをここで言った覚えはない。どこで愛人は不幸だなんて宣言したのか教えてくれ。

 何度繰り返し書いたかわかりませんが前後を読んで下さい。

 >自分の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と自分が宣言してるなら
 どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですが
 それこそそんなこと一言も言ってないです。

 太客さんにもわかるように書き換えますと

 「ホトトギス」の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と「ホトトギス」が(太客さんに)宣言してるなら
 (ホトトギスの家庭の)どこが幸せなんだ?(ホトトギスの奥さんを)不幸にしてるのわかってるのか?って(太客さんからホトトギスに)言われて当然ですが
 それこそそんなこと一言も言ってないです。

 理解できましたか?難しかったら言ってください。理解できるように指導してあげます。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/11(月) 09:49
  >質問の答えになってないけど学生時代の国語の成績悪かったのか?
 >・回答は任意であり、強制ではないって日本語知ってますかあ?

 回答強制したか?自分で書いたことみてみろ。
 質問の答えになってないことと回答しないことは別
 自分で勝手に回答して矯正ではない?回答したこと忘れたのかよ
 ニワトリ並みに自分でしたことをすぐ忘れるんだなw

 >・出た、根拠無き差別意識。
 業種によって頂点が決まるって、経営者でそんなことを思うバカはありえない。この程度の罠にはまるとは相当うかつな人物だ。サービス業が接客業、飲食も街の食堂レベルという思い込みがあるから恥をかく。

 なお匿名君が知らないようだから、罠に落ちた根拠としてサービス業のトップを数社記載する。
 1位リクルートホールディングス
 2位博報堂DYホールディングス
 3位セコム
 4位電通
 5位楽天

 よく調べてから、反論すればこんな赤っ恥もなかったろうに。
 で、ついでに匿名君が認めそうなメーカーの経営者については松下やホンダの創業者が参考になるだろう。

 罠に落ちた?恥をかいた?何を言ってるんだニワトリは?

 ニワトリくんが東大を主席で卒業出来たと想像してみてくれたまえ
 お前なら一般企業に就職し経営陣に加わり出世を目指すと思うか?

 東大卒、京大卒生はその企業を操る側であったり、または人類の利益になる
 ような他人には出来ない研究職を選ぶことが出来る

 ニワトリくんの書いたサービス業のトップ数社は確かに凄いだろう松下やホンダも凄いだろうが、俺が書いたコメントをよく読み直してみろ

 >経済界がこの国の頂点ならもっと多くの東大京大の経営者が増えるだろう

 サービス業のトップ数社がこの国の頂点なのか?
 東大、京大の卒業生がそれらの会社に就職し経営陣に加わることを目指したが
 他大学の卒業生や高卒に負けて経営陣に加われてないのか?

 東大卒や京大卒の経営者が経済界を占めてないのは出来ないからではないんだよ
 高卒やニワトリくんの卒業した大学の人間が国を動かすブレーンとして東大卒、
 京大卒や他の一流大学の主席クラスに割り込み実験を握ることが出来るのか?

 まあニワトリくんぐらいだと一般企業の経営陣ぐらいまでが頂点としか思えないのは仕方ないだろうがな
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/11(月) 10:53
  > 多分その高卒者は極めて稀な例ですよ。

 スレ主さんが、そのような例を知らないのは、「高卒は自分よりレベルが低い」との偏見だけで切り捨てているからだ。
 例え優秀な高卒がスレ主さんの身近に居たとしても、あなた気付かないし、認めないよね。

 >  確かに拝金主義の世の中ですが、それと同時に一定の教養がないと人からは相手にされません。例えは良くないですが、
 > チンピラが億万長者になっても
 > 人は集まりません。やはりチンピラと関わる事は避けたいからです。

 違うね。
 教養と人が集まるかは関係ない。
 金があるところには、必ず人が集まる。拝金主義の世の中だからだ。
 チンピラが億万長者になったら、どうなるか?
 そこにより多くのチンピラが集まるだけだ。悪い奴が金を持てば、更に多くの悪い奴がそこに集まる。
 ヤクザ、マフィア等、暴力団、犯罪集団がその例だ。良い悪いは別として、金が集まるところには必ず人も集まる。
 同類がそこに群がるだけだ。教養ある人は、教養ある人同士で集まる。教養のない人、チンピラ、犯罪者もまた然り。

 スレ主さんが、何故、酷い高卒とばかり出会うのか、それは「運が悪い」だけではなく、必然の部分も大いにある。
 大卒と関わりたいのであれば、大卒が多数派を占める職場に飛び込めば良い。もし、それが叶わないとしたら、
 それが意味することはただ一つ。スレ主さんが、自分が属したいと思っている集団とは異質だからだ。
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/11(月) 16:41
  太客氏へ

 私のホトトギスさんへの書き込みの「自分に対して否定的な書き込みをされると私による書き込みだと疑う。」といった主旨の書き込みに対して、
 「NO。登場からのやり口が全く同じ、R君の時も短い質問から、長文に変化させるところ、表面だけ捉えたフリをしながら過去の発言を調べてあるところ。」
 と書き込みされましたね。
 @NO。
 →ホトトギスさんの最初の書き込みが否定的であったことだけで判断した訳ではない。
 A登場からのやり口が全く同じ、
 →「登場のやり口」とはしないで、「登場からのやり口」としていることから、「登場」=「最初の書き込み」だけではなく、それ以降の書き込みも含めて判断している。B短い質問から、長文に変化させるところ、
 →「短い質問」=「最初の書き込み」、「長文に変化させるところ」=「2回目以降の書き込み」
 C表面だけ捉えたフリをしながら過去の発言を調べてあるところ。
 →「表面だけ捉えたフリ」=「「最初の書き込み」、「過去の発言を調べてあるところ」=「ホトトギスさんの最初の書き込みには、過去の発言に関連するような記述はないので、2回目以降の書き込みのこと」
 @〜Cから、太客氏はホトトギスさんの最初の書き込みだけで「ホトトギスさん=詰甘君」と判断したのではないと説明していると受け取りました。
 これを受けて、「最初の書き込みの時から別の誰かを想定してますよね。」、「短い質問から長文に変化させるところ というのは後出しジャンケンですよね。」と私が指摘しました。
 これに対して、4/10の太客氏の書き込みのなかで、「最初から別の誰かを想定していた」に対しては、
 D「その通りだ。誰かと違って「危険因子」に対する察知能力が違うからな。」
 であり、「後出しジャンケン」については、
 E「NO、逆だよ君はウマシカか?短い質問、スレに無関係な質問の段階で既に気がついている。」
 と書いてありました。D、Eは明らかに最初の書き込みから疑っていたと言っています。@〜Cでは最初の書き込みだけではないとしているのに、D、Eでは最初の書き込みからだと言っている。私には「矛盾」しているとしか思えないのですが?
 @〜Cなんて書かずに、最初からD、Eを書けばよかったのに、何故@〜Cを書いたのかわかりません。これが「危険因子に対する察知能力」を発揮した結果なのでしょうか?

 次に「他業種」スレについてです。
 確かに「他業種」スレ自体は1年前のことです。私が「最近触れたばかり」と書いたのは、「ED薬と精力剤との併用について」のスレにおいて、先月30日の書き込みで、「匿名から太客」にハンドル名を変えたことを指摘し、翌日の31日に太客氏が「ハンドル名を変えた」理由を記したことをいったのです。わずか2週間ほど前のことです。
 ハンドル名変更の理由を書いていたので、「覚えていた」、「30日の書き込みを読んで思い出した」または「「他業種」スレを確認して、思い出した」のどれかなのかと思っていたからです。
 4/8の太客氏の書き込みのなかの詰甘君への記述で、
 「ま、この過去の発言を調べられると自分の言っていることに一貫性がなく矛盾を指摘されることを回避するために選んでいる手段が、スレッドごとにHNをかえるという卑怯で姑息な手だ。」
 と書いています。
 私が「捨ハン」を繰り返していることへの批判だと思いますが、「コテハン」である太客氏自身は、「記憶にない」で許されるのですか?
 過去の書き込み全てを覚えていることは不可能でしょう。しかし、「他業種」スレが1年前のことであったことは覚えていたわけですよね。
 わずか2週間前にそのスレのことが取り上げられ、そのときの「ハンドル名の変更」については説明していたのに、他のことは忘れていたということですか?
 「もしかしてあそこの登場人物かね?」
 あるハンドル名を挙げたら、そのネームの人物が「他業種」スレに登場していたかどうか覚えているということですか?
 都合のいい「記憶」ですね。

 ホトトギスさんが酔っぱらっているのかと心配していましたが、大丈夫ですか?
 RRさんの「言い訳」を読んでいるように思えました。
A.  ハンドル名:ガゼラ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/12(火) 12:41
  ども、ガゼラです。

 熱い論争中に一言。以前にも書きましたが、糖尿病の糖質制限理論を提唱したのは、40代でアルバート・アインシュタイン医科大学に入学した技術者です。

 スレ主さん、見習ったら如何ですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/12(火) 18:16
  >> 色情狂 様へ

 優秀な高卒の人は本当に知り合った事がありません。
 何を持って優秀と言うのか解せないですが、人を評価する指標は
 学歴や語学力や資格等は、冷静且つ客観的に人を評価出来ます。

 酷い高卒なら嫌と言う程見てきましたが、優秀な高卒者は
 自称優秀な人ばかりでした。

 >> 帰国中年 様へ

 高卒はやはり酷い人が多いですよ。
 そう言う人と同じ扱いになりたくなくて大卒になりました。
 まあもっとも今は工場派遣なので大卒の恩恵は受けませんけど。

 その高卒役員の方はかなり稀です。
 実際に学歴詐称した某コメンテーターが番組を降板しましたが
 何故学歴を詐称したのか分りますか?

 理由はやはり高卒では駄目なんですよ。
 高卒ではそう言う報道番組でコメントする機会はないからです。
 高卒では恥ずかしい、高卒ではまずいと言う事で学歴詐称をしたのです。

 別に高卒で有能であれば高卒で勝負するべきですよね?
 学歴詐称する必要はないですよね?
 学歴詐称したコメンテーターがどうして学歴詐称したのか
 理由を考えれば分ります。それが現実です。

 >> 萬古等倍 様へ

 人間は金が全てではないんですよ。勿論学歴が全てでもありません。
 要はバランスです。物凄くお金持ちなら有能な人間で
 価値の高い人かと言われるそれは言い切れないですよ。

 でもやっぱり高卒は酷い人が多いです。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/12(火) 22:34
  >思いません。どうしてそう言う考え方になるのかな?
 ・大卒資格をコンビニのバイト同僚に訴え、それでもデートに応じてもらえなかったからだ。

 >高卒でデートしている人間は沢山いるでしょう。だからと言ってその高卒でデートしている人間と曲がりなりにも大卒でデートした事がない人間を比べて、私が劣っているのは女性とデートした事がない部分ですよね?高卒はよりも優位な大卒資格を持っている私は高卒よりも優位ですよ?

 ・曲がりなりにもデートをしているんですよ、デートができない人より優位なのは言うまでもありません。
 デートしている人は、できない人よりはるかに優位です。
 生物学的に考えても、自分のDNAを残せるものが優位です、人間で考えるとデートができない場合は金を使わなければDNAは残せません。
 つまり、デートができる高卒と比べると、43歳になり生殖能力も衰え始めるスレ主ははるかに下等なレベルだと言える。

 >貴方の会社の優秀な高卒者が何処が優秀かも分らない貴方はやはり人を見る目もなければ、人を評価する能力もない。
 ・根拠無き罵声レベルの無意味な発言だ。
 優秀な高卒は、年収177万円どころじゃない。それだけの儲けを会社にもたらしてくれる人材を見る目を持っているし評価する能力があるから今がある。

 >それは貴方の答えで証明している。
 ・またもや、無意味な発言。賛同者はゼロだ。

 >何処が優秀か分らないのに、どうしてその人が優秀だと判断出来るのでしょうか?人間は好き嫌いのある所詮は動物です。
 ・動物として餌を持ってこれない雄のDNAを残してやろうという雌はいない明白な結果がスレ主のデートレス人生だ。

 >自分の好きな人が優秀で自分の嫌いな人は優秀ではないと言う偏見でしかないのでしょうか?
 ・君の事についてどこかに、何かに優秀なんってかんじる女性がいればデートは可能だっただろう。
 そして、順番が間違っている、俺は優秀な人物が好きで、優秀でない人物は嫌いだ。
 無能なスレ主にとっては「偏見」だが、無能な人物の批判はなんの影響もない。

 萬古等倍氏
 一生懸命答えていない、遊び半分だ。ついでに思惑通り遊べる連中がわらわら湧いてきて楽しめる。
 言っても無駄なことぐらいわかっている。
 別に、スレ主のために書いているのではない。
 別に踊らされているわけでもない、そんなことを言えばしゃしゃり出ている萬古氏も踊らされることになってしまうぜ。
 このスレ主は10年以上前から同じようなことを何度もやっている。設定変更ではなさそうだな。
 どうせ萬古氏にも反論があるだろう、どんどん書き込んでいけだそのうちこのスレも終わるしスレの意味もスレ主の意味も思惑通りなくなりかけている。
 ま、俺のほうが踊らせているってわけだ。

 ホトトギス君
 前回はキレていたが少しは落ち着いたかね?

 >2の愛人の幸せどうでもいいと言っても過言ではないレベルであり、愛人問題以外の件も同じくどうでもいいレベル
 ・了解した。どうでもいいというレベルの論点=論破されてしまった論点、あるいはこれ以上踏み込んでも勝ち目がないと判断したと理解する。

 >自分が一番聞きたいことは愛人の納税問題。
 ・教えないという日本語が未だにわからない?

 >納税額により低納税者の1000倍国に発言権があってしかるべしとまで豪語し脱税者は犯罪者と発言する人は当然にして納税については完璧であると思います。太客さんの考えはいかがですか?(YES、NOで結構です)
 ・YES
 >次にご自身の納税だけでなく身近で親密な人の脱税を見逃したりしてるぐらいなら同じく他人に対して偉そうなことを言える立場ではないと思います。こちらもYES、NOで結構です太客さんの考え教えてください。
 ・YES

 >自分の中で太客さんはこの基準に達してないので、納税方法が複雑で難しい愛人契約の納税を脱税しないで納税してると言うなら、
 ・NO、言わないよ。
 >詳細を提示してもらいその嘘で固めたメッキを外して見せましょう。
 ・頑張れよ。

 >では、太客さんのなかで「逃げる」ことと「言い訳して書かない、書きたくない、必要ない」と答えることの違いはどこでしょうか?
 ・「逃げる」ことと「教えない」ことは一緒ではない。日本人ならわかるはず。
 さらに、「言い訳して書かない、書きたくない、必要ない」は俺の発言の事を言っているなら捏造だ。

 >ここまで書いてもまだ言い訳や屁理屈で逃げて理由も明かさず逃げるようなら お手上げです。
 ・早速お前さんのメッキが剥がれたな。

 >次の太客さんの返事への返信で○○の理由から愛人は納税(脱税)に問題があり太客さんが繰り返してた発言は嘘です。とでも書いて終結させます。
 ・了解した。結論が出ない無駄な論議を続ける意味はない。
 ま、ネットの世界で力んでも仕方ないぞ。
 他でも指摘されているが、ここはソープ情報サイトだ、合法違法を持ち出すのなら誰もきれいごとは言えない。

 >これははっきり言って挑発です。太客さんも時々つかわれてますが納税については非常に複雑で、高額納税してないなりすましが高所得者を偽ったときに追求すると十中八九ボロが出て矛盾点を論破できる非常に有効な手段です。
 ・挑発が有効な手段?相手がお前さんみたいに無知な場合には有効だ。

 >相続税や贈与税も基本は簡素化されてますが細かい個別の事例となるとネットだけの知識ではボロが出ます。
 ・へ〜贈与税を申告すると会社にバレるのかという程度の無知な人物にそのボロとやらが見つけられるのかね?無理無理。

 >嘘をついてる人は言い訳を繰り返し答えられない理由も提示出来ずに明言を避け逃げる。同じことが起こらなければいいですね。
 ・同感だ。俺は嘘は付いていない。

 他のスレでも、お前さんが世界一幸せな家庭と言っているという意見が出ているな。言い訳はできるが、わかりにくい文章、誤解を招く文章を書いた場合の正しい処置はなんだったかね?
 どうでもいい部分なら、お前さんの誤解を招く文章だということで終わりでいいがね。

 原文
 自分の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と自分が宣言してるならどこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 お前さんの解釈
 「ホトトギス」の家庭は世界一幸せです!それに比べて愛人なんて不幸と「ホトトギス」が(太客さんに)宣言してるなら(ホトトギスの家庭の)どこが幸せなんだ?(ホトトギスの奥さんを)不幸にしてるのわかってるのか?って(太客さんからホトトギスに)言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 俺の解釈
 「ホトトギスの」の家庭は世界一幸せです!(事実として断言文章は完結)

 それに比べて愛人なんて不幸と自分(太客)が宣言してるなら、
 どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って(ホトトギス氏に)言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 一言も言っていないと解釈されるのは、「それに比べて」以降の部分と解釈できる。

 いずれにしても「家庭は世界一幸せです!」は言葉として独立している。

 言い訳を書いているのか、誤解の説明をしているのかなど本心は不明だ。
 お前さんの判断では言い訳ならば「回答不能」誤解ならば「文章力の不足で叩かれて致し方ない」ということになる。

 ま、論点は広がっていたように見えるが、「他にも」相手はいる。その他はどうでもいいということなのでこれまでとする。

 匿名氏
 >回答強制したか?
 ・NO
 >自分で書いたことみてみろ。
 ・回答とは質問に答えること、答えになっていないということは回答の存在を否定したということ。

 >自分で勝手に回答して矯正ではない?
 ・矯正などしていないが。国語を学びたまえ。

 >罠に落ちた?恥をかいた?何を言ってるんだニワトリは?
 「高卒視点から見れば飲食、サービス業の企業が頂点かもしれないけどな。」
 ・この差別発言に対して言っているんだ、この一文をコピペできないところが差別主義者くんの卑怯で愚かなところを露呈してしまっている。

 >ニワトリくんが東大を主席で卒業出来たと想像してみてくれたまえお前なら一般企業に就職し経営陣に加わり出世を目指すと思うか?
 ・主席×首席○しっかり国語を学びなさい。
 そんなことはわからない、差別主義者くんは「東大首席だったら、こんなことしてたのになあ〜」なんて思っているのか?
 俺の所得を上回る非企業人の東大生などほとんどいないって俺は思っている。
 中学生、高校生なら東大を目指せばいいが、社会人になってから振り返っても意味がない差別主義者くん前を見て歩きなさい。

 >東大卒、京大卒生はその企業を操る側であったり、
 ・差別主義者くん、ドラマの見すぎだよ。操る側って具体的に言ってみな。

 >または人類の利益になる ような他人には出来ない研究職を選ぶことが出来る
 ・俺は俺で、多数の従業員を雇い多額の納税をしている、企業経営をした結果得られるものである。

 >ニワトリくんの書いたサービス業のトップ数社は確かに凄いだろう松下やホンダも凄いだろうが、俺が書いたコメントをよく読み直してみろ
 ・その前に差別主義者くんが書いた一文を読み直せ
 「高卒視点から見れば飲食、サービス業の企業が頂点かもしれないけどな」

 >サービス業のトップ数社がこの国の頂点なのか?
 ・何が頂点だと思っているのかね?まさか官僚?まさか大学研究者?
 官僚なんぞは政治家のパシリが大部分だ。研究者も結局は商業ベース、つまり経済界が動かなければ大きな評価はされない。

 >東大、京大の卒業生がそれらの会社に就職し経営陣に加わることを目指したが他大学の卒業生や高卒に負けて経営陣に加われてないのか?
 ・官僚試験合格数約270名東大卒業者数3000人残りの2700人のほとんどは一般企業に普通に就職したんじゃねえの?
 違うと言うのなら2700名の動向を報告する事だ。

 >東大卒や京大卒の経営者が経済界を占めてないのは出来ないからではないんだよ高卒やニワトリくんの卒業した大学の人間が国を動かすブレーンとして東大卒、京大卒や他の一流大学の主席クラスに割り込み実験を握ることが出来るのか?
 ・ほう、実権ではなく実験を握る、試験管でも握ってろ。
 ここまで、ウマシカだと差別主義者くんが東大生、京大生でないことは明白だな。
 やっぱり、高学校歴の人物に劣等感感を持つあまり、その矛先を高卒に向けたんだな。

 >まあニワトリくんぐらいだと一般企業の経営陣ぐらいまでが頂点としか思えないのは仕方ないだろうがな
 ・と低学校歴で一般企業の経営陣など雲の上の存在で底辺辺りでもがいている人物が遠吠えしています。(笑)

 詰め甘君
 >D、Eは明らかに最初の書き込みから疑っていたと言っています。@〜Cでは最初の書き込みだけではないとしているのに、D、Eでは最初の書き込みからだと言っている。私には「矛盾」しているとしか思えないのですが?
 ・認識から確信についての過程だな。

 >これが「危険因子に対する察知能力」を発揮した結果なのでしょうか?
 ・YES

 >「匿名から太客」にハンドル名を変えたことを指摘し、
 ・匿名はHNではないと言っているが?
 >私が「捨ハン」を繰り返していることへの批判だと思いますが、「コテハン」である太客氏自身は、「記憶にない」で許されるのですか?
 ・YES 匿名はHNではない。
 >しかし、「他業種」スレが1年前のことであったことは覚えていたわけですよね。
 ・NO、1年前の事だとは覚えてないよ。

 >わずか2週間前にそのスレのことが取り上げられ、そのときの「ハンドル名の変更」については説明していたのに、他のことは忘れていたということですか?
 ・匿名はHNではない。他業種スレの中身は覚えていない、

 >「もしかしてあそこの登場人物かね?」あるハンドル名を挙げたら、そのネームの人物が「他業種」スレに登場していたかどうか覚えているということですか?都合のいい「記憶」ですね。
 ・登場人物かね「?」疑問形でお前さんに問うている。つまり記憶しているなら疑問形にはならない。「覚えられてた」と言わんがばかりのお前さんの過剰反応は・・・つまりそういう事だな。
 大丈夫だ、今からお前さんみたいにもう一度1年前のスレを読み直そうなんて思わんよ。

 >ホトトギスさんが酔っぱらっているのかと心配していましたが、大丈夫ですか?
 ・YES、君こそ捨てハンとマルチハンドル丸出しだが大丈夫か?
 >RRさんの「言い訳」を読んでいるように思えました。
 ・単なるお前さんの主観、評価に値しない。が、R君がどーしようもない人物だということには大いに賛同する。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/12(火) 23:09
  スレ主さん、

 良いもの見つけましたよ。

 http://dot.asahi.com/dot/2016040800137.html

 一度ご覧あれ。
 スレ主さんに似た状況で起死回生出来た例!
 起業して1人親方、夢ではなさそうですよ。

 「肉体労働要員」などとバカにして切り捨てはダメですよ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 09:37
  >・矯正などしていないが。国語を学びたまえ。

 誤字脱字への指摘の嬉しそうさがさすがニワトリくん

 >俺の所得を上回る非企業人の東大生などほとんどいないって俺は思っている。

 勝手に思ってるだけ世の中を知らなすぎ。

 >・この差別発言に対して言っているんだ、この一文をコピペできないところが差別主義者くんの卑怯で愚かなところを露呈してしまっている

 ところでどこが罠に落ちてるのか?答えがないぞ

 > ・ほう、実権ではなく実験を握る、試験管でも握ってろ。
 ここまで、ウマシカだと差別主義者くんが東大生、京大生でないことは明白だな。
 やっぱり、高学校歴の人物に劣等感感を持つあまり、その矛先を高卒に向けたんだな。

 論点がズレてる。

 > 官僚なんぞは政治家のパシリが大部分だ。

 官僚など誰も書いてないが?決めつけて書くなよ。
 ニワトリくんの考える頂点を教えてくれよ

 >研究者も結局は商業ベース、つまり経済界が動かなければ大きな評価はされない。

 経済界が動かなくて大きな評価された研究者は一人もいなかったのか?

 >・官僚試験合格数約270名東大卒業者数3000人残りの2700人のほとんどは一般企業に普通に就職したんじゃねえの?

 知りもしないのにいい加減なことを書くな。

 >違うと言うのなら2700名の動向を報告する事だ。

 どっから2700人なんて数字が出て来たんだ?
 官僚と一般企業以外に仕事をする場所はないのかよ?
 2700人も一般企業に就職してないのに2700人の動向を報告する意味はありますか?
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 11:17
  スレ主は脱線しまくっているな
 素人女性とデートをしたいが趣旨だろ。それが
 デートしたい→仕事や現状の愚痴→英語の勉強→高卒批判と次々に脱線していっている。

 女性とデートできないことを色々なトンチンカンな要因にしているがもっとシンプルに考えてみてはどうか。
 まだ通貨もない古代、メスがオスを選ぶ選択肢は
 生きていくためにエサを定期的に運んでくれるオスを選ぶ。そしてそのオスの子を産み育てる。
 現代においてそのエサをお金に置き換えてみると良い。
 自分のエサも充分確保できず老体の両親の住処に住み、自分で獲得した僅かながらのエサは当然のごとく自分で喰らう。
 そんなオスにメスが見向きもすると思うか?
 ちょっと考えればわかることだろう。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 11:42
  仕事がないと言っているが折り込みチラシにも求人がたくさん出ているよ。
 50代60代も活躍中と書いてあるものもある。
 選り好みしすぎじゃないの?
 スレ主には仕事をする、お金を稼ぐという必死さが微塵も感じられない。

 だいたい43歳にもなってデートをしたこともないなんて女性からしたらキモいと思われるよ。
 当然、素人童貞なんだよね。
 素人をエスコートしたり、素人とHしたりできるとは思えないしね。
 ラブドールっていうのがあるからそれで満足したらどうかな?
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 13:19
  太客氏へ
 >他業種スレの中身は覚えていない。
 >もう一度1年前のスレを読み直そうなんて思わんよ。

 こんな「どーしようもない言い訳」をする人だったんですね。
 バカらしくなってきました。

 この「レス」を読んでいる方へ
 今から「どうでもいいような」ことを書きます。
 同意される方、異論・反論のある方、疑問を持たれる方、批判される方、色々な方がいらっしゃると思いますが、できれば書き込みしないでください。
 たぶん、何も返答しないと思います。

 「捨てハンを使うということは、過去の自分の発言の矛盾を指摘されることを回避する為の卑怯で姑息な手段だ。一方、コテハンを使うということは、過去の自分の発言の矛盾を指摘されても回避するような卑怯で姑息な手段を取っていないということだ。
 もし、過去の自分の発言の矛盾を指摘されても、「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/13(水) 16:50
  太客さん
 
 >・「逃げる」ことと「教えない」ことは一緒ではない。日本人ならわかるはず。
 さらに、「言い訳して書かない、書きたくない、必要ない」は俺の発言の事を言っているなら捏造だ。

 考え方の違いですね。ホトトギスからすれば教えないと言って逃げ回ってるように感じてます。このままでは平行線なのでお聞きしますが太客さんの考える

 愛人の納税問題について納税方法を教えて下さい

 の質問から逃げる行為はどのような行為なのか教えてください。
 (○○のような回答・対応をすることが逃げてると考えるのように例をあげてください)

 >愛人さんの納税問題について

 今回太客さんの矛盾点を書こうと思いましたが変更します。
 理由はこちら
 >・教えないという日本語が未だにわからない?
 太客さんはこの件に関して理解できないぐらい「教えない」の一点張りですよね

 人が相手に教えたくないと言う場合を細かく考えてみると
 ・答えがわからないので教えようがない。
 ・答えはわかるけど教えたくない。

 今回の太客さんは「答えがわかるけど教えたくない」ですね。

 では答えがわかるけど教えたくない場合はどんな時があるのか考えましょう。
 ・相手が嫌いだから教えたくない。
 ・教えると不具合があるから教えたくない。
 ・何も理由はない。

 こんなとこでしょうか?

 これを太客さんとホトトギスに当てはめてみると
 ・相手が嫌いだから教えたくない。
 半分合ってます。太客さんはホトトギスのことが嫌いでしょう。
 ですがこの質問以外の質問にはしっかり答えが返ってきますからこの質問だけ返って来ないのは理屈があいませんね。

 ・何も理由はない。
 こちらも他の質問との兼ね合いから理屈あいません。

 そうなると
 ・教えると不具合があるから教えたくない。
 が理由の可能性が非常に高いです。

 教えると不具合がある場合ですが
 ・嘘をついてる。
 ・教えることで何かの損害が起こる。
 ・教えることで太客さんが不利になる。
 ・教えることで相手が傷つく

 友達や恋人等の場合最後の教えることで相手が傷つくこともありますが
 太客さんがホトトギスに対してそんなことを思うはずありません。

 となると
 ・嘘をついてる。
 ・教えることで何かの損害が起こる。
 ・教えることで太客さんが不利になる。
 太客さんが必死になって理屈も話さず「教えない」の一点張りの理由が見えてきましたね。

 次回はもう少し踏み込んでみようと思います。

 >世界一幸せの件
 >俺の解釈
 「ホトトギスの」の家庭は世界一幸せです!(事実として断言文章は完結)

 それに比べて愛人なんて不幸と自分(太客)が宣言してるなら、
 どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って(ホトトギス氏に)言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 一言も言っていないと解釈されるのは、「それに比べて」以降の部分と解釈できる。

 今まで「自分」と書くのはホトトギスのこと書いておりました。
 そして太客さんのことは「太客さん」と表現してたつもりですが、この場合に限り
 太客さんが「自分」を太客さんであると認識したと言うことですね。

 次に「それに比べて」ですが「それ」の部分はどこにかかるのでしょうか?
 まあ良いです。

 これからは「これ・それ・あれ・どれ」などのこそあど言葉は理解できないひとと
 して文章を構築します。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/14(木) 21:05
  >> 野田 様へ

 仕事の選り好みなんてしていませんよ。
 現に今以前の派遣先の工場に戻っていますから。
 今の配属先は以前の配属先とは全然違う所で凄く大変な部署です。

 嫌で嫌で仕方がないですが、お金が必要なので辞めれないです。
 1ヶ月の短期の予定ですので耐えます。

 ニート・引きこもりの懲役刑で刑務所に入ったと思って
 勤務しています。懲役です。労役です。

 お金は欲しいです。あと43歳素人童貞はキモイでしょうね。
 でもそれはヤンキー女やアホバカ高卒女に思われたら
 別に何とも思いません。逆に嬉しいです。
 大卒の賢い女性に思われると嫌です。

 >> うんざり 様へ

 ヤンキー女やアホバカ高卒女に見向きをされないのは凄く嬉しいです。
 ただ賢い女性にそれだとやはり嫌です。
 お金ですかね?

 職場のブラジル人は派遣同士でも普通に結婚していますけど。
 とにかく賢い女性とデートしたいです。

 ヤンキー女やアホバカ高卒女には嫌われても良いです。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/15(金) 02:09
  草むしりの起業の記事はスルーですかい。
 肉体労働だから?

 > ヤンキー女やアホバカ高卒女に見向きをされないのは凄く嬉しいです。
 > ただ賢い女性にそれだとやはり嫌です。

 それはね、高望みというのです。
 大卒の賢い女性よりも、ヤンキー、アホバカ高卒女の方がスレ主さんとデートしてくれる可能性は高いですよ。

 大卒の賢い女性ほど、今のスレ主さんを相手にしませんよ。
 もちろん、そういう魅力ある賢い女性は、表面上は誰に対しても優しいので、スレ主さんを邪険に扱う事はまず無いでしょう。
 上手く誘えば、一度くらいは暇つぶしに一緒にお茶してくれるかもしれません。
 でも、内心では今のスレ主さんには惹かれません。だって、賢いから。
 お金とか、経済力云々以前に、スレ主さんには平均的な43歳の見識を持っていませんもの。

 「上方婚」て言葉、聞いたことありますよね?

 大卒であろうが、ヤンキー・バカ・アホ高卒であろうが、女性は基本的に上昇志向なので、
 自分よりスペックの低い男には惹かれません。なので、スレ主さんと付き合ってくれる可能性の高い女性は、
 スレ主さんより諸条件の悪い女性になります。

 スレ主さんより諸条件が悪い女性となると、以前も言った様に、年齢30代後半以上、無職無収入の高卒以下の女性になります。
 そのような女性の視点からならば、スレ主さんはハイスペックに映るので、付き合ってくれる可能性はあります。
 そのような女性をターゲットにした方が、成功率は上がるでしょう。

 スレ主さんが、大卒の賢い女性を望むのは、1Kgの純金を1万円で買おうというのに等しいです。
 (ちなみに今、1Kgの純金はおよそ470万円しますw)

 まぁ、叶う叶わないは別として、「望む」だけならタダなので、ご自由に夢を見て下さい!
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/15(金) 16:10
  たった1ヶ月で辞めちゃうのか。あっという間だなぁ。
 スレ主は仕事を選り好みしていないといってるが俺はハローワークには行ったことはないが
 新聞の折り込みには50代60代も活躍中の求人はたくさんあるぞ。
 警備の仕事なんていつも人手不足だしな。

 今、トヨタが大募集をかけているようでチラシに入っていた。
 岐阜でも説明会開いている。
 月給が約25万円、半年ごとの報労金(ボーナスみたいなもの)が約50万円で年間100万円。
 単純に年収が400万円だぞ。
 3年間は働けるみたいだし正社員にもなれる可能性があるとかいてあった。
 まさかトヨタまでブラック企業なんて言わないよな。

 今の1ヶ月派遣よりずっといい条件だと思うぞ。
 年収が177万円から一気に倍増以上の400万円だぞ。
 でも主はまた難癖つけて働かないんだろうな。
 文章からでも仕事をするっていうやる気が感じられないもの。
 これじゃあどこの面接受けても落ちるわな。
 もし、うちの会社に面接受けに来たら100%落とすと思う。

 だから仕事がないとか大卒だとかじゃなく、主自体に問題があると思う。
A.  ハンドル名:ガゼラ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/15(金) 19:15
  受診するなら、みよし市の端谷クリニックを勧めます。その道の第一人者です。まあ、そんなこと言っても受診しないでしょうが。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/15(金) 21:21
  世界一幸せの件
 なれないコテハンで早速矛盾発言で馬脚を現したな。
 ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/07(木) 11:19
 >読んだ人全てが同じく印象を持つほどの文章ではなく勘違いするひとが出てもおかしくない文章なので指摘しただけです。
 ただ自分の場合は自分の書いた文章力が足りなかったと反省して今後は太客さんにもちゃんと伝わるように書こうと考えますよ今の時代誤認したほうが悪いではなく誤認させたほうが悪い風潮になってきてます
 特に20代の人達に切り取るな前後の文章から判断しろなんて言うとその場では わかりましたと言いますが裏ではこれだから老害はなんてバカにされますよ。

 ・ホトトギスくんは一体何歳かは聞いていないが、自分の発言について忘れてしまうということになれば、実は認知症なのであろう。アルツハイマーかもしれないな。
 早めに医者に行けば、進行は止められるケースも有る。悪いことは言わんからカウンセリングを受けることだ。

 俺もわかりにくい文章だったようだな。
 「ホトトギスの」の家庭は世界一幸せです!(事実として断言文章は完結)
 世界一幸せなホトトギス君(それに)に比べて愛人なんて不幸と自分(太客)が宣言してるなら、どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 どうだね、ホトトギスくんが世界一幸せと断言していることになるだろ。
 まあ、もともと同解釈してもおかしな日本語だ、これからはわかりやすい文章にするよう日本語を勉強することだ。

 日本語ができない差別主義者、匿名君
 アルツハイマーの次は底辺君だな
 >誤字脱字への指摘の嬉しそうさがさすがニワトリくん
 ・矯正×強制○
 ・主席×首席○
 ・実験×実権○
 これだけやらかしちゃあ、さすがに取り上げないわけにはいかないな。
 言い訳する前に恥を知れ!

 >>俺の所得を上回る非企業人の東大生などほとんどいないって俺は思っている。
 >勝手に思ってるだけ世の中を知らなすぎ。
 ・何にも知らない奴はこうやって挑発すると簡単に罠に落ちる、莫迦はからかうと逃げれれなくなるからな。
 とりあえず、底辺君が思っている東大卒の年収を根拠を添えて言ってみな。
 ここでは企業人ない東大生という条件がついている、そして全くいないなんてことも言っていない。
 企業人じゃないということは、経営者でも優秀な従業員でもない。公務員か大学教員が主な就職先ということになる。
 東大の教員の平均収入は全国22位教授クラスでも1159万円だ。(http://blog.goo.ne.jp/la_old_september/e/44c85dec2de45042b37b391196d271f9)

 そして東大卒全体の平均年収が631万円だ。
 (http://president.jp/articles/-/17213)
 根拠を晒され悔しいかい?何にも知らずに思い込んでいるのは底辺君のほうだ、悔しまみれで半泣きでネット情報だ、なんて言い出すなよ。(笑)

 俺の年収は昨年度は約7000万円だ。今年はさらに増え8000万円は超えそうだ。
 どうだね、嘘だと言われても証明しようがないが、今までの俺を見ればそんな惨めな嘘を付くような性格ではないことはわかるだろ。

 >>・この差別発言に対して言っているんだ、この一文をコピペできないところが差別主義者くんの卑怯で愚かなところを露呈してしまっている

 >ところでどこが罠に落ちてるのか?答えがないぞ
 ・底辺君は日本語が読めないらしい
 「高卒視点から見れば飲食、サービス業の企業が頂点かもしれないけどな。」
 ・この差別発言に対して言っているんだ、この一文をコピペできないところが差別主義者くんの卑怯で愚かなところを露呈してしまっている。
 自ら差別主義者だって宣言させられてるんだよ。罠に落ちたことさえ気がつかないとはさすが底辺だ。

 >>ここまで、ウマシカだと差別主義者くんが東大生、京大生でないことは明白だな。やっぱり、高学校歴の人物に劣等感感を持つあまり、その矛先を高卒に向けたんだな。
 >論点がズレてる。
 ・底辺君、全然ずれていなよ。底辺君が必死でずらそうとしているだけだよ。

 >>官僚なんぞは政治家のパシリが大部分だ
 >官僚など誰も書いてないが?決めつけて書くなよ。
 ・底辺くんから具体的な頂点は出てこないな。あ、わかった。底辺にいるから頂点なんて全く見えないんだね、ごめんごめん。

 >ニワトリくんの考える頂点を教えてくれよ
 ・そんなものはないよ。あるというなら言いだした底辺君が記載するのが当たり前だ。

 >>研究者も結局は商業ベース、つまり経済界が動かなければ大きな評価はされない。
 >経済界が動かなくて大きな評価された研究者は一人もいなかったのか?
 ・底辺君、その名前を上げられないなら、いないってことだよ。

 >>・官僚試験合格数約270名東大卒業者数3000人残りの2700人のほとんどは一般企業に普通に就職したんじゃねえの?

 >知りもしないのにいい加減なことを書くな。
 ・底辺君、少しは自分で調べてくださいな。

 >>違うと言うのなら2700名の動向を報告する事だ。

 >どっから2700人なんて数字が出て来たんだ?
 ・底辺くんはレスも読めないようだな。
 東大卒業生が3000人完了試験合格者が270人
 3000人−270≒2700人 

 >官僚と一般企業以外に仕事をする場所はないのかよ?2700人も一般企業に就職してないのに2700人の動向を報告する意味はありますか?
 ・底辺君、2700人全てとは書いてないよ。
 ほとんどは、・・じゃねえの。というのは推測だよ。
 おかしいと思うなら、違うっていう根拠を出せばいいじゃないか。
 そいつらが君の言う頂点なのかい?平均年収600万円代で?わかった底辺君からすれば充分な頂点なんだな。

 罠とは、自分の愚劣な差別意識を晒すことになってしまったことだ。
 差別主義者くんは「東大首席だったら、こんなことしてたのになあ〜」なんて思っているのか?
 高卒に対するスレ主並みの差別意識は結局スレ主レベルの稼ぎしかない、東大京大どころか、周りの高卒にも及ばない劣等人生を送っているのだろう。
 もう一度いう頂点などない、
 登場から、具体的な話は一言もない。俺の示した数字や事実に対して根拠のない罵声を言っているだけ。これすなわち典型的な負け犬の遠吠え状態だ。

 続いて
 詰甘君

 >この「レス」を読んでいる方へ今から「どうでもいいような」ことを書きます。
 ・おや?どうでもいいことは書くなとか言いながら「矛盾」ですなあ。
 大丈夫だ、お前さんの書き込みなんか他人は気にしていない。
 
 >たぶん、何も返答しないと思います。
 ・何役もするのは大変だからな。1つくらい減らしたほうがいいな。

 >もし、過去の自分の発言の矛盾を指摘されても、「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」
 ・発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかないんだけどまた「捏造」ですか。
A.  ハンドル名:ホトトギス [その他・男性] 日時:2016/04/16(土) 13:07
  太客さん
 >世界一幸せの件
 なれないコテハンで早速矛盾発言で馬脚を現したな。

 矛盾と言うよりはホトトギスの認識甘かったのだと思ってます。
 理由について後ほど書きます。

 > 俺もわかりにくい文章だったようだな。
 「ホトトギスの」の家庭は世界一幸せです!(事実として断言文章は完結)
 世界一幸せなホトトギス君(それに)に比べて愛人なんて不幸と自分(太客)が宣言してるなら、どこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って「@(ホトトギス氏に)」言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 前回の回答で太客さんは「@(ホトトギス氏)」と書いていたのを今回抜いてますが
 単なる脱字として上記では追加して回答します。

 A世界一幸せなホトトギス君(それに)に比べて愛人なんて不幸と自分(太客)が宣言
 Bどこが幸せなんだ?不幸にしてるのわかってるのか?って「@(ホトトギス氏に)」言われて当然ですがそれこそそんなこと一言も言ってないです。

 「Aで不幸と言ってると宣言してる太客さん」に向けてBでホトトギスが「どこが幸せなんだ?」との問いかけをしてる
 と、太客さんは読み取り、その解釈に不自然さを感じられないと言うことで良いでしょうか?

 続いて最初の答えの理由を書きましょう。

 以前ホトトギスの書いた文章
 C「ただ自分の場合は自分の書いた文章力が足りなかったと反省して今後は太客さんにもちゃんと伝わるように書こうと考えますよ今の時代誤認したほうが悪いではなく誤認させたほうが悪い風潮になってきてます
 特に20代の人達に切り取るな前後の文章から判断しろなんて言うとその場では わかりましたと言いますが裏ではこれだから老害はなんてバカにされますよ。」

 D最初ホトトギスは「太客さんは優秀な能力を持つ人で読解力にも優れ、読みとったことが正しいかの判断の出来る人」だと思っていました。
 ですので、多少未熟な文章でも前後を読んで正しく修正できるレベルの人と甘えて
 文章を構築してました。

 DはC以前の考え方

 そしてCの出来事が起こったので

 E太客さんは読解力についてはそこまでの能力がないと判断し一般的な読解力ぐらいの人であると認識し直し文章を書くことにしました。

 Fその後、特に最近になって気付いたのですが太客さんの読解力は一般的な能力より劣ると認識。
 現在のホトトギスからみた太客さんの読解力は、悪気のある中学生レベルですから
 再度認識を改める。
 これからは悪気のある中学生を相手にするつもりで書きます。

 仮にこれでも太客さんの読解力が足りなかった時には小学生にでも話すようにしましょうか。

 別に取り返しのつかないような失敗でもないですから再度対策をとって
 取り組むだけです。

 一つの物事に失敗した改善を目指し、それも失敗したら認識を改め再度改善に向かうだけ
 これを矛盾として終着点にする理由もないと思ってます。

 ところで

 >俺の年収は昨年度は約7000万円だ。今年はさらに増え8000万円は超えそうだ。
 どうだね、嘘だと言われても証明しようがないが、今までの俺を見ればそんな惨めな嘘を付くような性格ではないことはわかるだろ。

 太客さんの言われる通り証明は出来ないでしょう。
 逆に嘘である証明も出来ないでしょう。

 ですから太客さんが一人で言ってるだけです。
 証明も出来ない・してない太客さんの申告だけで
 「俺(太客さん)の収入は凄い、納税額も凄い」として

 >言い換えると俺は43歳君レベルの1000人分納税しているとも言えるし、1000年分納税しているとも言える。
 >普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。

 「低納税者の1000倍物申す立場でも全くおかしくない」
 とまで発言する資格あるのでしょうか?

 今までの太客さんをみてそんな惨めな嘘を付くような性格ではないことはわかるだろ。
 と言われてもソープに遊びを辞めて最近行ってないのにわざわざソープのサイトに
 毎日訪れて
 「ソープで遊んでること」に対して病気がどうの将来の生活がなど言い出す人の
 性格ですから
 「ソープサイトにきて、ソープは違法と正論ぶつける変な人達」と似たような性格
 でしょうか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/16(土) 19:30
  >> ガゼラ 様へ

 御返答有り難う御座いました。カウンセリングはその病院に受けに行きます。
 ただ今毎週土曜日も出勤で連日の残業です。
 あと派遣期間も6月初旬まで延長の可能性も出来てきました。

 その病院は日曜日も診察していますが、私にも日曜日は色々と用事があります。

 ですから6月以降のカウンセリングの受診で御納得して頂けますでしょうか?

 >> 野田 様へ

 6月初旬迄延長の可能性が出てきました。

 >> 色情狂 様へ

 草むしりの起業には興味はありません。
 興味のない業種で起業してもナンセンスです。

 上方婚なら知っています。
 でも男性が女性を選ぶ権利はないのでしょうか?

 女性は男性を選べて、男性は女性を選ぶ権利がない様な
 文面ですが、それは誰が決めたのでしょうか?

 ヤンキー女やアホバカ高卒女と関わっても百害あって一利なし。
 貴方だってその辺の事は分っている筈です。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/17(日) 12:14
  > 草むしりの起業には興味はありません。
 > 興味のない業種で起業してもナンセンスです。

 「草むしりをやれ!」と言っている訳ではないですよ!
 こういう事例もあると提示したまでです。
 あなたが馬鹿にする肉体労働も捨てたものではないですよと。
 起業したいのなら、あなたの能力で出来るあらゆることを選択肢に入れなければならないですよね。
 草むしりは一つの選択肢に過ぎません。

 興味も大事でしょうけど、あなたの能力で出来るか、出来ないかがもっと大事です。
 興味はあるが出来ないことを無謀にやっても失敗するだけですからね。

 > 女性は男性を選べて、男性は女性を選ぶ権利がない様な
 > 文面ですが、それは誰が決めたのでしょうか?

 もちろん、男性にも女性を選ぶ権利はありますよ。
 男性にも当然選ぶ権利があって、それを発動したあとの話をしているのですよ。

 例えば、あなたがある女性を好ましいと思い、彼女に「好きです、付き合って下さい」と告白したとしよう。
 あなたが告白して、「付き合って下さい」と申し出た時点で、あなたは彼女を「選んだ」のです。
 あなたは「選ぶ権利」をその時点で行使したということです。

 次に、あなたの申し出に対して、彼女にも「選ぶ権利」があるのですよ。
 あなたの「付き合って下さい」という申し出を受け入れるか、受け入れないか。
 受け入れれば、あなたは選ばれたことになります。
 拒絶すれば、あなたは選ばれなかったということです。

 逆に、ヤンキーアホバカ高卒女が、スレ主さんに「付き合って下さい」と告白してきたとしよう。
 彼女が先に選ぶ権利を行使して、あなたを選びました。
 その時、あなたにも彼女と付き合うか否か、「選ぶ権利」があるのですよ。

 双方に選ぶ権利があって、相互に相手方を選ぶか否かですよ。

 「大卒の賢い女性と付き合いたい」と言った時点で、あなたは既に選んでいるのですよ。
 あとは「どの」大卒の賢い女性にするか、具体的な相手を絞り込む訳ですが。
 次はあなたから選ばれたその「大卒の賢い女性」があなたを選ぶか否かです。分りますよね??

 で、あなたに選ばれた「大卒の賢い女性」はあなたを拒絶する可能性が高い、と言っているだけです。
 もちろん、スレ主さんを受け入れてくれる女性も居るかもしれません。それはあなが行動を起してみない限り判らないです。

 それよりも「ヤンキーアホバカ高卒女」の方が確率は高いですよ、と言っている訳ですよ。
 だって、素人女性と付き合いたいのですよね?
 OKしてくれる確率の高い女性を狙った方が効率良くありませんか?

 > ヤンキー女やアホバカ高卒女と関わっても百害あって一利なし。
 > 貴方だってその辺の事は分っている筈です。

 もちろん、分っていますとも。
 でも、「ヤンキー女やアホバカ高卒女」でも、受け入れてもらえれば、
 「素人女性とデートしたい」あなたの念願は叶うのです。

 逆に、大卒の賢い女性が、スレ主さんと関わっても、百害あって一利なしの確率が極めて高いのですよ。
 スレ主さんは、自分と付き合ってくれた女性に何をしてあげられるのですか?
 その問いに答えて下さい。

 例えば、太客さんならば、おそらく:
 1.生活費、お小遣いなどを提供できる。
 2.経営者ならではの、経験と知恵、処世術を提供できる。
 3.高収入者ならではの、面白い遊び、楽しい遊びを提案、提供できる。
 を自信をもって列挙することが出来るでしょう。

 あなたの好みの「大卒の賢い女性」が目の前に現れたとき、
 あなたが自信をもって提供出来るものは何ですか?「愛情」以外でw
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/17(日) 13:48
  太客氏へ
 「たぶん返答しないと思います。」と書いたので、どうしようかと思ったのですが、かまって欲しいみたいだし、「捏造」を認めたことになってしまいそうなんで、「捏造」に関してだけ。

 ・発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかないんだけどまた「捏造」ですか。
 →NO。「捏造」なんてしていない。
 太客氏風に答えるとこんな感じになると思いますが、自分としては、これだけではしっくりこないので付け加えます。
 「捨てハン」の文は、太客氏の発言を引用させてもらいました。
 「一方」以降の「コテハン」については、私個人の勝手な見解を書いただけです。
 太客氏が「捨てハン」について、勝手な見解を示した様に、私も「コテハン」についての勝手な見解を示しただけです。
 太客氏は、あの文章を太客氏個人のことを書いていると勝手に決め付けて、「捏造」しているとイチャモンをつけていますが、どこにも太客氏の事を書いているとか、太客氏がそう思っているとか書いてません。
 太客氏自身もハッキリと書いてますよね「発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかない」と。「覚え」なんてあるはずがなくて当たり前ですよ、太客氏個人のことを書いているわけではないんですから。
 勝手に自分自身のことだと思って、勝手に「捏造」していると思うことは「勝手」ですが、言葉に表しちゃだめでしょ?
A.  ハンドル名:亜北斎 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/17(日) 13:52
  >>ヤンキー女やアホバカ高卒女と関わっても百害あって一利なし
 大卒らしい品位もない発言だな。
 三流はその程度か。
 まあ選り好みをすることは予想できた。
 >>
 人間は金が全てではないんですよ。勿論学歴が全てでもありません。
 要はバランスです。物凄くお金持ちなら有能な人間で
 価値の高い人かと言われるそれは言い切れないですよ。

 そのどちらもない人物は救いようがない(藁)
 学校に行くのも金、金津園で遊ぶのも金、食料調達も金、デートをするのも金
 金を稼げなければ話にならん。
 綺麗ごとを言っても生活力は上がらん。
 仕事も選り好みをし、人付き合いも億劫がり、そのうえ身の程知らずな高望みと来たらもう相手はいないだろう。
 ということでスレ主への回答は「諦めろ」の一言だ。

 まあ実態は萬古等倍氏の言う通りスレ主はKWの住民を愚弄しているのであろうな。
 こんな救いようもない人物がこの世に生きていること自体「200%ありえない」からな。
 >>太客殿
 >>ま、俺のほうが踊らせているってわけだ。
 筋斗雲に乗ってどこまでも飛べるつもりのスレ主は柱にぶつかって自分の名前を書いたらそれは太客殿の手だったということか(藁)
 最後に五行山に閉じ込められるってことか(藁)
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/17(日) 21:13
  ホトトギス君
 @〜Fの熱弁ご苦労。
 回答は簡単に、相当苦しい言い訳ですね単なる後出しジャンケンにしか過ぎませんよ。しっかり反省しましょうね。
 そんなんじゃ将来若者から慕われる立派な大人になれませんよ。
 ま、俺もアルツハイマーでも分かるような記載を心がけるよ。

 >言い換えると俺は43歳君レベルの1000人分納税しているとも言えるし、1000年分納税しているとも言える。
 >普通に考えて、お国に対して1000倍物申す立場でも全くおかしくない。

 >「低納税者の1000倍物申す立場でも全くおかしくない」
 とまで発言する資格あるのでしょうか?
 ・「全くおかしくない」と書いてあるんだが、わからないのはアルツハイマー?
 資格というより俺の場合は権利という方がしっくりくる。
 おそらくホトトギス君と比べても100倍程度ありそうだな。
 文句があるなら俺並みの納税をしてからだ。その時に1000倍納税していても国民は平等だっていうのなら立派なものだが、30前後の士業の自営なら永久に到達しそうにないな。
 つまり俺に物申す資格は永久に無いということだ。

 ソープサイトだから無関係かもしれないが、経営者の会社の利益を残そうとした場合、相続税の実質最高税率は何%かわかるか?
 稼ぎの証明として問題で挙げておくよ。ホトトギス君ならいいところまで行くだろうと期待しているぜ。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/17(日) 22:35
  せっかく具体的に職の紹介してやったのにスルーかよ。

 現在の1ヶ月毎の不安定な職よりサッサと説明会聞きに行ったらどうだい。

 結局は働きたくないんだろう?違うのか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/18(月) 00:18
  >> 野田 様へ

 今の派遣は短期で良いのです。今の派遣の仕事をしても正社員に登用される可能性はゼロですし、何にもなりません。

 働きたくないと言う事はありません。お金が欲しいのに働きたくない事はありません。

 >> 亜北斎 様へ

 貴方こそ綺麗事を言っています。
 ヤンキー女やアホバカ高卒女と付き合いたいですか?
 答えはNOでしょう?

 ヤンキー女やアホバカ高卒女と関わった事がないから
 そう言う綺麗事を言えるのです。

 ヤンキー女やアホバカ高卒女が生きている事自体
 私には有り得ないと思うのですが・・・。
A.  ハンドル名:性器末覇者拳王 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/18(月) 01:28
  意味のない、解決しない返信をいつまで続けるの?質問者には何を説明しても無駄。もう終わってくれよ。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/18(月) 22:10
  さて、高望みだと批判を受けている43歳くんのターゲットをわかりやすくしてやろう。
 43歳君の理想と思う女性≒現在のターゲットの特徴は
 1、歳が若い
 2、可愛い
 3、賢い(具体的には大卒)
 ということになろう。

 一方女性が考える理想のパートナーは
 @歳は若い方がいい。将来の可能性が高く残されているから。
 Aイケメンのほうがいい。(顔の好みは個人差有り)
 B稼ぎが多い人、あるいは多くなる可能性が高い人。
 ということになる。

 賢い女性ほど、男性を見る目は高いし自分自身を分析し自分の売値、売り手を考えている。
 理想的な女性が選ぶのは理想的な男性だ、今の稼ぎはなくとも医大生ならBの条件を満たしているからチャンスは大きくなる。
 俺は@とAの条件は満たしていないがBが飛び抜けているからいい女と縁ができる。
 大きなBを持っていれば、ある意味@もAも払拭することができるが、Bがない場合ノーチャンスで賢い女はパートナーとして選ばない。

 43歳君の場合@とBは確実にないし、Aもあれば今までの人生でデート位出来ているから全てないと考えるのが自然だ。自分の条件がそれなのに3の条件を譲らないなら、まず1,2、で妥協を考えなければいけないことになる。
 しかし1、の年齢で妥協しようとしても、30代から50代はまだ無理だ。稼ぎがある女性は自力で生きている中で稼ぎのない43歳君と付き合うメリットは全くない。
 2、の可愛いを諦めたとしても可愛くなくても若い女性からすれば同じ43歳を相手にするならもっとマシな選択肢があることくらいはわかっているから選ばないし、年を食った可愛くないこの場合は既に自力で生きていく術を身につけてしまっている。
 3、を譲らずチャンスがあるとすれば60代後半以上で老後独り身であることに寂しさを感じている女性だ。
 養老院に行って声をかけていけば伴侶に先立たれた女性がいるはずだ。話を聞けば学歴もわかるだろうから希望は叶えられる可能性は多いにある。

 一方ヤンキー女やアホバカ高卒女なら賢い女性よりはずっとチャンスがある。
 宮崎、鹿児島、高知あたりのキャバクラに行けば、そんな学歴で可愛い女性が多数働いている。但し、ほとんどが独身だが子持ちだ。Aだけの男に捨てられた女が多数いて、子供も面倒見るならOKだが、Bがなければできることではない。
 結論 43歳君のチャンスは養老院に有り。
 場合によっては遺産相続で人生一気に逆転がある、起業の資金もだしてくれる可能性は銀行よりはるかに高い。どうだね?親身になって考えてみたが検討する値打ちは十分あるのではないかね?

 詰甘君
 勝手な見解を書くのはOK、そして思うのが勝手であれば、勝手な見解だから書くのは自由だ。以上

 色情狂殿
 確かに3つのテーマについては自信を持って具体的に列挙することができる、が、俺が一番自信があるのは「愛情」なんだが・・

 亜北斎殿
 スレ主が3流なのは、大学ではなく人生そのものだ。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/18(月) 22:32
  色情狂さん

 > スレ主さんは、自分と付き合ってくれた女性に何をしてあげられるのですか?
 > あなたの好みの「大卒の賢い女性」が目の前に現れたとき、
 > あなたが自信をもって提供出来るものは何ですか?「愛情」以外でw

 10代のころ(1960年代!)に聞いたブラザーズ・フォーの「7つの水仙」を思い出しました。「僕は豪邸も土地もお金も持っていない」と歌ったあと、“But I can show you morning on a thousand hills and kiss you and give you seven daffodils.”(試訳:でも1000もの丘に輝く朝を君に見せ、君にキスして7つの水仙をあげる)と続けています。これを聞いて感動してくれる女性は…いないでしょうね(笑)。
A.
 ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 02:32
  トヨタは採用されるのが、大変ですよ。
A.  ハンドル名:亜北斎 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/19(火) 04:24
  >>ヤンキー女やアホバカ高卒女が生きている事自体
 私には有り得ないと思うのですが・・・。
 ということは自力で生活できるのは夢のまた夢と言っていた人物はそのレベルにすら達していないということだ。
 >>ヤンキー女やアホバカ高卒女と関わった事がないから
 そう言う綺麗事を言えるのです。
 「類は友を呼ぶ」とはよく言ったものだ。
 結局そういう連中と同類だということだ。
 学歴が何の意味も持たないことが立証された。(本当に大卒か?)
 そんなやつは知らないのが普通だ。
 >>スレ主が3流なのは、大学ではなく人生そのものだ。
 ヤンキーにさえ勝てない三流にも満たない人物だと思うがな(実在するなら)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 05:42
  京行く的配慮氏へ横レス

 貴殿の主張には基本的に共感できるんだが、このケースに適用するには無理があるように思う。
 「衣食足りて礼節を知る」って言葉があるな。
 スレ主にはこの先餓死の未来しか見えてこないのだよ。
 輝く朝も7つの水仙も衣食足りてこその価値。

 大金持ちである必要は無いが、ある程度の経済力は不可欠だな。
 チャップリン曰く「人生に必要なものは勇気と想像力それと、ほんの少しのお金です」
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 08:14
  アホバカ女子高生やヤンキー女からもスレ主様は相手にされないでしょうね(^_^;)

 スレ主様にあるのは何の役にも立たないプライドと偏見だけですね(;_;)

 まず自分自身の今の立場を知るコトです

 ちなみに私も高卒なんですけど月収は40万円〜45万円です(^_^;)
 自慢出来るコトではありませんがスレ主様も年齢相応の収入を得るような立場になってから言うべきですよ(^_^;)

 私に言わせると負け犬人生です(;_;)
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/19(火) 09:23
  太客さん

 > が、俺が一番自信があるのは「愛情」なんだが・・

 まぁ、これは言わずと知れたことなので、敢えて除外しましたw
 惚れた女に「愛情」をアピールする。これは天下の男、全てに出来ることだ。
 難しくはないし、惚れ込んでいるほど、その気持ちもまた真摯だ。それはたとえ43歳スレ主君でも同じでしょう。
 でも、その「愛情」をバックアップし、具現化するには、サバイバル能力は当然ながら、エンタテインメント能力等、その他
 列挙すれば切がないが、さまざまな要素が必要で、これらは全ての男が等しく持っている訳ではないのでね。
 気持ち、気力だけで充分なら、日本は太平洋戦争で負けなかったでしょう。

 京行く的配慮さん

 私は書き込みながら「サルビアの花」を思い出していましたよw

 『・・・そして君のベットに
 サルビアの紅い花 しきつめて
 僕は君を死ぬまで 抱きしめていようと

 なのになのに どうして他の人のところへ
 僕の愛の方が すてきなのに・・・』

 「僕の愛の方がすてきなのに・・・」この部分が一番応えるね。切ないねぇ・・・
 結婚適齢期の女性達に言わせれば「愛では食べていけない」となるのですがね。

 大学生の頃、英作文の授業で、講師と女生徒の間でこんなやりとりがありました・・・
 先生 "What do you think are the most important elements in a marriage?"
 女生徒 "Money, love."
 先生 "Money, love... In that order? Really?"
 女生徒 "Definitely!"

 愛情も必要ではあるけど、順位はお金より下。
 「愛さえあれば・・・」と言ってくれる女性は、小説や漫画など創作の世界にしか登場しないようで・・・

 あ、いや、待て!
 太客さんが言う「・・・宮崎、鹿児島、高知あたりのキャバクラに行けば、そんな学歴で可愛い女性が多数働いている。但し、ほとんどが独身だが子持ちだ。Aだけの男に捨てられた女が多数いて・・・云々」の女性達は、おそらくは若気の至りで、
 「お金」よりも「愛情」を取ってしまったのでしょうね。居るではないか!「愛さえあれば」の女性達がw

 愛情さえあれば、何とかやっていける、と考えたヤンキー高卒と、
 サバイバル能力が不足しているのに高学歴の賢い女性をご所望のスレ主君は、
 やはり同じ次元に居ると思える。
 割れた鍋に綴じた蓋、と思ったのだがね!

 ヤンキー高卒が嫌なら、養老院・・・まぁ、それも有りかな。でも、養老院にいる、資産を持った高学歴の女性なら、
 もっと若いイケメンに面倒を見てもらいたいのではないか?とも思うが。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 10:42
  今の仕事は短期で短いんだろ。
 正社員になれる可能性もゼロで仮に1年間働いたとしても年収は177万は少なくもっと金が欲しいんだろ。
 だからグチグチ文句や不満を言っているんだろ。

 良い職があると紹介してやったじゃないか。
 なぜ説明会にも行かないのか意味がわからん。
 やる気が全くないと言わざるおえない。
 いったいどうしたいんだ?
 やっぱり難癖をつけて働きたくないんだろ。

 もう一度紹介しておいてやるからな。
 今、トヨタが大募集をかけているようでチラシに入っていた。
 岐阜でも説明会開いている。
 月給が約25万円、半年ごとの報労金(ボーナスみたいなもの)が約50万円で年間100万円。
 単純に年収が400万円だぞ。
 3年間は働けるみたいだし正社員にもなれる可能性があるとかいてあった。
 まさかトヨタまでブラック企業なんて言わないよな。

 今の1ヶ月派遣よりずっといい条件だと思うぞ。
 年収が177万円から一気に倍増以上の400万円だぞ。
 やる気があるならさっさと行ってこい。
A.  ハンドル名:フラワー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 15:39
  今の仕事も1ヶ月更新なら数ヶ月後にはまた無職の可能性大だろうな。
 世の中に職はたくさんあるぞ。
 介護の仕事は常時人手不足だ。清掃の仕事もあるしな。
 何の取り柄もない主なのだから誰でもできる仕事、単純作業しか無理だろう。
 スーパーのカート片付けなんてのもあるしな。
 ほんとに稼ぎたいなら昼夜時間を惜しんで働くことだ。

 高卒批判をしているがどう見ても主の方が酷い状態だと思うぞ。
 43になって正規の仕事についたことなし。
 何の資格もなし。
 職を転々としすぐにやめる。
 こんな人物を採用する会社ってなかなかない。
 だから人手不足に悩んでいるところに行くしかないと思うぞ。
 そこすらも落ちる可能性は大いにあるだろうけど。

 ところで主は一生独身を貫くつもりか?
 楽しめる話術や家事など得意であればヒモになるというのも一考かもなw
A.  ハンドル名:大客 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 16:04
  太客さん
 さすがです。
 稼ぎがあって、初めて愛を語る資格があると感じました。
 スレ主もせめて可能性を語れればいいのですが、43歳大卒ロクな社会人歴無し、英語学習数年未だ実らず、起業を夢見るも一人親方以外方針決まらずじゃ無理ですね。
 しかし、女性には母性本能がありどうしようも無い男性をなんとかしてあげようと思う場合があるようです。
 そんなところにスレ主のチャンスは無いでしょうか?
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/19(火) 18:05
  京行く的配慮さん、

 ブラザーズ・フォーの「7つの水仙」、思い出しました。60年代はまだ小学生で、鼻たらして日が暮れるまで外を走り回ってましたが、これを聴いたのは70年代後半の高校生のときだと思います。日本語の歌詞に感動し、英語を見てみると、辞書を引かなくても大丈夫なぐらい簡易な言葉が多かったので、必死でこの部分を暗記しました。

 ちょうど、付き合い始めた女の子がいて、どうしてもこれを英語でサラッと諳んじて、日本語で説明して感動させたい、と。でも、だめでした。その女の子を前にしたら、あんなに必死になって覚えたのに一言も口から出てこなくて。

 今なら、英語でサラッと歌詞を言って、女性の耳元で日本語訳を囁き、「君にキスして、7つの水仙をあげよう」・・・と、隠しておいた花束を差し出せるのに(本当か?)

 あ、その前にそういった女性を見つけなければ・・・(笑)
A.
 ハンドル名:高野 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 18:19
  とにかく、栄の地下街を歩いて、女の子に声を掛けて見たらどうか? 自分もして見たいです。 結構いい女の子が歩いてます。 ご飯奢るで付き合わない? ってどうですかね?
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/19(火) 22:22
  性器末覇者拳王氏
 踊らされるより踊らせたほうが面白いと思わないか?
 このスレがどんな終わり方をするのか、見てみたくならないか?
 亜北斎氏は俺に何か感じているぜ。
 底辺君も、詰甘君も、そしてホトトギスくんも俺の手のうちにある。
 スレごと俺に乗っ取られるか、色情狂氏のようにスレ主が回答不能になるか、俺と二人だけになるのか、そうやってみると結構面白いスレになるぜ。

 >働きたくないと言う事はありません。お金が欲しいのに働きたくない事はありません。
 ・嘘つけ、金がないのに、できれば働きたくないというのが真実だ。仕事がないのに小金があるからって沖縄旅行を選択するのが何よりの根拠だ。

 >貴方こそ綺麗事を言っています。ヤンキー女やアホバカ高卒女と付き合いたいですか?
 ・簡単にバレる発言の操作、ヤンキー女やアホバカ高卒女の方がよほどましな嘘をつく。
 綺麗事とはヤンキー女やアホバカ高卒女を選べないことについて言っていない。

 >人間は金が全てではないんですよ。勿論学歴が全てでもありません。要はバランスです。物凄くお金持ちなら有能な人間で価値の高い人かと言われるそれは言い切れないですよ。
 ・これに対して
 >金を稼げなければ話にならん。「綺麗ごとを言っても」生活力は上がらん。
 ・と記載されている。
 上手にごまかすことも生きる上での「能力」と言えるが43歳無能君のようにばれた場合、輪をかけて「無能」と評価される。

 >物凄くお金持ちなら有能な人間で価値の高い人かと言われるそれは言い切れないですよ。
 ・俺のようなお金持ちが言っているのなら、「そういう事も言えるかもしれませんね」という意見が有り得るが、43歳無能君が言っても「少なくとも43歳無能くんは人間の価値は全く無い」ということになる。
 金持ちでも、宝くじに当たったとか相続での金持ちは価値が高いとは言えない。合法的に自分で稼いだ金持ちは人間としての価値は高い。
 43歳無能君は悔しいだろうが、俺も例外ではない。
 税収上、俺の死は、43歳無能くん1千人の死に匹敵する。さらに43歳無能君は国家として赤字の存在=いない方がマシだからな。

 >ヤンキー女やアホバカ高卒女が生きている事自体私には有り得ないと思うのですが・・・。
 ・世の中43歳無能君が生きていいと感じる女性ばかりなら、43歳無能君は未だに童貞のままだったろう。
 そういや、筆下ろしの相手に資格取得を勧められていたな。5ヶ月間スレは続いたが結局何もせず、無駄な時間を使っただけだったな。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 23:35
  >> 太客 様へ

 別に私は若くなくても良いですよ。賢い女性であれば良いです。
 まあ起業して社長になってやりたい事業で金を稼ぐ事が
 私にとって最善の方法だと、今の派遣で仕事をしている時に思いました。

 もう43歳であれば起業するしかありません。
 あと今の職場にも元ヤンキーのパートの女性がいますが
 やはり酷いです。(人間性)

 まあ短期の事ですから耐えますが、私は本当にヤンキーが嫌いだと言う事がよく分りました。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/20(水) 03:46
  「毒を食らわば皿までも」ということで(藁)
 >>結論 43歳君のチャンスは養老院に有り。
 場合によっては遺産相続で人生一気に逆転がある、起業の資金もだしてくれる可能性は銀行よりはるかに高い。どうだね?親身になって考えてみたが検討する値打ちは十分あるのではないかね?

 なるほど、「目からうろこ」ですな。
 介護士は人手不足だから養老院の職員に応募という手がある。
 給料は安いが滅多にリストラはない。
 ただこれだけではスレ主の嫌うブラック職業だが、とりあえず次のステップまでの通過点ということで、、、、。
 資産家のばあさんと仲良くなれれば太客殿のシナリオも可能性あり。
 起業、資産を叶えられてあわよくばその金でまともなで素人女性を釣り上げて大成成就ということも可能性あり。
 太客殿に一票!
A.  ハンドル名:50代既婚者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 06:06
  ちょうどスレさんと同じ位の年齢時何気なく声をかけた方と付き合うことになりました
 いわゆる不倫ですね
 今も継続中です
 話題を広く浅くでも豊富に持たれ声をかけてみては?
 ただ一つ間違えると素人さんはいろんな意味で怖いです
 私はいまだに別れる事が出来ません!
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/04/20(水) 09:48
  「覆水盆に返らず」ということでしょうな。
 こんな歌はどうでっか、水仙より簡単、Bobby Vinton "Mr Lonely"。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2016/04/20(水) 11:16
  他の方の書き込みと同じく、トヨタは採用貰うの厳しいと思うよ。
 でも、スレ主さんは健康で両親も健在で介護とかもなくて一応どこでも働ける。
 だから、働く気があるのなら、説明会にだけでも行くべきだな。
 寮だと思うけど、健康なんだから、交代勤務も出来るだろ?

 思ってたんだけど、でもさ、年収177万円?
 仕事探しに行く時間がないとも言ってたよね。
 時給1200円で、どう計算すれば、その年収になるのかな?
 また、ある時には、仕事が今なく、近々再開するみたいな事も書いてたな。
 実際は、仕事、探しに行く時間があったのか?無かったのか?わからないな〜

 ひとつどうでも良いかもしれない事知りたいのだけど、
 スレ主さん、今の派遣って社会保険ってどうなってるの?
 スレ主さんと同じで派遣行ってる人に聞いたら、労災も何にもないって言っていた。

 話、戻るけど、トヨタ採用されたらラッキーって事で、説明会だけでも行ってみたら?
 と私も思う。今の派遣もライン作業なんだよね?前か?一応経験あるし。

 あと、私が学生時代の同級生に聞いた話を思い出した。
 その時代の話、栄で夜、スカイライン乗って停まっていたら、女の子から声掛けられたって。
 いわゆる逆ナンパですか?

 私も再度書き込みしてみました。
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 21:09
  太客氏へ
 「勝手な見解を書いただけ」とは書きましたが、「書いた内容に責任を持たなくてもいい」とは書いてません。
 「反論や批判があってもたぶん返答しません。」とは書きましたが、必要と感じたら返答しますよ。現に、この様に太客氏に対して返答してますから。
 太客氏の書き込みも、「捏造していると思っている」とか、「捏造ですか?」という疑問を投げかける様にしていただいていたらまだ良かったのですが、「捏造ですか」と言い切っちゃってますよね。これは「捏造してる」と決め付けていますよね。
 これは明らかな「誹謗中傷」です。
 なぜ「捏造ですか」と言い切れるのか、納得のいく説明をお願いします。
 頼みましたよ、手の平様。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 22:04
  ふと思ったがスレ主ってマゾなのか?
 スレを建てる度にサンドバック状態だろ。
 快感を得てるのかと思えるほどだがどうだろう。

 英語の次は高卒批判ときたか。
 スレ主のここでの態度を見ると職場でも虐められるのも頷ける。
 就職もままならない、女性ともデートしたこともないで性格か歪んでいるようにおもえるがな。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 22:47
  雑感さん
 > 貴殿の主張には基本的に共感できるんだが、このケースに適用するには無理があるように思う。

 おっと、そう解釈されましたか。私はただ50年前の若き日に聞いた歌を「紹介」したかっただけで、何かを「主張」する気はありませんでした。貴殿の「主張」には「激しく同意」です。今の私はあの歌の中の「僕」には、自分は貧しいけどこんなに純粋な人間なのだ、という自己愛を感じてしまいます。そういえば水仙はnarcissusともいい、ナルシシズムの語源になった美青年ナルシス(ナルキッソス)が化したものでした。あの歌の作詞者は水仙にそんなメッセージを託していたのでしょうか。考え過ぎかな(笑)。

 > スレ主にはこの先餓死の未来しか見えてこないのだよ。

 するとmorning(朝)ではなくmourning(喪服)ですか(爆)…というのは言い過ぎとしても、彼が見せることができるのはたぶんmorning(朝)ではなく"endless night"(終わりなき夜)でしょう。アガサ・クリスティの"Endless Night"にあった"Some are born to endless night."(試訳:ある者は終わりなき夜に生まれつく)が思い出されます…。
A.  ハンドル名:性器末覇者拳王 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 00:22
  太客氏お声掛けありがとうございます。そんな考え方もあったんですね。カーソル移動が大変なのですよ(苦)ところで、太客氏は何てお読みすればいいんでしょうか?

 あと、何方か聞かれてた派遣での社会保険等についてですが、経験上きちんと加入させられましたよ。その職場には2年半居てて業績不振で契約は終わりましたが。

 >43歳の素人童貞氏

 高卒がそれほどイヤか?ヤンキーと言われてるのがそれほどイヤか?私の知り合いで再来月23歳になるシステムエンジニアが居ます。高校卒業で、ヤンキーです。ボクシングもやってたみたいで、男と殴り合いも何度もあったんですって。でも礼儀はきちんとしてるし(元々犯罪者であったのではないが)、年収も600万ちょいあるそうです。それだけハードな作業で、責任も重く、上司にガラスの灰皿でどつかれたこともあったのよ。

 色眼鏡をかけるか偏光グラスをかけるかは貴方の自由ですが、毎日のようにここに出てきてるのは構わないが、そうこうしながらも1日1個ぐらい英単語も覚えれるんじゃないの?
 起業するなら黙ってやれよ。何なら来月閉店する噂の店を買い取って運営してみれば?
A.
 ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 02:46
  177万÷1200円=1475時間。
 1475÷8=184日。
 184日÷12=15日。
 1ヶ月15日という計算になりました。
A.  ハンドル名:yuuki [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 11:47
  大卒の肩書に何でそんなにしがみ付くのか分からん
 高卒でも優秀な人たくさんいるのに、そういう人たちの事は
 見ようとせず、高卒と見下している貴方の方が異常に見える
 タレントの伊集院光は高卒どころか中退、でも貴方よりはるかに物は
 知ってるし優秀。

 そもそも、ほんとに大学出た?
 卒論通った?
A.  ハンドル名:ナイチンゲール [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 22:08
  でたな起業の話が!

 起業を簡単に考えすぎだろ。
 今までの行動自体が社会性不適格な状態なのに起業なんて無理だと普通思うわな。
 一体何を起業するつもりなのか?事業計画は作ったのか?自己資金はあるのか?
 何を起業するつもりなのか興味がある。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/21(木) 22:54
  43歳無能君
 俺のおかげで、やっと探していたものが見つかりそうだな。
 今まで、反発ばかりされていたが、「養老院」と言う選択肢には賛同が来ている。
 おばあちゃんの中には高卒女性も風俗経験者も交じっているかもしれないが、初老のおじいちゃんでもモテモテと言うから、43歳中年男性ならおばあちゃんは選び放題だ。

 色情狂殿
 ところがだ、意外と皆出来ていないと俺は感じている、言い換えると俺でもここまでやるのに持ってないお前らが何故やらない?と感じることが多くある。
 貴殿の考えるサバイバル能力やエンタテインメント能力等、その他の能力がない奴は愛情力もなぜか非常に低い。
 43歳無能君のように、稼ぎもない、面白さもない男なのに愛情もない、そのくせ選ぶ女性に条件を付ける。そして待っているだけだ。20歳代ならまだ待っていてもいいかもしれないが、俺にはそんなに残った時間はない。チャンスを待つどころかチャンスを作り生かさなければ今の愛人は得られなかった。

 大客氏
 愛を語るのに稼ぎの資格は特に必要ではない、無いなら無いなりに考えないといけないが、俺は稼ぎを前提に愛を語っていない。
 母性本能か・・確かにどうしようもないような男に経済的にも精神的にもしっかりしている女性が惹かれてしまうことは話にはよく聞くが俺の周りのしっかりした女性社員にはない。
 俺の愛人だが、付き合い始めた頃「どうして俺でいいと思った?」と聞いたら30歳以上年下の愛人は「太客さん、可愛いから」だった。心当たりはあるが一生懸命愛人に訴える俺が健気で母性愛をくすぐったらしい。
 43歳君に母性をくすぐる要素があるのかは女性じゃないとわからない。

 詰甘君
 >>発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかないんだけどまた「捏造」ですか。
 >→NO。「捏造」なんてしていない。
 >太客氏風に「答える」とこんな感じになると思いますが、自分としては、これだけではしっくりこないので付け加えます。
 ・質問と認識しているのは明白。以上
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/22(金) 03:13
  手の平様へ
 「答える」としたから「明白」ですか?
 ちょっと表現を間違えてました。
 「書き込む」という主旨で使ってしまいました。
 訂正してお詫びいたします。
 ところで、手の平様としては、"「捏造」ですか。"を最初から疑問として使っていたのでしょうか?「捏造している。」という主旨で使っていたのでしょうか?
 4/21(木)の手の平様の書き込みは、4/20(水)の私の書き込み内容に乗っかって来ただけのように思えますがね。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/22(金) 08:04
  「エンタテインメント能力等、その他 列挙すれば切がないが、さまざまな要素が必要で」

 仕事も女性との付き合いもエンタテナートであることは最も大切だと思う。
 仕事で示すレポートはそれだけでエンタテインメントがあり、サプライズがないといけない。
 女性と会うのもエンタテインメントがあり、サプライズがないといけない。
 ソープに毎日のように同じ姫に通っていたときでさえ、どんな話題でどんな楽しさを姫に与えられるかを考えて、通ったものだ(それが楽しかった)。

 最近、人の仕事(自分で選んだ仕事で無く、自分の利益にもならない)で時間をとられ、自分のことも家族のこともできないと「むなしい」と嘆いていた。

 思うに「エンタテナーであれ」ということを忘れていた。
 なんにでも、エンタテインメントを考えて行うことをこのスレが思い出させてくれた。
 もう興味なかったスレだったが、色情狂さん、太客さん。ありがとう。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/22(金) 10:58
  太客さん

 > サバイバル能力やエンタテインメント能力等、その他の能力がない奴は愛情力もなぜか非常に低い。

 今は傷付くのが怖い男が多いのでね。自分に自信がないと女性に対してもなかなか強気にはなれない。
 金がなくても、面白くなくても、声をかけて口説くだけなら何も失うモノ(せいぜいちっぽけなプライドが傷付く程度?)はない、
 とは割切れないのでしょう。

 女生と付き合う、恋愛する、にはものすごくエネルギーが必要なので、面倒だったり、リスクを賭けたくなかったりで、
 据え膳男になってしまうのですよw 流行の草食化か。

 43歳スレ主さんだって、告白して断られて他の人に言いふらされたのが、偉くトラウマになっているものね。
 めげずにどんどん声をかけて口説いていたら、今頃 "一度もデートしたことがない" なんて事にはならなかったでしょう。

 > 俺は稼ぎを前提に愛を語っていない。

 それは稼げる人ならではの余裕ですね。財力は自信にも繋がりますから。
 稼げる人ほど、金目当の女性は近づけたくないから、自分を財力だけで評価されたくないという思いが強いのでしょう。
 稼ぎに余裕がない人の方が、小金を握った瞬間、「金にものを言わせてオラオラ・・・」となり易いかと。

 いずれにせよ、稼げる稼げない、はやはり男の自信にとってはかなり重要な要素だ。
 スレ主さんは、大卒であることをネタに高卒以下に対しては "オラオラ" な態度なので、多少のお金を持たせたら
 どうなることやら・・・

 ・・・

 ふと思ったが、スレ主さんは、人妻をターゲットにする、というオプションもあるのではないか?と。
 生活が保障されている専業主婦なら、(離婚でも考えていない限り) 経済力を問題にすることはなかろう。
 子供が居ない若しくは親離れした主婦なら、旦那から女扱いされてないとか、毎日暇で刺激がないとかで、
 遊び相手を求める人も居るでしょう。彼女等は非日常を求めているので、楽しませる事さえ出来ればよい。

 どうだい?人妻と不倫という手もあるぞ。バレたら旦那から慰謝料請求されてしまうけど・・・女性の浮気は
 バレ難いので、そこに賭けよう。スレ主さんの好きな高学歴の賢い女性なら、そんなヘマはしないでしょう。

 昔読んだ小説で、こんな話がありました・・・ある国の王妃が、旦那である国王の妾遊びに嫌気が差し、
 それに対する当てつけとして、王宮外に偶々居合わせた乞食と一夜を過ごし、身籠った。旦那はそんなことも知らずに
 生まれた子を王子として可愛がるが、王妃はそれをほくそ笑む・・・という。

 「事実は小説よりも奇なり」ということもあるので、もしかしたらハイクラスな女性と一夜を・・・なんて幸運があるかもしれない。

 さぁ、素人女性とデートしたくば行動せよ!金は無くても良い!振られても失うものなど無いのだから!ww
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/22(金) 22:42
  性器末覇者拳王氏
 読みは「ふときゃく」だ。
 不愉快な人物が訪問しないことを祈っている。

 資格スレ43歳無能君最後の発言はこんな感じだ。
 >> 交差点 様へ
 何度言えば解るのかな・・・。私は貴方に一度文献等で証拠を出すように言った筈です。「高卒」で無能で頭が悪いから仕方がないけど、それをやらないと、そこを乗り越え得ないと一生そのままですよ。
 やっぱり「高卒」は駄目だと強く思いました。私の様な大卒が社会に必要とされるのです。
 >> アサコール 様へ
 最終学歴が「高卒」の人に付いて言っているのです。
 高校生が英語がペラペラとかではなく、最終学歴が「高卒」の人の話です。
 「高卒」の貴方には難しい話だったようですね。肉体労働頑張って下さい。
 >> 急いては事を子孫汁 様へ
 大卒以上の会社を中心に受けていますが、そうなると一流大卒はまず来ないでしょうが、二流大卒クラス=南山大や地方国立大が来ると私は不利かなって思っています。
 大卒以上の会社はある程度の安心感がありますので、その会社を受けています。
 何とかその会社群に潜り込めると良いのですけど・・・。
 >> ごんた 様へ
 大卒で英語に堪能なら起業しても何とかやっていける、格好が付くと思っています。「高卒」で全くの無資格では私とは真逆ですから。
 >> 大ショック 様へ
 「高卒」の貴方は肉体労働頑張って下さい。

 ・43歳無能君は最後にはこんな踊りを見せてくれた。面白そうじゃないかね?
 そしてどこかで同じように踊っている奴がいる。「嘘つき」と言って踊っている奴だが実は踊らされていることに全く気がついていない。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/23(土) 22:16
  >ところで、手の平様としては、"「捏造」ですか。"を最初から疑問として使っていたのでしょうか?「捏造している。」という主旨で使っていたのでしょうか?
 ・「質問」と認識しているのは明白。以上
 お前さん莫迦?
 >ところで、匿名さんはすれの主旨である愛人契約についてソープと同じ仕事だと思いますか?
 ・そっくり。
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/24(日) 02:42
  手の平様へ
 「訂正は一切受け付けない」ということですか。
 ・「質問」と認識しているのは明白。
 私がどう受け取ったかを書いているだけなので、実際はどうなのか聞いたのですが、変ですか?

 仮に、4/17の私の書き込みの中の太客氏の指摘した文が「質問として認識している」としても、その後に続く文では「質問として認識していない」ことは明白です。
 そうなると、二通りの全く違った認識を同時にしていたことになり、矛盾しています。
 どちらかが正しく、他方は間違っていることになります。
 太客氏は「質問として認識している」を正しいと判断されていますが、何を根拠に判断されたのでしょうか?
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/25(月) 22:26
  キツツキ君
 >「訂正は一切受け付けない」ということですか。
 ・俺の回答はキツツキ君の訂正に無関係だよ。
 なんでも自分に関係するって自意識過剰でキモイ。

 >私がどう受け取ったかを書いているだけなので、実際はどうなのか聞いたのですが、変ですか?
 ・お前さんの思いなんて知ったことじゃ無い。

 >仮に、4/17の私の書き込みの中の太客氏の指摘した文が「質問として認識している」としても、その後に続く文では「質問として認識していない」ことは明白です。
 ・もし明白なら、それをわざわざ聴いてるキツツキ君はやっぱり莫迦?

 >そうなると、二通りの全く違った認識を同時にしていたことになり、矛盾しています。
 ・ならないよ、俺の問題だからな。

 >どちらかが正しく、他方は間違っていることになります。
 お前さんが間違っているのは確実だ。

 >太客氏は「質問として認識している」を正しいと判断されていますが、何を根拠に判断されたのでしょうか?
 ・疑問の意味で使ったのかそうでないのかと聞かれたから(どちらでもなく)質問だと答えたがわからない?
 意味はこれだよ、「お前さん莫迦?」俺が疑問に思っているか、そうでないかよ〜く考えてみな。
 結論キツツキくんは莫迦。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/26(火) 00:53
  で、スレ主さんは何処へ行った?

 最後は、全員、高卒にされて終了するのではなかったのか?
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/26(火) 01:07
  手の平様へ
 >意味はこれだよ、「お前さん莫迦?」俺が疑問に思っているか、そうでないかよ〜く考えてみな。
 >結論キツツキくんは莫迦。
 →「捏造してる」と思っているが、「質問」として書いた。
  ということですね。
  であれば、「捏造してる」という根拠について、納得のいく説明をしてください。
  できないのであれば、すぐに謝罪してください。
 >もし明白なら、それをわざわざ聴いているキツツキ君はやっぱり莫迦?
 →もし「捏造してる」と思っているなら、それをわざわざ聴いている「太客氏」は莫迦?
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/26(火) 22:27
  キツツキ君のものまね。
 >>ところで、匿名さんはすれの主旨である愛人契約についてソープと同じ仕事だと思いますか?
 >・そっくり。
 ここがメインだったのですが、回答はありませんでした。
 ・そっくり。笑

 明日から休むよ。復帰後も莫迦は莫迦って笑わせてくれ。

 ところで、スレ主はとうとう撤退?
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/29(金) 01:51
  手の平様へ
 >明日から休むよ。復帰後も莫迦は莫迦って笑わせてくれ。

 「愛人」スレでも「明日から休筆」と書いてたけど、翌日さっそく書き込んでましたね。(笑)
 こっちには書き込みがないのは、「説明できない」、「謝罪したくない」ってことですね!
 ご立派ですね!
 莫迦に莫迦って言われたくはないんですけど、手の平様のシナリオ通りに書かされているので、私の責任ではありません。
 もし復帰があるなら、莫迦な書き込みをしないシナリオにして下さい。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/30(土) 21:40
  >> 色情狂 様へ

 昔、コンビニバイト時代に同僚の美人女子大生にデートのお願いをして玉砕して言い触らされましたが、それはもう10年以上前の事ですので、トラウマにはなっていません。

 人妻ですか?今の派遣先の工場にも沢山しますが、元ヤンキー上がりの主婦パートが多くて魅力はありません。元でもヤンキーは嫌いです。
 出会いがないので無理です。財力は確かに自分の自信になると思います。

 私は財力がなく、自分に自信はありませんから。

 >> 太客 様へ

 養老院とは一体何でしょうか?
 よく分らないのが実情です。

 >> ナイチンゲール 様へ

 今はパソコンはスマホで起業出来る時代です。
 起業資金はそれ程要らないと思います。
 資金のあまり要らない起業から始めたいです。

 >> yuuki 様へ

 高卒で優秀な人は一体どんな方なのでしょうか?
 一般論からすると大卒の方に優秀な人材は多いです。
 今43歳で四年制大学卒ってその年代で何割いると思いますか?

 5割も居ませんよ。今の大卒ではなくて私は受験人口が多い世代の大卒です。

 >> サンダーバード 様へ

 今の派遣の仕事は以前勤務していた工場に
 戻った訳ですが、毎日派遣の仕事があるとハローワークに行けない
 から、月の半分位の勤務で良いです。

 >> 性器末覇者拳王 様へ

 やはり高卒には酷い人が多いです。特にヤンキーや元ヤンキーは見れば直ぐに分りますし、見た目通りの酷い人が多い。
 特に今の職場には主婦パートも派遣スタッフの人もそう言う人が多いので
 高卒やヤンキー系の酷さは身に染みています。

 やはりそう言う人と長く一緒に働くのは無理ですし、そもそもそう言う
 人種は嫌いです。

 >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 今の派遣は社会保険には未加入です。
 社会保険には全く加入していません。
 今の派遣の仕事も6月中旬迄の予定ですが、それで結構です。

 今の部署は特に悲惨な部署(仕事内容と人間関係)ですので
 継続勤務であれば続けられないです。

 昨年の年収は約177万円でした、それでも今までの最高の年収でした。
 トヨタの期間工ですか?無理です。二交代制は体がきついです。
 43歳のおじさんには無理です。お金は欲しいですが、体が大事です。

 >> 50代既婚者 様へ

 出会いは職場ですか?今の私の職場には出会いは皆無です。
 既婚者で不倫なんて羨ましいです。
 私は結婚すら無理ですから。

 >> うんざり 様ヘ

 マゾではありません。ただのヤンキー嫌いです。

 >> 萬古等倍 様へ

 養老院って一体何でしょうか?
 老人ホームですか?介護職は大変でしょう。
 夜勤もありますし、私には無理です。

 今の派遣の仕事ですが、連日夜20時位迄の勤務で、休みは日曜日だけの凄く大変な部署に配属となりました。

 本当はもう辞めたいのですが、6月中旬迄の勤務なのとお金が色々と必要なので続けます。

 このゴールデンウィーク期間中は仕事が休みで書き込みが出来ますが
 普段は残業が20時位迄あり、夜は英語の勉強もしなくてはいけないので
 書き込みが出来ません事を御理解下さい。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/30(土) 22:26
  少しはスレタイ、スレ主のことくらい触れるのが当たり前だぞ。

 キツツキ君では反撃だ
 問題の起点から「読み直した」笑

 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 13:19
 >他業種スレの中身は覚えていない。
 >もう一度1年前のスレを読み直そうなんて思わんよ。

 もし、過去の自分の発言の『矛盾』を指摘されても
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」

 俺の発言に対して『矛盾』だと明らかに発言している。他に同じ発言をしているものはいないし、仮定の問題だとしてもその仮定に俺がぴったり該当する限り他人の事という言い逃れは不自然である。

 これに対して
 ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/15(金) 21:21
 >もし、過去の自分の発言の矛盾を指摘されても、「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」
 ・発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかないんだけどまた「捏造」ですか。

 としている。何も間違っていない。

 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/17(日) 13:48
 >「たぶん返答しないと思います。」と書いたので、どうしようかと思ったのですが、
 ★悔しくなったようです。

 >太客氏は、あの文章を太客氏個人のことを書いていると勝手に決め付けて、「捏造」しているとイチャモンをつけていますが、どこにも太客氏の事を書いているとか、太客氏がそう思っているとか書いてません。

 ★「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と言ってる人物の事を明らかに書いている。言い訳三昧だな。

 >太客氏自身もハッキリと書いてますよね「発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかない」と。「覚え」なんてあるはずがなくて当たり前ですよ、太客氏個人のことを書いているわけではないんですから。
 勝手に自分自身のことだと思って、勝手に「捏造」していると思うことは「勝手」ですが、言葉に表しちゃだめでしょ

 ★その場限りの愚かな言い訳だな。
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と言っているのは俺しかいない。そしてその発言に「矛盾」をくっつけたのはキツツキ君だ。
 当然に俺に向けられた言葉でしかありえない。

 あえて冒頭に「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」(発言者太客)
 を持ち出し。
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」=矛盾発言非指摘者
 という趣旨を記載すれば、当然に太客=矛盾発言非指摘者という理解になる。

 思うのは自由どころではない。

 よって、矛盾発言をされた覚えがない俺は当然に「捏造か」という極めて自然な対応になる。
 キツツキ君は「過去の自分の発言を読み直し」(当然だ笑)
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」=矛盾発言者だが、
 実際に「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」発言をおこなった太客は「矛盾発言」をしていないという説明をすること。

 もしくは、太客に対して「矛盾発言」をしたといったことについて陳謝するかだ。
 @「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」という発言を太客はした。
 A「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」は矛盾発言者の対応の事を言っている。
 Bしかし@は矛盾発言者ではない。Aは一般論を言っただけ。とキツツキ君は主張している。
 Cよってキツツキ君は謝罪もしくは太客の矛盾発言を説明することが求められる。
 DしかしCの対応で後者を選んだ場合は、太客の事を言っていないと言い切っているため、後者を選んだ場合は、自分の発言に責任を取り謝罪する必要がまた生じる。
 Eいずれにしても太客には謝罪する要素は見つからない。

 同じワードを並べ片や矛盾発言、片や矛盾発言じゃないってどんな脳内構造なんだね。
 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 21:09

 >なぜ「捏造ですか」と言い切れるのか、納得のいく説明をお願いします。
 ★遅れたが回答は上記のとおりだ。

 そろそろ、泣かせてみしょう君のように専門スレを立てるべきだと思うがいかがかね?
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/01(日) 04:25
  おお!スレ主さん、久々の登場です!

 > 出会いがないので無理です。
 出会いは自分から探しに行くもの。空から降って来ないです。

 > やはりそう言う人と長く一緒に働くのは無理ですし、そもそもそう言う人種は嫌いです。
 どんな職場にも「嫌い」な人は必ず居る。たとえ大卒しか居ない職場でも居ます。

 > トヨタの期間工ですか?無理です。二交代制は体がきついです。
 > 43歳のおじさんには無理です。お金は欲しいですが、体が大事です。
 その程度の体力が無いのなら、起業はもっと無理です。
 起業したら、自分がブラック経営者になって自分を雇うわけですからね。不眠不休サービス残業当たり前ですよw

 > 私は結婚すら無理ですから。
 あれもこれも「無理」と言っているようなので、確かに無理です。

 > 夜勤もありますし、私には無理です。
 単に興味がなくて、やりたくないだけでしょう?

 まぁ、一つのレスに6回も「無理」が出てきてますねぇ。
 たとえ0.1%の可能性が有ったとしても、「無理」と言った瞬間に0%になってしまう。
 自分で自分の可能性を閉ざしているのだから、素人の彼女も、就職も、企業も、全部この先無理でしょうね。

 要するに、棚から牡丹餅、守株待兎、でなければ絶対にイヤだと!そういう事ですよね。
 ならば、宝くじを買いましょう。そうすれば幸運は降って来るかもしれません!
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 06:04
  手の平様へ

 「不自然である。」、「ありえない。」は、「太客氏の基準」でしょ?
 「太客氏のことを書いた」、「太客氏が思っている」と私は「書いていない」ことは「事実」です。
 「誰だってそう思う」と言われるかもしれませんが、誰がどれだけの数、そう思ったとしても、それもその人達それぞれの基準です。
 『「太客氏が書いた」、「太客氏が思っている」と私は「書いていない」ことは「事実」です。』を否定できるものではありません。
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 06:35
  手の平様へ
 誤って途中で「登録」に触れてしまったので、追記です。すいません。

 @〜Eについて

 @→YES
 A→YES
 B→NO
  「@は矛盾発言者ではない。」→矛盾発言者だと思っている。
  ただし、Aでいっている「矛盾発言者」のことではない。
  「Aは一般論を言っただけ。」→「一般論」とは言っていない。
  「一般論」だとも思っていない。
  他の人達がどう思っているかはわからない。あくまでも私個人の考え。
 C、D→Bが「NO」なので必要なし。
 E→上記から「納得のいく説明」ではない。
  再度、「納得のいく説明」もしくは「謝罪」を求める。

 Bの補足。
 「他業種スレの中身は覚えていない。」
 「他業種スレ」において、投稿者の名前を「匿名」と記入していたが(当サイトにおいては「ハンドル名」と表記される。)、「太客」と名乗り「コテハン」として続けることとしたと、その時の思いを書いている。
 その事実を「覚えている」のに、「中身」を「覚えていない」のは「不自然」である。
 また、謝罪を求めるほどの思いをしているのに、「中身」を「覚えていない」というのも「不自然」である。
 あくまでも「私の基準」であるが、「矛盾」していると思っているので、「太客氏」は「矛盾発言者」であると思っている。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 10:32
  スレ主

 何寝ぼけてるの
 高卒でも、会社経営してる人もいるし
 俺の知ってる人で、ブラザーに工業高校出て就職し
 あんたとほぼ同じ40歳で課長になって、年収1200万
 50過ぎの今じゃ、役員候補
 あんたは、大学出てしょうもないいつ仕事がなくなるか分からない
 派遣社員、どっちが優秀だ
 それにそんなに自慢したいのなら、名古屋、名市大、名工大、愛知県立大
 等行くべきだったね
 もっとも、どうせ東海地区のしょうもない大学出て、一流企業は相手に
 してくれず、その後悲惨な人生歩んでるスレ主には理解出来ないね
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 15:08
  追加

 大学に入る時、一流大学に入学出来ず三流大学しか入学できなかった
 し、落ちこぼれなんだな

 落ちこぼれには落ちこぼれの方法があったのに、何にも考えず
 生きてしまったんだ君は

 三流大学卒でも、歴史上の偉人や優れた経営者の本、色んな分野で
 トップを取った人達の本を読んで、自分の進むべき道を模索していたら
 違った人生になったのにね
A.  ハンドル名:揚げ足鳥 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/01(日) 16:31
  >>スレ主さん
 見ての通りもう話は明後日のことばかりで脱線しまくってますからあまり気にしなくてもいいんじゃないですか(笑)
 横レス失礼します。
A.  ハンドル名:低所得者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 18:33
  素晴らしい、このスレ、もう5か月も続いているんですね。

 スレ主へ
 何故、書き込みを続けるのですか。ここでいろいろ言い訳してないで、自分が今やるべきことに専念して、もうここから消えてもいいんじゃないでしょうか。自分の境遇を変えたいのなら、KWを見ないことがまず必要だとアドバイスします。
 もっと厳しいことを言うと、この_から消えても誰も困らないと思うけど。

 私のことを言うと、年収は400万円程しかないですが、社会的には誰かが従事しないといけない職業なので、使命感を持って働いています。
 もし今、障害を負って仕事ができなくなっても、貯蓄があるので生活保護対象にはならないし、障害基礎年金、障害厚生年金が出るので、生保の対象者には将来もまずなりえないと思われます。
 英語力も英語圏を一人で3週間程は旅行できたので、中卒程度の英会話力はあると思っています。

 太客様へ
 何故ここに書き込んでスレ主に付き合っているのですか。
 第三者から見ると、度が過ぎているように見えます。からかうに値する対象なのでしょうか。自分のストレスの発散なのでしょうか。
 まあ、そう考えると、スレ主の存在価値もあると考えられますが。

 と言っても、私は皆さんの発言にちゃんと目を通していないので失礼しました。
A.  ハンドル名:馬勝てない [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 19:06
  スレ主さん

 今勤務してるところは、休みは日曜だけなの?
 それとも貴方の都合で月の半分程度しか勤務してないの?
 どっち?
A.  ハンドル名:べーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/02(月) 12:21
  スレ主は、ココ壱番屋の今の社長が高卒だってことも知らないんだろーな。底辺校だぜ?
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/02(月) 15:08
  >> 何寝ぼけてるの
 高卒でも、会社経営してる人もいるし
 俺の知ってる人で、ブラザーに工業高校出て就職し
 あんたとほぼ同じ40歳で課長になって、年収1200万
 50過ぎの今じゃ、役員候補
 あんたは、大学出てしょうもないいつ仕事がなくなるか分からない
 派遣社員、どっちが優秀だ
 正論だがスレ主は絶対認めないだろうな。
 ア○の一つ覚えみたいに学歴を錦の御旗のように振りかざすだろう。
 学歴はせいぜい卒業して2〜3年ぐらい。後はほとんど評価されないってことが全く分かってないからな(わざとシカトしているのだろう。これ以外何のとりえもないからな)
 まあ見ての通りわざとやってるんだろうな。
 大卒がこんな救いようもない超低理解力なはずはない。
 さらに生活に困る人物はこんなところで遊んでいる暇はない。
 したがってスレ主の設定は全てうそだと考えるが自然だ。
 よってこのスレ自体はもう何の意味もない。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/02(月) 18:08
  >> 馬勝てない 様へ

 私が今勤務している工場の部署だけ凄く忙しくて、日曜日のみの休みで
 残業が連日19時半か20時迄あります。
 契約期間は6月中旬の予定です。
 その後はその工場で勤務出来るかは分りません。
 そう言う契約です。

 >> 低所得者 様へ

 年収400万円は凄く高収入者に見えます。
 私は昨年の年収は約177万円ですから。
 どうやったらそんなに高収入者になれるのか凄く知りたいです。

 >> ゆうき 様へ

 その通り落ちこぼれです。進学高卒の落ちこぼれです。
 一般論から言いますと高卒は落ちこぼれの部類に入り
 三流大卒は大卒の中では落ちこぼれに入ると思われます。

 ただ学歴的に見ますと四年制大学卒は高学歴の部類に入ると思います。

 高卒で優秀な人は本当に稀です。実体験からすると高卒は酷い人が多かったです。大卒でも私の様に酷い人はいますが、高卒の酷さは度合いが違います。

 >> 色情狂 様へ

 夜勤は相当にきついです。もう43歳ですから。
 別に棚からぼた餅を期待している訳ではありません。
 ハローワークに行ったり、派遣の仕事をしたりして行動はして
 います。がしかし本当に八方塞がりです。
 人生が上手く行っている人って凄く運の良い人と言う認識は
 あります。私は運はないのは明白です。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/02(月) 22:02
  > トヨタの期間工ですか?無理です。二交代制は体がきついです。
 > 43歳のおじさんには無理です。お金は欲しいですが、体が大事です。

 あのさー、二交代はダメ、頭脳労働はダメ、体力使う仕事はダメって一体何があんたにできるんだい?
 そうやって我慢することもせず、ずーっと甘えてきたんだろうな。
 (自分では辛い仕事をやってきたと言っているが世間では甘い)
 40過ぎていつまで甘えて生きていくつまりなのかい。
 スレ主に質問だか、生き甲斐ってあるのかい?
 あんたの人生俺から見ててもつまらない人生だと思うぜ。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/02(月) 22:07
  今読んでいるAlfred Adlerの"WHAT LIFE SHOULD MEAN TO YOU"の"VII School Influences"にある、怠惰な子供に関するパラグラフに、どなたかにも当てはまるかもしれないな、と思わせる記述がありましたのでご紹介しましょう。

  He takes refuge in that blissful country, "If only I tried, I could accomplish anything." Whenever he fails, he can diminish the importance of his failure and keep his self-esteem. He can say to himself, "It is only laziness, not lack of capacity."(試訳:怠惰な子供は「努力さえすれば何でもできる」というあの至福の世界に逃避する。失敗してもいつも、失敗がそんなに重大ではないことにして自尊心を保持することができる。「怠けていただけで、能力が足りないわけじゃない」と自分に言い聞かせればいいのだ。)
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/02(月) 22:11
  43歳国ダニ君
 >養老院とは一体何でしょうか?よく分らないのが実情です。
 ・なんでも聞けばいいというもんじゃない、自分で調べることだ。そのままネット検索すれば答えは出ている。
 それすらしない、お前さんはウマシカかね?

 低所得者氏
 >素晴らしい、このスレ、もう5か月も続いているんですね。
 ・前回資格スレも5ヶ月だったが1000レス達成で終了、今回はその時よりもペースははるかに遅い。

 >私のことを言うと、年収は400万円程しかないですが、社会的には誰かが従事しないといけない職業なので、使命感を持って働いています。
 ・綺麗事だな。一見立派だが、本音はそれしかできないから、あるいはそれ以外で今以上の年収が期待できないからじゃないのかね?
 もっとも、俺も同じだ、これしかできないしこれ以外で今以上の年収は期待できないからだ。

 >何故ここに書き込んでスレ主に付き合っているのですか。
 ・目的は書いている、踊る奴、踊らされるやつ、躍らせる奴、誰が楽しいかという事だ。

 >第三者から見ると、度が過ぎているように見えます。からかうに値する対象なのでしょうか。自分のストレスの発散なのでしょうか。
 ・ま、後者かも知れんな。お前さんの書き込みも俺と何も変わらないように感じるぜ。

 >まあ、そう考えると、スレ主の存在価値もあると考えられますが。
 ・それは、いい考えかも知れんな。

 >と言っても、私は皆さんの発言にちゃんと目を通していないので失礼しました。
 ・ちゃんと目を通してないが、見るべきところは見てるんじゃねえの?

 キツツキ君、
 スレ主スレタイに答えないとスレ主がいじけるぞ。
 そうでなくても、俺以外は相手にしないのにそんなことじゃ社会人とは言えないぞ。

 ではキツツキ君わかるように解説しよう。
 キツツキくんの誤解だ。そんなにキツツキ君のことを俺は観察していない。

 「他業種スレの中身は覚えていない。」の理由について。

 >「他業種スレ」において、投稿者の名前を「匿名」と記入していたが(当サイトにおいては「ハンドル名」と表記される。)、「太客」と名乗り「コテハン」として続けることとしたと、その時の思いを書いている。

 これだな
 ED薬スレ
 ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/21(月) 22:13
 捨てハンがどこの誰かなど俺の知ったことじゃあない。
 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/22(火) 06:02
 前の「ハンネ」捨てて「太客」になったんじゃなかったでしたっけ?

 ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/24(木) 22:44
 NO

 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/30(水) 21:38
 k過去のスレで、別の名前から「太客」に変えていた憶えがあったので書きました。
 それで、過去のスレを確認してみました。
 タイトル名:他業種の取り入れたいサービスは?
 このスレのなかで、ハンドル名:匿名改め太客 日時:2015/4/6という書き込みがありました。
 「捨てハン」、「コテハン」の論議は、スレタイからはズレているとお考えでしょうし、これ以上続けても、ますますズレるだけですので、終了ということにさせて頂きたいです。

 ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/31(木) 22:04
 ・匿名はHNではない。

 ★匿名はとうぜんHNじゃないので、俺にとってのHNは「太客」しかないと認識している。
 そして、キツツキ君の指摘により、匿名で書き込みを始めたことを、キツツキ君提示のスレッドで確認した。その事実を確認するにはその日付「ハンドル名:匿名改め太客 日時:2015/4/6」を確認すればいいだけのことであって、スレッドの中身全部を熟読する必要はないから読み直していない。
 何も矛盾はしていないことは立証したが、そんなつまらんことで1ヶ月以上悩んでいたとは気の毒なことをしたな。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/03(火) 09:27
  >> 太客 様へ

 養老院に付いて興味はないので調べないのが本音です。
 興味のない事にはとことん興味がないので。
 興味のない女性に付いて調べますか?
 それと同じ事です。今の私にとって養老院など
 どうでも良い事です。

 >> 野田 様へ

 頭脳労働は別に否定しません。肉体労働や二交代制は嫌です。
 自分の体が大事ですから。
 生甲斐ですか?考えた事はありません。
 特にないです。

 >> ??? 様へ

 高卒は酷い人が多いですよ。
 今の職場にも多数いますが、元ヤンキーとか
 単純作業に異常に燃えていて、下らない事を凄く気にしたり。

 やっぱり高卒は一緒に働くのは嫌だなって思います。

 >> べーオウルフ 様へ

 知っています。その方は結構著名な方ですから。
 まあでも社長全体で見た場合は大卒の方が多いです。
 社長は普通は大卒です。社長は普通は大学を出ている人が多いです。

 そう言うレアケースを出してもナンセンスです。

 それを言ったら私の出身大学は地方の局アナを過去に2名輩出していますが
 だからと言って私が局アナになれる訳ではありませんし、
 私の評価が高まる訳ではありません。

 私が言っている意味は分りますよね?
A.  ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/03(火) 10:52
  太客氏へ

 「投稿者名の記入」についてはそうでしょうね。
 しかし、「俺の場合、そんなに書き込むつもりはなかったから、「匿名」で始めたが執筆意欲が出てきたからHNを名乗り他スレもそれで書き込み始めた。」と書いています。これはどこから湧いて出てきたのでしょうか?「当時の思いは覚えてないけど、そんな感じだったんじゃないの」と憶測で書いている文ではありません。では、ピンポイントでそれだけを思い出したのでしょうか?謝罪を求めるほどの思いをしたことを少しも思い出さなかったのでしょうか?今でも思い出していないのでしょうか?
 「投稿者の欄」だけとはいえ、見直しはしたことになります。
 また、「ED薬」スレでも私の書き込みを載せているので、これについても見直しをしたことになります。必要であれば、見直しはするということです。
 では何故、「他業種」スレの中身については見直しをしないのでしょうか?
 今でもまだ見直しをしていないのでしょうか?
 「矛盾発言者」とする根拠の一つだといっているのに、見直しをしないのでしょうか?

 「矛盾」の度合が深まっただけです。

 追記
 スレ主、スレタイについて書けというのは、毎回の書き込みの時にということではないですよね?
 ご存知の通り、私は「HN」を変えて投稿しています。だから、スレ主に対して「詰め甘いよね〜」で書き込みをするつもりはありません。
 安心して下さい。別名で書き込みしてますよ〜。
 ただ、過去スレでスレ主には呆れ果てて、このスレ主に書き込みする事が馬鹿らしくなっているので、ほとんどしてません。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/03(火) 12:09
  > ハローワークに行ったり、派遣の仕事をしたりして行動はして
 > います。がしかし本当に八方塞がりです。

 まだ八方塞がりてほどでもないでしょ。
 だって、仕事を選り好みしているのだから、未だ余裕はあるってことでしょ。
 ハローワーク行っても求人票を眺めているだけじゃないの?
 応募してる?
 条件にかれこれケチつけて、応募してないのでは?

 > 人生が上手く行っている人って凄く運の良い人と言う認識は
 > あります。私は運はないのは明白です。

 人生上手く行くには運が必要というのは否定しないけど、
 運がなかったら、おとなしくその不運に屈するというのか?
 抗ってみよう、と思わないなら、今後もずっとこのまま。
 素人の彼女なんてムリだよ〜
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/03(火) 13:47
  >でももう既に43歳。このまま素人女性と接点がなくて一生終えるかと思うと悲しくなります。
 @悲しくなります。→楽しくなります。
 A悲しくなります。→悲しくありません。
 @は無理としてもAになるように努力すれば良いのじゃないかな。
 もうすぐ44歳、諦めなはれ、達観しなはれということです。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/03(火) 15:48
  高卒で役職で年齢はスレ主様と同じくらいの人がいるのですが年収600万円の手取りを貰っているそうです(^_^;)

 スレ主様は最初に勤めていた会社を辞めた時点で今のような状態になったと思います

 自分がやるような仕事ではない!そんな考えで辞めたのではないでしょうか?(^_^;)

 せっかくの大卒の肩書きを不意にされたのは他ならぬスレ主様です

 親元で食うに困らず生きていけるので今の現状に危機感を感じていないとしか思えません(;_;)

 177万円の年収ですか?(^_^;)
 派遣社員の中でも最低のレベルだとしか思えないのだが!?

 変なプライドや偏見を捨てて死にもの狂いで働くコトです
 とりあえず年収300万円という目標を持たれてはどうでしょう?(^_^;)
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/04(水) 00:03
  >> くれないの?豚 様へ

 まず私が最初に勤務した会社は32歳の時でしたけど、その会社はもう倒産してありません。それにしても私と同じ年齢で高卒で手取り年収が600万円程は凄いですね。

 年収300万円って一体どうやって稼ぐのでしょうか?
 今の私からすると年収300万円稼ぐ方法が分りません。

 >> SCAP 様へ

 もう直ぐ44歳になるんですね。月日が経過するのは本当に早いです。
 こうやって年を食っていくのかと思っています。

 実は今の派遣先に1人気になる女性がいるけど、部署が違うし
 接点はありません。同じ部署で独身だったら
 デートをお願いしたかもですが、派遣の男性では
 断られる可能性が大ですね。でも英語がある程度話せる様に
 なれば、私の事を見直してくれるかもと言う期待もあります。

 別にヤンキー女や元ヤンキー女にはデートをお願いする事は
 100%ありません。これは断言します。

 >> 色情狂 様へ

 今は派遣の仕事が毎日ありますので、ハローワークには行けません。
 6月中旬に契約が切れたら、ハローワーク通いをしますが
 今ハローワークの求人に応募して面接に行き、派遣の仕事を頻繁に休むとクビになる可能性が高い職場です。
A.  ハンドル名:ひかる [泡姫] 日時:2016/05/04(水) 02:02
  私は高卒です。
 ヤンキーではありません。
 親から早く自立がしたくて、あえて高卒を選びました。
 高校卒業した後は、会社の近くでマンションを借りて一人暮らし。
 毎日8時半には出勤し、残業は早くて21時。
 マンションに帰ったら、その後会社から呼び出され、残業3時までなんてザラ。
 毎日残業3時までは当たり前。
 締め切り間際になると1週間貫徹。
 仕事をすれば残業手当もつきますしボーナスもあり。
 最低でも年収は240万。
 残業代とボーナスは別で。
 現在高卒以下の収入の大卒の派遣のスレ主さん。
 あなたに何か魅力がありますか?
 素人童貞。
 お金もない。
 家に家賃や生活費を払っていない。
 たかだかNHKや新聞代とかたいした金額しか負担をしていない。
 ルックスも良くなければ努力もしない。
 高卒を非難にする前に、あなたは高卒以下の現実に早く気付いたら?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/04(水) 05:41
  ある意味、スレ主君のレスは見事だぜ。

 他の連中(俺も含めてだが)をオチョクッて遊んでるようにも見える。

 真相は不明だけどよ。あはは。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/04(水) 11:03
  >頭脳労働は別に否定しません。肉体労働や二交代制は嫌です。

 あのさー、スレ主は三流大で落ちこぼれだったんだろ。
 資格も取れない、英語もちっとも出来ない、頭脳労働できないじゃん。
 スレ主にとって肉体労働することが身体をダメにすることなのか?

 不平不満ばかり言っていてどう見てもやる気が感じられない。
 金がなきゃキャバクラもソープも行けないんだぜ。
 また派遣の期限が切れるんだろ。
 仕事には我慢がつきものだ、我慢して仕事しろよ。
 肉体労働や頭脳労働に要らない清掃の仕事はどうだい。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/04(水) 12:30
  > 知っています。その方は結構著名な方ですから。
 > まあでも社長全体で見た場合は大卒の方が多いです。
 > 社長は普通は大卒です。社長は普通は大学を出ている人が多いです。
 >
 > そう言うレアケースを出してもナンセンスです。

 レアケースとあなたは言い張るけど、ちゃんと調べたことある?
 確かに社長・経営者の大多数は大卒だ。それは否定しない。
 しかし、大卒以外が「レア」と言えるほど少ない訳でもない。

 http://president.jp/articles/-/1806

 2010とちょっと古いけど、この記事によると、167社、289人の1億円以上稼ぐ会社役員の学歴分布は、
 大学卒が73.7%、大学院卒が5.9%、合わせて8割だ。

 残りの2割はそれ以外の学歴という事になるが・・・2割て、レアとは言い難いのではないか?
 サンプル数が289人と少ないが、暴論を言ってしまえば、
 1億円以上稼ぐ会社役員の2割(5人に1人)は大卒の学歴を持ってない、ということになる。

 2割を「レアケース」と言う人は、推測だが、おそらくそんなに多く居ないと思う。
 よって、優秀な高卒の数は、スレ主さんが思っているほど「レア」ではないと言える。

 ↓こう言った方が正しいと思う。
 スレ主さん自身が酷いので、酷い高卒が沢山いる環境に身を置かざるを得ない。結果として、酷い高卒しか見た事がない。
A.  ハンドル名:小心者 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/04(水) 15:19
  スレ主さん

 横から失礼します。

 >それを言ったら私の出身大学は地方の局アナを過去に2名輩出していますが
 >だからと言って私が局アナになれる訳ではありませんし、
 >私の評価が高まる訳ではありません。

 あなたのこの言葉から、局アナになった方は自分の努力でなりたい職種に就いたこと、あなたの評価が出身大学で決まるわけではないことを、私は思い浮かべました。
 これはあなた自身が「希望の職種に就くのに学歴なんて関係ない」と言っているようなものでしょ?
 自分で何もしないで人から与えられるのを待っているだけでは、いつか本当にすべての人から見放されますよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/04(水) 15:21
  スレ主、高卒には劣った人間しかいないって主張する理由が
 分かった

 類は友を呼ぶとはよく言ったもので、そういう人間が自分の周りに
 集まるのだ
 つまり、自分の思考にあう人間だけが寄ってくる
 だから、そういう人間しか知らない

 で、他人がそんなことないよと言ったところで自分は、高卒で
 優秀な人を見ること出来ない
 自分の周りにいないんだもの、そりゃ分からんわな

 たとえ、優秀な人間が近くにいてもきっと気付かないんだなあ
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/04(水) 22:30
  >養老院に付いて興味はないので調べないのが本音です。
 ・ならばなぜ質問する↓?お前さんはウマシカだな。
 >養老院とは一体何でしょうか?よく分らないのが実情です。
 >養老院って一体何でしょうか?老人ホームですか?介護職は大変でしょう。

 次にこれ
 >それと同じ事です。今の私にとって養老院などどうでも良い事です。
 興味があることは、
 @素人女性とデートすること、
 A今以上の安定した収入を得ること
 B起業すること
 あたりだろ?それが一気に叶うかも提案だ。夜勤くらい今までの仕事でもあったじゃないか?
 大丈夫だよ、誰でも取れるような簡単な資格を取れば人手不足の業界だから採用される、ちょっと年上かもしれないが素人女性もきっといる。
 願ったり、叶ったりじゃないのかね?

 キツツキ君
 下記の矛盾発言をしたのが問題だ。
 >太客氏は、あの文章を太客氏個人のことを書いていると勝手に決め付けて、「捏造」しているとイチャモンをつけていますが、どこにも太客氏の事を書いているとか、太客氏がそう思っているとか書いてません。
 ・書いているというキツツキ君の自白が結論だよ。

 >「投稿者名の記入」についてはそうでしょうね。
 ・それ以外に回答する必要はないと思っている。

 >しかし、「俺の場合、そんなに書き込むつもりはなかったから、「匿名」で始めたが執筆意欲が出てきたからHNを名乗り他スレもそれで書き込み始めた。」と書いています。これはどこから湧いて出てきたのでしょうか?
 ・そのままだ、書き捨てのつもりで書いてみたらどんどん書きたくなったということでしかない。

 >「当時の思いは覚えてないけど、そんな感じだったんじゃないの」と憶測で書いている文ではありません。
 ・これはキツツキ君の思い込みかね?当時匿名での書き込みは複数箇所であったことをおもいだした、もちろん具体的なスレッド名は覚えていない。

 >では、ピンポイントでそれだけを思い出したのでしょうか?
 ・何をピンポイントで思い出したと言っているのかすら不明だな。言っているとおり匿名は名乗っていないので改名の覚えがないが、スレッド名を示され匿名からHNを名乗った事実をみて、書き捨てのつもりの匿名からHNを名乗る経緯を思い出したという事だ。

 >謝罪を求めるほどの思いをしたことを少しも思い出さなかったのでしょうか?今でも思い出していないのでしょうか?
 ・何を思い出すのかね?キツツキ君の心の中は見えねえな?
 そもそも謝罪を求めた理由は、俺に対して矛盾発言者だとは言っていないという、頓珍漢発言をキツツキ君が行ったからだ。
 経緯を忘れているのか?アルツハイマーが疑われるぞ。

 もう一度経緯を記載しておくから読み直せ
 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 13:19
 >他業種スレの中身は覚えていない。
 >もう一度1年前のスレを読み直そうなんて思わんよ。

 もし、過去の自分の発言の『矛盾』を指摘されても
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」

 俺の発言に対して『矛盾』だと明らかに発言している。他に同じ発言をしているものはいないし、仮定の問題だとしてもその仮定に俺がぴったり該当する限り他人の事という言い逃れは不自然である。

 これに対して
 ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/04/15(金) 21:21
 >もし、過去の自分の発言の矛盾を指摘されても、「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と回答すれば済むことだ。」
 ・発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかないんだけどまた「捏造」ですか。

 としている。何も間違っていない。

 ハンドル名:詰め甘いよね〜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/17(日) 13:48
 >「たぶん返答しないと思います。」と書いたので、どうしようかと思ったのですが、
 ★悔しくなったようです。

 >太客氏は、あの文章を太客氏個人のことを書いていると勝手に決め付けて、「捏造」しているとイチャモンをつけていますが、どこにも太客氏の事を書いているとか、太客氏がそう思っているとか書いてません。

 ★「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と言ってる人物の事を明らかに書いている。言い訳三昧だな。

 >太客氏自身もハッキリと書いてますよね「発言の矛盾なんて指摘された覚えなんかない」と。「覚え」なんてあるはずがなくて当たり前ですよ、太客氏個人のことを書いているわけではないんですから。
 勝手に自分自身のことだと思って、勝手に「捏造」していると思うことは「勝手」ですが、言葉に表しちゃだめでしょ

 ★その場限りの愚かな言い訳だな。
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」と言っているのは俺しかいない。そしてその発言に「矛盾」をくっつけたのはキツツキ君だ。
 当然に俺に向けられた言葉でしかありえない。

 あえて冒頭に「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」(発言者太客)
 を持ち出し。
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」=矛盾発言非指摘者
 という趣旨を記載すれば、当然に太客=矛盾発言非指摘者という理解になる。

 思うのは自由どころではない。

 よって、矛盾発言をされた覚えがない俺は当然に「捏造か」という極めて自然な対応になる。
 キツツキ君は「過去の自分の発言を読み直し」(当然だ笑)
 「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」=矛盾発言者だが、
 実際に「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」発言をおこなった太客は「矛盾発言」をしていないという説明をすること。

 もしくは、太客に対して「矛盾発言」をしたといったことについて陳謝するかだ。
 @「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」という発言を太客はした。
 A「覚えていない」、「過去の自分の発言なんて読み直さない」は矛盾発言者の対応の事を言っている。
 Bしかし@は矛盾発言者ではない。Aは一般論を言っただけ。とキツツキ君は主張している。
 Cよってキツツキ君は謝罪もしくは太客の矛盾発言を説明することが求められる。
 DしかしCの対応で後者を選んだ場合は、太客の事を言っていないと言い切っているため、後者を選んだ場合は、自分の発言に責任を取り謝罪する必要がまた生じる。
 Eいずれにしても太客には謝罪する要素は見つからない。

 同じワードを並べ片や矛盾発言、片や矛盾発言じゃないってどんな脳内構造なんだね。

 >「投稿者の欄」だけとはいえ、見直しはしたことになります。
 ・投稿者の欄しか見ていないよ。

 >また、「ED薬」スレでも私の書き込みを載せているので、これについても見直しをしたことになります。必要であれば、見直しはするということです。
 ・必要がないなら見直さないということになりますなあ。

 >では何故、「他業種」スレの中身については見直しをしないのでしょうか?
 ・必要がないからだよ。
 >今でもまだ見直しをしていないのでしょうか?
 ・YES
 理由は記載している。太客を名乗る事実さえ確認すれがあとは見る必要がない。
 さてはあのスレにキツツキ君がいるんだな。
 見たら何か変わるのかい?

 >「矛盾発言者」とする根拠の一つだといっているのに、見直しをしないのでしょうか?
 ・矛盾発言者は太客のことではないと言っていた。
 キツツキ君の矛盾発言に対して、謝罪を再度要求する。
 一体どちらなんだね?
 キツツキ改ウソツキと改名するべきだな。

 >「矛盾」の度合が深まっただけです。
 ・それがどうした?
 お前さんのウマシカ、莫迦、ア○ウが深まっただけだな。

 ミスターウソツキ君
 この問題はどうなった。見直しが必要だぜ。
 >太客氏は、あの文章を(矛盾発言の事)太客氏個人のことを書いていると勝手に決め付けて、「捏造」しているとイチャモンをつけていますが、どこにも太客氏の事を書いているとか、太客氏がそう思っているとか書いてません。

 ・お前さんが、俺が矛盾発言をした人物のことではないと明言しただろ。
 さっさと謝罪することを要求する。

 スレ主が、お前さんに反応していることを祈っているぜ。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/04(水) 23:37
  スレ主様に質問

 一つだけお聞きしたいのですが
 貴方は外でご近所の方と会ったとき、しっかりと挨拶していますか?
 ご近所の方というのは、顔を知っているが名前は知らない人レベル以上でお願いします。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/05(木) 12:04
  >> 太客 様へ

 本当に養老院には興味はありません。
 ちなみにヤンキー女や元ヤンキー女にも興味は全くありません。
 興味がないものは興味がないので仕方がありません。

 素人女性とデートしたいですし、安定した正社員の職や
 起業して事業展開出来れば私の願望は叶います。

 >> ゆうき 様へ

 高卒で優秀な人間には本当に会った事がありません。
 過去に職場で沢山の人を見てきましたが、やはり高卒は酷いです。
 それも凄く酷い人が多いです。

 暴走族やヤンキー達やチンピラが全員大卒ではないですよね?
 その人達の学歴は察して知るべしです。

 >> 小心者 様へ

 局アナになるのは大卒でないと無理です。確かに私の出身大学からも地方の局アナを過去に2名輩出していますが、それは本当に奇跡に近いです。
 多くの局アナは有名大卒です。

 >> 色情狂 様へ

 残りの人は高卒ではなくて海外の大卒とかもあります。
 高卒を擁護しても結局は現実を見て失望するだけです。
 やはり大卒社長の方が安心感があります。

 >> 野田 様へ

 今、派遣の仕事を嫌々行っていますよ。今の派遣先の部署は
 工場の中でも1番ハズレと言われている部署ですので
 辞める人が数名いました。それ位の悲惨な部署です。
 6月中旬迄の期間ですので我慢しますが、やはり
 仕事に行くのは辛いです。起業して社長になった方が
 良いですね。

 あと三流大卒で落ちこぼれだと高卒は落ちこぼれ以下になるのですが
 それに付いてはどう思いますか?

 >> ひかる 様へ

 毎日の勤務お疲れ様です。嫌な客もたまには来店されて
 ストレスが貯まる仕事だと思われます。

 私も今の派遣先の部署はハズレの部署ですので、仕事に行くのは嫌です。
 高卒でもヤンキーではないのですね?

 今の派遣先のパートの女性は元ヤンキーの女性ですのでやはり酷いですが、
 貴方の様な高卒でも元ヤンキーでなければ、一緒に働きたいと思います。

 ひかる様の事は批判しませんよ。ヤンキーでもなければきちんと自立していますから。今まで酷い高卒を沢山見てきたので、ひかる様は尊敬に値します。
A.  ハンドル名:傍観者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/05(木) 18:39
  このレス見てていつも感じるんだけど
 このスレ主はひとり一人にレスを返してるのは良いんだけど
 なんていうのか、答えるべきポイントがずれてるんだよなぁ〜

 あんたが考えるべきこと、答えないといけないのはそこじゃないでしょ?ってこと

 ヤンキーを馬鹿だの、高卒を見下したりだの周りとコミュニケーションを図れず、結果43歳の現在自分自身に友達が一人もいない
 今の俺自身も人に対して偉そうなことをいえる人間ではないけども
 スレ主みたいな人間にならずに良かったと思えるよ
 そして今後もスレ主のような人間にはならないぞって痛感させてくれるね
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/06(金) 01:07
  > 残りの人は高卒ではなくて海外の大卒とかもあります。
 いやいや、曲解しすぎるよ!
 言い訳が苦しいね。海外の大学だろうが、日本の大学だろうが、大卒は大卒でしょ。
 残りの二割はあなたの嫌いな高卒以下という事ですよw

 別に高卒を擁護するつもりは全然ないけど、優秀な高卒が世に沢山いるのは事実ですよ。
 目立つ成功者の中では少数派ではあるが、「レア」ではない。

 で、高卒であっても、ひかるさんの場合はOKと・・・
 何故でしょうか?

 高卒であっても、自立していて、ヤンキーでなければ良い。これが普通の感覚なのだけど、
 何故、ひかるさんにはその普通の感覚を抱く事が出来るのに、他のケースでは「高卒=ヤンキー=酷い」
 という論法になるのでしょうか?

 ダブルスタンダードですよね。

 やはり行き着くところは、高卒が酷いのではなく、
 スレ主さんが酷い高卒としか出会いがない環境に自分を置いている、ということになるね。

 何故、ヤンキーとは無縁の環境に身を置けないのか、考えたことあります?
 (運が悪いのが理由ではないよ!)
A.  ハンドル名:ひかる [泡姫] 日時:2016/05/06(金) 02:50
  私はお客様に対して、ストレスを感じた事はありません。
 お金を頂いているわけですから。

 〉私も今の派遣先の部署はハズレの部署ですので、仕事に行くのは嫌です。

 私も?
 一緒にしないでください!
 ハズレの部署とは思った事は一切ありません。
 むしろ1番難しい部署だけど、あえてその部署を選びました。
 お仕事が沢山あることが幸せなのです。
 残業だって嬉しくて頑張ります。
 もちろん残業手当がとんでもない金額を頂けるので。
 毎日1時間ぐらいしか眠れなくても、会社に出勤する事は嬉しいです。
 どれだけ残業で遅くなっても、文句を言わなかった。
 次の日8時半には出勤しなくてはならないけど、それも苦ではない。
 好きでこの会社に入社したのですから。
 ちなみに↑これは18歳の頃からの話です。
 今はソープのお仕事をしておりますが、お仕事ではストレスはたまりません。
 何故ならば自分が選んだのですから。
 残念ですがスレ主さんは、私が働いていた会社には受かりません。
 スキルが低すぎます。
 仮に受かったとしても、1日で辞めるでしょうね。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/06(金) 09:45
  >なんていうのか、答えるべきポイントがずれてるんだよなぁ〜
 例えると、山手線か大阪環状線、一周まわれば外の景色は変わらない。
 安定した正社員の職や起業して事業展開出来れば→ほぼ不可能
 →素人女性とのデート→諦めて車庫入り(大崎だったかな?)
 しかしスレ主は脱線覚悟で新橋・東京へと走っていく。
 かくして、終着駅は1000レスとなる。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/06(金) 12:31
  >> 傍観者 様へ

 ヤンキーを凄く賢いと言ったり、高卒は非常に優秀な人が多くリスペクト出来ると書いた方が良いかな?あと貴方は友達はいますか?

 私も以前は友人はいましたよ。20代の頃に友達を私から切りました。
 突然携帯電話の番号を変更して連絡を絶ちました。

 それでも実家に電話してきたり、年賀状で連絡をしてくれと書いてきた人もいたけど、それでも私は連絡をせずに友人を切りました。

 貴方は今友人がいたとしても、私の様に電話番号を変更して友人を切って、その後に友人から連絡をしてくれと言う人はいますか?

 上辺だけの友人や形だけの友人、ラインでの友人は必要ですか?

 >> RRの中年 様へ

 近所の人に会っても挨拶は別にしません。
 向うからも挨拶はして来ませんので、こちらからも挨拶はしません。
 それが何か?

 あとカウンセリングの病院を教えてくれた方には申し訳ないのですが、来週から派遣の仕事が再開になるので、カウンセリングに行く事が暫く出来ません。

 せっかく病院まで教えて頂きましたが、カウンセリングに行く時間が無い為
 暫くの間はカウンセリングに行く事が出来ません。

 何卒御理解下さい。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/06(金) 23:48
  >> ひかる 様へ

 凄く前向きで、経済的にも自立していますひかる様は本当に頑張っていると思います。同僚との嬢との関係はどうでしょうか?
 話をしたり、お店以外の付き合いはありますか?
 一緒に食事に行ったりとか。

 嬢の方の仕事は基本的にはお客さんを断る事は出来ないので凄く大変な仕事だと思っています。私は客ですので、嬢の気持は分りませんが沢山のお金を稼ぐ事がモチベーションになっていると思います。

 将来の夢とかありますか?彼氏はいますか?

 >> 色情狂 様へ

 本当に私は酷い高卒は沢山見てきました。
 ヤンキーや元ヤンキー達。凄く酷いです。

 今の派遣先の工場にも元ヤンキーのパートの女性がいますがやはり酷いなと思います。どう酷いかと言いますと、仕事は単純作業なのですが、その単純作業が出来る=優秀と勝手に思い込み(この点からして相当に世間ずれしている)、自分は優秀な人間だと勝手に思っている。

 誰にでもプライドはありますが、元ヤンキー達はそう言う単純作業を完遂する事でしか、アイデンティティを持つ事が出来ない人達です。
 そう言う人がいると職場に行くのが凄く苦痛です。

 私は運がないと書きましたが、私が能力を高めてヤンキーのいない職場に行けば良いだけです。最近はそう思っていますし、職場の元ヤンキー達を見て改めてそう思っています。

 でも社長の学歴が大卒が8割って相当な多数派ですよ。
 100人いたら80人は大卒ですから。残りの20人は高卒以下となると
 それはやはり少数派です。

 単純作業が出来る人間=優秀な人間では決してありません。
 この点は同意出来ますよね?
A.  ハンドル名:傍観者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/07(土) 00:47
  ヤンキーにも賢い人間は居る。
 高卒でも優秀な人は多い、リスペクト出来る人間も居る。
 それが私の率直な気持ちだね。
 「賢い」「優秀」「リスペクト」
 この言葉の定義はあんたとはちょっと違うかも知れんが。

 あと私には友達が居る。
 以前勤めていた会社を退職して10年以上になるが、当時の同僚とは今でも付き合いがある。
 知り合って30年近くにもなる友人も居る。
 高校時代のクラスメイトとも今でも繋がりがある。
 うわべだけ、形だけの友人ではない。当然ラインだけの友人でもない。
 面と向き合って、本音を言い合える友人が私には居る。
 それが何か?
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/07(土) 16:23
  養老院に興味を持つ必要はない。
 興味があることは、
 @素人女性とデートすること、
 A今以上の安定した収入を得ること
 B起業すること
 あたりだろ?それが一気に叶うかも提案だ。夜勤くらい今までの仕事でもあったじゃないか?
 大丈夫だよ、誰でも取れるような簡単な資格を取れば人手不足の業界だから採用される、ちょっと年上かもしれないが素人女性もきっといる。
 願ったり、叶ったりじゃないのかね?
 よく読んで回答してくれ。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/08(日) 05:28
  劉邦、劉備、織田信長、福島正則・・・みんなヤンキーだったんだが。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/08(日) 09:42
  >> 傍観者 様へ

 友人って何か幻想的なものがある。
 例えば貴方の友人がお金に困っている。
 貴方がお金を貸す事は出来るかな?

 少額の数万円なら貸せても、ずばり借金の保証人はどうかな?

 なれる?なれない?

 多分借金の保証人にはなれないよね?
 友人と言っても所詮はその程度。そこでその友人との関係もおかしく
 なり友人関係は破綻。所詮友人と言ってもその程度。

 あとヤンキーで賢い人がいると言うけど、その根拠は何ですか?
 単なる私に対する当て付けですか?
A.  ハンドル名:れれれのれ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/08(日) 10:12
  他人に対して「世間ずれしている」か…

 まさか貴方からそんな言葉が出てくるとは思ってなかったですよ(苦笑)
 そういう貴方も相当に、かなり、絶望的なくらい「ずれて」ますよ。
 このスレで貴方に対して肯定的な意見がほとんど無い。それが証明してるでしょ。

 どんな仕事内容であったとしても、連日嫌々で仕方なく勤務している貴方よりも与えられた仕事を完遂する人間の方が優れているということですよ。
 派遣の単純作業を見下したような言い方をしてますが、貴方には何が出来ますか?
A.  ハンドル名:ひかる [泡姫] 日時:2016/05/08(日) 11:22
  〉凄く前向きで、経済的にも自立していますひかる様は本当に頑張っていると思います。同僚との嬢との関係はどうでしょうか?
 話をしたり、お店以外の付き合いはありますか?
 一緒に食事に行ったりとか。

 同僚、元同僚、プラベで遊びます。
 お食事はしょっちゅう行きます。
 もちろん海外旅行にも一緒に行きます。
 昼職やプライベートで知り合った友達とも遊びに行きます。
 ちなみにiPhoneの電話帳には600件以上入ってます。

 〉将来の夢とかありますか?

 夢があるからこそ、ソープで働いております。

 〉彼氏はいますか?

 高校生から今現在まで彼氏がいない歴1日すらありませんが。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/08(日) 23:16
  高卒はヤンキーばかり、、、、か。
 「井の中の蛙大海を知らず」だな。
 底辺の人間は底辺のことしか知らないからな。
 高卒でまともな奴や元ヤンキーでも更生した人物はスレ主は一生会うことはないだろう。
 まともな奴の採用される会社では門前払いだからな。
 今までまともな努力をしてこなかったツケが回ってきたのだ。
 まあ一生こう思ってろ。
 ヤンキーにさえできる仕事もできない時点で人生ジ、エンドだ。
 親のすねかじりができるから今までのうのうと生きてきたのだろう。
 俺の両親は両方とも認知症で施設に入っているから年金なんてみんな飛んでしまう。
 決して高く無い給料で親の費用も出さなければいけない身分、本当の一人暮らし以上に大変だ。
 さしずめスレ主はこんな状態では1週間ともつまい。
 こんな奴が本当に大卒か?(学歴詐称疑惑)
 俺は高卒だがもう少しまともな生活だ。
 俺より学歴がある者がこんな情けない状態だとは信じられん。
 まあ大卒も15年以上フリーターもみんな嘘だという異見があるがその通りだろうな。
 大卒がこんな救いようもないウマシカなわけないからな。
 結局スレ主はここで遊んでいるだけか。
 そんな暇があるならもっと働け。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/09(月) 00:13
  > 友人って何か幻想的なものがある。
 > 例えば貴方の友人がお金に困っている。
 > 貴方がお金を貸す事は出来るかな?
 > 少額の数万円なら貸せても、ずばり借金の保証人はどうかな?
 > なれる?なれない?
 > 多分借金の保証人にはなれないよね?
 > 友人と言っても所詮はその程度。そこでその友人との関係もおかしく
 > なり友人関係は破綻。所詮友人と言ってもその程度。

 傍観者さんではないが、
 私なら、友人にはお金を貸さないし、借金の保証人にもならない。
 もし、友人が借金や保証人を頼んでくるとしたら、そこで友人関係は終了です。

 逆に、私は絶対に友人に借金を申し込みませんし、保証人も頼みません。
 何があっても、どんなに困っていても、絶対にだ。
 互いにその礼節が守れるのが友人だと思う。

 というか、あなたは友人に対する期待度が高過ぎる。
 人と付き合うのは何も「友人」になることだけではない。
 いろんな利害関係、ギブ&テイク、義理が有って良いと思う。

 一つ言えることは、友人であろうとなかろうと、「仕事」や「チャンス」をくれるのは人だ。
 だから身の周りの人との関係を邪険にしてはならない。
A.  ハンドル名:性器末覇者拳王 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 00:15
  43歳の素人童貞くん

 君は一体何をしたいんや?誰の意見にも文句言う。起業って何をしたいの?ひかるさんの回答でブチのめされたらええんですけど。何をやっても
 無駄だと断言しておこう。

 何を根拠に?君自身書き込んで来た程度の低い文面を遡ってごらん?
A.  ハンドル名:みどり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 09:30
  お金の貸し借りと友人を結びつけるなんてやっぱりスレ主はおかしいわw

 一緒に遊んだり、食事したり、身近な出来事や相談などができるのが友人だろ。
 それを借金できなきゃ友人じゃないって感覚や常識が狂っているとしか思えない。
 だからいちど病院に行けというアドバイスも出てくるんだろう。

 多分、スレ主のこの発言に対してたくさんレスがついてまたまた炎上するんだろうな。
 定期的にスレ主がガソリンをふり注ぐからこのスレって長く続くんだよね
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/09(月) 17:09
  俺への回答忘れてるんじゃねえの?
 もう一回書いとくわ。
 養老院に興味を持つ必要はない。
 興味があることは、
 @素人女性とデートすること、
 A今以上の安定した収入を得ること
 B起業すること
 あたりだろ?それが一気に叶うかも提案だ。夜勤くらい今までの仕事でもあったじゃないか?
 大丈夫だよ、誰でも取れるような簡単な資格を取れば人手不足の業界だから採用される、ちょっと年上かもしれないが素人女性もきっといる。
 願ったり、叶ったりじゃないのかね?
 よく読んで回答してくれ。
A.  ハンドル名:傍観者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 18:22
  例えが極端過ぎるわ
 あんたが今までの人生で付き合ってきた連中は借金の保証人を迫る連中ばかりだったのか?
 そういう飛躍し過ぎた考え方しか出来ないところが、周りに誰一人頼れる者もおらず本音で話の出来る相手もいない。そんなアンタのコミュニケーション能力の無さを露呈してるんだよ。

 あと「根拠は?」と言ってるが、そこを説明するのに根拠なんて必要か?
 俺がそう感じるんだよ、ただそれだけだね。
 では逆に聞こう。アンタが高卒に賢い人間が居ないという根拠は何だ?
 返ってくる答えはある程度想像出来るが聞かせて欲しいもんだ。
A.  ハンドル名:私もヤンキーか? [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/09(月) 18:36
  >でも社長の学歴が大卒が8割って相当な多数派ですよ。
 >100人いたら80人は大卒ですから。残りの20人は高卒以下となると
 >それはやはり少数派です。
 私は専門学校卒になるんですけど、世間では高卒扱いなんだろうなと思っています。
 かなり高卒を馬鹿にされてますが、ヤンキーばかりではない。
 私は落ちこぼれかもしれませんが、高卒でも社会で活躍されている方を沢山知っています。
 中卒でも結婚までして、ちゃんと自立している人を知っています。
 確かに知識は大卒にはかないませんが、社会に出たらそれは違うんじゃないでしょうか?
 たぶん否定される回答が返ってくると思いますが、
 あなたみたいに大卒で職歴もない方の方が良いのか?
 高卒でもちゃんと働いている方が良いのか?
 どうなのでしょうか?
 あなたからみたら、前者なのでしょうかね。
 家庭環境等理由で大学に進学出来ない方もいますし、高卒をそんなに馬鹿にしないで下さい。
 月に半分くらいしか仕事がないとかそういう感じなら、ハローワークに行く時間くらいあるはずです。
 平日に行けないのなら、土曜日にやっている時に行ける。
 ただ、休まなきゃ受けに行けないとかあるでしょうが、月に半分くらいしか仕事がないのなら受けに行けるはず。
 派遣から脱したいとも書いているのに、なぜまた派遣に戻ったのでしょうか・?

 >将来の夢とかありますか?
 >彼氏はいますか?
 プライベートな事まで聞くのは失礼でしょう。
 逆に聞きますが、将来の夢はあるのでしょうか?
 英語を習得→起業して社長→デート→結婚でしょうかね?
 派遣を続けながら、沖縄等行って、遊んで暮らすでしょうか?

 どっちにしろ、高卒はヤンキーばかりではないし、馬鹿にしないで欲しい。
 ここはあなたの発散の場所ではありませんよ。
A.  ハンドル名:金津園常連 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/09(月) 19:58
  私は、仕事で30万人以上の人たちと接して来ました。 私の悟った事は、太陽系で生命体が唯一存在する、この地球の生命体の頂点である私たち人間は、同時に食物連鎖の頂点でもあり、毎日、たくさんの他の動物や植物の尊い命を頂いて生きていますので、自分も、もっとしっかり生きようという事です。物事をグローバルにとらえる事ができるようになって、人の痛みも、喜びも知って、残された時間は、どれだけあるかわかりませんが、しっかり生きて行こうと思います。失礼致しました。
A.  ハンドル名:吊り? [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 21:04
  先日、某サイトで30代さんゲットしました。
 昔に比べネットで簡単にきっかけが作れる楽チンな時代ですからね。
 因みに私は容姿が良いわけでもなく、普通のオッさんですがね(笑)
 女の子のプロフ見ても英会話が趣味とか勉強していま〜すみたいな女の子ってあんまりいないよ。
 どちらかと言えば、カラオケとかモバゲーの話の方が盛り上がるんだよね〜。
 せっかく英会話を勉強してるならカラオケ行って洋楽を何曲か歌える様にしといた方が良いと思うよ。
 某サイトの泡姫さんの写メ日記を見ても、カラオケ行きました〜みたいな話は良くあるからね。
 まぁ、英会話で吊れるとイイネ。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 21:35
  夜20時迄残業が有る為、夜22時からの英語の勉強の開始の前に書いています。

 >>ひかる 様へ

 いや凄いです。iPhoneの電話帳に600件以上ですか?
 私のガラケーには一応住所登録してありますが、それは派遣会社とか
 図書館とかです。

 彼氏もいて友人も多く、夢もあり収入も高収入。
 私とは真逆です。あと高卒のようですが、やはり大学には行かないのですか?

 将来の夢があるのは良いですが、学歴の壁はやはり出てくると思います。

 >> れれれのれ 様へ

 私も一応今与えられた仕事は完遂しています。
 そうでなければ、私はクビになっていますから。
 そうですよね?

 単純作業や誰でも出来る仕事が出来るからと言って優秀な人間と言えません。
 とにかう英語を普通に話せるようになりたいです。

 あとやはり金持ちや時間のある人は有利だなって思います。

 お金があればネイティブの英会話講師をマンツーマンで雇う事も出来るし
 お金持ちで働く必要がなけれな、仕事にも行かずにそのネイティブ講師と
 英語のレッスンが連日長時間出来る訳ですから。

 私の様な貧乏人にはそれは出来ませんから。
A.  ハンドル名:亜北斎 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/10(火) 02:22
  カンダタとクモの糸の話があるな。
 地獄に落ちたカンダタが一つだけ善行を行ったことを思い出したお釈迦様がクモの糸を垂らしたがカンダタは自分だけ助かろうとしたため地獄へ落ちてしまったという話。
 どこぞの誰かはクモの糸にも気づかないか、あるいは自分が地獄にいることに気づかないかお釈迦様が垂らしたクモの糸にもつかまろうとしない。
 もしかして極楽浄土に行けるかもしれないのに。
 まあこんなウマシカは何をやっても無駄だな。
 “There is no use whatever trying to help people who do not help themselves.
 You cannot push anyone up a ladder unless he be willing to climb himself”
 「自らを助けない者を救おうとしても無駄である。
  梯子を上る意思のない者を他人が押し上げることはできない」
A.  ハンドル名:今回は匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 04:21
  スレ主の言い訳のオンパレード、読んでて可哀想に思えるよ。 これだけ「視野が狭い」人間ならば、まともな仕事もできない、周りにはまともな社員もいない、正に類は友を呼ぶが如く、負のスパイラル。
 これ程までに聞く耳持たない偏屈だと、誰が何を言っても無駄。例え英語が話せるようになったとしても、スレ主に惹かれる奴なんて現れないよ。
 色々な人がこれだけアドバイスしてくれているのに、一度でも「わかりました」と言った事がない、回答の例えは極端に飛躍した回答しかできない……人格障害だよ。
 何を言っても無駄なんで、今のままの言い訳人生を貫いて、悲しい一生を送ってくれ。
 それと、もういい加減にこのスレを終わりにしてくれ。
A.  ハンドル名:ひかる [泡姫] 日時:2016/05/10(火) 12:31
  〉あと高卒のようですが、やはり大学には行かないのですか?

 〉将来の夢があるのは良いですが、学歴の壁はやはり出てくると思います。

 社会に出たら高卒・大卒なんて関係はないです。
 実は中卒にしようと先生に相談しましたが、三者面談の時に、私が就活しているのが親にバレて、せめて高校だけは行ってくれ。
 と言われ推薦で高校に入りました。
 金銭面的な問題は一切ありません。
 親は会社を経営をしお金を持ってますから。
 私は親のすねかじりはしたくないので、早く自立したくての中卒を選びましたが、親に説得され渋々高校に行ったまでです。
 ついでに高校に行って、ある特殊技能を取得しているので、色んな方からウチの会社に入らないか?とお誘いは今でもあります。
 そして友達は最大のコネで財産です。大切です。
 1番仲の良い友達はハーバード大学に行ってましたよ。
 だからといって、高卒の私を見下すどころか、私を必要としお互いに今後のビジネスプランを二人で立てております。

 ではスレ主さんは大卒で良い会社に入りましたか?
 会社に入っても、たった1日でドロップアウトしてますよね?
 高卒の壁ね…。
 私の父親は高卒です。
 家を3軒建ててます。
 何億稼いでるのかは不明です。
 兄がいますが、兄は大学には進みましたが、遊びほうけていたので、私が大学を辞めさせました。
 その後正社員で就職し転職もしずに年間400万は稼いでますよ。
 私の周りには高卒でもちゃんと仕事をし、頑張って働いてます。
 何も頑張っていないスレ主さんは、高卒・中卒以下です。
 大卒で派遣ね。
 何一つ説得力がないですよ。
 とりあえずお話にならないので、このスレには今後レスはしませんので、あしからず。
A.  ハンドル名:れれれのれ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/10(火) 18:48
  貴方の言い方だとクビになってない、だから仕事を完遂してることになる
 そういうことですか?
 胸を張って完遂していると言い切ることは出来ない?

 英語を話せるようになれば、それだけで優秀な人間ですか?
 なにか勘違いしてますよ

 無いものねだりをしても仕方ない
 今の自分自身の稼ぎの範囲内でどれだけ充実した日々を送れるか
 貴方のように苦労したくない、なるべく汗も掻きたくない
 出来れば楽してお金を稼ぎたいとは甘すぎるでしょ?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 21:42
  >> 吊り? 様へ

 彼女ゲットおめでとうございます。
 羨ましいです。職場での出会いは絶望なので
 他で見つけます。

 >> 私もヤンキーか? 様へ

 今の派遣の仕事は日曜日しか休めませんし、残業も夜20時迄あるブラックな部署です。ハローワークにも行けませんし、どうする事も出来ません。
 あと今の仕事は年内迄続くそうで、期間を満了する事は不可能です。

 体が持たないからです。ですのである程度で今の仕事は強制終了します。

 高卒でもヤンキーではないのですね。あと以前派遣先にいたヤンキーですが
 凄く高い車に乗っていましたが、経済的に困窮されているのでしょうか?

 経済的に困窮されている方が高級車に乗れると思いますか?

 派遣に戻ったのは仕方がなかったからですが、とんでもない部署に配属になり
 本当に運のなさを痛感しています。

 将来の夢は英語を習得して起業です。
 ハローワークで募集している会社の多くはブラック企業です。
 ブラック企業に入っても良い事はありません。

 ただ私が過去に出会った高卒は本当に酷い人ばかりでしたので
 優秀な高卒にあった事は本当にないんですよ。
 優秀な高卒の有名人って誰か言えますか?

 優秀な大卒の有名人ならいくらでもいますが、優秀な高卒の有名人って言えないですよね?それが答えです。

 本当に優秀な高卒に会った事がないんですよ。

 >> 傍観者 様へ

 困っている時に助けてくれる人が友人です。
 それは間違っていないですよね?
 借金の保証人になれないと言う事は、困っている友人は助けないと言う事。

 それって偽善者ですよ。友人は困っている時に助ける事が出来るのが友人。

 相手の事を友人と思い、困っているなら助ける。
 相手の友人の為に借金の保証人にもなり、自分の全財産だって
 友人にあげる事も出来る。それでこそ友人です。
 それが出来なけれな、それはただの友人ごっこです。

 優秀な高卒の有名人と言って直ぐに答えられますか?
 答えられないでしょう?優秀な有名人は大卒ばかりです。

 >> みどり 様へ

 楽しい時だけ一緒に遊んで、友人がお金に困っていれば
 知らん振りですか?それでよく友人と言えますね。
 相手が困っている時に助けてやれる人が友人です。

 それが出来ないのならそれは友人ではありません。

 >> 色情狂 様へ

 貴方も結局は自分が可愛いだけの人です。
 友人がいないと馬鹿にされる、友人がいないと情けない、人から軽く見られるから友人らしき人物を作って楽しい時だけは、一緒に遊び、友人が困っていれば知らん振り。

 友人が借金の保証人を依頼しても借金の保証人にならないのですよね?

 何故ですか?相手は友人ですよ?他人ではないですよ。
 大事な友人がお金に困っている。友人を助けないのですか?

 それが出来ない理由は相手の事を友人と思っていない且つ自分が可愛いからですよ。所詮その程度の友人関係など上辺だけのただの知人です。

 私は友人がない事は別に恥ではありません。
 友人がいないからと言って馬鹿にされる事や軽く見られる事はありますが
 それでも借金の保証人にもなれない友人を何人も抱えていても
 どうなるものでもありませから。

 世の中には友人の為に借金の保証人になっている人はいますよ?
 それが出来ない貴方は友人など元々いません。
 私の同じです。もう1度言いますが、友人の為に借金の保証人になっている
 人は世の中にいますけど、貴方にはそれが出来ないんですよね?
 それが出来ない貴方は友人などそもそもいない人です。

 >> 性器末覇者拳王 様へ

 有益なアドバイスを得たいからです。
 ただそれだけです。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/11(水) 01:09
  >>有益なアドバイスを得たいからです。
 うそつき確定!
 ただ賛同者を求めるだけじゃないか。
 己が世間ずれしていることも認めず、気に入らない異見は耳をふさぎ、くだらない自慢話。
 こんな奴はまともに仕事を覚えないだろうな。
 昔なら金づちが飛んできたぞ。
 頭をはられたり灰皿でどつかれたりは当たり前にあった。
 それでも(今に見てみろ!あいつらを見返してやる)と喧嘩腰で仕事を覚えたものだ。
 こんな甘ったれは「ママ〜会社でいじめられた〜」と泣くのが関の山だな。
 親が死んだら生きていられないな。
 病院行けという異見もあるが無理無理。
 こいつの周りに協力する者がいない限りありえないし、えてして本人に自覚症状なんかないからな。
 まああるとしたら親も死に、仕事もなく餓えのあまり万引きでもして警察につかまる、しかし精神異常につき無罪だが警察病院に強制入院、強制治療ぐらいしか考えられないな。
 結論としてKWは事態の解決にはなにも役に立てないということだ。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/11(水) 01:14
  > 貴方も結局は自分が可愛いだけの人です。

 当たり前です。誰だって自分が一番可愛い。私も例外ではない。
 だけど、それは別に恥じることでも何でもない。皆そうなのだから。

 > 友人が借金の保証人を依頼しても借金の保証人にならないのですよね?

 なりません。でも、逆に、私も絶対に友人には借金を頼みません。
 困ったときに助けるのは友人だが、親しき間にも礼儀ありで、まともな人間なら、
 そもそも友人に借金や保証人を依頼したりしません。
 その信頼を裏切ることがないと思える人を友人にするのですよ。

 困ったら友人に借金を申し込んだり、保証人を頼むとか、それこそヤンキーのやる事です。
 (金を貸せないなら友人とは言えないとか、まさにヤンキーのメンタリティーです。
 だからヤンキーばかりと縁があり、囲まれるのですよ。判らないのですか?)

 > 大事な友人がお金に困っている。友人を助けないのですか?

 借金の保証人にはなりません。お金も貸しません。しかし、自分が失っても構わない金額だけあげます。
 友人として最後に一度だけ助けて、それっきり関係は終わりにします。
 Win-Winな関係になれないなら、友人をする意味はないです。

 あなたは、お金を貸したり、保証人になってあげたり出来なければ友人ではないと言いますが、
 貸したお金を返してくれた場合は、何も問題は生じませんが、返さなかったり、夜逃げしたり
 した場合、必ず、関係は破綻します。

 互いに借金をしない、これは友人を続ける上で、超えてはならない一線。

 「どんなにその人を愛していても、その人のために全てを犠牲にしてはならない。
 なぜなら、必ず後で、その人を憎むようになるからだ。」

 曽野綾子さんの言葉です。これを友人関係に当てはめて考えてみるとよい。

 あなたの定義する「友人」は自己犠牲をも厭わない関係を要求していますが、
 それこそキレイごと、偽善、ただの理想論ですよ。

 人は簡単には自分を犠牲にしてまで他人を助けられるほど善良にはなれない。
 その弱みを否定して、「走れメロス」如き世界観、友人観を期待しても無益。

 あなたの言う「友人ごっこ」の方が処世術としてはより優れているのですよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 03:23
  前にも書き込んだが、伊集院光は高卒どころか中退
 でも、色んな事よく知ってて早稲田出身のやくみつるなんかと
 いい勝負してる

 各省庁にいる事務方トップの事務次官の中にも中退組が多い
 大学在学中に、公務員上級に合格しそのまま中退し各省庁に入省
 実力の世界で学歴なんて関係ない
 国会では、大卒の大臣のために答弁書作成してる
A.  ハンドル名:傍観者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 05:38
  ダメだな、これは…
 これからの人生アンタの好きに生きていけばいいさ

 最後に一言だけ
 アンタがこのスレで求めてるのは「有益なアドバイス」ではない
 アンタがこのスレで求めてるのは「自分に同調してくれる意見」だ
 そこに少しでも早く気付くことを願うよ
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/11(水) 06:40
  「困っている時に助けてくれる人が友人です」って、それじゃスレ主は困っている人を助けられますか?

 金もない。能力もない。やる気も無い。そんなスレ主が他人を助けられるのか?
 助けてもらうことしかできない人が言う言葉じゃない。
 それに、対等な付き合いが出来ない相手は友人ではない。

 「借金の保証人」と言うが、保証人が欲しい借金などは借金する前に止めておけと言うのが友人だろう。

 それから、保証人になってもならなくても、いずれその人は友人ではなくなる。「保証人にはならない」とレスをした人たちはそれを知っているからだ。

 帰国は過去に「起業資金を借金するので保証人に」と頼まれ、保証人でなく必要な金を貸したことが2度ある。
 10年以上経つ(一件は20年以上)が、いずれも返済されていない。
 返済だけでなく、以後の付き合いも全く無い。借用書もあるが、返済を求めることはしていない(求めても返済できないことは分かっているので無駄)
 安易に借金をする人はそんなものである。
 そういう人は自分本位で、対等な関係など考えていない。
 その点ではスレ主と共通しているだろう。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 21:10
  >> れれれのれ 様へ

 今の派遣の仕事をクビになっていないので一応は今の仕事を完遂して
 いると考えるのが普通です。そうでなければクビになっています。
 戦力外の派遣社員を置いていける程会社は余裕はありません。

 英語を普通に話せる人間は、すくなくとも高卒者や単純作業しか出来ない人間よりは優秀です。そう考えませんか?

 だから私は毎日英語の勉強をしています。
 勉強はやりたくありませんが、英語を話せるようになりたいので
 英語の勉強をしています。別に楽ばかりしている訳ではありません。

 >> ひかる 様へ

 女性の方からの御意見は本当に堪えます。
 頑張っているひかる様に悪い事をしたような感じがします。

 >> 今回は匿名 様へ

 過去には数名の方が私に賛同しました。それは凄く嬉しく思っています。
 もう少し私の意見に賛同者多いと良いのですが・・・。
A.  ハンドル名:れれれのれ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/12(木) 05:52
  最終学歴高卒であっても英語で外国人とスムーズに会話の出来る人間なら
 スレ主さんにはどういうレベルの人間になるんでしょうか?
 優秀?そうでない?
A.  ハンドル名:愛欲 [風俗嬢] 日時:2016/05/12(木) 05:58
  私は素人童貞さんのように、周りにどんなことを言われようが自分の意思を曲げない、そういう男性は好きです。
 将来花開くことを夢見て今を頑張っておられるんですもんね。
 素敵です。

 以上、最終学歴高卒の馬鹿な女の独り言でした
A.  ハンドル名:べーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/12(木) 12:31
  ツールって言葉すら知ら無ええんだな。まあ、そーだろー。そーゆーモンだ。

 賛同者の多寡なんざ関係無え。やるかどーか、だ。
A.  ハンドル名:フランク [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 21:14
  原点に戻りませんか。
 スレ主さんは本気で女性とデートしたいと思っていますか?
 ならば出会いを求めて女性がいそうな場所に行ってみたらどうですか?
 僕の場合はデパートに買い物に行った時に売り場の女性と話しますよ。
 わりと暇なので結構話に付き合ってくれますよ。
 ランチだけですが食事したこともあります。
 多くを期待せず、まずは女性に話しかける事から始めてみたらどうでしょうか。
 これも否定するなら一生女性とデートも無理です!
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 22:33
  >> 帰国中年 様へ

 友人とはただの飲み仲間やラインでの関係や楽しい時だけ
 遊んで困っている時は知らん振りでは友人とは言えないでしょう。

 何の為の友人ですか?困った時に助けない友人など友人ではありません。
 困っているから友人が助ける訳ですから。違いますか?

 あと私は友人がいないので、困っている人を助ける事はないです。
 世の中には友人の為に借金の保証人になっている人はいますよ?

 >> ゆうき 様へ

 事務次官達は東大中退とかで旧キャリアの試験に通過した
 ペーパーテストの天才達です。

 ただの高卒ヤンキーの落ちこぼれではありません。
 少しは世の中を知りましょう。

 >> 色情狂 様へ

 困っている人を助けられない、友人にはお金を貸さない借金の保証人にもなれないなら、貴方には友人はいません。私と同じです。

 友人がいないってそんなに恥ですか?人から馬鹿にされたり軽く見られたり
 情けない人と思われても別に良いではありませんか?

 貴方は自分さえよければ良いと言う利己的な考え方の人で、真の友人はいません。

 世の中には友人の為に借金の保証人になっている人はいますよ?
 貴方にはそれが出来ないのですよね?何故です?

 相手は友人ですよ。本当はその友人の事は友人でもなんでもない。
 そうですね?

 友人がいないと人から馬鹿にされたり、軽く見られたりするのが嫌だから
 友人らしき人物を何人か抱えておく。
 そしてその友人らしき人物が困っていたら切り捨てる。

 何度でも言いますが、世の中には友人の為に借金の保証人になっている人は沢山います。それが出来ない貴方は偽善者で利己的な冷酷な人間です。

 >> ??? 様へ

 今日で今の派遣の仕事を始めて1ヶ月が経過しました。
 もう数人の派遣スタッフが辞めていますが、私は暫くは続ける予定です。

 それは家の光熱費等を稼ぐ=親の面倒をみなくていけないからです。

 友人はいませんが、親はいますので親の面倒は見なくてはいけません。

 私は別に嘘を言っていません。友人は本当にいませんし、三流大卒の派遣スタッフです。英語の勉強もしています。

 こんな私がどうやったら素人女性とデートが出来て、普通の社会人生活が送れるようになれるのか、アドバイスを求めています。

 友人はいるとか言ってその友人の借金の保証人にもなれない
 上辺だけの関係の方が嘘つきです。
A.  ハンドル名:金津園常連 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/12(木) 22:52
  1人で生きて行きましょう。 孤独感の裏側には、気楽さと、いろいろ考えたり自分を見つめ直す貴重な時間があります。女性とデートしても、御相手も人間です。あなたの本質を見抜きます。女性に素人と付けている時点で、そもそも間違っています。
 金津園の私のオキニの姫に入らない事を願っております。出来れば金津園のソープランドには、もう行かないで欲しいです。姫と、お互いを高め合えるような関係になるとは思えません。まあ、あなたの自由ですけど。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/13(金) 01:24
  ぶはははははは、、、、。
 光熱費ごときでガタガタ騒ぐな。
 一人暮らしはほかにも公共料金や食費も必要だ。
 電気代もガス代も水道代、税金。
 ほかにも自治会費、親戚の義理、いろいろあるぞ。
 さらに自治会の仕事もしなければならない、会社の仕事もやりながらだ。
 あんたは両親は健康だからまだ何とかなるようだが俺は事実上みんな自分で費用を出すばかりか親の介護費用や医者代も出してるぞ。(年金だけでは足りない)
 固定資産税(家や田んぼなど)なんか本来は親父が払うものだが親父の年金は介護費用で飛んでしまうから俺が払わなければならない。
 まだまだ甘ちゃんだな。
A.  ハンドル名:ロウ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 03:06
  友人がいないことは恥です。人の間と書いて人間。人間とは周りに人がいてこそであり、一人では生きられないのですよ。人から好かれない事を恥と思えないなら救いようがない。

 本当の友人なら快く借金の保証人になってくれる? 寝言は寝て言えです。誰にだって守るべきものはあり、守るべき生活はあります。あなたの様な人間のために自分の全てを捧げる人間は家族にもいません。だいたい、あなたは自分の保証人が欲しいから詭弁を振りかざしているだけであって、もし、今後友人に保証人になってくれと言われてもあーだこーだ言って絶対に保証人にはならないでしょう。そういう詭弁が言える人間こそが、あなたの言う偽善者で利己的で冷酷な人間ですよ。
 保証人にもなれない? 保証人になるってことは、重大なことですよ。単にそれだけのことでは済まない。場合によっては人生を狂わせ、命を落としかねない問題です。

 英語ができても立派な人間にはなれない。そもそも外国語は外国人とコミュニケーションをとるための道具であり、それ以上でも以下でもない。日本人とすらまともにコミュニケーションを取れない人間が、歴史も文化も違う外国人とコミュニケーションがとれるわけがない。コミュニケーションとは心の交流であり、単なる会話ではありません。

 あなたがやるべきことは、先ず男女を問わず「保証人」ではなく「友人」を作るべき。その「友人」との交流の中で社会的常識を身に着けていくこと。常識的な考え方が身につけば普通の社会人生活が送れます。
 単に盲目的に助けてくれるだけの人は「友人」ではない。本当にあなたのことを思っているなら借金をする前に止めてくれる。もし盲目的に助けてくれる人がいたら、その人はあなたを堕落にいざなう。悪魔は皆優しいのですよ。

 余談ですが、この下らない話がなんでここまで続くかなあ? これだけ続いてまだ反省する余地のないスレ主なら救いようがないと思いますよ。私は早くこの話題は消えてほしいと思っていますから、これ以上このスレには何も言う気はありません。
A.  ハンドル名:元派遣社員 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/13(金) 03:25
  >>今の派遣の仕事は日曜日しか休めませんし、残業も夜20時迄あるブラックな部署です。
 そんなぐらいはまだまだ楽ですよ。
 私の以前の派遣先は暇な時期でこの状態、忙しいと22:30まで仕事がありましたよ。
 8;00の始業ですよ。
 高卒どころか職訓ぐらいしか行ってないからまともに稼ぐのに本当に苦労しましたよ。
 今は派遣社員のころに取得した資格を見込まれて別な会社の現場主任です。
 今の会社は3交代制。おかげで年収400万はありますよ。(少ないですよね)
 派遣社員のころにペルー人やフィリピン人と働いてたから英語、スペイン語はわかりますが、だからと言ってそれだけでは仕事上有利とは思えません。
 だったらフィリピン人が社長でもおかしくないが現状はフルパートまでです。
 まあ中卒(高卒未満)の私なんかは底辺でしょうね。
 年収170万でドヤ顔されるぐらいですから、ね、「大卒」の「学士様」(藁)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 05:16
  借金の保証人になるのが友人なんじゃねぇよ。
 無茶な借金を諫めるのが友人ってモンさ。

 友人関係ってのは利害損得の外にあるべきモンさ。
 友人関係に金銭問題を持ち込むこと自体、ルール違反なんでね。
 金の貸し借りってのは友人を失うことにつながる。

 そういえば小錦がこんなことを言っていたな。「○○とは友達だけど、土俵の上じゃあ友達じゃいられないよ」

 友人ってのは距離感が大事なんだぜ。友人が一人もいない者にゃあ理解不能だろうけどよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 07:45
  >ただの高卒ヤンキーの落ちこぼれではありません。
 少しは世の中を知りましょう

 高卒の中にも、優秀な人がいるって認めたね
 スレ主こそ、社会勉強した方がいいよ

 >こんな私がどうやったら素人女性とデートが出来て、普通の社会人生活が送れるようになれるのか、アドバイスを求めています。

 無理、何アドバイスしても聞こうとしないばかりか、反論して自分を
 正当化し、そのうえ批判する

 あんた得意の俺は運が悪かったって、諦めるんだね
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/05/13(金) 10:11
  東洋経済online5月13日
 「高学歴で低年収、33歳女性の明るすぎる貧困」とある。
 貴殿と同じ派遣労働者、しかもヤンキーじゃない。セフレは83歳。
 ほんまかいな、事実は小説より奇なり。
 根気よく探せば素人女性とのデートも夢じゃない。
 英語を習得して起業より現実味を帯びてきましたな。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 10:52
  親の面倒を見ている?
 またぶったまげた発言が出てきたな(笑)

 光熱費を稼いでいるって言っているが、家賃、食費など親に面倒みてもらっているんだろ。
 自分が親に面倒みてもらっているという認識がないのにはぶったまげた。

 アドバイスお願いしますと言ってもアドバイスに耳を傾けないじゃないか。
 必死になかなか現れない賛同者を見つけようとしているようにしか見えないぜ。
A.  ハンドル名:ひろし [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 20:12
  >、三流大卒の派遣スタッフです

 具体的にどちらの大学ですか?
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 20:40
  >> 金津園常連 様へ

 1人は嫌です。友人は本当に要りませんが、彼女は欲しいです。
 私の様な43歳で三流大卒で派遣の身分に女性が寄って来る訳はありません
 からもう少し自分に自信を付けて女性にアタックするのみです。

 >> フランク 様へ

 私は女性と話はしますよ。
 派遣先の職場は男性オンリーではなくて
 女性の派遣社員の方もいますから。
 女性とは話をしますが、恋人となると出会いはありません。

 >> 愛欲 様へ

 いえいえ。私も三流大卒の馬鹿ですから。
 お互いに英語の習得に頑張りませんか?
 英語が普通に話せるようになると世間の見方が変わるかもです。
 何もしなければそのままです。

 >> れれれのれ 様へ

 最終学歴が高卒であっても英語がペラペラなら尊敬しますし
 その人は優秀な人です。ただ過去に派遣先にその様な方はいませんでした。

 高卒で優秀な人となるとやっと思い出したのが、サッカーのGKの川島や同じくサッカーの中田英位でしょうか?両者とも語学力が凄いです。

 ただ優秀な人は圧倒的に大卒者です。もしくは大学中退者です。
 完全な高卒で優秀な人を探すのは本当に難しいです。
A.  ハンドル名:京行く的配慮 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 22:00
  > 私は素人童貞さんのように、周りにどんなことを言われようが
 > 自分の意思を曲げない、そういう男性は好きです。

 本気かどうか分かりませんが…彼のために言われたかのようなあの言葉を再度紹介しておきましょう。

 信念は嘘よりも危険な真理の敵である。(ニーチェ)
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/13(金) 22:37
  友人なら困っていたら金を貸してやるのが当然?

 まったく何を偉そうなコトを言っているのやら

 私にも友人はいるが借金や保証人を頼まれたコトは1度も無い

 なぜならスレ主のような貧乏人がいないからです!!

 まぁ・・どう考えでもスレ主は金を貸すコトは出来ないだろうし泣きついて金を借りようとする側だろう(^_^;)

 友人には迷惑をかけたくない!そう思うのが本当の友人なのだがスレ主のような人には理解が出来ないだろう(;_;)

 年収177万円だったっけ?スレ主の年収は?

 そんなヤツが大言壮語を吐く資格が無いコトを自覚するべきである!

 頓珍漢なモノの考え方のスレ主には金も女も友人も何一つ手に入れるコトは出来ないだろう
A.  ハンドル名:白宇都堂低 [その他・男性] 日時:2016/05/13(金) 22:48
  家の光熱費を稼ぐことと、親の面倒をみることがイコールで繋げるところが笑わせる。
 どんだけお気楽な人生なんだよw

 アドバイスを求めてると言ってるが、みんな適切なアドバイスを言ってくれてるじゃないか
 現実を見ろ、仕事を選ばずとにかく働けと
 それを自分の考え方とは合わない、気に入らないなどと難癖つけて聞く耳を持ってないのがアンタだろ?

 英語を話せるようになりたいと思ってるのはアンタ自身だろ?
 その為の勉強を楽じゃない、苦労してると考えることが間違ってるんだよ
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/14(土) 12:47
  電気代、ガス代は光熱費で被ってしまった。失礼。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/14(土) 23:52
  >世の中には友人の為に借金の保証人になっている人はいますよ?

 友人のために借金の保証人になっている人が多くいるのは知っています。
 それが出来る人は、まぁ、人がいいのでしょう。
 しかし、彼らはその後どうなっているのか?友人が借金を踏み倒したり、夜逃げした後も
 平然と関係を続けられるのなら見上げたものですがねw (それが良い関係かどうかはまた別の話ですがね)

 >貴方にはそれが出来ないのですよね?何故です?

 自分の生活が大事だからですよ。当然です。
 しかし、
 自分を大事にすること≠自分さえ良ければ良い
 ですよ。履き違えないで下さい。

 あなたが「走れメロス」的な友人観しか認めないのはよく解ったが、世間一般は「友人」に
 そこまでのものを要求していないし、期待もしていない。だからこそ「走れメロス」は美談なのですよ。
 そのような究極の「真の友情」に憧れる気持ちは解りますが、非現実的ですよ。

 人は皆自分の事が一番大事。その事を無視しても何ら実利はありません。
 その弱さを認めて尊重した上で、円滑な人間関係を保つ方が現実的です。

 ところで、スレ主さん、
 素人の彼女が欲しくてこのスレを立てたのですよね?
 「友人」には求めるものは非常に厳しいようだけど、「彼女」にはどんなことを求めるのでしょう?
 同じ事を求めるのでしょうか?

 彼氏がお金に困っていて、恋人である彼女に借金もしくはその保証人になってくれるよう頼んだ。
 それに応じられない彼女は「真の彼女」ではなく、「恋人ごっこ」をしているだけ、という事になるのでしょうか?
 彼女にお金がなければ、たとえ風俗で働いてでも彼氏のためにお金を工面すのが「真の彼女」の姿だったりするの
 でしょうか? そして、そういう女性は実際に居ますが、それは当然の事であり、評価されるべきでしょうか?
 (そういう女性は往々にして不幸な結末に向かいますがね・・・)

 彼氏・彼女のことを、英語では "Boy friend" "Girl friend" ですよね。
 これを日本語にバカ正直に直訳しなおすと、男の子の友人、女の子の友人となりますが、異性であろうと、
 友人は友人ですよね。それも恋人となれば、もっと親しい関係ですよね。

 どうですか?

 ちなみに、逆のケースで、彼女が彼氏に借金を申し込んだ場合、多くの男性がお金を貸すのも知っていますよ。
 まぁ、男はバカで助平心があるから。同性の友人にはお金を貸さなくても、異性には甘い。そういうところを、
 木島佳苗のような女性がつけこむのですがね。(ちなみに、私なら、たとえ恋人・彼女であってもお金は貸しませんw)

 でも、「走れメロス」的な世界観がお好きなスレ主さんには、敢えて、彼氏が彼女に借金をする場合、
 を考えてみて欲しいものです。
A.  ハンドル名:どっちでも良いけど! [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/15(日) 00:32
  そうね。
 皆さんの言う通り、親の面倒を見ているのではなく、逆に面倒見てもらっているような身分だものね。
 光熱費だけならそんなに高額でない。
 家にはお金入れてるのかい??
 食費は払っているのかい??
 また、お手伝いはちゃんとしてるのかい??
 光熱費だけでなく固定資産税等も、ここの皆さんは自分で払っているのではないでしょうか?
 私も払ってますよ。
 町内会の事もみんな私がやってますよ。
A.  ハンドル名:yuuki [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/15(日) 07:39
  三流大学とはいえ、ほんとに卒業した?
 卒論通った?
 今までの文面から、とてもそう思えない

 それか入試も形だけ、卒論無しで卒業
 で、実力ないから就職もままならず
 しがない派遣スタッフ

 いつも馬鹿にしてる高卒ヤンキーにも
 自分と同等と見られ、したい放題され
 でも、大学卒業の実力ないから何も言えず
 逃げてきた

 そんな人生かな
A.  ハンドル名:愛欲 [風俗嬢] 日時:2016/05/15(日) 08:26
  私には英語で会話をしないとダメな友人知人はいませんから英会話習得は必要ありませんし、正直英語が話せるからということだけで世間の見方が変わるとは思えません。

 あと「何もしなければそのまま」とはどういう意味でしょうか?
A.  ハンドル名:れれれのれ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/15(日) 22:35
  英会話が出来たらそれが優秀なんですか?
 語学力があればそれだけが理由で優秀になり、なければ凡人という区分けになるんですか?
 それって貴方の目指してるものが英会話の習得であり、それを身につけているかどうがの違いだけですよね?
 世間の、一般社会の判断基準てそんなものじゃないですよ。

 貴方のように「ブラックだから」と採用された会社をすぐに辞めたり、今勤めている派遣先で会話の出来る同僚もいない、プライベートで付き合いのある友人知人も一人もいない。そんな狭い世界で日々生活してるようではそんなことすら判らないんですね。
 一刻も早くガチガチに固めている自分自身の殻を破れるといいですね。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/16(月) 11:37
  すでにこのスレは長く続き、さまざまなアドバイスがあるにもかかわらずスレ主の返答はトンチンカンな内容か、聞く耳持たずである。

 スレ主は言葉のキャッチボールというのができない御仁であるように見受けられる。
 彼女もいなければ、友人もいないためなのか言語能力に支障をきたしているのではあるまいか。
 それとも読解力が著しく低いことも考えられる。
 一度コミュニティ障害ではないか医師に相談したほうがいいとアドバイスしておく。
A.  ハンドル名:べーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/16(月) 12:07
  この春、息子が大学卒業して就職した。初任給は30ウン年前の俺と同じ20万円だった。

 諸手当付くから年収は400万円くらい、だ。
A.  ハンドル名:どっちでも良いけど! [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/17(火) 12:00
  スレ主からの書き込みが数日ありませんね。

 たぶん、他の方からの書き込みがなくなったら、またひょっこり書き込むのでしょう。仕事が忙しいから書き込み出来ませんでした。御了承下さいとか言って。

 年収177万円と言われてましたが、このまま続けば、これよりははるかに上行くでしょうね。
 派遣って、土曜も出勤で、残業20時間もあった、社会保険入らなくても良いものなんでしょうか?

 私もうんざりさまの言われる通りだと思います。それでなくとも何らかあると。
 こう書くと費用請求されるよな。そこらへんもちょっとおかしいと思うけど。

 私の書き込みはこの辺で止めておこう。反論があったら、また考えよう。
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/17(火) 22:32
  >もしくは大学中退者です。
 大学中退者などという資格はなくこの場合高卒になる。
 資格は別として一般的な評価としては、
 大学中退者<高卒
 となる、なぜなら評価に値しない大学に行った時間を無駄にしたこと、卒業までできなかったことがマイナス要因だからである。
 それに対して、43歳くんが無駄にした時間はいったい何十年なのか、資格を取ろうとして、結局何もしなかった期間、働かなかった期間20代30代という人生で最も重要な期間を無駄に費やした人物だ。
 あらゆる意味で人生の中退者という表現がぴったりであろう。

 18歳の高卒と43歳君、どんな職種、どんな仕事であれ2人しか選択肢がないなら100%選ばれるのは18歳の高卒だ。
 例え応募資格に大卒があっても結果は変わらない。
 そもそも、中途社員なら学歴より経験や学歴外の資格を優先するのが一般的であり、「43歳です大卒以外の資格もなければ経験もありません」なんて人物は採用されないどころか書類審査で概ねアウトだ。

 43歳君は定年まであと十数年、経験から考えられる能力はあって22歳の新卒レベル、そしてそのねじ曲がった思考は組織になじまない、年齢的にももう出来上がっているので教育の効果も全く期待できない。

 そもそも教育に耐えられない。
 なんせ、営業で採用され、研修で出荷業務を命じられたら、シャツを着替えなければいけないほど汗をかかされたというのが離職の理由という人物だからな。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/18(水) 01:09
  私は学生時代に電器屋さんでバイトしてた事があった。
 三菱や東芝等に採用された方が、販売の研修かな?で来てたのを思い出した。
 また、売り出しや土日等、売り上げに期待出来る時には、メーカーの人が派遣されて来て売っていたよ。
 また、ガス器具の会社の設備で入社した人に聞いたら、研修で現場での製造の仕事を最初やらされたと聞いた私の前いた手芸のメーカーでも、営業で入社した人は、物流等での研修があるよ。
 スレ主さんは、そこらへんが納得出来ずに、ブラックと思い離職するかもね。

 現在おられる会社(前と同じみたいね)、時給1200円って事で休みは土曜日だけで、8時出勤だっけ?で20時まで残業だっけ??休みは日曜日だけ。
 だから、
 来月6月で考えると、時給1200円×11時間?×26日=月収343200円か。これで合ってれば半年続ければ、年収177万円は超えるね。
 残業無かったとしても月収249600円だね。社会保険なしだから、まるまる入って来るね。合ってるか?知らないが、それなりの金額になるね。どうだろ??
 前も同じ職場(部署は違うみたいね)だから時給もそんなに変わらないだろうし、昨年の年収177万円はどういう計算なのでしょうか?
 やっぱり年の半分くらいしか働いてなかったって事でしょうか?
 今なくてまたいついつから再開とか言ってた事あったと思ったから。でも、ハローワークに行く時間が無いとも書いてあったような??

 ちなみにですが、これまた私がバイトしてたカーテン生地の出荷してた会社では、最高残業7時間でした。9時出勤で深夜1時。退勤は22時・23時は当たり前でした。
 20年以上前の話で時給は700円くらいだったでしょうか。毎日残業してたけど安いよ。二度腰痛めて辞めたけど・・・

 今はネーム通り、家庭の事情(看病&介護)で無職になって、後に看病していた父を亡くした。重なり、自身の腕を負傷してギプスされてしまったから、まだ無職だよ。
 私、専門学校卒だし、無職だから、スレ主さまよりも落ちこぼれだな。
 ちなみに、私も光熱費だけでなく、固定資産税も払ってますけど。今までの貯蓄が減る減る。
 ただ、食費は遺族年金に甘えていますけど・・・

 思うけど、社会保険がある所に入った方が良いと思うけどな。
 せめて雇用保険だけでもあった方が良いよ。余計なお世話かな??
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/19(木) 09:24
  > スレ主からの書き込みが数日ありませんね。

 もはや自分の問題の解決はそっちのけで、他人を自分同等以下に引き摺り下ろすしか書くことが無くなったのでしょうね。

 > 前も同じ職場(部署は違うみたいね)だから時給もそんなに変わらないだろうし、昨年の年収177万円はどういう計算なのでしょうか?

 手取り年収が177万円だった、というオチかもしれませんね・・・
A.  ハンドル名:ガゼラ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/20(金) 19:16
  ども、ガゼラです。

 40代前半のNS(ナース)の応募があり、面接しました。子供は中三と年少が一人ずつ。???てことは、30歳ぎりぎりで上、40歳で下。

 無計画なのか何なのか。すぐ計算するのが私の癖なのです。多分旦那も同年輩。と言う事は、夫婦が定年になっても下の子は大学生。

 今は国公立でも年間の学費は50万円。これは下流老人まっしぐらだと思いました。やはり、無計画なんでしょう。

 スレ主さんはどう足掻いても(足掻かないでしょうが)現状から落ちる一方。今から貧乏か、将来転落するかの違い。いずれにしろ、43歳ですから。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/20(金) 21:17
  >> 色情狂 様へ

 今日から派遣先の生産の都合により4日間お休みです。
 今日は書き込みします。来週の水曜日からまた派遣の仕事が再開です。
 期間は暫くは続くそうです。仕事を今直ぐに辞めたいのですが、次の仕事がありませんので、暫くは続けないと、2月,3月のように失業期間となり、金銭的に苦しいです。

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 私は昨年から勤務しているので、派遣会社から雇用保険だけは先月から加入してあげると言われました。ただ去年の勤務を元に有給休暇を申請したのですが、却下されました。派遣会社もブラックです。

 今の派遣先企業と派遣会社の両方を辞めたら、労基署に行き有給休暇を申告します。有給休暇は私が勤務して得た権利なのでそれを行使するのは当然です。

 >> 太客 様へ

 大学中退者は高卒とは違います。
 高卒は高卒で、大学中退者は高卒ではありません。
 これは私の評価ではなくて一般論です。

 >> どっちでも良いけど! 様へ

 先月から雇用保険だけは加入しています。その他の保険の健康保険とは未加入です。雇用保険だけに加入となっています。
 そもそも私の派遣会社自体がブラックな派遣会社(有給休暇を取らせてくれない)ですので、雇用保険だけに加入で良いのか分かりません。

 >> うんざり 様へ

 カウンセリングですか?カウンセリングに行く暇がないんですよ。
 申し訳御座いませんが、今の勤務状態では病院に行く事は出来ません。 

 >> れれれのれ 様へ

 小学校から英語教育は始まっている理由は何でしょうか?
 単なる暇つぶしですか?英語を習得する事が目的ですよね?
 英語が普通に話せるようになって国際人を目指す事ですよね?

 国際人は優秀な方が多いですよ。少なくても高卒のヤンキーよりは。
 違いますか?

 >> 愛欲 様へ

 英語が話せるようになればチャンスメイクになり自分の可能性は広がります。

 何もしなければそのままと言うのは、ただ単に派遣の仕事に行き、残業して疲れて家に帰って風呂に入って寝るだけと言う生活からは何も生まれません。

 やはり英語の習得に日々励んで自分の可能性を広げる事です。

 >> yuuki 様へ

 今から26年前の大学の偏差値を調べて下さい。
 かなり驚きますよ。今と違って三流大学の偏差値が急上昇していますから。

 それはともかく私が大卒である事は生涯変わらないですし
 一生自分の出身大学名が付いて回ります。
 学歴とはそう言うものです。三流大学卒では駄目ですからプラスアルファで英語力を身に付けたいです。高卒などもう論外です。

 >> どっちでも良いけど! 様へ

 水道代+電気代+新聞代+NHK受信料は私が毎月負担しています。
 一応親なので私が親の面倒を見る事が私の義務です。

 >> 色情狂 様へ

 彼女には普通に愛し合って恋愛関係を作りたいです。
 友人はいりませんが、彼女は欲しいです。
 起業して社長になれば社長の肩書きに女性が1人位引っ掛かるかも
 なんて考えています。

 >> 白宇都堂低 様へ

 今の私の経済状況では光熱費を負担する位しか出来る事はありません。
 もう少し稼いだら話は別ですが。

 元来の勉強嫌いなので英語の習得の勉強は苦痛です。

 >> くれないの?豚 様へ

 貴方に借金を申し込まないのは貴方の事を相手は友人とは見ていないからです。
 ただの知り合いとしか認識されていません。
 上辺だけの友情しか持っていない事を自分で認めた訳です。
 あと友達に貧乏人がいないって友達は金持ちばかりですか?

 年収は億単位で愛人が何人もいたり、億ションを何棟を持っていたり。
 年収800万円位で金持ちなんて言わないですよね?

 >> 京行く的配慮 様へ

 別に信念なんてないですよ。ただ自分に正直に生きているだけです。

 >> ひろし 様へ

 私の出身大学名ですか?まあ10年位前に愛知県内の田舎の方から都心に移転して来た某大学です。ネット上では結構評判が悪いですけど。
 私の出身大学の有名人となると某お笑い女性タレントや某有名サッカー選手の物真似芸人とかいます。それで多分分かるかもです。

 >> SCAP 様へ

 その記事は知らなかったので、今知りました。

 >> ゆうき 様へ

 それは日本中の高卒を探せば優秀な人はいますが、私が過去に出会った人の中には優秀な高卒は皆無でした。

 >> 雑感 様へ

 貴方にも友人がいない事が分かった。貴方の周りにいる人はただの知り合い。
 友人ごっこを今後も演じていれば良い。

 >> 元派遣社員 様へ

 今の派遣の仕事は近日中ではありませんが、辞めるつもりです。それも近いうちに。理由は以下の通りです。

 @女性との出会いが皆無。女性がいても既婚者の外人やヤンキー主婦多数。

 A給料が極点に安い。その上休日も凄く少ない。

 B頑張っても正社員になれない。要するに頑張っても仕方がない。

 この三悪条件がそれって辞めないって有り得ないですよね?

 >> ロウ 様へ

 よくホームパーティーとかやっている人がいますが、あれってどう言う繋がりなんでしょうか?社長同士だったり、セレブ同士だったりですか?

 セレブ同士の中にヤンキーが入っている事はありませんので、人は同じレベルの人を群れをなすのでしょう。

 貴方にも真の友情がない事は分かりましたので、今後も友人ごっこに励んで下さい。 

 >> ??? 様へ

 毎日下らない派遣の仕事をしている時に考えるのですが、私には起業するしかないと思います。起業すれば、

 @一応社長になって社会的な信用は得られる。

 Aやりたい事業が出来る。

 B社長の肩書きに引っ掛かる女性も1人位はいそう。
 でもその為にはお金を稼ぐ必要はある。

 今の派遣の仕事は本当に下らない仕事なので、いつ見切りを付けるかでしょう。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/20(金) 23:47
  >> ガゼラ 様へ

 そのどうにもならない人生をどうにかしようと今しています。
 確かに43歳では相当にやばい年齢ですが、何も対策を立てないと
 そのままです。ましてや今の派遣にしがみ付く事はジ・エンドです。

 起業です。年齢に関係なくやりたい事業が出来る起業しか私には道はありません。派遣でもう少し稼いだら起業します。

 この年齢で就職出来る会社など皆無ですし、あっても超ブラック企業です。
 人生はたった1回です。悔いなく生きたいです。
A.  ハンドル名:とりあえず一言 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/21(土) 00:15
  >水道代+電気代+新聞代+NHK受信料は私が毎月負担しています。
 >一応親なので私が親の面倒を見る事が私の義務です。
 それだけで、親の面倒を見ているといえるのか疑問。

 >仕事を今直ぐに辞めたいのですが、次の仕事がありませんので、暫くは続けないと、2月,3月のように失業期間となり、金銭的に苦しいです。
 >今の派遣の仕事は近日中ではありませんが、辞めるつもりです。
 なんか矛盾しているようにも思えるが。

 有給休暇は、一度辞めているからクリアされるのでは??
 そこらへんは、ネットで調べられたらどうでしょうか?

 嘘や矛盾、長文が多すぎるのでウザい。
 これいつまで続くの??

 ま、私も書き込んだのでまだ続くな〜失礼!
A.  ハンドル名:らんぷ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/21(土) 08:09
  はっきり言う。何を言っても無駄。
 何を言われても反省する気が無いなら言うだけ無駄。

 友達すら作ろうとしないなら彼女なんかできる訳がない。そもそも友達はいらないけど彼女は欲しいというのが見当外れ。そんなんじゃ、あなたが言う「友達ごっこ」「上辺だけの友達」すらできない。上辺の友達すらできないなら本当の友達なんかできようはずがない。彼女なんか夢のまた夢。

 全てにおいて文句しか言わないなら何をやっても成功しない。自分の仕事を下らないだブラックだとしか言えないなら、例え大統領になれても文句しか言わない。仮に彼女ができたとしても、その彼女に文句ばかり言って愛想をつかされるのが関の山。

 最後に改めて言う。反省する気がないなら何を言っても無駄。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/21(土) 10:29
  起業すれば、やりたい事業ができ、社長の肩書きに女性も寄ってくるかもしれない、ということですか。

 その事業に英語は必要なんですか?
 特に必要なければ、あなたにとって苦痛という英語の勉強で時間を無駄にしないで、起業準備に時間を割いたほうが賢明じゃないでしょうか。

 やりたい事業があるというなら、そのための準備・勉強は英語ほど苦痛に感じないでしょう。

 起業にあたって必要な資金は、すべて自己資金なのでしょうか。借金が必要な場合には、保証人になってくれる友人がいないのですから、実家の家屋・土地を担保にするのですか? 

 自分のやりたい事業が、ビジネスとして成り立ちそうなのかの見通し、市場調査なども含めて、やるべきことはいくらでもあるでしょう。

 苦痛な英語の勉強ではなく、もっと優先すべきことが山積しているとは思いませんか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/21(土) 10:53
  億ションも愛人もありませんし年収もそれほどありませんよ
 年収800万円の者が億ションを購入出来るとは思えないです

 うわべだけの関係とは金を借りようとする時にだけ調子のよいコトを言ってくるような輩ではないのかな?

 返せるアテの無いのに金を安易に借りようとするような人物をスレ主は友人と言えるのでしょうか?

 いつもならノラリクラリと言い訳のようなコトばかり言われていたスレ主だったけど今回は珍しく怒りを感じたようでしたね?

 ちなみに大学中退した者は高卒の扱いだが
 大学中退した者は途中で辞めたので企業や雇用する方からすると高卒の方を採用するであろう

 最後までまっとう出来ないようなモノは使えないというコトだ(;_;)

 人は自分よりもレベルの低いモノは理解出来るようだけど自分よりもレベルの高いモノにはアドバイスは出来ない

 スレ主のレスに多くのレスがつく理由はソレですよ!
 そのコトにスレ主は気づいていたのかな?(^_^;)
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/21(土) 13:07
  > 彼女には普通に愛し合って恋愛関係を作りたいです。

 で、質問ですが、普通に愛し合う恋愛関係てなんですか?
 異性であるという点を除いて、それはあなたの言う「友人」とは何処が違うのですか?
 「あ、今月はお金がピンチ!少しだけお小遣い貸して〜」という感覚でお互いにお金を融通し合える関係でしょうか?

 私の質問に未だ応えていませんよね。もし、あなたがお金に困ったら、彼女に借金又はその保証人を申し込みますか?
 そして、もし、あなたの彼女が借金や保証人を断ったら、それは「真の彼女ではない」とあなたは評価するのですか?

 > 友人はいりませんが、彼女は欲しいです。

 恋愛と友情は共通する部分があるのだから。友人は要らないなら、彼女も必要ないと思いますが。
 あなたがこだわる理想的な「友情」の定義など言うに及ばず、「友達ごっこ」すら出来ないのに、恋愛ならできる
 というのですか?まぁ、Hはできるみたいですがw
 まずは「ごっこ遊び」で練習するのが良いのではないでしょうか。

 > 起業して社長になれば社長の肩書きに女性が1人位引っ掛かるかも

 それは違いますね。社長の肩書きに釣られる女性というのは、社長の肩書きに興味があるというより、
 「社長」の肩書きに象徴される可処分所得の多さに釣られるのですよ。つまり、お金をたくさん稼げる
 社長でなければ意味がないです。

 さらに言うと、そんな肩書きに釣られる女性や、お金があるから近寄ってくる女性・・・そのような女性と恋愛したい
 のですか??「社長」の肩書きに単純に釣られるような女性て、あなたの嫌いなヤンキーくらいではないでしょうか。
 お金さえあれば関係を持てる女性で良いのなら、風俗でも充分ではないでしょうか。

 そして、もう一つ。あなたが結婚を考えているかどうかは判りませんが、大会社の「社長」以外、つまり自営業者は
 婚活するうえでは敬遠されがちです。大企業の正社員の方が人気があったりします。

 > 貴方に借金を申し込まないのは貴方の事を相手は友人とは見ていないからです。

 違います。まともな人間は友人と思う相手には借金を申し込まないです。
 通常の神経の持ち主なら、友人には迷惑はかけたくないと思うのものです。

 もっと付加えると、友人(あるいは友人と思しき者)、知人、親戚、その他身近な人に借金やその保証人を申し込む
 ほど困る事態に陥るような人に、まともな人は居ません。
 一般金融機関からお金を借りられないというのは、返済計画が立てられない、返済の見込みがない、即ち信用できない人、
 ということです。計画性があって、信用できる人はそもそも身近の人間から借金などしなくて済むのです。
 安易に「友人、知人、身内から借金」という発想を持つこと自体、底辺ヤンキーに近いということだと思いますがね。

 > よくホームパーティーとかやっている人がいますが、あれってどう言う繋がりなんでしょうか?社長同士だったり、セレブ同士だったりですか?
 >セレブ同士の中にヤンキーが入っている事はありませんので、人は同じレベルの人を群れをなすのでしょう。
 >貴方にも真の友情がない事は分かりましたので、今後も友人ごっこに励んで下さい。 

 セレブ同士とも限らないと思いますが、少なくともヤンキーはいないでしょうw
 そう、あなたも言った通り、人は同じレベルの人で群れをなす。
 ホームパーティーに行く真の目的はさまざまですが、共通しているのは、人と出会い、親睦を深めるのが目的です。
 ビジネスチャンスを広げるのが目的という人も居ますから、あなたの言う「真の友情」が無くても、人とwin-winな
 関係を保つ事はできます。お互いに利益をもたらす関係が作れるのであれば、真の友情は必ずしも必要ではない。

 仕事やチャンスは人がくれるもの。なので、世の人達は皆、今日も、明日も「友人ごっこ」に励むのです。
 「友人ごっこ」をしないスレ主さんは、「仕事もチャンスも要りません」と言っているのと同義です。

 > @一応社長になって社会的な信用は得られる。

 違う違う!社長であることが信用されるのではない。社長の仕事の結果である事業成績で信用を得るのですよ。
 売上げが上がらなく、何時も事業の運転資金に困るような社長は信用されませんし、銀行もお金を貸しません。
 (そうなった時は、友人から借金かい? いやいや、そんな事業は直ぐに清算すべきでしょう!)

 > Aやりたい事業が出来る。

 面白いですね。逆でしょ。
 やりたい事業があるから、起業して社長になるのですよ!

 ・・・てか、この一連のレス、何かの冗談でしょうか?
A.  ハンドル名:匿名人生 [その他・男性] 日時:2016/05/21(土) 13:17
  太客さんへ

 >>もしくは大学中退者です。
 >大学中退者などという資格はなくこの場合高卒になる。
 資格は別として一般的な評価としては、大学中退者<高卒となる、

 いろんな見方ができますので一般論という根拠をご教授ください。

 >なぜなら評価に値しない大学に行った時間を無駄にしたこと、卒業までできなかったことがマイナス要因だからである。

 高卒の方の中には学力が足りず泣く泣く進学をあきらめた方もいますよね。
 そうすると大学中退者には少なくともそれだけの学力をもちあわせていた
 というプラス評価はできますね。

 時間を無駄にしたという点ですが誰しも人生のどこかで時間を無駄にしていますね。
  
 >あらゆる意味で人生の中退者という表現がぴったりであろう。

 太客さんも死後にそう言われかねないですよ。私たちの多くが
 人生をやりつくしてやり残したことがない人はほんの少数派でしょうから。
A.  ハンドル名:終わってるな [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/21(土) 14:08
  せっかくアドバイスしてくれた人たちに反論ばかりだな。
 そんなに反論するなら質問しなけりゃいいだろ。

 金を貸してくれと言われない奴は友人がいない証だって?
 その考え方自体がどうかしてるぜ。
 開いた口が塞がらないとはまさにこのことだな。

 まあ仕事を嫌々やって薄給で大好きな風俗も行けないのが現状なんだろ?
 俺は今日も金津に行き気持ちよく抜いてくるわ(笑)
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/05/21(土) 16:10
  >>セレブ同士の中にヤンキーが入っている事はありませんので、人は同じレベルの人を群れをなすのでしょう。
 よくわかってるじゃないか。
 高卒ヤンキーにばかりあたるのは世間では「その程度」という評価だ。
 大学まで行って情けない野郎だ。(学歴詐称?)
 >> @一応社長になって社会的な信用は得られる。
 有名企業の社長ならともかく町工場の社長ごときでは箸にもかからない。
 ましてや個人営業は大した扱いも受けない。
 残念だな。
 >>Aやりたい事業が出来る。
 当たってはいるが営業が成り立つこととは別問題だ。
 客のニーズにこたえられなければ商売にならない。
 あんたの能力で何ができるか?
 会社の仕事=言われたとおりにしていれば格好はついたことですらまともにできなかった人物はたかが知れている。
 できるというならまず行動を起こすことだ。
 机上の理論では腹は膨れない。
 >> B社長の肩書きに引っ掛かる女性も1人位はいそう。
 以上の理由で社長の肩書は何に意味もなさない。
 東証一部上場企業(一流企業の目安の一つ)なら話は別だがな。
 結局今のままでは何もできない。
 仕事は下らないにはある意味的を得ている。
 まず相手に役に立っていることが認められなければ雇われ者も自営も成り立たない。
 仕事はある意味自己犠牲の上に成り立っている。
 楽な仕事は存在しない。
 営業らしい仕事は教えてもらえないってあんたの言う営業の仕事はどんなものなんだ?
 営業担当者が客先周りをするのは当たり前だし、商品内容を覚えるための倉庫整理、そのほか雑用も結構ある。
 何も知らない小僧の分際でたった一日で見切れるわけはなかろう。
 世間並みの根性もない奴は何をやっても無駄だ。
 一生ママに甘えてろ(藁)
A.  ハンドル名:れれれのれ [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/21(土) 16:22
  ダメですね、これは
 自分からアドバイスを求めてこのスレを立ち上げておきながら、自分に否定的で意に沿わない意見にはまったく聞く耳を持とうとしない
 英語を習得して起業するのが夢だと言ってるのに勉強は嫌いだ、苦痛だと甘ったれたことを言う
 社長という肩書だけで社会的信用が得られる?
 その肩書に引っ掛かる女性もいる?
 一体どこまでノー天気な脳みそなんでしょうかw
 くだらない仕事なのかも知れませんが、貴方が今の派遣の仕事を辞めるということは貴方の破滅を意味しますよ

 これを最後に私はこのスレに投稿するのはやめます
 柔軟性の欠片もない人に対して、これ以上の意見交換は無駄だと気付きました
A.  ハンドル名:太客 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/21(土) 22:36
  >大学中退者は高卒とは違います。
 なにが?資格の事って分からない?

 >高卒は高卒で、大学中退者は高卒ではありません。
 学歴上の資格はどちらも高卒だが、知らないのか?

 >これは私の評価ではなくて一般論です。
 お前さんの評価だよ。
 どこにも、高卒不可、大学中退可なんて募集は存在しない。

 一般論として、大学中退は高卒よりも評価が低い。
 なぜなら、大学中退はドロップアウトだからだ。

 京都の舞妓さんなんかは、資格学歴が事実上中卒だ。
 なぜなら年齢制限があるうえ、一定年数での技術取得を求められるからだ。
 舞妓さんに大卒はゼロだが、43歳くんとは比べ物にならない収入を持つ。
 これを聞き43歳くんなら学歴が無関係な特殊な世界と思うかもしれないが、43歳君が今いるのは、既にその学歴が全く認められないさほど特殊でもない世界だ。
 43歳君は大卒なのに舞妓を目指しているウマシカのような存在ということを知ることだ。
 さすれば国ダニからは脱却できる可能性は残るであろう。
A.  ハンドル名:家庭の事情で離職 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/05/22(日) 00:08
  雇用保険だけでも入れたのは良かったですね。
 現在の時給で考えると、辞めた時の失業保険はそれなりの金額貰える。ただ、通算1年以上加入が条件だったと思います。
 過去、貰った事、一度も無いのでしょうか??
 スレ主さんがブラックブラックと言われているハローワークに行って確認すれば、加入履歴見てもらえますよ。
 有給休暇は一度辞めたらオジャンでしょう。訴えても無駄でしょう。私も貰わず仕舞いで辞めた事あります。
 社会保険の方は訴えたらどうなるかわかりませんが。

 あと、男性で中卒の知人もいますし、もちろん高卒の知人もいます。
 学力があっても、経済的な理由で進学出来ない場合も多いと思います。
 私もそのひとりです。高校で卒業生代表もやっていて、成績もそれなりの成績を残していました。
 5段階評価で平均4.3くらいです。それで受けても受かるか?わかりませんでしたが、大学受験はしていません。
 ちなみに、その中卒の知人は結婚もされています。
 一流・二流・三流、わかりませんけど、大卒で、卒業後ずっと同じ職場だけど、母子家庭って理由か?わからないけど、独身の友人もいます。
 容姿もそれなりのイケメンですよ。それに、かなり先の約束も必ず守るし、性格も良いですよ。
 年収がそれなりにあっても、事情で結婚も出来ない人もいる。
 ちょっと前に、テレビで、親の死がきっかけで婚期を逃してって人の番組見ましたよ。

 ま、どうでも良い事書き込んでしまったかと思います。

 家事も何もかもやらないといけないし、気晴らしにここ見てるけどやる事だらけだ。明日22日(日)も早朝に町内の笹刈りに行く。もうこれアップされた日の朝だな。

 私も、これで書き込み止めておこうと思います。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/22(日) 08:26
  一流、二流大は、補欠程度しか取らないが
 スレ主の出た三流大は定員を大幅に増やして
 受験生をほぼ全員入学させた
 で、実力がなく高校生より劣ってる

 スレ主の書き込み見てると、とても大卒とは思えないことを
 平気で書いてる
 例えば、第二次世界大戦の帰還兵が帰還したときの年齢を40歳位
 と平気で書いてる、こんなこと考えれば分かる事

 卒業しても、実力はなく高望みばかりして就職出来ないし
 問題が発生しても、思考力がないから逃げるしか解決法がない
 で、逃げ回って生きてきた

 それが今の貴方の人生
A.  ハンドル名:亜北斎 [お風呂利用・4桁] 日時:2016/05/22(日) 23:43
  >>43歳君は大卒なのに舞妓を目指しているウマシカのような存在ということを知ることだ。

 こういうことを書くと「僕は舞妓は目指しません。男は舞妓にはなれません。あなたこそウマシカですか?」と言いかねないな。
 >> 一般論として、大学中退は高卒よりも評価が低い。
 なぜなら、大学中退はドロップアウトだからだ。
 普通はそういう評価だから何か思うものあって結果的に中退でもなければ後で後悔することになりかねない。
 タモリ氏が早稲田中退という件に関して明石家さんま氏が「大学中退って高卒やないか」と言っていたのは一般的には的を得ている。
 秋元康氏も大学中退だが副業のつもりでやっていた作詞の仕事を本職にしようと決めたから中退だが今や押しも押されぬ存在となった。
 秋元氏はやることを決めての行動だが、起業すると言いつつ何の将来像も持たずやっても何もできないのは明白だ。
 要するに己の気力次第だ。
 しつこいようだがかの鉄鋼王、アンドリュー=カーネギー氏の金言を繰り返しておく。
 “There is no use whatever trying to help people who do not help themselves.
 You cannot push anyone up a ladder unless he be willing to climb himself”
 「自らを助けない者を救おうとしても無駄である。
  梯子を上る意思のない者を他人が押し上げることはできない」
A.  ハンドル名:素人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/24(火) 07:31
  大卒と言う学歴が通用するのは新卒者だけですよ。
A.  ハンドル名:恋の救世主 [その他・男性] 日時:2016/06/06(月) 12:09
  あなたには恋愛の定義そのものが判然としていないのではと、まあ、ここまでの書き込みを見て私は思いました。
 というのも、恋愛というものは一見、甘美なもののように思われてなりませんが、至極、辛いものだからと私は思っております。
 せいぜい、付き合って3ヶ月で恋愛の結晶作用から覚めます。即ち、いちゃつきだけが恋愛では無いのです。いちゃついては幻滅する、幻滅してはいちゃつく、その繰り返しの中で互いの繋がりが強固になっていく、それを恋愛と定義するならば、あなたの書き込みは明らかにいちゃつきだけを求めているとしか思えません。(年上の方にこんなことをいうのは失礼千万ですが。)
 収入面その他であなたのことを劣っているだの、ソープ通いで頭がオカシイだの言うつもりはありませんが、やはり恋愛をするにあたっては英語を勉強するよりかは、女の人が抱えている生理的、若しくは、精神的な問題をまず理解することから始めた方が良いと思います。
 いくらお金があろうが、いくら知識があろうが、女の人が抱えている問題を理解できなければ、恐らく、寄り添うこともできませんからね。
 例えば、好きな人に好かれるために惰性的にセッ○スする女の人の気持なり、恋愛というものがいちゃつきだけでは無く、より真剣なものだと自覚せねばならない若いの女の人の苦痛であったり、ここでは挙げられないほど、身近に女の人が抱えている問題はあると思います。それを理解していれば間違いなく出会いはあると思いますよ。
 いずれにしても恋愛は生きている限り永遠続くものですので、そう落胆せず、前向きな気持でいて下さいね。
A.  ハンドル名:久しぶり〜 [お風呂利用・1桁] 日時:2016/06/07(火) 20:30
  普通、出掛けたりしていれば、人との付き合いも増えるし、出会いの場はなくもないと思うんだけどね。
 書き込みがバタッと無くなったのは、また無職になったからかもね??
 それとも、素人女性と出会ったからかもな??
 身長も高く、容姿も普通以上?で、今まで全く無いってのも考えにくいけどな。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/09(木) 22:15
  スレ主が、女性と出会うなんて絶対無理
 逆立ちしたって、何したって無理
 きもがられるだけ、下手したらストーカーとして通報されるだけ

 意見しても、自分の都合の悪い事は無視か反論し
 質問しても自分に都合の悪い事には、答えないし
 また、どうせお待たしませしましたと平然と登場するんだろうな
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/18(土) 18:03
  お久し振りです。私事で大変恐縮ですが、先月人生初の海外旅行に1人で行って来ました。行き先は台湾です。ガイドも付けずに1人で台湾に行きました。
 今まで海外に1度も行った事がなかったので、思い切って1人で何と2週連続で2度も台湾に行きました。ちなみに来月と9月にも台湾に行きます。
 もう航空券を購入しましたから。

 そこで思ったのがやはり英語を勉強していて良かったと思いました。
 ホテルでのやり取りは英語ですし、ちょっとしたハプニングも英語で対応しました。今後も英語のスキルを上げて英語の出来る素敵なおじさんになりたいです。

 そうすれば振り向いてくれる女性はいると思います。
 今のないない尽しの自分では無理です。

 >> ゆうき 様へ

 そもそも出会いが皆無ですから、どうしようもありません。
 夏には44歳になる中年のおじさんですが、英語が普通に話せる素敵なおじさんになりたいです。台湾旅行でそう思いました。

 >> 久しぶり〜 様へ

 職場での出会いは絶望です。私は身長は180p超えで別に禿げてはいません。
 容姿は過去には私の事を良いと言ってくれた女性も極少数いました。
 ただイケメンではありません。
 出会いはないです。

 >> 恋の救世主 様へ

 先月の台湾旅行は本当に思い切って行きました。
 何と人生初の海外旅行をたった1人で行きました。
 アクシデントには簡単な中国や英語で自分1人で対応しました。
 1人で台湾に行って帰って来た事で自分に少し自信が付きました。

 あとは普通に英語は話せるようになってもっと自分に自信を付けて
 女性から見て魅力的な人になりたいです。
 自分をもっと変えたいです。

 >> 素人 様へ

 やはり学歴は重要ではないのでしょうか?
 大卒の方が良いです。

 >> 亜北斎 様へ

 自分を少し変えたくて、1人で人生初の海外旅行に行きました。
 たった1人です。今まで海外は怖いので行くのは辞めていましたが
 そんな自分が嫌で行きました。
 台湾は良かったですし、1人で海外旅行に行き無事に帰って来れた
 事も少し自信になりました。

 一歩踏み出す事が出来ましたので、今度はそれを女性相手にしてみようと思ってみます。

 >> ゆうき 様へ

 私の受験当時の大学の偏差値や競争率からして三流大でも結構な倍率はありましたが、御存知ないですか?

 >> 家庭の事情で離職 様へ

 雇用保険は本当に晴天の霹靂でした。厚生年金は今更加入して厚生年金を払っても私は将来厚生年金を受給出来ません。
 厚生年金は25年間払わないと受給資格はありませんから。

 私は過去に厚生年金を払った事はありませんから。

 ちなみに先月の給料は手取りで約19万円でした。
 43歳大卒で給料が手取り19万円は激安です。

 これでは女性は振り向きません。

 >> 太客 様へ

 屁理屈が多くて一体何が言いたいのか分りませんが、大卒とそれ以外しかいない。大卒の方が評価が高いが全ての大卒が高卒よりも高評価で高収入かと言うとそれは一概には言えない。

 学歴が全てではないけど、やはり低学歴は不利な事が多いのが今の日本。

 >> れれれのれ 様へ

 確かに今の派遣の仕事を辞めたら私は他に行く所がありません。
 もう直ぐ44歳と言う中高年と言われる年齢にノンスキル。
 正社員で就職する事は不可能です。

 >> ??? 様へ

 今の派遣の仕事は結構続けているのに、正社員の仕事は殆ど1日で辞めています。それは正社員の仕事=やりがいがあって、面白い仕事で派遣の仕事=下らない仕事を嫌々やる仕事と言う認識があるから、派遣の仕事は続けられるのだと思います。

 自分で起業してやりたい事業をやる事は出来ますが、やりたい事業が出来ななったら即方今転換します。

 今回の台湾旅行で一歩踏み出したので、起業も怖がらずに踏み出す事が出来るかだと思ってみます。

 >> 終わってるな 様へ

 某有名野球元選手に執行猶予付きの有罪判決が下りましたが、
 彼から離れていった人間がいるそうです。

 彼の子分と言われていた人も彼の元を去ったそうです。
 友人関係なんて所詮はその程度です。
 そんな友人を何人も持っていてもナンセンスです。

 >> 色情狂 様へ

 結局は友達ごっこをしているだけですよ、貴方は。
 それなら友達はいない方が良い。
 私みたいに1人で海外旅行にも行けるから。

 気を使う時点でもうそれは友人ではありません。
 友人に気を使うってそれは友人ではないでしょう?
 真の友人がいない貴方にはそれがお似合いです。

 結局はそう言う友人らしき人達は某有名野球元選手の様に落ち目になると
 直ぐに居なくなる人達ばかりです。

 貴方はまだそれが分らないですか?

 お答えしましょう。もし私に彼女が出来て私がお金に困って
 彼女に借金の申し込みをして断られたら、それは真の彼女ではありません。
 ですからそこでもう関係は終わりです。

 友人も同じです。相手に気を使って借金の申し込みが出来ない相手はそもそも初めから友人ではありません。

 >> とみてり 様へ

 何度も書きますが、今回の海外旅行1人旅で一歩踏み出しました。
 起業も一歩踏み出せば何とかなりそうです。

 自宅を事務所にしてまずはプチ起業から始めます。
 資金は特に必要がない起業を探します。

 >> らんぷ 様へ

 職場の派遣社員の人達とは普通に会話はします。
 ですが友達では勿論ありませんし、友達を作るきはありません。
 芸能人の蛭子さんも友達はいませんが、でもきちんと人生を歩んでいますよ。
 友人なんていりません。彼女は欲しいです。

 >> とりあえず一言 様へ

 今の私があるのは親のお陰ですので、自分に出来る範囲内の事はしています。

 私の先月の給与は手取りで約19万円です。
 今私に出来るのはこれ位です。

 とにかく何度も書きますが、人生初の海外旅行にたった1人で2度も行きました。海外は怖くて躊躇していたのですが、そんな自分が嫌で一歩踏み出しました。起業や彼女を作るのも同じだと思っています。

 一歩踏み出すかどうかです。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/19(日) 05:17
  >一歩踏み出すかどうかです

 ここの皆がさんざん言ってきたことなんだがなあ。
 幼児の第一歩じゃあるめぇし、ようやく今頃になって気付いたか。
 遅すぎ。手遅れ。試合終了のゴングが鳴った後。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/19(日) 14:53
  しばらく書き込みがなかったのは、そういう理由でしたか。

 確かに、ある意味で一歩踏み出しましたね。英語が通じることで得られた自信はさらに上達を目指す動機付けになりますからね。ただ、台湾ばかりなのは航空運賃などの理由でしょうか?できれば、英語が公用語として広く使われているアジアの国々、フィリピンやマレーシア、シンガポールなどでさらに自信を深めることも考えてみては。その後は、多少費用は上がりますが、ハワイやアメリカ西海岸、オーストラリアという英語国というのも、さらに自信を深めるきっかけになるでしょう。

 英語で次第に自信がついてきたら、女性に対しても一歩踏み出しましょう。もちろん起業でも同様です。もちろん、ここでアドバイスをくれる人たちの言葉にも少しは耳を傾けながら、頑張ってください。
A.  ハンドル名:気持ちもぐらぐら [お風呂利用・1桁] 日時:2016/06/20(月) 16:11
  今、仕事は?
 台湾は年配の方々は日本語しゃべれるとも聞きますし、他の国で試した方が良いかもしれません。
 親が健在な内になんとかした方が良いと思いますよ。
 うちのように、介護とか必要になってきたらなかなか自由に動けれません。
 ハンドル名:43歳の素人童貞 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/21(火) 00:07
  >> 気持ちもぐらぐら 様へ

 今も毎日派遣の仕事に通っています。勿論嫌々です。
 行きたくないのですが、お金の為に仕事に行っています。
 無職では勿論ありません。

 あと台湾で日本語教育を受けた世代はもう80歳を超えていますので
 あまりお目に掛かる事はありませんでした。

 旅行中のトラブル等は基本は英語で対応しました。

 >> とみてり 様へ

 本当に今回思い切って初の海外旅行にたった1人で行きました。
 日本語を話す人が多少はいる台湾ですが、日本ではありませんので
 日本語は通じません。ホテルも英語で対応しました。

 あと台湾を選んでいるのは往復航空券が安いからです。
 LCCで往復航空券が12,000円弱なのは本当に助かります。

 台湾以外ですと、ベトナムかマレーシアかタイか香港を考えていますが
 あとは費用との兼ね合いです。フィリピンもLCCがセントレアから飛んでいますが、治安の関係で断念しました。

 暫く数回は台湾旅行を満喫します。
 初めての海外旅行をたった1人で行って来た事は少しは自信になりました。
 初めての海外旅行をたった1人で行けた事は人に言えると思います。

 >> 雑感 様へ

 Never too lateです。

結婚は最愛の人とするべきでしょうか?
 ハンドル名:やぶ医者 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/01(水) 19:49
 31才男性です。
 主に妻帯者の人に尋ねます。

 結婚は最愛の人とするべきでしょうか?

 私には10年以上の付き合いになる彼女が居て、いまだに付き合ってくれているということはプロポーズしてもOKの返事がもらえると思っています。

 ただ、結婚すると彼女の嫌な面が多く見えてしまい幻滅するかもしれません。
 きっとこれまでが一番最高だと思うのです。

 こんなことを考える自分よりも一生彼女のことを自信を持って守ってあげられる人に結婚してもらいたいと思っています。
 今のところ私は一生結婚しなくてもよいと思うくらいですから。

 最愛の彼女と強い決意を持って別れて、あまりほれ込まない程度の女性と結婚したほうがよいでしょうか?
 風俗でも特定の嬢にほれ込むと遊びが楽しめなくなりますよね。
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/02(木) 05:55
  恋愛感情なんてのは長続きしねぇよ。10年も付き合ってるってのは既に惰性なんだろうな。だから迷ってる。
 結婚相手で重要なのは“同志”になれるかどうかだろうな。

 >一生彼女のことを自信を持って守ってあげられる人

 そんな者はおらん。
 先の事はわからねぇのが人間さ。
 一生守ってあげられるなんぞと自信をもつ者がいたら、そ奴は自信過剰の誇大妄想狂だ。根拠がない自信ってやつな。

 結婚するってことは、先が見えない未来に立ち向かってゆく覚悟をするってことだ。
A.
 ハンドル名:匿名?号 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/02(木) 08:09
  結婚もしていないのに答えを出すのかな?
 10年別れずに続いたのなら女性はスレ主からのプロポーズの言葉を待っているはずですよ
 他の男性と一緒になった方がイイ?それはスレ主の逃げですね
 結婚に対する不安ではないのかな?
 風俗と結婚を比べる事じゃないでしょう!?
 結婚はスレ主一人では出来ないでしょう
 相手の女性と一緒にする共同作業のようなものですよ
 10年経過していると感動は出来ないかもしれないね
 まぁ女性の気持ちを考えてみてよ
A.  ハンドル名:とくめいです [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/02(木) 09:00
  31になられてまだ夢物語を語られてるのですか?
 一緒に生活はそんな甘いものではありません
 嫌な面も含めて好きにならないと!
 それに守るのは子ができるくらいまでで
 何時かは妻に守られますよ
A.  ハンドル名:天に唾する者よ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/02(木) 09:27
  未婚者ですが、私の所感を述べさせて頂きます。読み飛ばして頂いて結構ですが、
 でもお目に留まればうれしいです。

 まず気になることは、彼女さんは貴兄がソープを経験していることにお気づきなのでしょうか?
 貴兄も既に2桁もソープを楽しまれた以上、結婚後しばらく時間が経過すれば、
 マットやイスを味わいたくなるのは避けられないことかと存じます。少なくとも私は自分が
 そうなることを予期しております。ですから、結婚相手にはやはり

  「自宅の浴室にくぐりイスを置かせてもらい、くぐらなくていいから、
 時々一緒に入浴し、おっぱいすりつけをしてもらうこと」

 を許してもらいたい、それを認めてもらえないなら、生涯独身もやむを得ない、と観念しています。

  貴兄の性欲はやはり人並みか、それ以上かと思われます。昭和50年代前半を
 代表する歌手西●●樹氏は、独身時代から強い性欲の持ち主として知られ、勃起しない時でも
 長さ20センチの凶器をひっさげ、吉原のあちこちのお店で二輪車を楽しんでいらっしゃいました。
 当時の『アサヒ芸能』や『週刊大衆』では年に一度はその豪遊ぶりが報ぜられていました。
 その彼も今世紀初頭に結婚なさいましたが、5年間で3人ものお子さんをおもうけになりました。
 彼の人並み以上に強い性欲を一身に受け止める奥様こそ、日本女性の鑑(かがみ)ではないか
 と仰がれます。貴兄の彼女さんはしかし、それだけの度量がありそうですか?

  男は概して鈍感ですから、ソープ遊びが配偶者にばれる可能性は決して小さく
 ありません。このあたりの点を、今のうちからよくよくお考えになってはいかがかと
 存じます。以上、ソープで身体を改造され、もう後戻りが出来なくなってしまった者として、
 非礼を顧みず、所感を述べさせて頂きました。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/02(木) 18:47
  50代の既婚者で、子供二人、結婚22年目になります。
 今のスレ主さんと同じぐらいの30歳すぎに、妻と海外赴任中に出会いました。
 1年ほどで私は帰国し、その後の4年ぐらいは超遠距離恋愛を続け、年休はすべて使って年に3回は会いに行ったり、向こうからも毎年会いに来てくれました。

 気の強いしっかりものの彼女でしたので、よく衝突もしましたし、一緒に暮らせばさらに嫌な面が見えてきて、いっそう喧嘩が増える予感はしましたが(実際、その通りでした。笑)、言葉では表せないものを感じて、また、4年間も遠距離状態でも続いた実績を信じて(?)、結婚に踏み切りました。それまでは、あなたと同じように「一生結婚なんてしなくてもよい」と思っていました。

 私の結婚の経緯は以上なのですが、私の持論は、「結婚は足し算と引き算である」というものです。これは、損得勘定というものではなく、概念的なものだと思ってください。

 あなたの現在の最愛の彼女とは、すでに10年もの付き合いが続いているわけですから、すでにかなり高いポイントからスタートできます。結婚して、当然ですが、相手の嫌な面が見えてきます。でも、それがまだ受け入れられるものなら、マイナスではなくプラスとなります。一方、ご自分では今まで気がつかなかった彼女の素敵な面も見つけるかもしれません。もちろんプラスですよね。相手からあなたを見たときも同様です。今まで彼女が知らなかったあなたの欠点・・・でも、彼女は我慢してくれます。プラスです。でも、どうしても直して欲しいとあなたの言動を指摘されたとします。あなたがなんとかそれを直せたらもちろんプラスですが、なかなか直せなければ残念ながらマイナスです。

 嫌な面も我慢できるなら(我慢した自分に、あるいは相手に)プラスポイントが入るのですから、結婚生活が続けば続くほど加算されるような気がしませんか?
 たとえ、かなり大きな衝突があり、一気に10ポイントも減点されたとしても、スタート時の持ち点も十分なのですから、まだまだ余裕です。

 あまりほれ込まない程度の女性がどんな女性なのかはわかりませんが、スタート時の持ち点は今の彼女との持ち点よりは低いでしょうね。それに、十年という時間的な実績もないでしょうから。

 以上から、私の結論は言うまでもないものです。
 くどいようですが、あくまでも概念的なものなので、ひとつひとつ書き出して足したり引いたりはしないでくださいね(笑)。

 どちらかが先に人生を終えるまで結婚生活が続いたなら、きっと抱えきれないほどの高いポイントを持って旅立てるのではないでしょうか。
 いや、そのポイントを持って旅立つのではなく、お相手に残しておいてあげましょうか。きっと、残された人はそのポイントを素敵な思い出に換算して育んでくれるかもしれません。いつか二人が再び一緒になったとき、そのポイントはもう足し算も引き算も必要のないものになるのでしょうね。

 こうやって考えると、山あり谷ありの長い結婚生活も、それほど苦痛じゃないんじゃないか・・・と、自分自身に言い聞かせています(笑)
A.  ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/06/03(金) 12:33
  熱い恋ほど、冷めやすい。

 熱くない恋は、冷めることもない。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/03(金) 19:55
  結婚は最愛の人とするべきとは思わないが、最愛の人と結婚すのが一番だと思う。
 どんな好きな人だって、自分とは別人格。意見が合わないことや気に入らないことはあります。だから二人が面白いし、そう思う人で最愛なら言うことはありません。
 10年も付き合って、いまだに最愛ならそれが一番ではないですか。
 これからもずっと一緒にいたい、一緒に思い出を作りたいと思うなら結婚するのが良いです。

 結婚すると子供のこと、近所や親など対人関係に、経済的なことなど対外的にことに二人で対応することが多いです。それに二人の考え方が合わないなら、一緒に生活はできないけど同じような考えならそれで良いでしょう。

 「彼女の嫌な面が多く見えてしまい」と言われるけど、なにが嫌な面に当たるのかな。性格?考え方?
 10年も付き合えばもう嫌な面は分かっているのではないですか?
 分かっていないなら、もう今以上に嫌な面はないと思います。

 「一生彼女のことを自信を持って守ってあげられる」ってあるけど、片方が守るのではなく二人で助け合うのだと思います。
 帰国が結婚したとき帰国は無職で嫁は学生でした。今は二人とも最難関と言われる資格を取り、それぞれ仕事をしています。
 嫁の頑張りに力を得たり、嫁の存在に甘えたりしています。帰国は4つも会社を潰したけど、それでも気力を失わず次の仕事ができるのは嫁が居たからです。
A.  ハンドル名:べーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/06/04(土) 10:58
  いつもながら、雑感さん、帰国さんは流石、だな。
 禿げ同って奴、だ。

 俺は再建専門で、潰した事あ無いんでそこんところは分からんが、大分苦労されたんだろーな。奥さんも、帰国さんも、立派なもんだ。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/05(日) 04:41
  手前な話ですが、私×1でして、その経験から書き込ましてもらいます。

 一人目の嫁
 結婚を申し込んできたのは彼女の方から、仕事が同じだった為なんかズルズルと流されるままに
 結婚。結婚式の前日まで「俺はこの女と結婚していいのかしら?」と考えてました。
 結局、彼女の性格的な事もあり、3年目で離婚を決意、散々もめた上5年目で離婚。

 今の奥さん
 自分が惚れて、一年かけて口説き落として結婚、今年で結婚7年目、残念ながら子宝には恵まれ
 ませんでしたが、今でも夫婦仲は良いです。休みの日はほぼ二人で連れ添って出かけますし、夜
 の生活も週平均2回はしてますので(私はもうすぐ50代です)、多いほうだと思います。
 実は結婚後の夜の生活は凄く重要です、色々な意味で(笑)

 この年まで結構恋愛はしてきましたが、自分は自分が好きになった女性でないと上手くいきませ
 ん、女性から告白されて上手くいった事ないんですよね。
 理由は簡単です、好きになった女性は守り抜きたいと思い、そのように行動するからですね。
 それは疲れない?とよく言われるのですが、全然平気なんですよね。
 私のお坊ちゃん気質、超我儘な性格を知る友人達は不思議がりますね(笑)
 これが告白された女性相手だと駄目なんですよね。いくら相手に想われて大事にしてもらっても
 自分、逆にそれが重荷になっちゃてイヤになるタイプなんです。

 古い考えだと理解していますが、男はやはり家族・奥さんや子供を守る要であることは間違いな
 いと自分は考えています。
 それを実践できるのって、やはり自分が一番愛していると思う女性ではないでしょうか?
 あと、結婚はどんなに好きな相手でも清濁併せのむっていのは絶対ありますので、その辺りの
 兼ね合いなのかなって思います。
A.  ハンドル名:やっとこさ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/06/06(月) 22:04
  >風俗でも特定の嬢にほれ込むと遊びが楽しめなくなりますよね。
 特定の姫にほれ込んで至福の時を過ごす、それが風俗遊びの楽しみだと私は思います。
 ただ風俗の場合は飽きたら別の姫にまたほれ込めばよいのです。

 >自分よりも一生彼女のことを自信を持って守ってあげられる人に結婚してもらいたい
 貴方よりも彼女を幸せにできる人を近日中に貴方が探し出して彼女に紹介できなければ、そんな人は居ないということです。

 最愛の人と結婚できるならそれに越したことはありません。
 結婚なんて冷静に考えたら決断できません。
 えいやっと、決めないと。10年も付き合ってまだ決断できないんですか。

 キリスト教の誓いの言葉
 汝を妻とし、今日よりいかなる時も共にあることを誓います」
 「幸せな時も、困難な時も、富める時も、貧しき時も、病める時も、健やかなる時も、死がふたりを分かつまで愛し、慈しみ、貞節を守ることをここに誓います。

 結婚をしてみないと分からないことが沢山ありますが、結婚を後悔したことはありません。
 私が病気の時も、女房のおかげで何とか仕事を続け生活していくことができました。
 お互いに不満、愚痴、貞節に触れることはあったかもしれませんが。

婚活について
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/21(木) 14:54
 現在独身の中年おじさんです。

 中高年の婚活に参加したのですが疑問に思ったので質問します。
 30:30の婚活だったのですが見事に沈没。
 主催者の人に裏話を聞いたところ、女性のおよそ5倍以上は男性の申し込みがあり
 女性を集めるのが大変だとのこと。(集めきれずにサクラを使うこともあり)

 そこで質問ですが、【日本の男女比はほぼ同数なのにどうして女性がこうも売り手市場になる】のでしょうか?

 プロフィールを書く欄もあったのですが、希望年齢、年収、体型、喫煙の有無など
 バブルの時ほどではないにしろ、女性は要望が多いです。
 内心、自分はおばさんの癖に何様のつもりだと思ってしまいました。
 でも結局、売り手市場のために要求が通っちゃうんですよね。
 男は内心は希望があるにしろ我慢我慢の連続です。

 しかし統計上の男女比が一緒なのに、この不公平感は納得できませんでした。
 いったい独身の女性はどこにいるんだろう?と疑問にも思いました。

 男って恋愛、結婚には不利な生き物なのでしょうか?
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/22(金) 05:20
  自活できてるオバさんにとって、結婚するメリット・デメリットは何か?
 それを考えれば答えはわかる。

 (ある集まりで俺が小耳にはさんだ熟女たちの会話)
 「ご主人お元気?」
 「それがねぇ〜去年亡くなったのよ。今は一人暮らし」
 「あらまぁ〜知らなかったわ!寂しくなったわねえ」
 「ちょっと落ち込んだけど、もう大丈夫。何でも自分の自由にできて、今は天国だわ」
 「あたしもよ。今が人生で一番楽しいわ〜」
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/22(金) 08:27
  独身の30代40代女性はたくさん居ます。
 帰国は上場企業3社の職員だけど、どこでも会います。
 男性と違うのは婚活していないこと。
 キャリアも年収も有るので、結婚の意思がないようです。

 中年で相手を探してまで結婚しようと思う女性はキャリアか年収に不安が有るからで、要望が高くなるのは当然の事でしょう。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/22(金) 08:36
  独身の女性はいっぱいいます。が、結婚希望の女性が男性より少ない、あるいは理想が高すぎて妥協してまでは結婚したくない。その結果、気づいたら数少ない理想の男性は当然ながらほとんど結婚しており、あるていど妥協できるレベルの男性も多くが結婚している年齢になっていて、結局、結婚そのものをあきらめるのではないでしょうか。少なくとも僕の周囲の中年独身女性はそんな感じです。特に、経済的に自立している女性はその傾向が強いようです。一方、男性はいくつになっても性的にも精神的にも女性と一緒でいたいという人が多いですよね。それで婚活にも多く参加するのでしょう。
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/01/22(金) 09:30
  >【日本の男女比はほぼ同数なのにどうして女性がこうも売り手市場になる】のでしょうか?
 おっさんは焦っている。
 おばさんは焦っていない。内心、将来に不安を持っていると思う。
 理由:妥協して変なおっさんとくっ付くより、自活していこう。
 現在高収入又はそれなりの収入なら尚更そうだろうね。
A.  ハンドル名:スパロウ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/22(金) 11:46
  俺は風俗歴が長いので今さら素人とは付き合えない。
 風俗に行けば痒いところに手が届く、ある意味至れり尽くせりだ。
 しかし素人となるとそうはいかない。
 デートするにしても、スケジュール調整から始まって、相手の顔色を伺いながら
 食事や行き先を決めなきゃならない。
 膨大な手間と気遣いが必要であり非常に面倒である。
 行きたいときに行けて、気兼ねなくやりたいときにやれる。
 こっちの方が良い。
 図に乗った女などと気を使って一緒にいるのは御免だね。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/22(金) 22:53
  男性が恋愛や結婚に不向きというより女性が恋愛や結婚というモノに面倒だと思われているのではないでしょうか?(^_^;)

 束縛をされたくない!?
 そんな考え方の男女が今は多いと思います

 男性と女性で言えば女性の方が精神的に強いのかもしれません(^_^;)

 私としても面倒だと思いながら今も独身なんですけどね(;_;)
A.  ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 01:58
  人口統計上の男女比は一緒じゃないですよ。
 20歳から35歳の男女比では、男性の方が約30万人も多いです。
 30万人と言ったら、地方の中堅都市並です。
 特に地方では、若い女性は都市圏に働きに行ってしまうので、
 益々、男女比では男性が余る事になります。

 50歳を超えてから、やっと男女比が半々、
 65歳を超えると今度は女性の方が人数が多くなります。

 要望の多い女性は、「高学歴・高収入・イケメン」の男にくれてやりましょう。
 そんな女性と一緒になっても苦労して不幸になるだけです。

 ただ、婚活している男性も、「美人で性格が良い女性」とか、
 理想を追い求めませんように。

 あと、サクラを集める婚活パーティに参加するのは時間と金の無駄です。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 06:09
  女性は結婚してもしなくても自分が家事をやらなくてはいけない場合が多いからじゃないかな。
 それなら妥協して結婚しないで自分のお金、時間を自分のために使いたいのでしょうね。
 私は家事はまったくしませんがある程度の家事負担をしてあげたり経済的にももっと余裕を与えたりしなければ結婚してくれないかもしれませんね。
A.  ハンドル名:孤高のオヤジ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 09:17
  私の場合は、40歳までは理想の女性を求めて婚活していました。
 でも、いい出会いもないので、そこから風俗まっしぐらです。

 いまだ独身ですが、独身のいいところはお金を自由に使える、時間を自由に使える、余計な気を使わなくてよいところでしょうか。

 それに、風俗は好きな時にいろいろな女性と遊べるというメリットが大きいです。今更デートの計画をして、プレゼントやイベントをしてというのが面倒でなりません。

 結婚して、金銭的にも精神的にも不自由な男性をたくさん見てきたせいか、結婚とは何なのかを考えてしまいます。女性もそうではないでしょうか?よっぽどの男でないと、いい女は振り向いてくれません。いい男とはイケメンという意味ではないですよ。

 人間存在としていい男になれば、風俗でももてるし、結婚だって簡単でしょ。
 要は女性がほっとかない男になることだけなのだと思いますが。

 そういう私は、風俗の営業をかけられる程度にモテるほうです!
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/23(土) 14:01
  最近よーく考えてみたら、お風呂利用が10年程前にはすでに3桁になっていたことに気づきました(笑)。われながら、お金と精力をずいぶんつぎ込んだものだと呆れました。

 それはともかく、「くれないの?豚」さんは独身でしたか。
 彼がおっしゃるように、結婚生活は時間とともに、次第に面倒で窮屈なストレスそのものに思えるようになってきました。息子が大学を卒業して(まだ1年ですが)社会人になったら、独身に戻りたいと本気で考えています。

 個人的な意見ですが、結婚は一度ぐらい経験してもいいけれど、一生続けるべき生活形態とは思えません。まあ、相手にもよるのでしょうが、男女の脳の機能・考え方は大きく違うので、仕事や趣味などが充実していれば、セフレを探したり時々お風呂に通ったりで女性と接するだけでも十分に幸せな人生になるんじゃないかと。

 ちなみに、僕の周辺の同世代以上の既婚者男性は口をそろえて、「離婚まで考えないけど、女房より一日でも長生きして、女房のいない自由な生活を経験したい。」と本気で言っています(笑)。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/24(日) 09:42
  ある一定の時期を過ぎると結婚願望が無くなった感じの私です(;_;)
 アチラのお付き合いを長く続けていた女性がいましたけど最初はヨカッタのですが徐々に慢心になって来ました(;_;)
 細かいコトをネチネチ言うわ(^_^;)面倒であり困りモノでした

 妻帯されている方達全てとは思いませんが(^_^;)
A.  ハンドル名:流れ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/24(日) 15:39
  私は特に婚活してませんでしたが流れで結婚しました
 出会ったタイミングと縁だと思います
 サンドイッチマンの伊達似の私でも結婚出来たから出来ると思います
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 05:33
  >くれないさん
 セフレだからその程度で済んでるんだぜ。
 「子供を産んでくださった妻様」なんざぁ・・・・・・・・・まあ、言わぬが華か。後悔はしてねぇけどよ、時々・・・・・
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/25(月) 10:08
  >細かいコトをネチネチ言うわ(^_^;)面倒であり困りモノでした

 くれないの?豚さん、
 長い付き合いになると、夫婦もセフレも馴れ合い、慢心ということなのでしょう。
 新婚時代は「あばたもえくぼ」、その後は「あばたはあばた」、さらに「自分のあばたは見えず、相手のあばたは二倍に見える」と続きます。

 結婚生活はいずれ双方の忍耐力・寛容力が試されるようになるので、どちらも乏しい我が家にはこの先荒海しか見えません(泣)
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 10:42
  今後の結婚観にたいする考えをまとめるうえで、とても貴重な意見を
 たくさんいただきとても感謝しています。

 男性目線の結婚観、女性サイドの結婚観、なるほどなぁと読ませていただきました。
 ちょっと気がついたことなのですが、結婚して幸せという意見がないのが気にかかります。
A.  ハンドル名:性器末覇者拳王 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 00:08
  ロハコさん

 誰の言葉か知りませんが、結婚は人生の墓場って言ってました。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 10:22
  雑惑様(^^)言わぬが華ですね(^_^;)
 それが円満の秘訣でしょうか?(^O^)

 とみてり様(^^)
 この先荒海ですか?遭難されないように(^O^)
 たしかに長く付き合っていると悪いトコが見えてしまいます
 私としてはソレに何も言わないんだけど相手は容赦無く言って来ます(;_;)夫婦でしたらイロイロとお世話になっているのでわかりますが(^_^;)
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 11:22
  結婚とは自由を無くすこと、稼いだお金を献上することである(爆笑)

 旦那が稼いでたお金で、主婦は豪華なランチを食べているのを見かける。
 そして夕食はスーパーで惣菜を買い、質素なエサで死なない程度を与えられる。

 男は外では社蓄になり、うちに帰れば家畜になる。
 つまり死ぬまで馬車馬のように使われる奴が多いな。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/27(水) 11:52
  婚活の前に自分のプロフィールを事前に書いているのですが、
 女性のプロフィールには、『歳より若く見られる』、『実際の歳に見られたことがない』
 などと、よく言うなぁということがよく書いてあります。
 誰を基準に若くみられるのか?お世辞で言っているだけじゃないのか?と疑問に思います。(金津年齢と一緒ですね)

 実際に会ってみると、小綺麗にしていたり、化粧でごまかしていたりしているだけで
 40代の人は40代に50の人は50にしか見えませんでした。
 自分が若く見られると『錯覚』している人は、相手の男の人の希望年齢も歳下希望が多く、中年の自分にはアプローチすらできません。
 40代の熟女なのに20代の男がいい、一回り歳下がいい、という女性がゴロゴロいます。

 こういう集まりは変な女の人の集まりなのか?と思えたほどです。
 年収はこれぐらい必要、タバコを吸うのは嫌だ、趣味はこうでないとダメ、
 優しくて誠実な人、などなどプロフィールには言いたい放題です。
 心の中では、我慢我慢と思いつつ、そんな女の人達を『何様のつもりだ!』と
 心で叫んでしまいました。
 血液型までいう人もいて(占いで言われたとのこと)もうバカバカしくなってしまいました。

 やはり、こういう集まりは誰からもアプローチされない女性や自分のことは棚に置いて変に理想が高い女性が多いのかなぁと思いました。
 普通のそこそこの女性なら普段の生活で何らかの男性のアプローチがあるはずですからね。
 今後も婚活を続けるべきか悩んでいます。
A.  ハンドル名:ジャック [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/27(水) 21:09
  くれないさん、セフレさんとは円満に別れることができましたか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/28(木) 10:00
  ジャック様(^^)時々忘れた頃にメールが来ますけど会うコトはありません

 スレ主様横レススミマセンね(^_^;)
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/30(土) 00:35
  ロハコさんは、どんな婚活をしているのでしょうか?

 私の友人は結婚相談所を利用していまして、相手女性のプロフィール一覧を見せてもらったことがありますが、
 「若く見られる」だの、我侭な要望だの、そういったものを露骨に書いている女性は居ませんでした。おそらく、
 相談所がそのような事は書かない様にアドバイスしているのだと思われます。
 ただ、やはり実際にお見合いすると、皆さん理想が高く、ひたすら上から目線な女性がほとんどだそうです。

 私は、結婚したくないとか、寂しくないと言えばウソになりますが、子供が欲しいと思ったことが無いうえ、
 自分の趣味で忙しいので、婚活の苦労をしてまで結婚しようとは思いません。

 独身で居て幸せかと聞かれれば、そもそも死ぬのが怖いから仕方なく「人生」をやっている訳で、幸せとは言い切れない。
 でも、だからといって結婚すればもう少しはマシ人生になるか?となると、そんな保障も何処にも無い訳で・・・

 それに、男であるからには、若くて可愛い女を娶りたいではないか!でも、スペックの高くない中年の自分には、それは
 叶わないので、そうなると、もはや結婚に求めるものが見出せない。

 それと、自分からは何も差し出すつもりは無いのに、相手男性にばかり一方的に年収やら、誠実さやら、その他
 あれやこれやと要求する素人女性の方が欲深く質が悪いと思う。お金のためと割切って、懸命に愛想を振りまいてくれる
 風俗嬢の方が潔くて好感が持てます。

 自分は何も与えないけど、人から与えてもらうことばかりを考えている中年女性が婚活市場には沢山居るようです。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/30(土) 14:12
  スレ主ロハコさんの婚活パーティで会った女性たちの話。
 呆れたのを通り越して言葉もない。
 そんな女性しかいない場所で婚活しても意味がない。
 たとえ、若く見えたとしても現実をわきまえない人と付き合っても時間の無駄だ(40過ぎの女性には子供はできないので、結婚相手にはならない)。

 帰国の友人には50代になってから、20代前半の素人女性と結婚したのが2人いる。
 知り合ったのはゴルフコンペと居酒屋のクリスマスパーティと聞いている。
 婚活パーティなどはやめて、他で探した方が良いだろう。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/31(日) 12:47
  色情狂様、帰国中年様

 自分の思っていることと同じようなことを言ってくれました。
 プロフィールには相手に求めることばかりが書いてあり、じゃあ自分は相手に何を与えるのかがほとんど書いてありません。
 おばちゃんのくせに『実年齢に見られたことが無い』などと図々しく、バカバカしいことくらいです。
 まるで自分が女王様で、『自分の思うことを全て与えなさい』と上から目線で言われているような気分です。
 自分より相当若くて、美人であれば多少の我慢も仕方ないとも思うのですが、40代、50代のおばちゃんがそのようなことを言うんです。

 前回もある女性から、男の独身は、『男やもめはなんとやら』とか、『中年に男がなると全てが下降線』、頭髪、下腹、アソコ、は下降線でしょ!などと信じられないことを言う女性がいて唖然としました。
 バカにするのもいい加減にしろと言いたいのをグッと我慢しました。

 たまにストライクゾーンを広めにとっている女性は、相手の年収を相当高く希望していて、明らかにお金目的な女性もいます。
 『そんな年収をもらっている人は、世の中のサラリーマンの1%や2%しかいないよ』
 と現実を言ったら貧乏人とバカにしたのか無視されました。

 せっかくよさそうな女性がいても、住んでいるところを聞かれ遠いから無理と言われたこともありました。遠いと言っても30キロとか、50キロですよ。
 こちらが都合を合わせ会いに行くと言っても、寂しがり屋だからすぐに会えないと無理と言われました。

 近くに住んでいて、誠実で優しく、自分を楽しませてくれて、お金にも余裕があり、
 趣味が合い、などなど、ほとんど不可能のような要望です。
 これが特異な例ではなく、そういうことを言う女性がほんと多いのです。

 >お金のためと割切って、懸命に愛想を振りまいてくれる風俗嬢のがいい。

 おっしゃるとおりです。
 婚活に参加している女性とは雲泥の差です。
 接している時間だけでも夢を見させてくれるので癒されます。
A.  ハンドル名:タカタ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/31(日) 22:48
  婚活に集まる女なんて男を都合のいいようにしか見ていないんじゃないかな。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/01(月) 08:43
  婚活している中年女性の要望と容貌が乖離しているんですよね(笑)。

 妥協できない女性は、そのまま結婚をあきらめていきますが、多くの男性は離婚後や高齢になってもパートナーを欲しがり、ある程度資産のある人は金目当ての女性を見つけることもあるのでしょう。それが分かっていて、本人がよければ何も問題はないでしょうが。

 なかには、あの大阪の事件のように、高齢男性を次々とたぶらかしては金を手に入れた末に毒殺するという婆さんに引っかかってしまう人まで。男って悲しいですね。

 >お金のためと割切って、懸命に愛想を振りまいてくれる風俗嬢の方が潔くて好感が持てます。
 色情狂さんのこの言葉は、まさに僕がお風呂に通う一番の理由ですね。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 10:06
  >婚活している中年女性の要望と容貌が乖離している

 まさにおっしゃる通りです。
 中高年の婚活でバツの女性が多いのですが中には未婚の女性もいます。
 さすがに中高年になるまで未婚は、よほどの拘りか問題があると推測されこちらがパスしていますね。

 金の有る無しで男性がカップルになる確率がグンと変わるということは
 女性の多くは男性を『金の卵を産むニワトリ』と思っているのでしょうか?
 金で繋がった関係ってなんだか虚しく感じないんだろうか?

 婚活で理不尽な要望に対し男性は我慢我慢ですが、女性は要望が多いのは
 男性は我慢や妥協ができるが、女性は我慢や妥協ができないということでしょうか?

 婚活で過去にデートまで行きついた女性に聞いた話なのですが、
 デートまで行きついたにもかかわらず別れることになったとき男性は罵声を浴びせることが多いらしいです。
 『いったい何様のつもりだ!』と。
 我慢我慢が爆発した結果だろうなぁと推察されます。自分も言ってしまうかもしれないほど鬱憤が溜まっています。
A.  ハンドル名:エース [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 21:00
  スレ主、婚活している女性の容姿が気になった。
 どんな容姿の女性が婚活しているのか教えて欲しい。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 05:04
  恋する乙女じゃあるめぇし、中年以上のオバハンが結婚するなら冷静に損得考えるのは当たり前。
 自分独りで生きてゆけるのに、なんでわざわざ余計な苦労を背負い込まにゃ〜ならんのだ?

 ってことだよ。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 12:48
  容姿はそこらへんにいるのと一緒のおばちゃんですよ。
 独身のためか多少服装を小綺麗にしていたり、化粧で化けているだけですね。
 そのくせプロフィールには、実年齢に見られたことがないとか、いつも若く見られると、よくも恥ずかしくもなく言えるなぁってことが書いてあります。
 社交辞令とかお世辞ってことを知らないんでしょうかね。
A.  ハンドル名:ミドリ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/03(水) 22:15
  婚活には既婚男性が潜り込んでセフレを作ろうとしている輩がいるようだ。

 今は対応策として独身証明書で確認を取るところが多いらしい。
A.
 ハンドル名:サンダーバード [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/04(木) 01:50
  独身証明証、どこでもらうのですか?
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/04(木) 10:12
  > 恋する乙女じゃあるめぇし、中年以上のオバハンが結婚するなら冷静に損得考えるのは当たり前。
 > 自分独りで生きてゆけるのに、なんでわざわざ余計な苦労を背負い込まにゃ〜ならんのだ?

 それは、自分の収入だけで生活していける、バリキャリの女性の場合です。同年代の男性と同等に稼げる女性なら、
 相手に多くを求めるのも頷けますし、対する自分がスペック不足ならば、「どうぞ頑張って下さい」とおとなしく
 引き下がれます。でも、そういう女性は少ないです。

 しかし、婚活している中年女性に多いのは、非正規、年収300万未満、できれば仕事を辞めたい(と密かに考えている)、
 父親の代わりに自分を養ってくれる男性を探している・・・等々です。
 自分で稼げない、年齢的にも子供を望めない女性が、男性にあれこれと多くを要求するのならば、せめて、
 「義両親と同居OK、介護も任せて!」くらいの売りと覚悟は欲しいものです。
 男だって、結婚を生活の互助と考えない穀潰しを飼いたくはありませんので、『何様のつもりだ!』と
 文句の一つも言いたくなります。

 容姿の問題云々よりも、自分に釣り合わないほどハイスペックな男性を望む中年女性が多過ぎる、ということです。

 > 男性は我慢や妥協ができるが、女性は我慢や妥協ができないということでしょうか?
 結局、男性の方が寂しがりなので、最初は「若い女性が良い」と言いながらも、活動していくうちに徐々に
 妥協していくのでしょう。妥協できない人は結婚そのものを諦めて婚活の場から敗退する。

 女性は・・・
 若い頃、ハイスペックな男性と付き合っていた、あるいはそのプロポーズを断ったことがあるとか。
 既婚友人の旦那以上の男でなければイヤだとか。見栄のために妥協しない理由が多くあるでしょうね。

 愛情に飢えているのは男性の方で、女性は金と見栄にしか興味がないのでしょうな。

 Googleの検索ワード補完機能で、「妻」と入力すると「プレゼント」というキーワードが上位に挙がるのに対して、
 「夫」と入力すると「死んで欲しい」が上位に挙がる。結婚て何なのでしょうね?・・・それ、美味しいの?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/05(金) 05:38
  > 「義両親と同居OK、介護も任せて!」くらいの売りと覚悟は欲しいものです。

 そんな生活を強いられるくらいなら独り身の方がいい、と自活できてるオバハンたちは考える。
 専業主婦やパート程度の、経済力が無い女は不満を溜め込みながら生きている。

 最近は自分の親の介護のために失職せざるを得なくなった男も増えてるそうな。親の介護が原因で自身は老後破産へまっしぐらってとこだな。
 親の介護を妻へ丸投げできる時代じゃなくなってきてるんだぜ。甘い考えで婚活しねぇことだ。
A.  ハンドル名:うんざり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/05(金) 10:17
  スレ主は何で結婚したいと思っているんだい?

 婚活に来ているおばちゃんは要求ばかりして与えるものが見当たらないということだな。
 子も産めないババアで弛んだ身体。
 親と同居は嫌だ、収入はこれくらい欲しい、あわよくば自分は働かなく家でグウタラしたい、こんな女と一緒になって幸せになれると思う方がどうかしているぜ。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/06(土) 01:58
  > 親の介護を妻へ丸投げできる時代じゃなくなってきてるんだぜ。甘い考えで婚活しねぇことだ。

 いくら寂しくても、子育ても仕事も出来ないのに、同居や介護を拒否する中年妻を養いたい男もそうそう居ないでしょう。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/07(日) 20:50
  婚活で知り合った女性とメールでやりとりしてましたが、
 ここでのみなさんのアドバイスを参考にさせてもらい先日返信しました。

 一緒にいて常に楽しいと思える男性に出会いたい、苦労を苦労と感じさせない男性がいいなど、あれや、これやと理想論を言われたので
 その女性に『あなたは相手に何を与えられますか』、『男性にいったい何を求めていますか』とメールしたらその後音信不通です。

 こんなことを言う奴とは付き合えないと思ったのでしょう。
 こちらも我慢して極力合わせようとは思ったのですが、あまりにも細かいことをガタガタ言うので。。
 うちは、親の介護は今のところ大丈夫ですが、介護が必要な場合は女性からハジかれます。
 とにかく面倒なのはゴメンだという人が多いです。
 女性にモテるのは、稼ぎがよくて、顔もスタイルもそこそこで、親の介護も必要なく、
 優しくて、誠実で、常に自分を楽しませてくれるなどなど。
 こんな男性が婚活してるかと思うような要望です。
 なかなかカップルができないのは、要望がマッチしないからだと思います。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 07:30
  長い間家庭や家族に束縛されていた反動で次の再婚相手には結婚というよりパートナーという感覚ではないでしょうか?
 経済的には困らないけど誰かと一緒にいたいというコトだと思います
 自由になった女性は再び束縛されたいとは思わないのではないでしょうか?(^_^;)
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2016/02/08(月) 15:18
  >うちは、親の介護は今のところ大丈夫ですが、介護が必要な場合は女性からハジかれます。
 両親が認知症にならなかったらそんなに手がかからないのでは?
 まあしっかりゼニを貯め込む事です。地獄の沙汰も金次第。
 @有料介護付き老人ホーム
 A特別養護老人ホーム
 B自宅介護、ヘルパーを雇う。
A.  ハンドル名:切実ですね [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/08(月) 21:33
  中年ぐらいになると親の介護がついて回る。
 切実な問題ですね。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/08(月) 23:25
  > 女性にモテるのは、稼ぎがよくて、顔もスタイルもそこそこで、親の介護も必要なく、
 > 優しくて、誠実で、常に自分を楽しませてくれるなどなど。

 そんな男はとっくの昔に皆売約済みさ。結婚して楽したいだけの女ではないでしょうか。男だって楽したいのにね。
 それに、結婚と恋愛を一緒くたにしていますね。

 今すぐ介護とか、同居とかそういう事がなくても、お互い中年であるのなら、遠くない未来にはそういう事を考えなければならなくなる。もし、専業主婦狙いの女性であるなら、そうなったときの覚悟を持っている人でなければ、男が養う意味はない。
 自分で稼ぐ女性なら、強気でも良いでしょうけど。

 一緒に稼いでくれるか、さもなければ(介護等含め)家の仕事を一手に引き受けてくれるか、二つに一つ。
 三食昼寝付きの昭和的専業主婦は、今では許されない。そう思う。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/10(水) 12:15
  色情狂様

 >婚活で出会う女性とかですと、お誘いや交際をきちんと断ることすらしないで、無視、自然消滅を決め込む人も多いですから。
 素人女性と付き合うというのは、そういう得体の知れない生き物と付き合うことです。

 おっしゃるとおりです。
 メールのやり取りや実際にデートまでいっても急に連絡が途絶えることが多いです。
 実際に二人の女性と食事や観光地に行ったりデートしたのですが、突然の音信普通。
 ダメならダメと言ってくれればいいのに、自然消滅を決め込むのです。
 しつこくするのも何なんで、こちらからも理由を聞いていないいないのですが、
 中年になるまで生きてきて常識とか社会人としてどうなのか疑いたくなります。
 婚活という活動に、かなり気分的に滅入っています。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/12(金) 14:51
  色情狂様

 >「男は女を求めるモノ」と、全ての女性がそのことを良く理解しているので、彼女等は常に安心して優位な立場に立ち、好きでもない男性の気持ちを配慮する事などしません。基本的に女性は「上から目線」なのです。

 おっしゃるとおりです。
 常に上から目線で女性はいます。
 男は女を求めるものですが、女は男を求めないのでしょうか?
 スレにも書いたように、婚活の男性は女性の比率に対し数倍あります。
 常に優位であるのでワガママというか理想というか要望が多いです。
 それでもカップル成立が少ないのは、あり得ないほどの要望の男性がほとんどいないということだと思います。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/13(土) 22:08
  >今すぐ介護とか、同居とかそういう事がなくても、お互い中年であるのなら、遠くない未来にはそういう事を考えなければならなくなる。もし、専業主婦狙いの女性であるなら、そうなったときの覚悟を持っている人でなければ、男が養う意味はない

 気持ちは分からないでもないが、同居も介護も妻には期待できないだろう。
 帰国も帰国の自宅周りも友人も長男が多いが、同居している者は少ない(同居しているのは妻の両親とで男はマスオさんである)。
 帰国は60代だから友人を含めて親は90歳前後になるが、同居は誰もしていない。自分たち(妻子)の家を建て、自分の両親の家(バリアフリーに)を建て直し、その上に妻の両親の家(自宅の近くに)まで建てた友人も多い。
 介護のために、自宅(妻子の)でなく夜は両親の家に居る友人もいる(自宅から近いが)。
 妻が専業主婦であっても事情は変わらない。

 自分の親の世話は自分でして(もともと、両親の家から歩いて数分の所に土地を買い自分の家を建てて)いる者ばかりである。
 色情狂さんとロハコさんのレスを拝見して考えたが、帰国の周りには色情狂さんが言われるような夫婦は思いつかない。

 たぶん、婚活している中年女性も既婚の友人を見て、亭主の親と同居や介護はないと思っているのかもしれない。
 だが、結婚して30年も過ぎ夫婦で準備したからこんな用意も出来たが、今からいきなり男に用意しろと言われても難しいことだろう。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/14(日) 03:22
  > 男は女を求めるものですが、女は男を求めないのでしょうか?

 男を求めない女性の方がおそらく多いでしょうな。自分独りで子供を作れるとしたら、多分結婚する女なんて、ほとんど居ないのではないか、と思う。
 男は愛情を求め、女は金を求める。女が求めるのは安定した生活、現代の男社会ではそれが金で代表される。だから女は男を通して金を求める。

 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=92052

 別に調査なんてしなくても自明だとは思いますがね。

 > 同居も介護も妻には期待できないだろう。
 > だが、結婚して30年も過ぎ夫婦で準備したからこんな用意も出来たが、今からいきなり男に用意しろと言われても難しいことだろう。

 若い時に結婚したのならそうでしょう。それと、中年であっても、好き同士で結婚するのならば、介護云々を求めることもない。
 同居・介護はほんの一例にすぎないが、中年同士で、婚活の場にあって、条件が先行するのならば、このような要求は当然出てくる。
 女性側だって、年収、性格、その他諸々厳しい条件を突きつけてくるのだから。

 男にとって、結婚は「女の旬を買う」という意味合いが強いと思う。では、若さも子供も期待できない、言葉は悪いが、
 旬を過ぎた中年女性には何を求めろというのか?「一緒に生活したいから」という気持ちが芽生える以前に、条件先行なら、
 同居介護お断りというのならば、例えばちゃんとした仕事があって一緒に稼いでくれるとか、そういう話になる。
 旬を過ぎた、何ら労働(介護並みの家事労働でも、外で仕事でも何でもよい)する意欲のない女性を養うほど寛大な男はいるのでしょうか???

 若くない、出産育児も期待できない、自分で稼げないのに相手に高年収を要求する専業主婦狙いの女性を目の前にしては、
 男性も打算しか働かなくなる。「ならば、介護くらいやれよ!」という態度になるのも当然かと思う。条件先行なら、正直、
 介護以外で、中年の専業主婦狙いに求めるものは私には思い付かない。
 年齢的に出産・育児出来ないのなら、介護するか、外で働いて稼ぐか、どれでも良いので、「通常の日常的ルーチンワークな家事」以外の
 労働をせ!という事です。

 本来は信頼関係を築けるか、家庭的な癒しがあるか、等に目を向けるべきなのでしょうが、女性側が突きつけてくる条件は、そういった本来の
 目的を見失わせ、「ならばこちらも条件を突きつけてやるゾ!」と臨戦態勢にさせられてしまう。

 結局のところ、中年男女ともなると、条件先行で婚活に励むのはかなり時間のムダということ。そもそもマッチングしない。
 「結婚出来なくても構わない」、くらいの気持ちで普通の出会いを求めた方が建設的に思えます。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/14(日) 22:04
  別スレのあなたは結婚して(独身で)幸せですか?もそうですが。
 なんか結婚に対してネガティブな意見が多いような気がします。

 本来、結婚ってポジティブなものだと自分は思います。

 介護の話が出ていますが、結婚する時ってそれぞれの年代でそ
 れぞれの問題があると思うんですよね。

 それをネガティブに捉えてばかりだと、結婚出来るものも出来
 なくなってしまうのではないかと...。

 私の甥がまさにそれで、女性観から結婚観までよくそこまでネ
 ガティブシンキングできるな〜って感じで、結局当然なんです
 が甥は40半ばにして未婚です...。童貞という話も...(笑)
A.
 ハンドル名:高田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/20(土) 06:42
  でも、結局は老人になって困ることになる。 生涯孤独が寂しいことに、気づいた時は、手遅れなんですから、死に物狂いで探すべきだと思います。
A.
 ハンドル名:高田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/20(土) 07:12
  ちなみに、何対何のお見合いは、選ばれる人はいつも同じだと思います。 自分は、選ばれた経験がありません。 選ぶのも出来ないので、あくまでも、一対一のお見合いを希望します。 一対一のお見合いができたら、確率は5割以上あると思います。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/21(日) 14:50
  人間死ぬときは所詮ひとりで孤独。
 老人になって困る???
 夫婦で同時に死ぬなんてことはほとんどなく、どちらかが先に死ぬ。
 結婚してても孤独にならないとは限らない。
 寂しいから結婚するなどと安易な理由でするのはやめておけ。
A.  ハンドル名:ポテンザ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/22(月) 12:13
  >結婚してても孤独にならないとは限らない。

 俺の周りでも結構いるよ、家で孤立しているやつ。
 仕事が終わり家に帰ってひとりで晩飯を食い、風呂に入って寝るを繰り返しているやつ。
 早く家に帰る(早いと言っても10時)と嫌な顔されるというやつもいた。
 なかには洗濯まで別に洗われているのもいる。
 そばに家族がいるのに孤立しているのは半端なく疎外感を感じると言っていた。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2016/02/23(火) 00:52
  結婚してまで孤独なら生涯独身の方がましだな。
 >>人間死ぬときは所詮ひとりで孤独。
 いいことがあれば悪いこともある。
 結局最後はゼロサムってとこだな。
A.
 ハンドル名:高田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/25(木) 21:39
  人生は、結婚も、運や縁ですかねー。 でも、やっぱり努力してがんばっている人が、報われるはずで、いくつになっても、前向きにがんばるしかないと思います。 一緒に歩めるパートナーが必要だと思います。 見つかるかは、運ですね。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/28(日) 10:35
  2/14の色情狂氏の書き込み、もっともなことだと俺も思う。そっちがそんな要求するなら、こっちにも言い分はあるぞ、ってことだよな。
 同氏の結論(最後の2行)に同感。

 話が横道にそれるが・・・
 > 年齢的に出産・育児出来ないのなら、介護するか、外で働いて稼ぐか、どれでも良いので、「通常の日常的ルーチンワークな家事」以外の労働をせ!という事です。

 パートナーに役割・機能・効用のみを求めるのはダメだと俺は思う。
 そのような考え方だと、たとえば夫が事故・病気・定年・リストラなど、何らかの理由で稼げなくなったとき、稼ぎの無い夫など無価値だとなって、妻は出て行ってしまうだろう。定年離婚などはそうしたケース。
 たとえ相手が期待する機能を果たせなくとも、それを背負う覚悟が無ければ結婚などしないほうがいい。
 相手がピンチになった時には支えるのが夫婦。互いにな。

 松本サリン事件では、植物人間になった妻を、最後まで看病しきった夫がいた。誰にでもできることではない。が、かくあれかしと俺は思う。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/29(月) 08:12
  昨日、ジムに行って中年女性2人と昼食を共にしたとき、彼女たちに「付き合って欲しい」と言われた。「月10万円で良いから」とも。
 2/5の雑感さんのレスが思い出された。
 「経済力が無い女は不満を溜め込みながら生きている」

 一人だと時に寂しいときもある。大卒でも派遣だと50歳で仕事先はぐっと減るらしい。それで、アラフォーになりパトロン探しとなったようだ。
 このスレに登場した婚活女性を思い出したが、パトロン探しをしている女性もいるようだ。 

 蛇足だが、帰国は一緒に居てくれることが励みになる女性としか付き合わない。25年海外に居たが、妻が居たから続けられた。
 今は老後も含めて生活する金には困らない。でも、頼まれたいくつかの仕事をしている。
 それは愛人のお陰だ。愛人はなにもしない。出産も育児もしない。介護もしないし稼ぎもしない。だれど金は妻(家族)以上に掛かる。
 それでも、愛人の存在が励みになり、仕事や生への気持ちを奮い立たせる。
 かつては妻がそんな存在だった。この人が一緒ならなんでもできる(と思っていた)。
 そんな気持ちにさせる女性と付き合いたい(結婚したい)。
 中高年になってもそんな女性に出会えるだろう。
 パートナーに役割・機能・効用を求めているわけではない。居てくれるだけで良いと思っている。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/29(月) 10:58
  みなさんからのアドバイスで結婚に関する自分んの気持ちも微妙に変わってきました。
 結婚という枠組みにそれほど拘らなくてもお付き合いの延長でもいいのかな?と。
 メール交換している女性にその旨を言ったところ、
 『そんな中途半端な関係を望まれるって、仮にやっぱり辞めたと歳をとってから別れられたら住むところや職を探さなければならず御免です』と返事が来ました。
 それを読んで本音が聞けた気がしました。
 家賃もかからず助かり、働く気もないんだということです。
 ふられた?のですが、事前に本心が聞けてよかったと思っています。
 なんだか婚活にも力がはいらなくなったこの頃です。
A.  ハンドル名:色情狂 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/01(火) 01:23
  > かつては妻がそんな存在だった。この人が一緒ならなんでもできる(と思っていた)。
 > そんな気持ちにさせる女性と付き合いたい(結婚したい)。
 > 中高年になってもそんな女性に出会えるだろう。
 > パートナーに役割・機能・効用を求めているわけではない。居てくれるだけで良いと思っている。

 そう!まさにこれなのですよ。居てくれるだけで良いと思わせてくれる女性なら、養いたいと思うし、楽もさせてやりたいし、
 金がかかっても惜しいとは思わないでしょう。
 でもね、そう思わせる女性てなかなか居ないです。特に中年で婚活するような女性には。
 本音が結婚して男に養って欲しい、仕事辞めて楽したい、或いはパトロンが欲しいでも、別に構わないが、皆、
 下手クソ過ぎるのですよ。

 だって「月10万円で良いから」(←何故、上から目線?)とか、年収○○以上、条件云々などなどを口に
 出されてしまうと、100年の恋も一瞬で醒めてしまうのではないでしょうか。そういう女を見るとね・・・介護するか、
 外で労働するか、タダでは養わないぞ!と男側も条件や役割を突きつけるのですよ。

 女性ももう少し上手く演技すれば良いのに。歳をとると、男の騙し方も忘れてしまうのでしょうかね?
 ネイルだの女子力だの、無駄な努力やってないで、風俗嬢でもやって、勉強し直した方が良いかも。
 木島佳苗は、上手だったのでしょうな。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/01(火) 05:56
  ロハコ殿

 結婚するってことは、相手の人生に責任を持つってことだぜ。夫も妻も互いにな。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2016/03/01(火) 15:31
  流石に帰国さんは充実した実人生を送って来られたんだ、な。雑感さんの辛口も変わらない。御同慶の至り。

 カネに関しては、俺たちは一昨年、大きな買い物しちまったんで、大分貯金が減った。これから挽回するところ、だ。

 ここんところ、アホみたいに忙しかったんで、金津から遠のいていたが、久々に復活する。
A.  ハンドル名:ジャック [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/02(水) 11:36
  >この人が一緒ならなんでもできる
 >いてくれるだけでいい

 恋をしている時って俺はいつもこんな気分になるんだが。
 結婚とは限らず付き合うっていうのもそんなものだと思っている。
 帰国氏も妻には最初そんな気持ちだったと答えているが今は愛人にその気持ちがあると言っている。
 人の気持ちは変わるものってことだろう。
 人を好きになることと結婚とは別物って考えたほうがいいのかも知れない。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/10(木) 09:21
  アドバイスありがとうございます

 最近は婚活に対する気力がすっかり衰えてしまい積極的に行わなくなってしまいました。
 男と女ってホント難しいですね。
 鍋と蓋じゃないですが、自分にあった蓋は見つかるんだろうか?と思っています。
 恋愛と結婚は別物、そうなのかもしれません。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/11(金) 06:52
  >自分にあった蓋は・・・

 陶器や金物の鍋蓋と違って人間の鍋と蓋は柔らかいからな、隙間をふさぐよう、それぞれが少しづつ変形するのさ。
 隙間が多少残っても湯気抜きになって、かえって良いかもしれねぇよ。
A.  ハンドル名:嫌韓 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/21(月) 21:30
  手軽にネットで探したらどうだろう
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/01(金) 09:28
  中年になっても結婚を求めるなんて
 どんな男女がどんな希望を思い浮かべているか興味がある。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/12(火) 10:23
  最近は婚活を休止していたのですが先方からアプローチがあり久しぶりにとりあえずはメールでやりとりしていました。
 何回かのやりとりの後LINE交換しました。
 そこに飲み屋さんでふざけている写真がタイムラインにのっていたようで
 『普段からよく飲みに出かけるのか』と指摘があり、それなりに行っていると返答したらブロックされてしまいました。
 たったこれだけのことでブロックされてしまったことに驚きです。
 もしも付き合ったり、結婚したら飲みに行って楽しんだりもできないってことなのでしょうか。
 女性のことがますますわからなくなりました。
A.  ハンドル名:旧ソ連特殊兵器第6638号 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/13(水) 09:22
  >女性のことがますますわからなくなりました。

 だからいつかだまされて結婚してたくさん貢ぐことになるんじゃねーの?
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/14(木) 11:58
  結婚することは騙されることなのでしょうか?

 だとすると世の中の男性の多くは騙されて結婚したことになってしまいます。
A.  ハンドル名:旧ソ連特殊兵器第6638号 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/15(金) 05:49
  >だとすると世の中の男性の多くは騙されて結婚したことになってしまいます。

 そういう結論になるな。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/04/15(金) 21:33
  女性のことが分かっている男性が世の中にどれほどいるでしょうか。
 多くは、分かったつもり、ということでしょう。
 実際に女性を理解することは不可能だと思います。
 男女は別々の生き物と言える位に考え方が異なっています。

 その一方で、女性は男性を理解しようとは思っていないようです。
 男性が女性を理解してくれれば、別に自分たちが男性を理解しなくてもうまくいく、と信じているかのようです。

 ということで、古今東西、男女関係は誤解と理解が複雑に絡み合ったもの、と相場が決まっております。そう思っていれば、たとえ失恋しても、最初はショックでしょうが、すぐに立ち直って新たな出会いを求めて行動できるでしょう。そして、再び同じ過ちを繰り返すのです(笑)。
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/16(土) 11:18
  とみてりさん、納得の一文でした

 >女性は男性を理解しようとは思っていないようです。
 男性が女性を理解してくれれば、別に自分たちが男性を理解しなくてもうまくいく、と信じているかのようです。

 よく女性がいう『女心がわかっていない』というのも女性を理解しろっていう意味、
 男性を理解しようとする意識が低いですよね。
 反対に男性がそのように言うことはほとんどないです。
 どうして女性って上から目線なんでしょうね。
 男性が風俗や水商売の女性に惹かれるのはそういった上から目線じゃないからなんでしょうね。
 金津の姫たちは優しく接してくれますから。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/17(日) 05:35
  >どうして女性って上から目線なんでしょうね

 俺が思うに、上から目線なんじゃねぇだろな。
 女性ってのは日常的に言葉以外でもいろいろ情報発信してるわけさ。だけど男はそれに気づかない。
 女性からすれば「あんなにいっぱい伝えたのにちっとも改めてくれない。もう無理だわ」となるが、男にしてみれば青天の霹靂で「そんなに嫌ならそう言えばいいじゃねぇか。言ってくれなきゃわかんねぇよ」となる。
 男女でのコミュニケーション能力の違いが誤解を生んでるってのが真相だろ。(男は言語でのコミュニケーションに特化してる)

 「浮気は文化だ」と豪語するような“女性にもてる男”ってのは、言語以外でのコミュニケーション能力が高いんだろな。細やかな気配り・目配りができる頭がいい男ってわけさ。

 >金津の姫たちは優しく

 それが商売だから当然。
 もっと言えば、一般女性だってそうした態度をとる方が、自身がより良く生きる戦略としては上等なんだがな。頭が良い女性はそうしてる。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/18(月) 12:45
  雑感さん

 >男は言語でのコミュニケーションに特化してる

 言葉でのコミュニケーションは女性のが特化していると思ったがそんなもんなんですかね。
 男はどちらかというと寡黙で、女性はペラペラとよくしゃべるものだと思いますが、
 違うということですか?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/19(火) 06:24
  極論すりゃあ男は論理がすべてと言ってもいいんじゃねぇか?

 けどよ、女は言葉だけじゃなくて目線やしぐさ、表情、態度、エトセトラでの情報発信が重要だったりするのさ。
 極端な場合、同じ言葉でもその場の状況で意味が真逆だったりすることもあるんだぜ。
 女の意図を正確に読み取るにゃあ、キチンと相手を観察して、ときには推理力も駆使しねぇとならねぇのよ。(女同士のコミュニケーションだと何の苦労もなしに自動的に伝わるらしいがな)

 かく言う俺でも、新聞を読んでる最中に話しかけられたら「フンフン」とうわの空で聞き流したりもしてるけどよ。

 面倒くせぇモンなんだよ。女とのコミュニケーションってのはな。
 女にモテるにゃあ、その面倒くせぇことをマメにやらなきゃなんねぇのよ。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 05:47
  昨日レスした後で思いついたんだが・・・・

 群れを作るのがご先祖様から受け継いだ人間の習性だ。
 言語が発生するはるか以前から、群れのメンバー同士のコミュニケーションが不可欠だったに違ぇねぇんだよ。
 だから非言語的コミュニケーションが先ずあったはずなんだ。むしろこの方がスタンダードと考えられる。

 オスが集団で狩りをすることと言語の発生にゃあ、なにか関連性があるように思う。戦略・戦術・役割分担・連携プレーにゃあ論理的思考が要るからな。

 乳幼児を育てることと、女の非言語コミュニケーション能力とも関連性があるだろな。赤ん坊が何を欲しているのか、母親は的確に察知できたりする。
A.  ハンドル名:野田 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/20(水) 21:10
  了解です。

 女ってほんとに面倒な生き物ですね。
 確かに女って言葉だけじゃなく細かなチェックをしてますね。
 どうでもいいことを永遠と話すし。

 でも、女性からしたら男は面倒くさいというんでしょうねw
 ハンドル名:ロハコ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/21(木) 11:18
  回答いただきありがとうございました。
 女性は面倒な生き物、思い当たる節が多々あり同感です。

 他スレで『男性は女性の旬を買う』(見た目が綺麗で健康な子を産む女性を選ぶ)
 を書見で読みました。
 しかし、旬が過ぎてるはずの中高年の婚活に出向いても女性は上から目線です。
 若い女性と変わらない要望を突きつけてきます、いやそれ以上の要望かも知れません。
 先日もプロフィールに男性に対する数々の要望を書き連ね、
 最後に『専業主婦希望です』、その代わり『美味しい食事を作ってあげます』と書いてありました。
 食事だけなら外食で好きなもの食べればいいわけで数々の要望(こちらにとっては我慢)と比較になりません。
 要望とは相手は年下の男性が良い、希望する容姿はこうである、仕事はホワイトカラーで年収は幾ら、
 ギャンブルはやらない、酒やタバコも嫌い、優しくて誠実であること、などなどで、
 でも自分は働きたくないと、もう言いたい放題です。
 プロフィール読んでるだけで『おばちゃんのくせに』と腹が立ってきました。
 それでも登録者は女性の数倍(6〜7倍)男性の方が多く完全に売り手市場です。
 婚活にかなりげんなりしてきて今はあまり活動していません。
 女性って身の程知らずというかこんな生き物なんでしょうかね?
 実際の成婚率はわかりませんがこれほどの要望に合致する男性が婚活に来ているのか疑問に思います。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/04/22(金) 05:31
  >旬が過ぎてるはずの中高年の婚活に出向いても女性は上から目線です

 そんな女だから未だに売れ残ってるとも考えられるぜ。
 まあ、つまんねぇ妥協はしねぇことだ。
 「縁」ってのは何処にころがってるかわからねぇよ。希望だけは捨てねぇようにな。
A.  ハンドル名:ナイチンゲール [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/01(日) 21:55
  旬が切れてる女だからハードルを下げるとは限らないのでは?
 反対にここまで待ったんだからとか、失敗はしたくないという理由で
 ハードルを反対に高くしているんじゃないのか。
 だから一層婚期は遅れる、というかできないんだろうなw
A.  ハンドル名:唯我 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 22:43
  中高年の婚活の実態が雑誌に載っていたよ。

 高齢化の影響からか結構婚活している人が多いらしい。

 女性側からみた男性の戴けないところ、、、
 パーティで食事を取り分けることもなくガツガツ食べる。
 服装に気を使わずよれよれの格好をしている。
 などなど。

 男性からみた女性の戴けないところ、、、
 資産状況を確認したがる(金があれば楽ができると単純に思っているようだ)
 飲む、打つ、買うは厳禁だとか要望が多い
 などなど。

 婚活出席者は多いがほとんどマッチングしないみたいと書いてあった。
A.  ハンドル名:おひさし鰤ね [その他・男性] 日時:2016/05/15(日) 18:37
  モテない時代が30ウン年続いていた40代中年です。
 正直モテない時の男性って「女性を見る目からモテないなって」自己反省しています。
 なんか、女性を異性の性的対象として見ていたような。
 今から考えると「そりゃあモテないな」って。

 彼女が出来た今では女性を「一人の人間」として見れる様になって。
 会社の女性の同僚とも友達感覚になってしまって。
 彼女がいる事から自分に余裕が出来たんでしょうね。

 しかしです、30代には婚活を散々続けて惨敗したのに
 最終的には、今の彼女と金津を卒業することになるとは・・・。

 ま、ネタだと思ってください。
 相手さんに悪いですから。

恋愛相談です。
 ハンドル名:ジパング [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/09(月) 07:10
 私は今年で53歳になる男です。
 行きつけのコーヒーショップのマネージャーを好きになりました。
 出会いは1年半位前で客として行った時に店に関して意見を言うと時間をとって熱心に聞いてくれました。
 苦情に近かったのですが客としてそこまで店を思う気持ちに感激したとのこと。
 それから店に行く度にわざわざ出て来てくれて話す様になりました。
 彼女は推定30半ばで私には気はないと思います。
 その彼女に告白したいと思います。
 皆さんだったらどう告白しますか?
 アドバイスお願いします。
 回答フォーム ←この質問に追加回答していただける方はこちらからお願いします。m(_ _)m
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 05:18
  告白する前に踏むべき手順があるだろうよ。
 中学生だってそれくらい実践してるぜ。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/10(火) 06:36
  告白って、いきなり「付きあってほしい」と言うのだろうか?
 まず、食事にでも誘ってみたらどうだろう。
 少しずつ、相手にこちらは「気がある」と分からせて。告白はそれから先のことにしてと思うのだが・・・。

 帰国は60歳になったが、この数年の間に4人の一般女性に「付きあって欲しい」と言われた。それまでにジムやPTAなどでたびたび話もしていたし、メールでの会話も何度もしていた。
 だが、「付きあって・・」は突然だったので言われたときに動揺してしまった。
 帰国には付き合っている人(愛人)が居るので、その気もなかったのもあるが、「食事でも・・」と誘われたら事態は変わったかもしれない。
 「わざわざ・・話す」人には好感を持っているのだから・・。
A.  ハンドル名:同年代 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 08:57
  ストレートに言います
 年齢的に変化球は使わない
A.  ハンドル名:俺も恋愛がしたい! [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 21:23
  二人だけで会って、相手の目を見て気持ちを伝えます。表情とか言葉で感じがつかめると思います。告白するとお互いの関係がぎくしゃくして、よそよそしくなることも有ります。53歳だと年寄扱いされるかもしれませんね、とにかく気持ちを伝えないと前へ進まないから胸の中へしまっておかないで早く告白すべきです。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 21:48
  スレ主様は勘違いをされているのではないでしょうか?(^_^;)

 その女性からするとスレ主様はクレーマーの予備軍だと思われたので
 話を聞いてくれるだけではないでしょうか?

 現実というモノはそんな感じではないかと思いますが(^_^;)

 優しくしてくれた年下の女性に好意を持つのは老人には少なくないようです

 時間をかけてさりげなく女性の反応を見てからアタックされてみてはどうでしょう?(^_^;)
A.  ハンドル名:スカイshower [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/10(火) 23:59
  茶飲み友達程度でいいんじゃないかい、彼女はまだ若い❗結婚しても時期に介護してもらう存在になってしまうとも限らん
A.  ハンドル名:.net [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 03:22
  辛口コメントで申し訳ないですが。。。

 ここって、風俗に関するBBSですよね?
 そういう場でこんな質問をする時点でいろいろな感覚が世間一般とはずれていると思います。
 その年齢で感覚を補正するのも難しいでしょう。
 だめもとでチャレンジしても良いでしょうが、今のままではきっと成就しないように感じます。

 こんな事を発言すると色々バッシングがありそうですが、各スレで同じコメントするのもナンセンスなので
 こちらのスレであえて言わせていただきます。
 他のスレでも議論が盛り上がってますが、もはや風俗とは関係ない内容な上にスレ主と発言者の言合い状態です。
 皆さん良識ある方々でしょうから、相互に気をつける事でここの本来の目的を見失わず、利用者が相互に風俗に関する情報交換する場として成長させていくべきではないでしょうか。

 皆さん心優しい方々が多く懇切丁寧にレスされていますが、管理人さんも風俗に関係無い内容は排除するなども検討されるべきではないかと感じます。

 正直関係ない内容の1スレが長くなりすぎて見づらく、ほしい情報があるかをチェックしづらいと感じます。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 04:51
  自分は今年で還暦、彼女は25下の35歳の美容師

 元々、行きつけの美容院の担当スタイリスト
 自分は色んな事に興味あり、物事を色々と知ってて
 そのうち彼女が色々と質問してくるようになる位まで打ち解け
 ある時、焼き鳥の話で盛り上がり誘ったらOKしてくれ
 以来交際中
 3年位掛かったかな
 ハンドル名:ジパング [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 07:22
  ご意見ありがとうございました。
 皆さん本音で言ってくれてありがたい限りです。
 先日店に訪れた時にお土産と意見にしろ言い過ぎたことを謝りました。
 本当のスタートは次に店を訪れた時だと思います。
 買い物という名目ですが仕事以外の時間で話しましょうと言ってみるつもりです。
A.
 ハンドル名:中京の小人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/11(水) 19:00
  まさかとは思いますが、スレ主殿は、
 「定期的にスレを立てるが回答には真っ向否定で、結局質問とは別の議論になって終了」
 のあの方ではないですよね。
 年齢こそ今回は10歳+してますが、文章構成が酷似してるので気になりました。
 違っていたら申し訳ありません。

 私ならその段階で告白はしません。
 とりあえず、デートに誘ってみては?
A.  ハンドル名:孤高のおやじ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 08:42
  私も帰国中年さんと同じように、思ってもいない女性からアプローチされて戸惑ったことが何度かあります。

 あまり親しくもない女性からアプローチされたときにも困ってしまったものです。まあ、相手がタイプかどうかもありますけど。

 女性であれば、もっと慎重じゃないでしょうか?いきなり告白ってのは気が重いどころか、場合によっては女性側が恐怖を感じることもあるのではないかと思ったりしました。
 ハンドル名:ジパング [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/12(木) 13:23
  重ねて御回答ありがとうございます。
 私は別スレで回答をしてくれた方と言い争いをしている人とは違います。
 なのでいかなる御回答も参考にさせていただきます。
 確かにココは金津をはじめ風俗に関する質問のためのスレですね。しかしその他の相談という項目に従って質問させてもらいました。
 それに自分に都合の良い回答ばかりではないと思っています。
 それぞれの方のご意見すべて一理ありますが、私自身は恋愛も悩みも年齢は関係ないと思っています。
 良し悪しどちらの結果をなろうと相手方の迷惑にならないように気を付けます。
A.  ハンドル名:ひろし [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/12(木) 20:11
  還暦男性で美容院ですか?
 なにか作り話の様な気もしますが?
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/05/15(日) 03:13
  自分のいく美容室、大手のグループ店ですが、普通に還暦すぎの男の人達来てますよ。
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/05/15(日) 08:01
  ひろしさん、ほんとの話です

 8年位前の話
 結構強いくせ毛で、ヘアースタイルどうしようと色んな事相談してる
 先生に相談したら、日本の美容院の技術世界一だからと勧められ
 以来通ってます

結婚相談です。
 ハンドル名:ふとっちょ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/10(木) 16:07
 5年ほど風俗とご無沙汰している28歳男性です。
 結婚相談です。二股かけています。

 小学校から高校まで同じ学校に通っていた幼なじみ(28歳)がいます。
 顔はすこしだけ美しく、スタイルはややぽっちゃりですが、何より中学生のときから付き合っていますので、思い出がありすぎることが貴重です。性格はとても温和です。最近の性生活は長年のせいもあり二股のせいもあり月に数回です。料理が得意なことも自慢できます。

 かたや職場に美女(24歳)の恋人がいます。
 顔はとても美人で友人の恋人全員と比べても一番であると思います。スタイルはスレンダーですが、胸が少々残念です。性格は少々きつめです。料理や掃除はあまりよくないです。こちらの女性との性生活は盛りの真っ最中という感じです。

 どちらと結婚すべきか悩んでいます。
 自分の心は後者の女性にすごく傾きかけているのですが、将来を考えると少々不安を感じます。

 後数年待って結論を出せばよいのかもしれませんが、幼なじみももうそろそろ結論を出してほしいのではないかと思います。

 ご意見くださる方がいらっしゃいましたらお待ちしております。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/11(金) 00:16
  ふとっちょ氏

 貴殿の性格や女性の嗜好も解らないのに、相手の容姿とか述べられてもなにそれ?って感じだ。

 こういう話はリアルな友人などに相談するものであって、このような場で相談することではな
 いんじゃないかと思うのは自分だけかな?
A.  ハンドル名:まあ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/11(金) 05:50
  羨ましい話ですね。どちらの方と結婚したらいいのかはやはりあなた自身が決めることです。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/11(金) 06:31
  昔美人だった女優の今、なんてぇのを見ると、あまりの劣化の激しさに愕然とすることも多い。
 見た目の美しさも重要だが、はかないモンさ。
 結婚生活を維持するにはもっと大事なことがある。相手に対する誠実さだな。
 スレ主殿にはそれが無い。二又かけてるようじゃあ、先が見えてる。
 逆に自分が二又かけられたらどう思う?想像してみることだ。

 どちらを切るにしても、よほど上手くやらねぇとゲスの川谷状態になるぜ。
A.  ハンドル名:独眼竜 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/11(金) 06:50
  俺だったら幼なじみにします。
A.  ハンドル名:まあ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/11(金) 08:00
  職場の方に不安があるのなら答えは決まってくるのでは?
A.  ハンドル名:ここは…? [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/11(金) 09:42
  ここは風俗サイト本気(マジ)でしたら別の方が良いと思うよ!
A.  ハンドル名:3.10金津園を訪れた男 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/11(金) 12:44
  ひとつ確実にいえることは、将来後悔しない道を進むのみである。それがたとえいばらの道であろうとも、この世を去る際には幸せに旅立てるのではなかろうか。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/11(金) 21:43
  スレ主様自身が解答を出しているようです(^_^;)

 長い人生を一緒に生きていく相手です美人とかアチラの良さで決めるコトではないと思います

 良い時にはやって来るが悪い時になると去って行く(^_^;)
 ほとんどの人はそんなもんではないかな?

 ホントにスレ主様が困った時に駆け付けて助けてくれるような人と一緒になるのが良いと思うのですが(^_^;)

 長くお付き合いしている女性がそうなのか?
 年下の彼女がそうなのか?
 よく考えてみてはどうでしょう(^_^;)

 しかし(;_;)二股をかけられているコトは二人の女性は知らないと思いますが二股しているコトがバレた時は二人共スレ主様から去って行くという最悪のパターンもあるかもしれません(;_;)
A.  ハンドル名:おっさん [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/12(土) 11:23
  ひとこと
 自慢するな!

 わかったか若僧?
A.  ハンドル名:年の功 [その他・男性] 日時:2016/03/12(土) 11:27
  下衆な人間は何処にでもいるのですね
 今後の事もよく考えてお付き合いしましょう
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/12(土) 13:18
  これはスレ主本人が決めることですが、

 ちょっと可愛くて、ややぽっちゃりの幼馴染とは思い出も多く、温和で料理が得意。
 職場の彼女はすごい美人だけど、きつめの性格で家事は不得意。でも、Hは楽しい。
 ということですよね。

 美人で楽しいHができる女性は金津にもいますが、おいしい料理を作ってくれる思い出多き幼馴染はその人だけです。迷う必要があるのでしょうか。

 温和な性格の女性に今さらながら憧れる「とみてり」でした(笑)。
A.  ハンドル名:ジル [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/13(日) 08:35
  二股出来るなんて羨ましい限りですが(^^)

 スレ主の気持ちは良く解りますが、
 今傾きかけている自分の気持ちを抑える
 ことは出来るのでしょうか?

 性欲を取るのか?長い貴重な時間を取るのか?
 長い人生です。ここで聞くのではなく、
 周りの人に聞いた方がいいと思いますよ。
 ハンドル名:ふとっちょ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/14(月) 09:53
  土日休日出勤で本日休みのスレ主ふとっちょです。

 そっか、俺がもう答えを出しているのか、そうかもね。

 先輩たちの恋愛はどうだったのかわかんないけど、二股なんて当たり前にやってますよ、女の子のほうもね。
 俺よりいい会社はいった連中なんか4股かけているやつも何人かいます。

 幼なじみも職場の恋人も俺が二股かけていること知ってます。その上で互いに結婚前提の恋人です。

 職場の恋人とのHも最初の頃よりマンネリ化してきたし彼女なら俺と別れた翌日から他の恋人と付き合っててもおかしくないから、こっちの彼女と分かれることにします。

 子供は20代のうちに一人は欲しいから幼なじみにします。
 ありがとう!
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/03/15(火) 07:25
  スレ主さん、

 将来、子供に「パパとママは小学校から一緒だったんだぞ。そういえば、6年生の時にママに、こんな意地悪なことして泣かせちゃったけど、あれはママの気を引きたかったからだよ。」「そういえばそんなこともあったわね。あの時はほんとにパパのこと嫌なヤツって思って泣いちゃった。」「パパとママは、子供のころから仲良しだったんだね。」
 一家団欒のホームドラマの一場面が目に浮かぶようです(笑)。

 お幸せに!。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/03/16(水) 09:48
  長くお付き合いをしていたお相手には新鮮味は感じられないかもしれませんが(^_^;)
 何も変わらないのが一番の幸せではないかと思います
 お幸せに(^^)

セフレさんとは?
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2014/12/20(土) 06:24
 最近、セフレさんと離れてしまいました…

 新たな出会いを探そうと思っています。
 どんな一歩を踏み出せばいいでしょうか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2014/12/21(日) 22:06
  新しいセフレを作るのは簡単ではないと思いますよ(^_^;)
 私は10年セフレとは続いていますけど体だけの関係ではなくなりました

 信用が出来て人として付き合える相手が大事だと思います

 お別れしたセフレさんはキープしておいた方が良いと思います(^_^;)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2014/12/22(月) 07:36
  くれないの?豚様

 同級生で6年目のやりとりです。
 言われる通り体だけの関係でもありませんでした…
 飽きたとか嫌いになった訳じゃないのでしばらく静観していた方がいいのかも…楽しくされてる片方からも…
A.
 ハンドル名:諸星 [お風呂利用・2桁] 日時:2014/12/23(火) 10:21
  スポーツクラブや文化教室で新しいセフレを探してみればどうでしょう?
 三十代四十代中心になりますが私の場合ちょっとした文化教室で知り合い一年ほど下半身の関係が続いています。頑張ってください。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2014/12/24(水) 06:35
  諸星さま

 有難う御座います。30代40代での年齢は全く問題はありません。
 文化教室は地元で開かれる所ですか?

 会社員で参加するのに、開催されるのは月に何回ほどでしょうか?
A.
 ハンドル名:匿・名 [お風呂利用・2桁] 日時:2014/12/29(月) 07:41
  男性からみるセフレさんと、女性からみるセフレさんとでは、何か違いがあるのでしょうかね〜?
 なかなか女性からのセフレさんの話し聞きませけどね…
A.
 ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/12(月) 07:35
 以前は色々と体験談があったかと思いますが、最近ではセフレさんや、不倫でのやりとりないのでしょうか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/13(火) 17:44
 バツイチ歴二年の者です。昨年の夏に友人と見合いパーティーに参加してセフレさんと知り合いました。

 10ほど年下の女性ですが、相性が良いのか?話しが弾み何度か会っているうちに関係を持ちました。
 こちらは当分の間結婚する気が無いことも伝えましたが寂しいので、それでも良いと言う返事でした。

 今思うと、身体が寂しかったのでは?と思うほど好き者ぶりを発揮しています!毎週末に会ってお互いに性欲を満たし合っています。
A.  ハンドル名:ウルトラセブン [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/13(火) 22:57
 自分もセフレと別れました。
 新たなセフレを探しているところです。
 やっぱ、スポーツジムが一番探しやすいです。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/14(水) 07:25
 バツイチゴロー様

 年齢はおいくつなんでしょうか?
 やはり、セフレさんが居る事で毎日に張り合いが出ますよね!それが、楽しく生活出来る源は大げさかもしれませんが…どんなセッ○スされるのですか?

 ウルトラセブン様

 同じなんですね…
 スポーツジムに通われて体格も体力も若いのでしょうね?
 やはり、共通な話題から親しくなるのがいいのでしょうか?
A.  ハンドル名:柳戸原人 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/14(水) 15:18
 セフレといいつつ、愛人や援助交際だったりする人もいる。
 セフレとはなんだろうか?
 店を通さなければよいのか?

 新たな出会いは沢山あるが、出会い系やサークルが一般的である。
 彼女や嫁を探せばよいと思おうのだがな。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/16(金) 07:41
 柳戸原人様

 出会い系サイトですか?今は、どんなサイトが人気あるのでしょうか?
 やはり、無料のサイトはサクラとかで駄目なんでしょうか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/16(金) 10:39
 さしもの屋様へ

 年齢は今年43になります。張り合いがあると言うか、楽しみではありますね。
 どんなセッ…なんですかねー?
 今は色々と試している感じですかね。
 少しM気があるのか、恥ずかしい事をさせたりすると興奮するので、そちら中心にしています。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/18(日) 07:19
 バツイチゴロー様

 ありがとうございます。私より若い方なんで、まだまだ息子もさぞかし元気なんでしょうね〜
 最近、操縦不能気味なんです…
 だから、楽しみなセ○クスをしたいのですが…
 内容は普通のノーマルですね。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/21(水) 10:31
 さしもの屋様へ

 まあ元気な方ですが、最近は刺激があるのか?ますます元気になっています。
 相手がM子ちゃんなので、色々と願望を叶えてもらっています。
 家に来た時は下半身だけ裸でお菓子を作ってくれたりしてます。
 途中でこちらが我慢出来ずに完成はしなかったですが〜
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/23(金) 06:27
 バツイチゴロー様

 ありがとうございます。ちなみにM子ちゃんは、今のお付き合いされてる彼女さんなんでしょうか?年の差はどの位ですか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/25(日) 10:59
 さしもの屋様へ

 今のセフレさんですよ。
 年の差は11です。
 今まで知っている女性とは違ったタイプで、かなりのMみたいなので、色々な事をしてもらったりしてます。何か新しい発見です。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/26(月) 07:53
 バツイチゴロー様

 ありがとうございます。名前のごとくバツイチゴロー様は独身ですよね?
 相手のセフレさんは独身の方なんですか?以前のセフレさんの経験が凄く豊富のようで羨ましいですね〜
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/28(水) 10:17
 さしもの屋様へ
 今はお互いに独身ですよ。
 以前のセフレさん体験は結婚生活では無いですが、36迄独りだったので、人並みにありますね。
 何故か、うんと年上か年下でしたね。
 30代の時は20歳過ぎの子と28の時は一回り上の人とまあ体の関係でした。この姉さんが、いまだに思い出して一人エッチ出来る位に凄かったです。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/01/30(金) 06:20
 バツイチゴロー様

 凄いですねぇ〜
 自分は、あまり年の差がある女性との関係が経験ないので…
 ちなみに年上の姉さんタイプ方とのエロい体験談を教えてくれませんか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/01(日) 04:24
 さしもの屋様、体験談ですか〜
 ちょっと生々しいのですが中学生の娘さんがいて、会うのは日曜日の朝でしたね部活がある間です。
 時間が無いのでホテルに行かずにうちのマンションに来て耽ってました。
 使っていない部屋があったので、一緒に通販でセミダブルのベッドを買ってライトも雰囲気のあるのに変えたりしてセッ…ルームを作ってましたね。
 持って帰れ無い下着とかも置いてました。
 夕方まで延々とでしたね。昼も作って来てくれるのでバスタオルだけ巻いて食べて即ルームに直行で、あっちの方はテクがあってとにかくいやらしかったので溺れました。
 浮気防止に毛を剃られた事もあったり…姉さんの方はワキの毛生やしたり…これが妙に嵌まりました。
 まあ今となっては楽しい思い出ですね!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/02(月) 07:58
 バツイチゴロー様

 凄いですね!
 その年上の女性は勿論旦那さんが居て、夫婦生活はあったんですよね?
 その関係がレスでバツイチゴロー様とのセ○クスに熱が入ったんでしょうか?
 ちなみに生でしたか?着帽でしたか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/04(水) 10:44
 さしもの屋様へ
 当時は旦那さんとは別居中で娘さんが成人したら正式に別れると聞いてました。受験とか色々と問題があるみたいで…

 帽子の件は、うちのマンションに来るようになってからは、自分専用になって浮気しない事を条件に、大丈夫だからと言われて脱いでました。
 こちらも夢中で、もしもの時は一緒になるみたいな気持ちでした。
 以後、二人ともますますのめり込みましたね!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/05(木) 07:31
 バツイチゴロー様

 そうなんですね〜
 帽子を脱いでからは常に○出しなんですか?
 離れたセフレさんとは、最初は着けていましたが、安全日だけ生で○出しをしていました。
 数年前にある病で女性機能がなくなり、その後はずっと○出しでした。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/08(日) 05:26
  さしもの屋様へ
 最初は外に出したりしてましたよ。何回目かに万が一出来たらどうする?と聞かれて、一緒になるみたいな感じで答えたら、そのままヌルッと入れられて絶叫に近い感じでいつも以上に感じていたので、勢いで…その後はほとんど中でした。年齢的な物なのか避妊してくれていたのか万が一はなかったですが。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/09(月) 07:22
  バツイチゴロー様
 そうですか〜
 そのセフレさんは知り合う前に、バツイチゴローさん以外のセフレさんとの性歴などありましたか?
 1人エッチしたり、大人の玩具を使用したり、プチSMの経験があったり、どうしても自然にそんな昔の習慣がでてきたりしませんか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/11(水) 10:56
  さしもの屋様へ
 性歴は別居中とは言え初めてのセフレみたいでした。その分、妄想が膨らんだ感じで色々としたがってましたね。全部叶えてあげました!
 旦那さんが浮気症だったので自分専用のペ○スにする欲求が強かったですね…
 1人エッチ用に脱いだ下着を置いて行ったり、アダルトビデオを押収されたりしましたよ笑い話みたいですが枕カバーもパンティでした…
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/12(木) 07:56
  バツイチゴロー様

 凄いですね〜
 バツイチゴロー様の周りの知り合いの殿方にも、やはりセフレさんと熱いセ○クスを楽しんでる方が居ますか?
 逆に女性でセフレとしてお付き合いされてる方は居ないですよね…?
A.  ハンドル名:法学氏 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/02/13(金) 10:05
  セフレ・愛人・援助交際、これってグレーソーンでセフレといいながら援助交際は多い。定期的に会えば「愛人」かもな。

 セフレのおられる方は、区別はどうしているのか?
 セフレ童貞の法学氏に教えてほしい。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/17(火) 07:30
  法学氏様

 セフレさんには援助は全くありません。
 愛人は何かイメージ的に月単位で前金でお互いの関係契約を結ぶような感じで、自分にはそれだけの器ではなく無縁です…
 援助交際は事前に金額設定があり、その条件で良ければ関係をもつと思いますが…
 セフレさんが居れば愛人も援助もしないと思いますよ。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/21(土) 16:04
  さしもの屋様へ
 遅くなりましたすいません
 自分の知り合いではけっこう二十代の娘と出来ている人がいますね。お金が絡んでいるのかどうかはわかりませんが…
 女性の方はいても言わないと思うのですが…
 今のセフレさんが言うには、割りきって体だけの関係をしている娘は意外といてるみたいです。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/22(日) 06:48
  バツイチゴロー様

 以外に居るのですねぇ〜
 男性でも、2つに分かれると思いますが、やはり、子供に娘と年齢が近い場合、自分は少し抵抗があるので、中年とゆうか、熟女の女性がいいですね!
 女性がセフレさんと割り切って体だけの関係を保つのは男性と同じ普段からセ○クスの気持ち良さはオ○ナーするより数段違いがあるからなんでしょうね〜
 ところで、バツイチゴロー様は、プレー中に撮影とかしないですか?後から振り返り2人で楽しむとかはありませんか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/02/25(水) 10:46
  さしもの屋様へ
 撮影は無いですね〜
 さしもの屋様は熟女好きですか?自分も二十代の頃は熟女専門でしたよ!今は若い娘が好きですが…

 十代の時にスイミングスクールで当時テレビにチョイ役で出ていた早乙女さん?みたいな熟女さんに筆下ろししてもらってからはまりましたね。エ○チするなら熟女さんみたいな感じでした。セフレさんとかでは無く普通に付き合った女性も年上ばかりでしたよ。まあ個人差はあるんでしょうが同年代の女性より楽しんでエ○チしている感がありましたね!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/02/26(木) 07:27
  バツイチゴロー様

 凄い初体験ですね〜その熟女さんとの筆おろしのいきさつはどうだったんですか?
 バツイチゴロー様がそれだけ年上の女性とプレーが多かったのには、バツイチゴロー様が何か引きつける魅力とか、母性本能をくすぐるような何かを持ってるのでしょうね!
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/03/01(日) 08:48
  さしもの屋様へ
 いきさつですか〜スイミングの同じクラスでフェロモンが凄いAさんで、幾つかの仲良しグループがあって、当時17歳の最年少ながらちゃっかりそのAさんのグループに入れてもらって(笑)帰りに皆でお茶したりしてました。
 いつもくっっきに行ってたので(笑)Aさんも気付いてたようで普段はクールな感じでしたけど、自分だけには京都弁の猫なで声で話しかけてくれるようになりました。誕生日にこっそり安物のアクセサリーをプレゼントしたら次から付けて来てくれたり仲良しになって
 スクールの講習が終了してからもご飯を食べに連れて行ってもらったりしてました。そのうちにディープキスしてくれるようになって、18になってしばらくしてから、私が初めてでいい?と笑いながら聞かれてホテルに連れて行ってもらって、きっちり調教してもらいました。
 長くなったので(笑)ホテル内の出来事は次回書きます!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/03/03(火) 06:24
  バツイチゴロー様

 大変興味深い話しですねぇ!
 若い時の年上の女性って自分が知らない世界を魅力に感じてしまい、甘えたくなるんですよね〜
 また、続きを聞かせて下さいませ!
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/03/08(日) 05:26
  さしもの屋様へ

 部屋に入ってまず先に全裸にされ、どこが敏感か身体検査されて(笑)浴室で洗ってもらい、先に出てベッドで待っているとトップレスで部屋に戻って来て(体も早乙女さんでした)キスから徐々に下迄舐めてもらって ペ○スを触りながら、初物なのにこんないやらしい子だったの?みたいに言われて(笑)初フ○ラしてもらいました!

 その後、さっき自分が攻めたようにしてごらんと言われて上から舐めて行って、局部を見せてもらって一瞬戸惑っていたら、好きなら舐めれるでしょ?ご奉仕してごらんと言われて初ク○ニしたら体をくねらせてハアハア言い出したので、しばらく舐め続けました。これが女の人か!と思いましたね。
 その後、正○位で入れてもらって、腰の動かし方を教えてもらいながら童卒しました!凄く良かったよと言われお世辞とは言え嬉しかったですね〜
 二回目は騎乗位でガンガン腰を振られて逝かされました(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/03/10(火) 06:46
  バツイチゴロー様

 凄く羨ましい筆おろしの体験ですねぇ!同世代でお互い初体験じゃ訳が分からない事がいっぱいで、不安と期待で上手く○入出来ない事もあります…
 でも、年上の経験豊富な熟女さんであれば、安心出来ますしね!
 ちなみに、○入はちゃんと帽子をかぶせてもらったのですか?
 付け方でさえ、初めてだと分からないですし…
 初めてが○出しでしたか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/03/14(土) 14:42
  さしもの屋様へ

 確かにいい筆下ろしでしたが、自分の場合は虜になりました(笑)
 筆下ろしの相手のAさんとはエ○チ無しでもよく遊びに連れて行ってもらったのですが、お預けの日は我慢するのが大変で…
 よくスカートの中に顔を入れてもらってました(笑)
 いやらしい子やな〜と言って笑ってましたが、夜に電話をくれて一緒にオ○ニーしてくれてました(笑)

 帽子は付けてもらいましたよ。その後はさしもの屋様が以前書いた感じで、帽子無しの外○しと特別日の中でしたよ。ちょっと不安でしたが…
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/03/16(月) 07:28
  バツイチゴロー様

 そうなんですねぇ〜やはり、そのお相手の熟女さんも、若いバツイチゴロー様の筆おろしをしてもいいのかと不安だったのかもしれませんね…
 熟女さんってやはり普段でもセ○クス好きな方だったんでしょうか?
 年齢を重ねてあまりセ○クスから縁遠くなると、肌艶が違うのがハッキリ分かるみたいですね。
 セ○クスがあれば肌のしっとり感とかがありますが、そうではないと、乾燥してカサカサ感がでるみたいです。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/03/19(木) 10:25
  さしもの屋様へ
 いえいえ、相手は筆下ろしをやる気満々でしたよ。
 2ヶ月前から誕生日が来たら女の味を教えるみたいに言われてましたよ(笑)

 エ○チはかなり好きだったですね、仁王立ちク○ニとかオヘソから下を全部舐めさせるのが好きでしたよ…
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/03/21(土) 06:24
  バツイチゴロー様

 熟女さんも焦らすだけ焦らして本人もゾクゾクと興奮してるのかもしれないですね…
 ここに『セフレさんとは?』として3ヶ月が経つましたが、バツイチゴロー様の最近の近況はどうなんですか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/02(木) 09:45
  さしもの屋様へ

 遅くなって申し訳ありません。近況は、特に変わった事無く一回り下の女性と遊んでます。
 それと、友人が作ったバツイチ会(合コン)で同年代の女性と少し親しくなって何回か会ってます。
 あっけらかんとお互いのオ○ニーの話しとかしてるので(笑)多分、行けそうな感じです…
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/03(金) 06:58
  バツイチゴロー様

 楽しそうですねぇ〜年下のお相手さんと定期的に会えてるとセ○クスに対して焦りがなく、心理的に余裕があって、バツイチ会でのやりとりでも、下心が相手に伝わらないから、お互いオ○ニーの話しでも出来るんでしょうね!
 こちらはサッパリそのような話しがなくて…
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/07(火) 18:18
  自分の場合は、なるべく色々な所に顔を出すようにして女性と知り合うようにしてます。
 意外な所に出会いがありますよ!バツイチ会の話しもたまたま知り合った人を通じてですよ。

 バツイチ会の女性とは何回か電話で一緒にオ○ニーして…次回会う時に見せてと言われたので(笑)多分そのまま挿○になると思います。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/08(水) 06:58
  バツイチゴロー様

 楽しみですねぇ!
 実際、電話でオ○ニーした時はお互い本気でのオ○ニーだったんですか?

 ちなみにいつ頃に会う約束をしてるのでしょうか?

 先日、たまたま仕事で幼なじみの家に行った時、女性同士でたまに飲みに行くらしく、その中で自分の話しも出たと聞きました。
 それは、今後発展していけば…
 どうでしょうかね〜
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/10(金) 10:25
  さしもの屋様へ

 その幼なじみと友達を飲みに誘ってみたらどうでしょう?他に何人か声をかけてプチ同窓会をするとか…
 同窓会でくっついたとか良く聞きますよ!

 電話オ○ニーは本気でしたよ!昔、熟女さんとよく電話でしていたので、ちょっと上手いんですよ(笑)
 音を立てあったり淫語を言い合ったりして写メを送りあったりしました…
 終わって寝ていたら、真夜中にハアハア言いながら電話してきて、もう一度やりましたよ(笑)

 会うのは週末なんですが、顔を合わすのが恥ずかしいらしいです(笑)
 家に直接来る事になっているので、期待大です。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/11(土) 06:23
  バツイチゴロー様

 確かに同窓会で○○って他からも聞きますが…
 以前、ここでウルトラセブン様やマルボロ様からもご指摘頂きました。
 (懐かしいです!今は何を…)
 先日、偶然に昔のクラスメートに会いました。
 そこで、昔仲の良かった職場の女性(やはり同級生)に連絡がとりたいから、自分の電話番号やアドレスを教えておいてと頼みました。
 数日前に教えたがらとメールがありましたが、まだ連絡がないのです…
 どの位待てばいいのかと…?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/15(水) 18:00
  さしもの屋様へ

 クラスメイトの女性の連絡先がわかっているのなら、二人とも食事に誘ってみたらどうでしょう?こちらももう一人仲の良かった男性の友人を一緒に連れて行くからとか…
 状況が良くわかりませんが意外と押せばうまく行く事がありますよ。

 先日、バツイチ会の女性が遊びに来た時も押して(お願いして)(笑)
 二回抜いてもらいましたよ久々の熟女は、やはりエロさが違いました(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/16(木) 07:32
  バツイチゴロー様

 何とか連絡先を聞けました!

 その2人は以前同じ職場同士でしたが、お互い、結婚してバラバラの道を進むようになりました。

 1人は地元に戻り幸せに家庭を築き上げていますが、もう1人はバツイチになってお店を経営しています。ここ数日は地元に行事がありバタバタするので、落ち着いた時に連絡しようと思っています!
 いいですねぇ〜
 バツイチゴロー様はどうやって二回抜いてもらったのですか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/23(木) 10:34
  さしもの屋様へ
 連絡先がわかって良かったですね!是非、頑張って下さい。

 バツイチ会の女性の件は、暗黙の了解で(笑)家に来る時に雨が降っていて脚が濡れたと言っていたので…
 パンストを脱がせてそのまま勢いで(笑)やりに来たんじゃ無いと言いながらTバック履いてました(笑)

 ドSなのか…攻め好きみたいで圧倒されました。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/24(金) 06:53
  バツイチゴロー様

 その後、毎日のようにメールのやりとりが出来るようになり、徐々に下ネタなんかもするようになって、意外と早く会えれば○○○かと思っていた時…

 バツイチだとわかっていたのですが、今、付き合ってる彼と久々にデート…

 冗談で俺じゃないんだと話したら、何となく引かれてしまいました…
 話しを通してくれたもう1人のにも話しがまわり、その子からもダメ出し…
 また、一からやり直しです(涙)
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/04/27(月) 10:56
  さしもの屋様へ

 まあ誰でも十中八九…それ以上?失敗ですよ(笑)
 めげずに色んな所に顔を出してチャンスを待っていれば、たまにヒットする感じですね(笑)頑張って下さい。

 この間ヒットしたバツイチ会の女性は、あれからまた会って濃厚なセ○クスをしました(されました)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/04/28(火) 08:12
  バツイチゴロー様

 そうですよね…
 仕事がら人と接する事が多いので、チャンスはあるのかもしれませんが…

 休みだから体を安めながら活動しようと思ってた矢先に、職場の方が体調不良で休み返上で仕事に…
 バツイチゴロー様は進歩していて羨ましいです!自分はセフレさんでも、会う以外の時にでも、くだらないメールとかしてましたが、普段はあまりやりとりしませんか?
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/05/18(月) 07:29
  バツイチゴロー様

 ゴールデンウイークも終わり仕事も少し落ち着いてきました…

 なかなか活動ができてなく発展はしていません…(涙)

 バツイチゴロー様はどうでしょうか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/23(土) 14:42
  さしもの屋様へ
 お久しぶりです。

 バツイチ会の女性とは週一ペースでねっとりしたのを楽しんでいます。
 若い頃は淡白だったらしいですが、年と共に良くなって来て主食はチ○ポだそうです…大抵は週末の夜8時位から始めて休憩を挟んで満足する頃には日付が変わってます…
 まだ縮みきったのを口に含んでますが(笑)

 若い娘の方とも会っていますが、週一で搾り取られているので、最近はプラトニックな関係です(笑)

 バツイチになって寂しい時もありますが…そっち方面では充実しているので感謝しています(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/05/25(月) 07:16
  バツイチゴロー様

 安定した楽しみが継続されてるみたいですね〜

 最近は職場の従業員が続けて交通事故があり、普段、受け持たない仕事を担当したりとかで、体調もキツいし、ストレスでイライラしたり…
 良い事がないもないです…(涙)

 バツイチゴロー様の楽しいセフレさんとのやりとり聞かせて下さい。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/30(土) 15:31
  楽しいやりとりと言うか…
 最近のブームがノーパンヨガです。
 相手がジムでヨガを習っているので、タンクトップにノーパンでポーズをしてもらってます(笑)

 精神を集中しているのかを確かめる為に触ったり舐めたりして楽しんでます(笑)大抵はポーズが崩れますよ!

 圧巻はライオンのポーズで四つん這いで舌を出すポーズです(笑)後ろは全部丸見えで前はフ○ラ待ちなので興奮しますよ!

 さしもの屋様もうまく行ったら是非お薦めします。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/06/07(日) 07:44
  バツイチゴロー様

 もう6月になりしたね…
 あと少しでここに入れたセフレとは?から半年が経とうとしてます。

 全くセフレとは進展もなくて、新たな女性との出会いを期待しながら、こちらからアクションも出来なくて、時間だけが過ぎてしまいました…

 バツイチゴロー様の楽しいやりとりが凄く羨ましく、楽しみにしていました。

 これからも、色々と経験したプレーなど宜しくお願いしますね〜!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/12/13(日) 07:20
  もう今年もあと半月ほどになりましたね…
 現在、繁忙期で毎日残業続きで体もヘトヘト状態です。

 かれこれセフレとのは?投稿して1年になりますが、報告するような事がなく寂しい限りです。

 バツイチゴロー様や他の方々はどうでしょうか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/19(土) 15:26
  さしもの屋様、お久しぶりです。

 こちらは、わりと普通に、友人の紹介でバツイチの三十代の女性とお付き合いしています。
 お互いにバツで(笑)結婚を意識していないので…
 セフレさんになるんですかね…

 夜の性活は、さすが元人妻だけに攻めて攻められ(笑)濃厚です。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/12/20(日) 07:42
  バツイチゴロー様

 さすがですねぇ〜
 周りにバツイチの女性が紹介されるだけ居るのも驚きです…
 やはり性活は経験豊富でいろんなバリエーションなんでしょうね?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/23(水) 09:50
  さしもの屋様

 紹介は…
 何度かグループで飲み会をして知り合った女性に紹介してもらいました。
 面倒臭いけど 色々なところに顔を出すようにしていれば、意外と輪が広がって来ますよ!

 性活の方は…
 旦那さんが淡白だったみたいで、ねっとり系です。
 最初はおとなしかったのですが…今では顔の上に跨がって来ます(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/12/24(木) 06:37
  バツイチゴロー様

 そのギャップがたまらなく良いですよね〜

 前にもここで聞いたかもしれませんが、そんな熟女が対面した時、何か感じる事ってありますか?

 こんなインスピレーションがあるとか、こんな仕草でアピールしてくるとか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/27(日) 11:13
  さしもの屋様

 今回は、普通に紹介してもらったので、特にそう言ったのは無かったです。細かいのは有りましたけど。

 バツ同士(笑)で紹介の意味(下の性活)を相手もわかっていましたので、初回から、きっちり見せ下着を履いてましたよ…

 最近は、火が着いたみたいで(笑)何回も腰を振らされてます。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/12/28(月) 07:36
  バツイチゴロー様

 ナチュラルな感じは必要なんですよね〜
 お互いバツイチ同士だと、性活の不自由さなど感覚で理解出来るから、難しく考えなくてもいいんでしょうか?

 セフレとして性交の時は、避妊するのですか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/29(火) 15:32
  ナチュラルと言うか…
 紹介してくれた女性にある程度の事は聞いていたので(体を含めた遊び相手が欲しい等)早い段階で成功(性交)しました。
 女性同士の会話も相当エロいみたいですね(笑)

 避妊は…
 安全日以外は、基本的にはゴム無しの外です(掛けOKの条件で)風呂場では、ベロ射もしてくれるので、十分満足しています。
 反対のベロ射もやらされますが…
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2015/12/30(水) 07:33
  バツイチゴロー様

 事前に女性紹介者から話してもらうんですねぇ〜
 それは良いですね!
 もう一年以上セフレさんと性交がご無沙汰になってしまい(相手の家庭事情で)大変寂しい毎日です…
 先月からは仕事が忙しくやっとこの年末になって、余裕な空いた時間が過ごせるようになりました
 (涙)
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2015/12/31(木) 16:58
  さしもの屋様

 一年以上ですか…
 早く次の女性を探した方がいいと思いますよ!
 時間がある時に、あちこちに種を撒いとく(顔を出す)といいと思います。

 今の相手も話していますが、男性に比べるとかなり少ないですが…
 そう言った出会いを求めている女性も、少なくないみたいですよ!

 お互い頑張って、パコパコしまくりましょう!(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/08(金) 07:32
  やっと仕事が落ち着いてきて、ホッとしています。

 バツイチゴロー様が言われるように、いろんな場所へ顔を出すようにしていきたいと思ってます!
 新年になり、バツイチゴロー様は何かありましたか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/09(土) 07:43
  自分もかって、人妻のセフレがいて彼女が、目隠し、軽く手を
 縛ったりするのが好きでたまにやってたのですが、そういう軽い
 SMプレーはすることありますか?
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/10(日) 16:15
  ゆうきさん

 私の場合はノーマルスタイルですね…
 今はセフレさんは居ますか?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/10(日) 19:22
  さしもの屋様

 元日は、お互いに実家で静かにしていましたが…
 2日に初詣の帰りに、股間同士の新年の挨拶と称して(笑)初パコパコして来ました。体のわりに胸と尻がムチムチで、日に日にエロくなって来ているので…かなり嵌まってます(笑)

 ゆうき様

 私自身は、あまりS気は無いのですが…
 以前のセフレさんとは、流れ的に、目隠しや軽いイマ○チオやオ○ニー見学等の経験があります。余りハードな経験は無いです。
 良くやってもらっていたのが、下半身だけスッポンポンでした(笑)
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/11(月) 08:31
  さしもの屋様

 今は25下の交際中の彼女オンリーです

 バツイチゴロー様

 女性の方がアブノーマルが好きな人が多いのでしょうね?
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/15(金) 17:38
  ゆうき様

 やはり男性の方がアブノーマルな人は多いと思うんですが…
 でも稀に女性でもいてるみたいですね。結婚する前に、当時のテレクラ(笑)で知り合った人妻さんが、アブノーマルでした。夜勤のある仕事をされていたので、夜、電話で呼び出されて朝まで嵌めっぱなしでした…SM系と言うより変態系ですね。何でもありでした。ゆうき様はSM系の経験はありますか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/16(土) 16:27
  自分はノーマル派で、人妻のセフレと交際中だけ軽いsmしてました
 それ以外は経験ありません
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/17(日) 06:31
  ゆうきさんは現在も人妻のセフレさんとは進行中なんですか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/18(月) 04:57
  人妻セフレさん6とは1年位で別れました
 今は25下の美容師と交際中です
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/19(火) 07:50
  ゆうきさん

 凄い年の差ですがどんな出会いからお付き合いが始まったのですか?
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/20(水) 08:22
  行き付けの美容院の担当スタイリストで、食べ物の話してるうちに焼き鳥の話で盛り上がり、ダメ元で誘ったらokしてくれ交際となりました

 彼女どころかデートすらしたことがない御仁がいるようだが
 チャンスなんてどこにもあるのにと思ってしまいます
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/21(木) 22:01
  セフレの話題はけっこう長く盛り上がるんですね。
 ここまで全部読んだ自分も、実は50歳を超えてセフレが一人できて、もう3年ほど続いています。自分は既婚で、大学生の息子がいますが、女房とはもう何年もセッ○スレス。
 風俗(ソープ)にもそこそこ通うんですが、セフレができてからは風俗通いが減ってきました。僕は背も低いほうだし(165cm)、イケメンでもなく、人見知りする中年であり、浮気経験もなかったんです。

 出会ったのは、やはりスポーツジム(笑)。
 本業ではないけれど、ジムイントラの資格を持っており、週末などに時々、パーソナルトレーナーとして仕事中に知り合うきっかけがありました。何人かとはお茶や食事に複数人でいったり、たまに1対1でということもあったものの、それ以上に進展せず。ところが、あるときに40歳のバツ1女性をダイエット指導するうちに、ぽっちゃり体型が次第に絞れていき、効果が目に見えてくるといっそう本人のやる気も出て、指導するこちらも乗っていきます。半年あまりで目標体重をクリアしたところで僕が、「ここからはモデル体型にチャレンジしませんか?」と焚きつけると、完全に僕の指導を信頼しきっていた彼女は、モデル体型には半信半疑ながら継続してくれました。本人が真剣にトレーニングと食事管理を続けてくれれば、ダイエットなど8割方成功ですから、あとはトレーナーがうまく乗せてやって効率よい方法を示していくだけです。そのころには何度もお茶、食事、そしてお酒にも連れ出したりしていましたが、けっしてそれ以上には誘うことはありませんでした。

 そして数ヵ月後には、本当にモデル体型と言うか、少なくともプールでビキニ姿で堂々と歩けるようなプロポーションになりました。そのころには、彼女から食事やお酒に誘ってくることも多くなり、酔うと潤んだ目で求めるような視線を投げかけてきますが、決して一線を越えるそぶりは見せずに、遅くならない時間に彼女のマンションに送り届けていました。
 そして、ついに彼女の我慢も限界に見えたころ、僕の誕生日にまた食事に誘われました。それまでのダイエット指導への感謝を口にする彼女は、すでに女豹の目でした。
 タクシーで彼女のマンションで降ろして、いつもは僕はそのまま自宅に向かうのですが、「誕生日プレゼントを渡したいから、上でお茶でも・・・」と言われました。
 それ以上じらすのもかわいそうだし・・・というより、僕の我慢の限界も超えそうだったので、「え?プレゼント?なんだろうな」と言いながらマンションのエレベーターに一緒に乗り込みました。

 すみません。長くなったので、続きは後日。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/22(金) 07:29
  とみてり様

 やはりスポーツジムでの出会いですか!
 今まではお互いジム通いですが、インストラクターと受講の関係からは相手も信頼するのが早いのではないのでしょうか?また、続きをお願いします。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 09:12
  さしもの屋さん、

 たしかにスポーツジムでの出会いの機会は多いですよ。僕は既婚の中年で、痩せて貧相な身体を改善したくてジムに通いだしたんですが、肩や胸の筋肉が発達して腹筋も割れてきて、夏のプールサイドでは男女を問わず視線を感じることもあります。これでイケメンだったらもっとモテたんでしょうねぇ(笑)。

 イントラと会員だけでなく、ジム会員同士でも付き合いだしたり中には結婚、というカップルも何組も見てきました。既婚会員だと、セフレというか不倫関係になっている場合もありますね。都市部の大手ジムだと会員数も多いので、確率はけっこう高いと思います。
 でも、女性を求めてジムに来ているという雰囲気を完全に(無理にでも)消し去って通わないとだめですね。それで失敗した男性会員も多く見てきましたから。

 さて、前回の続きですが、なんだか自分のセフレ体験自慢みたいになってしまい申しわけありませんが、なにしろ結婚20年で数少ない出会い成功談なのでもう少しお付き合いください。

 彼女のマンションの部屋に初めて入ると、さすが女性の一人暮らしらしくきれいに片付いていて、若い子と違ってぬいぐるみなども見当たらず、大人の女性の部屋でした。
 紅茶とケーキを出してくれて僕の誕生日を祝ってくれて、いつもの会話が続いたので、(あれ、ちょっと期待していた雰囲気とちがうな。あの女豹の目は僕の勘違いだったのか。)
 ケーキを食べ終わり、ワインもちょっと口にしながら(やっぱり今日はこのまま帰ったほうがいいのか)と思い始めていると、「はい、誕生日おめでとう」と、プレゼントの包みを渡されました。開けると、トレーニングウエアでした。それも彼女のお気に入りのウェアとおそろいの・・・(うーむ、いつこれを着ればいいのだろうか。)と複雑な思いをしつつ、「ありがとう」と言い終わらないうちに彼女の口でふさがれました。

 もうその後は覚えていません(笑)
 気がついたらソファの上で押し倒されて、服を脱がされ、彼女も自分で脱ぎ捨てて絡み合いました。明るく積極的な女性とは知っていましたが、この大胆さには驚きました。
 やはり女豹でした(笑)。
 彼女が上のままお互いに果てると、急に我に返った彼女が「あ、中に・・・。危険日かもしれない・・・」。
 お互いに興奮していて、生中○ししていました。

 が、安心してください!(笑)

 「大丈夫だよ。10年前にパイプカットしているから、絶対に妊娠しない。」
 「ほんとう?」
 そう言うと、急に安心した表情で、挿○状態のままぐったりしたので、髪をなでているうちにすやすやと眠っていました。ベッドならそのまましばらく添い寝でもいいけれど、窮屈なソファの上で、それも彼女が上になったまま、さらに挿○した状態で寝られてもなぁ・・・(笑)

 こうして二人のセフレ関係が現在まで続いています。海外を含めて出張の多い僕に、時々休暇をとって同行あるいは現地合流することもあります。

 さしもの屋さん、下手な出会い系サイトよりはスポーツジムのほうが確率は高いと思います。ただ、どんなに気になる女性がいても、挨拶や当たり障りのない会話だけにして、相手からの反応によって会話を発展させるといいと思います。それでも、大半はその会話以上には発展しないですが。それから、女性会員だけとしか話さないのも要注意です。いくら女性目当てと思わせないような態度であっても、話す相手はほとんど女性会員ということを、彼女たちはよく見ています。男性会員とも分け隔てなく話すと、女性たちも安心して接してくれますよ。
 ただ、ジムで特にマッチョ系男子の中にはあちら系の人もいるようなので、あくまでも自己責任でお願いします(笑)

 長文、失礼しました。
A.  ハンドル名:金生山 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 09:48
  50近い歳で20以上年下の女性と関係を持って半年ですが、
 皆さん食事やデート代、誕生日クリスマスのプレゼントなど
 セフレに使う年会の費用大体どの位?私の場合年150〜200万位使う
 から自分でも援交ぽいかもと…。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/24(日) 08:05
  とみてり様

 色々詳しく説明有難う御座います!

 確かに自分も体系維持と健康の為に運動しないといけないと思っています。

 毎日、仕事が終わり部屋に戻ってきてから、腕立てふせ、腹筋などあまり回数は多くないですが、継続させていました。
 悲しいかな住んでるのは田舎で都会とかと違いなかなかジムなどがないのです…
 あと、思ったのはそのような習い事で料理教室はどうかと思っています。

 なかなか中年男が習うのは周りの女性はどう思うかも気になりますが…
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/24(日) 11:11
  金生山さん、

 そんなに使うんですか?やはり、20歳以上年下だとそうなってしまうのかな。

 僕は50を超えましたが、セフレは一回りちょっと下で39歳。
 数年の結婚生活を経験したバツ1女性ですが、中堅企業のOLで最近係長になったので収入もけっこうあり、デート代は最初は僕が払っていたけど、途中から彼女の申し出で交代で払うようになりました。もちろんそれぞれの誕生日は相手側が払いますから、大した出費にはならないですね。週に一回程度のデートですがたぶん、年間でも30万あまりかな。
 
 あとは、僕の出張(他に同行者なしの場合)に彼女が休暇をとって同行したり、現地合流することもあります。でも、彼女は自分の旅費は自分で払っています。
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/25(月) 10:33
  さしもの屋さん、

 腕立て、腹筋、スクワットを自宅でも継続してやれば、効果が期待できますよ。
 その場合、回数を追うのでなく、ゆっくりそれぞれの筋肉に効かせながら行うといいです。
 ネットでも正しいやり方が見られますから。あと、ダンベルを一組持っていると、トレーニングの幅が広がります。

 とはいえ、自宅で体の改造はできても、出会いの可能性はないですね。

 料理教室、いいと思いますよ。中年男性の参加も最近は多いようだし、実生活にも役立つし、さらに女性は比較的若い世代が多いそうですから。男性がなれない手つきでやっていると、母性本能をくすぐって・・・って、楽観的すぎですかね(笑)。

 あとは、周囲にジムがなくても、市町村主催のスポーツ教室、とくにエアロビクス、ボクササイズ、ヨガ教室ってないですか?女性の比率がかなり高いです。もちろん女性の体型、年齢層もさまざまでしょうが、スパッツ・レギンス・レオタードなどコスチュームは刺激十分です。できるだけ女性を見ないで、自分の動きに集中するのは大変ですが、下心を見せないように気をつけるうちに、警戒心のなくなった女性たちと話すことは容易です。終わった後に何人かとお茶、昼食といった流れもあるかもしれません。

 料理教室ともども考慮してみてはいかがでしょう。
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 17:57
  金生山様

 私の場合は、バツイチの相手が準社員みたいな感じですが、今は実家暮らしをしているので…そんなにお金を使う事は無いですね。

 ただ、こちらも独り身なので(笑)食事代やホテル代は出すようにしていますが…月5万位ですかね。

 確かに相手が、うんと年下だったら、物を買ってあげたり…けっこう使ってしまうと思います(笑)
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/25(月) 22:28
  セフレは元デリの子です。昼職しててデリと掛け持ちしてたがマイナンバーが気になりデリを辞めた子とキャバ一本にした子、現在2人と出張のさい遊んでます。キャバの子はその子のマンションで逢うのでそんなにお金はかかりませんがもう一人の子は居酒屋代や泊まりのホテル代とかで15,000円前後使うかな。キャバの子は月1、昼職の子はセフレになって間もないが月2で遊びたいと思ってます。キャバの子は前日泊まりでデリ遊びした次の日の昼職にマンションに行ってます。週一の出張でデリ遊びは2回に減ることになりますね。後の2回はセフレと泊まりになるので。
 昼職の子はデリで、あって間もなくデリを辞めるからと言われた時に必死に辞めても逢いたいと口説き?ました。こんな可愛い子見たことがなかったから。
 最初は余り乗り気な感じがなかったので半分諦めてたが数日してラインでOKの返事が来ました、なんでも仕事のストレスと彼氏への不満を発散したかったそうです。居酒屋でたっぷり彼女の愚痴を聞いて、相槌を打ち、慰め、夜は激しく発散しました。(笑)
 俺に彼女がいる事も話してあるから、なんか安心みたい。
 なんでか、彼女 大事にしないとダメだよ、と言われました(笑)
 君が言うの?と思ったが言いませんでした。
 なにぶん気紛れな子なんでいつまで続くかわかりませんね。
 それに秋くらいに多分結婚ってなるかもしれないので、結婚したらセフレとの関係維持は難しいかもしません。流石に新婚で一緒に暮らしていたらバレる確率高いですもんね。
A.  ハンドル名:金生山 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/26(火) 18:30
  金生山です、御意見ありがとうございます。

 方々は流石に上手に遊んでおられますね、参考になります
 最初が肝心で今となっては自身の懐の甘さと諦めまてます(笑)
 彼女と知り合い現役維持のため健康に留意し飲みに行く回数
 も体重も減ったので体調が良くなり感謝
 それでも月1回たまに頑張り2回ですが(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/28(木) 07:35
  とみてり様

 確かに家では出会いはありませんもんねぇ(笑)
 一度、スポーツ教室や、ヨガ教室が開かれているか、自治体に確認しようかと思っています。

 ところでこのような教室って参加費ってどの位なんでしょうかね?
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/01/29(金) 07:01
  さしもの屋さん、

 自治体によって違うでしょうが、一回単位や数週間、数ヶ月といった単位もあるかもしれませんが、一回あたりは数百円だと思います。うちのほうは、540円だったかな。いずれにしても、自治体からの補助があるので安いです。
 ヨガは参加者も先生もけっこう年齢高め、エアロビ系はけっこう若いし、服装も刺激的です(笑)。
A.  ハンドル名:デリにハマっます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/29(金) 14:24
  セフレは元デリの子二人ですが、彼女とは 他でも書いたがスポーツジムで出会いました。
 出会いを求めてではなく本当偶然でした。たまたまマシンの使い方がよくわからない子の横に俺が居て教えてあげたのがきっかけでした。まさかこの後彼女になるなんて夢にも思いませんでした。何故ならジムには何年も行っていますがそんなこと無かったから。歳も離れてたし、運が良かったかもしれませんね。
 俺の行ってるジムは民間ではなく市営の体育館のジムなので一回300円と安いです。安い割には周りの市営と比べマシンやバイク、ランニングマシン等器具や設備もしっかりしています。他市からも結構ここに来ている人も多いみたいです。安いので学生や若いOLも多いです。民間と違いインストラクターも1人、(アルバイト)だけなのでちゃんとマシンの使い方を知らず使ってる人もいますね。正しく使わないと疲れるだけで効果が出ないのに。反対に痛める原因にもなる。
 今の時期(正月太り)や夏前(肌の露出が増える)になるとジムに来る人が増えますね。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/01/30(土) 07:54
  とみてり様
 デリにハマっます様
 有難う御座います!意外に安価で参加出来るんですねぇ〜

 今の仕事はシフトで毎週固定した休みがなく、時間帯も中途半端なんですよ…

 でも、どんな状況かは一度調べてみたいと思っています。

 とみてり様は風俗も大変経験豊富みたいですね。自分も以前の仕事では金銭的にも余裕があったので度々泡嬢にはお世話になりました。

 もう10年ほど前のことですけどね…
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/31(日) 10:57
  セフレさんお持ちの方に質問です
 セフレさんと長く、付きあってると本気になったりすること
 ないですか?

 自分は短い期間だったので、割り切ってました
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/01(月) 07:27
  該当者なので、コメントさせていただきます。

 自分は既婚者で家庭内別居状態、セフレは数年前に離婚したバツ1女性です。
 付き合って3年余りですが、1年目から本気です(笑)。
 身体の相性がよくて本気になると、心も本気になるようです。

 お互いにもう結婚という形態に魅力を感じないので、できればこのまま長く続けばいいと思っています。というより、どんなに相性が良いと思っても、結婚という形にこだわった時点でその相性のよさが次第に崩れ始めるのでは、とさえ思っているので。

 数年後に、息子が社会人になった時点で正式に別れる可能性も高く、かといってセフレと再婚することもないでしょう。お互いに今の別居状態でも満足なら、そのままずっと「本気だけど結婚はしない」を継続するかもしれません。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/01(月) 09:20
  本気になるくらいでなければ長く付き合って行くコトはムリだと思いますよ(^_^;)
 10年以来のお付き合いの女性でしたけど潜在的に私としては好意はあったと思います
 もちろん私は一切言うコトはありませんでしたけどね(^_^;)

 私の人間性は好意を持てないけどアチラの方が上手いので(;_;)そう言われたコトがあります

 別れようと何度も思いましたけど少しづつ調教して来ましたので私好みのアレが出来るようになりました

 しかし(;_;)男性は年齢と共にアチラの元気が無くなり女性は逆に盛んになるのかもです(^_^;)

 女性は火の性格!?私は水のような性格ですので本来でしたら会わないのではないかと思っていました(;_;)

 皆様が続けられる秘訣を知りたいトコです(^^)
A.
 ハンドル名:バツイチゴロー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/01(月) 18:06
  ゆうき様

 自分の場合は、本気になると言うか、情が湧きますね。セフレさんと言うより、旅行に行ったり、恋人感覚で付き合うので…

 ただ、二十代の頃は、うんと年上。バツイチ後(笑)も三十代の女性と縁があるので、女性の方が大人と言うか…けっこう割り切ってますね。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/02(火) 07:34
  ゆうき様

 自分は今までに4人の女性とセフレ関係がありました。
 やはり、出会いは同じ職場、友達と同僚のセッティングした飲み会、あとは偶然仕事で会った幼なじみ。
 自分もとみてり様と同じ家庭内別居状態です。
 別れる可能性も1人娘が結婚でもして、家から離れたら相手から切り出されるのも考えられます。
 なので、セフレさんとは良い間柄で継続出来ればと思っています。

 もうそのセフレさんと別れて1年以上が過ぎ、また新たな出会いなど、皆様からお聞きしてるところです。(笑)
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/02(火) 09:10
  皆さん、回答有難うございます

 情とか本気があるから長く続くのですね

 自分もセフレさんいましたが、相手が夫いたためそういう感情を
 押し殺してて、その結果不自然になってしまい短期で終わって
 しまいました

 もし、セフレさん出来れば皆さんの意見参考にします
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/03(水) 13:10
  さしもの屋さんは、今までに4人もの女性とセフレ関係があったのですか。
 おそらく、次の相手もすぐそこまで来ているかもしれませんね。

 僕は今のセフレが初めてであり、きっと最初で最後かもしれません。
 だから、身体の相性だけでなく、精神的にも本気で付き合いつつもお互いに結婚は望まない今のセフレを大事にしたいものです。3、4年後になる可能性のある独身生活が、彼女の存在によって充実したものになることを期待しています。

 が、万一、別れるような事態になったら・・・、そのときは、ここで相談するので、さしもの屋様、ぜひ貴重なアドバイスをお願いしますね(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/05(金) 07:34
  とみてり様

 仕事が暇な時期、忙しい時期ありますがやはり『自分の中でのはりあい』が有る無しで随分気持ちの持ち方が違うように思います。

 せっかくの休みに予定もなくただぶらぶらしていても、明日からまた仕事になる時、次の休みまで頑張る気持ちが違うように…

 でも、家に閉じこもりは苦手なので、常に外には出掛けてますけどね(笑)
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/12(金) 07:55
  少しの間(1週間程)ご無沙汰していましたが、ここ数日前に、幼なじみと中学生以来電話で話してその後メールするようになりました。

 以前は凄くお嬢さん的な存在で、6年生の時にはその子からバレンタインデーにチョコレートを貰いました。

 今は喫茶店の店長を任されていて毎日頑張っているそうです。
 これからいろんな話しをしていけそうです!
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/16(火) 07:23
  先日ここでお話しした、むかし幼なじみ子と14日バレンタインデーの日に再会しました!
 お茶でもしながら昔話に盛り上がり帰り際に車の中でキスして降りました。
 仕事も不規則でなかなかゆっくり逢えないけど、楽しみが出来ました!
A.  ハンドル名:とみてり [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/17(水) 10:28
  さしもの屋様、

 やはり、次の相手はすぐそこまで来ていたわけですね(笑)。
 その幼馴染と別れ際にキス・・・もう決定的じゃないですか。
 おめでとうございます。

 これで、ヨガなどに行く必要もなくなり、このスレの役目も終わりそうですね。
 でも、今後の進展具合も興味あるなぁ(笑)。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/18(木) 12:58
  とみてり様

 有難う御座います!
 でも、またまだいろんな事がありそうなので、ここにも報告しようと思うが、またいろんな出来事宜しくお願いします。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/02/27(土) 07:37
  前日、報告させて頂きかれこれ10日程経ちます。その間、一度本当に短い時間ですが車中デートがありました。
 2人で珈琲を飲みながら昔話をしてた時、顔が近づいた瞬間相手からキスされました。
 こちらも抱きしめてキスのお返し。
 あまり時間がなかったので少し触ったりしてタイムアップでしたが、久々に熱くなりました。
 現在は、少し体調崩してますが、頑張り屋さんなので、朝早くから仕事頑張ってます。
 ハンドル名:さしもの屋 [その他・男性] 日時:2016/03/03(木) 07:53
  少し前、離れていたセフレさんに久しぶりでメールをしました。
 そうしたら、結婚前提に付き合ってる人が居るとの事でした…
 嬉しい事なんですが『もしかしたらまた連絡が…』なんて少しだけ期待しながら過ごしていましたがやっぱり駄目だったんですね…

 でも、新たな人が現れて接したいのですがインフルエンザでまだまだ体調不良で…
 早く治らないかな〜

お掃除フェラはプロの技?
 ハンドル名:ユキネー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/17(水) 23:36
 センエツながら私最近彼女ができまして、(ソープ通いは継続中)その彼女とのおsexも積極的に向こうの方からグイグイ来ております。そこで妙な事が、彼女はお掃除フェラをいたします。私はそんな調教師ではないのでプレイは自然成り行きのままの事しか出来ません。ただ彼女はひたすらお掃除をしばらく続け、また合体という流れになります。もしかすると元嬢ですかね
A.  ハンドル名:スカイshower [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/19(金) 00:20
  お掃除フェラは彼女だからできるのですよ、カーS O X の流行った時代の人間ですが、当時俺20才彼女はひとつ下の大学生、そんな頃でも彼女なら普通にしてましたよ、風俗でも彼女のようにしてくれる方が不思議でしたよ
A.  ハンドル名:即即五十路 [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/19(金) 11:49
  元嬢かどうかは分かりません。
 これまでに付き合った男性の仕込みという場合もあります。
A.  ハンドル名:マサキチ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/19(金) 12:44
  間違いない、もしくは、調教済みです。かなりのテクニシャンで間違いないですね。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/19(金) 20:42
  元嬢かどうか詮索されない方がスレ主様にとって良いよ思いますよ(^_^;)

 彼女は今までにお付き合いした男性が多かったのかもしれません

 タップリとお掃除してもらったら(^^)お返しにタップリと彼女を気持ちヨクしてあげれば良いと思います

 羨ましいですね(^^)
 ハンドル名:ユキネー [お風呂利用・2桁] 日時:2016/02/20(土) 02:23
  ご回答の皆様ありがとうございます。彼女ですが、男性経験はかなり多く数十人はいたかと。調教は済んでるのかも知れません。過去の方々に感謝せねば。
A.  ハンドル名:白いバラ [お風呂利用・3桁] 日時:2016/02/24(水) 11:28
  ユキネーさんの彼女は、お掃除フェラの積りじゃないかもしれない。
 何回もいける彼女だと、彼氏の回復を早める為に、直後に強めのフェラを
 始めるのでは?
 3,4回いかないと満足しない彼女と付き合っていた時、射精直後の
 萎んだナニにいつまでも吸い付かれて、往生しました。
 誰かに教えられた訳ではなく、性欲のままにですかね。
 遅漏になって、3,4回いかせるようになったら、全くしなくなりました。

30歳間近で未だに彼女が出来ない+ソープを選ぶ自分が辛い
 ハンドル名:ako [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/11(月) 20:41
 別質問で「おススメのキャストを教えてくれ!」などと書いておきながら図々しい話ですみません(汗)

 自分は今現在29歳、今年5月で30歳になりますが、タイトル通り未だに彼女も出来ず、かといって風俗(という負のイメージ)に関わりたくないというジレンマに悩まされ、昨年の秋までずっと童貞でした。そして9月にソープで筆おろしをさせていただきました。
 しかし自分の恋愛事情はというと「友達が少なく紹介などの話とは無縁」「習い事の伝手で異性友達は出来たがその子は自分の恋愛で手いっぱいで他人に紹介する余裕もない(自分が紹介を迫るわけにもいきませんし…)」「街コンに10回ほど、オタク婚活パーティに1度出たけどせいぜい1、2人に1〜2回程度のデート後既読スルー」「周囲にスポーツサークル無し」という状況で、未だ何も光明が見えないまま30歳が近づいてます。
 その上で、こうしてソープに行くことを望んでしまう現状が辛いです。

 こんな自分と同じ状況に今現在陥っている方、かつて経験した方等々…なにかアドバイスできることがあれば教えてください。
 今後どうすれば素敵な方と出会えるのか、お先真っ暗で辛いです。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 06:03
  別スレに英語が話せるようになったら彼女ができると言うのがあるが…(笑)
 まず今まで彼女がいなかったという現実を見つめよう。それだけ自分に魅力が無いと言う事です。だから彼女に求めるレベルも下げましょう。ブスやデブ、年齢やバツイチ等気にせずまずは彼女を作る事に専念してみたらどうかな?
 あとは出合いの場を増やすために男女問わず友達を増やす。趣味も増やす。街コンもまだまだそんな数じゃ行ってるうちになりません。
 まああと10年して回りの結婚した友人とか見たら意外と結婚しなくて一人の方が良かったなんて思うかも(笑)
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 09:18
  今、流行りのライン、ツイッター、ミクシー等のSNSはどうかな?
 自分、彼女いるけどラインで知り合った女性に告白されたよ

 周りにもSNSで知り合って交際中カップルが何組かいます

 色々チャレンジしてみてください
A.  ハンドル名:特になし [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/12(火) 22:29
  ○○コンは気を付けないとほとんどさくらが多いです
 話の引き出しを多く持つ事
 話が合わないと話にならないと思います
A.  ハンドル名:チハ [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/13(水) 21:29
  私の30歳の頃にスレ主は似ている。
 私の職場は建設業で、周りはガタイの良い兄さん・おじさんばかり。
 さらに訳あって友達もほとんどいないし、女性とは全く縁がなかった。

 けど、31歳の時に婚活を始めようと奮起し、金と時間を捨てる気持ちで大手主催の婚活パーティや大手結婚相談所に登録したりしてみた。
 休日は婚活に時間を費やした。

 最初は全くダメで、途中で心が折れそうになったけど、場数を踏むうちに婚活上手になってきた。特になし様の言われる様に、会話がとても重要だと思う。
 容姿と収入は平均以下でもでなんとかなる。

 結婚相談所でも婚活パーティでも何人もの女性と付き合うことになったら、私自身天狗になっていて、「もっと良い女性と付き合えるはず」とか思ってしまって、
 理想を追い求めて婚活して4年目、いつの間にか35歳になっていて、もう諦めて妥協して、今の嫁と結婚した。

 婚活していた頃に付き合っていた、A子ちゃんやB子ちゃんと一緒になっていたら違った人生を歩んでいただろうなぁ…なんで振ってしまったのかなぁ…と、今でも少し後悔しながら思う。

 私は「モテ期」なぞ信じなかったが、私にすら「モテ期」が来た。
 スレ主にも「モテ期」が来るはず。悲観する事はない。
 その時、私みたいに理想を追い求めて天狗にならないように。
 ただ、辛くても積極的に婚活するのみです。

 大手の婚活パーティや大手の結婚相談所はサクラはいないと思います。
 怪しげなところはサクラがいるらしいですね。お気をつけ下さい。
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/17(日) 19:30
  28だったかな 彼女と別れて また直ぐ彼女出来るわ と思ってたけどなかなか出来なくて30になってしまいその時初めてソープ遊びを体験しました。それから仕事で出張が週一になりデリ遊びにかわったのが3年くらい前からです。
 出張手当等で自分負担が3から5千円くらいなんでソープからデリ遊びになりました。ソープ一回分以下で4人と遊べるから。経験値が上がったのかほぼ基盤迄もっていけてます。
 私生活では 一年半前に彼女が出来ました。週末に通ってたジムで知り合いました。前の彼女と別れてからしばらく出来なかったのに彼女とは出会って2カ月ほどで付き合い始めました。不思議なもんですよね。10歳年下です。
 スレ主さんも今遊びたいなら遊べばいいと思いますよ。
 後、元デリの子でエッチフレンドが1人増えて2人になりました。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/19(火) 21:07
  せっかく泡遊びをされているのでしたら恋愛に活かすコトですね(^_^;)
 ただ単に遊ぶのではなく女性に対する接し方というモノを磨いてみてはどうでしょう?
 その経験が後に女性と出会った時に活きて来ると思いますよ(^^)
 しかし30歳でしたらイロイロと出会うキッカケはまだ多いと思います
A.  ハンドル名:久々に見る [お風呂利用・1桁] 日時:2016/01/20(水) 19:39
  そうだよ。
 40歳までなら、出会いもそれなりにあると思います。
 スレ主はまだ30歳、まだまだ大丈夫ですし、今の内にやりたい事をやっておいた方が良いよ。
 私、もう四十代中盤で、やりたいと思う事が減ったように思うし、なかなか行動にうつせないのも事実ありますよ。
 自由がなくなるのもあります。
 婚活パーティー、安価だから、良いと思います。
A.
 ハンドル名:中道左派 [お風呂利用・2桁] 日時:2016/01/23(土) 04:14
  金津園ワールドでもスレだけ立ててほったらかしのスレ主をごくたまにみかける。
 こうして、多数の回答者が親切にアドバイスしているのに、謝意どころか
 返事さえしないako氏は端から見ていてモラルに欠けている。
 まだ英会話がどうやら言っている別スレの御仁の方が遥かにマトモに思える。

女の子と仲良くなるにはどうしたら良いのでしょうか?
 ハンドル名:純平 [その他・男性] 日時:2015/11/04(水) 07:47
 僕は見た目が不細工であげくに背が低いし小太りで女性からはキモ男と言われるような男です。
 でも女の子に対する興味は人一倍で仲良くしたいといつも思っています。
 彼女が欲しいとは思っていますが、無理そうなので友達でもいいからと街に出かけたりとかするのですが無駄に終わります。
 愛想が良さそうなショップ店員に話しかけて仲良くなるにはなるのですが相手は仕事中なので迷惑かなと思って長くは話せません。
 話をするだけでも良いのです。
 風俗もキャバクラもお金がないので行けません。
 こんな僕が一般の女子と仲良くなるにはどうしたら良いのでしょうか?
A.  ハンドル名:変態仮面 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/11/04(水) 23:45
  飲み屋、お酒の飲める店で軟派してたけど…今はどうかな?
A.  ハンドル名:小金餅 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/11/05(木) 01:32
  金持ちになれ。それだけだ。
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/11/05(木) 06:42
  まずは趣味の同じ女の子を探しましょう。今ならネットでそういう同じ趣味のオフ会が色々あります。
 女の子の友達がいない人のほとんどは女の子と話す話題が少なく会話がもたない人が多いです。まずは同じ趣味の子と趣味の会話から始めて慣れてきて趣味以外の会話ができるようになったら次の段階に進めばどうでしょう。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/11/05(木) 07:18
  見た目で得をする者と損をする者は男性も女性も同じだと思います(^_^;)

 風俗とかでお金がかからないような出会いでしたら趣味の世界で女性と親しくなれるかもしれません
 私の後輩はバツイチで40前半で小柄で小太りという感じでしたけど最近再婚したようです
 鉄道ファン!?いわゆる鉄チャンでしたけど同じ鉄道ファンの女性いわゆる鉄子サンとめでたく?ゴールインしたようです
 出会いのキッカケはイロイロあるのではないでしょうか?(^O^)
 同じような考え方や価値観があるようなお相手が見つかるとイイですね
A.  ハンドル名:ゆうき [お風呂利用・2桁] 日時:2015/11/05(木) 09:14
  自分で勝手に決めつけてると思う

 結構、素敵な女性とそんなにかっこ良くない男性がカップルだったり、
 自分もそんなにかっこよくないし還暦近くだけど、それでも彼女は30代の美容師だよ

 活動範囲を広げてみるとかしてみてはどうでしょうね
 ハンドル名:純平 [その他・男性] 日時:2015/11/06(金) 06:34
  ご回答ありがとうございます。
 金持ちになれとは極論ですね。そういう方はお金持ちなのでしょうか?
 それが叶うのならば苦労はしませんしセレブの社長でもモテナイで困っている人はいます。
 趣味のオフ会とは良いヒントをいただきました。早速ネットでしらべてみます。
 見た目とモテる事に関してあまり関係ないとの事、自信がもてました。
 ありがとうございました。

結婚式について
 ハンドル名:田代まさお [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/09(水) 08:46
 皆様、こんにちわ私は48歳でお風呂利用3桁の金津円愛好家です。
 来月末に結婚式を控えていますが結婚式費用のことで質問です。相手の女性は自分はお金がないので結婚式の費用を出してほしいと以前言われました。しかし、ウェディングドレスを高額のものを選んだり、結婚指輪もある程度高額のものがほしいといいます。式の参加者も私の側の倍以上です。費用は折半とまではいかなくてもある程度出してほしいと考えていますが結婚されている皆様の時はどうでしたか?ちなみにお金の話をするとお金を出すのが嫌なのかと怒るので、今までお金の話はほとんどしていません。
A.  ハンドル名:RRの中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/10(木) 02:00
  ドレスや指輪は婚約者の希望を叶えてあげてはどうでしょうか。

 自分はバツ1で結婚式は2回挙げているのですが(笑) 費用は1回目は両家で折半、2回目は全額負担しました。

 出席者数は調整するの大変ですよね、結婚式の打ち合わせでケンカになる原因のトップではないでしょうか?(笑)
 まあ費用問題とか含め、多くの方は両家で均等になるようにしますよね。あと席順もモメますよね・・・。

 お金の話はきっちりとしたほうがよいと思います、結婚式のお金もそうですが、お金の問題は特にちゃんと話
 をする二人の環境を作っておかないと、結婚後スレ主さんが苦労することになると思います。
 スレ主さんが婚約者の方に費用の負担をお願いしたいのでしたら、ちゃんと話されて、御互い納得できるまで
 話合われたら如何でしょうか?
A.  ハンドル名: [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 02:20
  場違いな質問だと思いますが。
 それと、本当の事なのか、疑問が残りますが。
 来月式なのに、そんな状況なんですか?
 ウェディングドレスも結婚指輪もまだ決まってないんですか?
 現実問題として、いくらまで出せるか、ハッキリと提示すれば?
 結婚すれば財産を共有する事になるんでしょ?
 それとも、財布は別、収入も教えない、隠し財産を持つ、そんな関係ですか?
A.  ハンドル名:そりゃあ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/10(木) 04:06
  おめでとうございます。でも情報が少ないですな。
 女性の国籍、年齢、結婚歴などがあったほうがいいですな。挙式は日本国内ですか?
 まずは女性の身元調査をされるのがよろしいかと思います。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 06:05
  その女性、スレ主殿に対して愛情はあるのか?
 俺にはATM扱いされてるように感じられるけどな。
 お金の話をすると怒るような女性と、この先ずっと上手くやって行ける自信があるのか?
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 06:17
  価値観。特に金銭感覚は結婚生活では最重要課題です。そこが合わないみたいですので結婚そのものをやめといた方が良いと思います。
A.  ハンドル名:長渕弱し [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 09:52
  これから先が思いやられるね

 こづかい1万円で会社でムチ打たれ、家庭でムチ打たれ働きバチ以上に働くんじゃない?
 スレ主はこれから結婚するのに申し訳ないが、結婚が人生の墓場のように感じたけど
 もう金津には来ることはないだろうね、頑張ってください。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/10(木) 11:01
  まずはご結婚おめでとうございます。ひょっとして年の差カップルなのかな。両家の結びつきという観念は存在するのか分からないけど、伝統的な披露宴なら、新婦側の招待客の費用は新婦側の負担じゃないかなあ。結婚指輪は新郎側として、新婦のドレスは、取りあえずは新婦側の負担。

 新郎の、ご両親は80歳近く?失礼ながら晩婚どおしなら簡略したのが多いですしね。
 仲人、結納金、本家・新家・身上分け等の観念・感覚は両家というか新郎新婦に存在しますか?

 アッパークラスでも形式を無視する人もいますし、ロウアークラスでも分不相応を望む人もいます。一概に普通はこうですと言えない世の中です。

 新郎は、新婦を丸抱えする覚悟・愛情をお持ちでしょう。何はともあれ、幾久しく、お幸せであられるよう祈念いたします。
A.  ハンドル名:一般人 [その他・男性] 日時:2015/09/10(木) 12:50
  何か勘違いされていませんか?このサイトへの質問の趣旨と違っていると思います。人生相談へご相談下さい。 1つだけ言わせて頂くと、結婚生活でお金の問題が一番大切だと思います。すべて負担してもいい位の気持ちで臨まれては。
A.  ハンドル名:ななし [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/10(木) 14:53
  20代前半で結婚しましたが2人で出し合って足りなかった分は両方の親に助けてもらいました。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 21:45
  >ちなみにお金の話をするとお金を出すのが嫌なのかと怒るので

 素直にいやだと言えばいいじゃないですか。
 そんなにはでにしたいなら、彼女に費用を出してもらいなさい。
A.  ハンドル名:KNN [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 23:24
  自分はごく普通の会社員です。
 28年も前の話になりますが。
 結婚式&披露宴の費用は折半でした。結婚式はキリスト教会だったので、お互いの出席者数の制限はありませんでしたが、お金のかかる披露宴の出席者は両家ほぼ同数に合わせました。世間一般はそうだと思っています。片方がよほどの金持ちなら違うと思いますが。
 スレ主さんがお金持ちなら、以下はスルーしてください。

 > ウェディングドレスを高額のものを選んだり
 まあ、これは仕方が無いでしょう。女性にとっては一世一代の晴れ姿なので。
 折半なら何の問題もありませんが。

 > 結婚指輪もある程度高額のものがほしいといいます
 これは、考え方が根本的に間違っています。
 結婚指輪は双方が贈り合うものですから、金持ちかどうかに関係なく折半が当然。(ペアセットで買う物ですし)
 婚約指輪なら男が用意するものですが、その金額については、スレ主さんの収入に応じてスレ主さんが上限を素直に話して納得して貰うしかありませんね。

 > 自分はお金がないので結婚式の費用を出してほしいと
 お金が無いのなら、それに見合った結婚式・披露宴にすべきでは?
 今はあまり言わなくなりましたが「ジミ婚」もありますし、最近なら「家族婚」なんていう現象もあります。

 > お金を出すのが嫌なのかと怒るので
 「愛があればお金はいらない」なんて非現実的ですが、結婚して共に生活をしたいと本当に望んでいるのなら、結婚式・披露宴も含めて身の丈(収入)に見合った生活をしていかなければ長続きしません。

 いずれにしろ、女性側の言い分は身勝手だと思います。
 きつい言い方になって申し訳ありませんが、結婚したとしても、先が思いやられることが目に見えていると思います。女性は本当にスレ主さんのことが好きで結婚したいと思っているのでしょうか・・・
A.  ハンドル名:loon [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/10(木) 23:59
  それ、絶対もたない。 どこかおかしい。
 結婚しても、あっという間に、金銭感覚の違いでおかしくなると推定します。
 あくまで、結婚は対等です。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/12(土) 07:55
  KNNさんが親切にお答えになっています。エンゲージリングと結婚指輪とゴッチャになってました。すいませんでした。
A.  ハンドル名:名古屋人 [その他・男性] 日時:2015/09/12(土) 13:46
  名古屋人です。娘が結婚しました。

 基本的な部分(挙式料、チャペル代写真代等)は半々で、料理引き出物は頭割りで、ウエディングドレス等男性女性でしっかり分かれるものはそれぞれで出しました。もっとも全額私持ちですが。

 >相手の女性は自分はお金がないので結婚式の費用を出してほしいと以前言われました

 そのときにノーと言ったのか、保留したのか、イエスと言ったのかわかりませんが今回は田代まさおさんが全額払うことになっていそうです。その上で彼女が高額のものを選んでも仕方がないかも?
 ハンドル名:田代まさお [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/13(日) 05:33
  皆様、いろいろなご意見ありがとうございました。スレ主のものです。又、場違いな質問だとのご指摘もありました。おっしゃる通りです。申し訳ありませんでした。婚活を始めてからは名古屋でやっているお見合いパーティーには何度出てもダメ。会社の独身の女性も誘ってもダメでした。そうした中、今の相手とは結婚相談所で知り合いました。相手の年齢は46歳初婚です。
 やはり、お金を出すのが嫌なのかと怒っていた時はこのまま結婚して大丈夫かなと不安になりました。確かに先がおもいやられます。皆様の話を総合すると結婚式の費用は折半でということが多いようですね。お金の話をしない訳にはいかないので結婚式の費用をできる範囲でいいので負担できないかと話してみることにします。あと今後も金津園にはいきます。
A.
 ハンドル名:只野 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/14(月) 20:08
  差し支えなかったら、46才の女性と結婚する理由を教えて欲しいです。
A.  ハンドル名:KNN [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/15(火) 01:23
  > 相手の年齢は46歳初婚です
 > 自分はお金がないので結婚式の費用を出してほしい
 > ウェディングドレスを高額のものを選んだり、
 > 結婚指輪もある程度高額のものがほしい
 > 式の参加者も私の側の倍以上
 お相手の年齢を聞いてびっくり、以下きつい言い方にならざるを得ません。
 46歳にもなって、お金だけでなく分別も無いようですね。
 いい年だから結婚式・披露宴が無用と言う訳ではありません。
 でも、結婚をまじめに考えていた人なら、伴侶を得たこと自体が大きな満足・幸福になるはずで、分不相応に見栄を張る・望むというのは大いに問題です。
 46歳で本当にお金が無いとすると、かなりの浪費家としか思えません。それならば、お相手の「高望み」も合点がいきます。
 くるま職人さんがレスされた「金銭感覚は結婚生活では最重要課題」に激しく同意できるKNNです。
 スレ主さんは、お相手の自宅や実家を訪ねて暮らしぶりをご自分の目で確認されましたか?
 後々後悔しないためにも、今からでも遅くないので、婚姻届を出す前に、身上調査された方がよろしいでしょう。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/16(水) 06:37
  帰国はKNN氏と同じこと思っている。
 その上で、「結婚式の費用をできる範囲でいいので負担できないかと・・」という以前の話しだと思う。

 結婚とは一緒に人生を歩むということだと思うが、お金の話も出来ないその価値観も違う人と過ごしていけるのだろうか?

 スレ主さんは結婚後の生活はどうの程度の暮らしで、幾らくらいがお金が掛かって、それをどうするのか。という話を相手としているのでしょうか?
 収入の全てを相手に渡して、お相手に任せるというのか、それとも生活費分を渡すのかなど最低のこと(二人の生活費は月幾らで、どの程度の暮らしをして、どんな所に住み、貯金など月いくらして・・など)。
 スレを見ると、お相手は貯金もできない人らしいので結婚後はどうすると話をされているのか心配になる。
 それが先にない結婚などは帰国には考えられないのだが・・・。

 ところで、スレ本題は帰国の場合は結婚式の費用負担はしていない。
 結婚したとき帰国は無職で家内は学生だったので、お互いの友人たちの手作り結婚式として、ご祝儀と費用とで折り合う式だった。
 (ドレス代と指輪代の相手の分を出し合った)
 そんな金銭感覚の相手だったから、帰国は結婚したし家計のことは任せておける。

 今からでも良いから、これからの暮らしについても話をするべきだ(結婚式の費用負担よりも重要だと思う)。
 そこが合わないなら結婚など止めるべきだ。離婚の方が気も金も使う。
A.  ハンドル名:ソープ嬢概論受講生 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/17(木) 15:03
  今からでも遅くないから結婚やめときな。

 根拠その1
 結婚迫ってるのに、こんな風俗サイト(とくにソープ)閲覧しているようでは結婚後の性生活が破綻する

 根拠その2
 簡単な誤字ミスを起こすレベルでそんな生意気な嫁とやっていけるはずがない
 金津円愛好家ではなく金津園愛好家な。

 根拠その3
 結婚したい女が費用全部出せと言う生意気さ。結婚式を後1年くらい延ばしてその1年バイトでもすれば数百万くらい稼げるだろ。それに、その女は貯金ゼロか?どういう生活してるんだ。入籍だけ先に済ませておいて結婚式は何年かごに行う夫婦もたくさんいる。結婚して働かずに楽したい女の典型例だな。
A.  ハンドル名:偶然番長 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/17(木) 23:10
  結婚式の金の事でこの有様なら、結婚した後の金の事はどうしますの?

 そっちの方が大事やで。

 「とにかく結婚」って感じのおふたりのようやが、これで相手の金銭感覚が解りましたやん。

 己の場合、結婚を決めたのは相手の金銭感覚だす。
 愛人も同じく。
 己みたいな特殊な人種はそれが絶対条件でおます。
 そうじゃないと、即死やからね。フフ...

 式の費用諸々は己が出したが(激ショボの式やけど)そんなんはどうでもいい、その後が大事なんじゃねぇ?
 ハンドル名:田代まさお [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/18(金) 04:33
  スレ主です。今の相手と結婚する理由ですが正直に答えます。
 @世間体のため
 A年齢的にこれから相手を探すのが難しいため
 Bまた、これから婚活を始めても相手を見つける自信もない。
 あと、通常接している限りでは金遣いが荒いということはありません。仕事はパート勤務ですがそれでも貯金がないのは不可解です。
 私自身、結婚式には全く興味がありません。相手が結婚式をやらないと親戚にいろいろ言われてしまうのでやらないといけないということで話が始まっています。ですが結婚式の打ち合わせにいくと結婚式に対する憧れ、こだわりが相当強いようです。女性はみんなそうかもしれませんが。
 皆様に言われる以前に何かおかしいということは私自身感じてい
 ます。入籍は自分自身でもう一度考えてからと思っています。
 素行調査についても考えましたが、調査を依頼したことは相手にわかってしまうと聞いたことがあったので躊躇しています。どのくらいの費用がかかるのかわからないのも理由のひとつです。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/19(土) 06:00
  素行調査の費用はいくつかの興信所に問い合わせてみればわかるだろ。
 結婚後にうまくいかなくって離婚に至るコストとどっちが高いかな?金だけじゃねぇぞ。人生の中の貴重な時間・精神的負担も考えなくちゃな。

 とは言え、俺の予想じゃスレ主殿は不安を抱えながらも結婚へ突っ走るだろうな。寂しい人間が女に引っかかると執着するからな。
 愛も無く、世間体やご都合主義でする結婚、相手の女性にもそれは伝わってるだろ。だからこそ式に金をかけさせる。
 ご愁傷さま。

 愛し愛されての結婚ですら、維持してゆくには大変な努力を要するんだぜ。

 俺の意見が間違ってることを祈るぜ。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/19(土) 12:29
  興信所は内容と日数によるから壱慨にイクラとは言えない。壱週間の尾行で50ないし100万円と思って呉れ。

 100万円てのは、浮気調査で写真撮影まで出来た時、な。

 結婚前の素行調査なら聞き込み中心だからここまでは行かないとは思うが。
A.  ハンドル名:マロン [風俗嬢] 日時:2015/09/19(土) 18:34
  女性はいくつになっても、一生に一度はお姫様になりたいものです。
 見栄も張りたい気持ちもわかります。
 でもお金を出し渋りされると、ちょっと…ね。
 スレ主はずーっと独身でしたら、貯金もそれなりにありますよね。
 でしたら、一生の思い出として、フィアンセのワガママに付き合うのもいいのでは?
 あと12年ぐらいで、スレ主は定年退職されますよね?
 老後の事を考えた事はありませんか?
 私の周りは27歳頃に土地と家を買って、30年ローンです。
 もちろん子どももいますし、両親の老後の事も考えての人生設計を立ててます。
 スレ主さんは一軒家をお持ちでしたら、いいのですが。
 実家暮らしとかアパート暮らしでしたら、恥ずかしいですね。
 でも今から土地と家を買って30年ローンは現実的に無理な話。
 資産をお持ちでしたら、即金で済みますが。
A.  ハンドル名:KNN [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/19(土) 19:18
  理由の@ABはスレ主さんの年齢を考えると理解はできます。
 でも、この先少なくとも20年以上は共に生活することを考えると、じっくり考えた方が良いでしょうね。

 > 結婚式をやらないと親戚にいろいろ言われてしまうので
 結婚式と披露宴とをはっきり分けて考えていますか。
 結婚式に参加できない人たち(参加した人にも)にも結婚した二人をお披露目するために、新郎新婦ではなく「両家」が催すのが披露宴だと思います。
 「親戚のため」というなら、まさしくそれは「両家」による披露になるので、相手の親に出して貰えばいいじゃないですか。とうに現役リタイヤした年代だと思うので、出せる範囲で。ただし披露宴も当然それに見合ったレベルで。
 でも、披露宴なんて、ど派手な式場お仕着せプログラムではなく、自分や友人たちで考えて手作りすれば、ご祝儀でトントンになるはずです。
 結婚式は、そこそこの規模のチャペルでなら、親戚・友人も大勢呼べるし、新婦はウェディングドレスも着られるし、費用なんてしれてます。
 最初にレスしたように、自分は、披露宴には呼ばないカミさんの親戚や教え子にも大勢出席して貰いたくて、結婚式場併設のチャペルではなく、信者ではありませんが本物のキリスト教会(ただ立派なパイプオルガンあり)での結婚式にしました。カミさんは喜んでいました。
 披露宴より結婚式の方が大事だと思います。
A.  ハンドル名:ポチ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/20(日) 09:22
  勝手に若い嫁さんをもらうことになって盛り上がっているシチュエーションを想像していました。私も田代さんと同世代(いちおう妻子持ち)なので、まったく正直にお答えになった理由もそ〜だな〜とは思います。

 失礼ながら、お子さんは無理っぽいし、これから長い結婚生活で鎹の子供がいないのであれば(子供が巣立てば同じかもしれませんが…)、本当に二人で向き合うことになります。

 自分は(も?笑)妥協と打算と惰性で結婚した口なので、この辺で…
A.
 ハンドル名:只野 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/09/21(月) 19:48
  わかりました。 結婚後も、金津園に通うことは、妻の公認しているんでしょか? 結婚後の、金銭管理は、まだ話されてないでしょうか?
A.  ハンドル名:JUBILEE [お風呂利用・3桁] 日時:2015/09/21(月) 23:17
  信じられません。その女、自分は、金が無いのに、見栄を張りたいだなんて。しかも、46歳ですって。(26歳じゃないのですよ。)それ位の年齢になると、分別も有り、今更感もあるので、身内だけで小じんまりやるのが普通ですよね。何を考えているのでしょうか?
 ここでは、貯金が無い理由も考えてみましょう。どこかの変な「宗教」に嵌っていませんか?実は、おいらの母親の弟の女房(義理の叔母)が、とある「宗教」にどっぷりと嵌っていて、御布施や布教活動に熱を入れて家庭をほったらかしで、家計は火の車。娘まで定職に就かず、連れて歩いています。本当に、訳の分からない宗教は怖いです。ここを確認すべきでしょう。もし、信者なら、婚約解消した方が身の為です。
 それと、このまま貴方が本当に結婚してしまうのなら、貴方が結婚前に蓄えた財産は、夫婦の共有財産では無いことを宣言しておくべきです。給与の振込口座も変えて、新しい口座にしましょう。

俺の彼女がソープで働きたいって言い出したのですが…
 ハンドル名:金で女を買って恥ずかしくないの [お風呂利用・未経験者] 日時:2015/06/14(日) 20:07
 俺、20代大学生です。
 俺の彼女がソープ(金津園)で働きたいって言い出しました。
 てっとり早くおこずかいが欲しいだけの理由で。
 無茶苦茶けんかしました。
 週4でココイチで一生懸命バイトして相当彼女に欲しい物かってあげてるのに。
 それでも止められそうにないです。
 こんなとこに相談しても無駄かもしれないけど、彼女にとどまらせる様に何か言ってあげてくださいよ。
 それと、お兄さんたち、金で女を買って恥ずかしいと思わないんですか?
 そんな人がいるから俺の彼女もそんなこと言い出したんだと思いますよ。
 金で買った女と寝てうれしいんですか?
 自分でどうして彼女作らないんですか?
 手間がかかって、面倒くさいから?
 オナニーじゃ我慢できないんですか?
 相談しといて悪いですけど、これが俺の思いです。
 変態さんでもいいから、彼女を納得させるコメントお待ちしています。
 できるだけ毎日彼女にコメント見せますから。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/15(月) 03:45
  〉週4でココイチで一生懸命バイトして相当彼女に欲しい物かってあげてるのに。

 偉いね。その苦労は必ず報われるよ。

 〉こんなとこに相談しても無駄かもしれないけど、彼女にとどまらせる様に何か言ってあげてくださいよ。

 お姉ちゃん、こんなとこ(ソープ)働きに来たら、一生S○Xするのが嫌になるぐらい可愛がってあげるから、それでもよかったら覚悟して働きにきな。

 〉それと、お兄さんたち、金で女を買って恥ずかしいと思わないんですか?

 君がもっと年取って、お金に不自由しなくなってきたら、その答えがわかるかもしれないよ。
 今は普通の大学生活エンジョイしな。

 〉金で買った女と寝てうれしいんですか?

 うれしいときもあるし、うれしくないときもある。
 俺にとっては金払って食事するような感覚だよ。

 〉自分でどうして彼女作らないんですか?
 〉手間がかかって、面倒くさいから?

 もう彼女なんて必要ないから。一人の女で満足できないから。
 普通に何人も彼女がいると友人とかともめたりしないか?
 だから、金で女を買って恋愛ごっこしてる。

 〉変態さんでもいいから、彼女を納得させるコメントお待ちしています。

 彼女さんよ、こんな変態がうじゃうじゃ遊びに来てるからそれでもよかったら働きにきな。
 ただ、ここにこうしてレスしてる俺なんかかなり優しい方だと思うぜ。
 こんなとこ働きに来てどっかの川で死体で上がって彼氏悲しんでも知らないぞ。
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 05:23
  スレ主君は、その彼女と別れた方がいい。
 価値観が根本のところで合ってねぇんだよ。
 彼女とは言え、スレ主君とは違う別個の人格なんだから、自分の価値観を押し付けたり従わせて支配しようとすること自体間違ってるぜ。
 いずれにせよ、彼女のほうから離れてゆくだろうけどな。

 >金で女を買って恥ずかしいと思わないんですか?
 金で女を買ってるわけじゃねぇもん。買ってるのは彼女の時間・サービス。
 逆に訊きてぇな。なんで恥ずかしいのか?
 結婚して妻とする方が、はるかに金はかかるんだぜ。
 経済的利益を云々するなら家庭の主婦になるほうが、風俗嬢になるよかよっぽど恥ずかしいことにならねぇか?
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 05:35
  一番てっとり早いのは援交。金津はそんなに簡単には稼げない。男が言っても説得力ないから姫さんに頼まれては? 女がいても金津には行きます。社交場ですから、一度若いうちに行かれては?
A.
 ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 06:02
  彼女はお金が欲しい。我々はお金を払ってもやりたい。お互いウィンウィンの関係で問題無いでしょう。
 嫌ならあなたが彼女と別れるしかないのでは。

 あなたはソープランド、金津園って場所をたぶんわかってない。なかでセッ○スしてるだけだと思ってるんでは?
 もちろん女性に縁がない人も来るけど妻帯者もかなり多い。
 私はセッ○ス以上の物を求めて金津園に通っている。嫁も一般女性とは浮気だがプロの泡姫に行く事は許してくれている。
 あなたの彼女も簡単に稼げると思っているがただ客とセッ○スするだけじゃ稼げない。客を引き付ける何かが(ルックス、技、会話、接客等)無いとなかなか稼げるもんじゃない。ただもしそれを持っているなら普通では稼げない金額を稼げる。
 結局決めるのは彼女。あなたはそれを受け止めるか別れるかだけでしょう。
A.  ハンドル名:変態だけど、なにか? [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 07:07
  どんな付き合い方してきたか知らないけど、そんな風にさせた貴方がすべて悪い!
A.  ハンドル名:金津園児 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 07:13
  こんな金で買った女と寝て嬉しいソープ愛好家のサイトに相談する時点で無駄な行為に思えるのですが、まあ、微笑ましいのでお答えしましょう。
 まず、売春婦とソープ嬢は似て非なる者です。この業界で長年活躍される嬢は様々な客に合わせて対応できる高度な接客術に加えて匠の技と呼ぶべき技能と誇りを持って仕事してます。手っ取り早い小遣い稼ぎのバイトで通用する業界ではありません。客が付かなかったらNOマネーですから。こんな理由で如何でしょうか?
 それから一生懸命バイトしてる君の勤労意欲は敬意を表するが、彼女が欲しがる物を貢いでるのと金で女を買うのって大して変わらないように思います。
 「そんな人がいるから俺の彼女もそんなこと言い出したんだと思いますよ」とあるけど、私からすれば「そんな彼女だからそんな安易なこと言い出したんだと思います」よ。
 職業選択の自由ですから彼女がやりたいならそれでいいじゃないですか?
 君が嫌なら別れたらいい、ただそれだけのことです。
 君もいずれ北方謙三先生の往年の至言が理解できることでしょう。
A.  ハンドル名:バットマン? [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 11:15
  おもしろい子だなあ。
 まるで私たち風俗愛好家を怒らせて楽しむかのように見事に人の神経を逆撫でするかの様な文才は褒めてあげよう。
 私は正義の味方キャラだから真面目に答えよう。
 まず彼女の発言だが、私なら「はい、どうぞ」と言って金津園の店の求人のページを見せるね。
 まだ青い子供だからわからんだろうが、彼女が本気で風俗で働きたいのなら彼氏に言わないで黙ってやるということだ。
 もし本当に彼女が風俗嬢になってしまったら、別れて別の女と付き合えばいいだろ。
 そして人にはそれぞれの好みがあって、他人が批判するのはよくないと思う。
 私は大の嫌煙家だが、愛煙家もいる。趣味なんて人に理解してもらえなくても自分が楽しければ良いのだ。人に迷惑をかけなければね。
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/15(月) 12:18
  何と言ってもオンナは納得し無い。世の中甘く見てるんだ、よ。

 ソプで簡単に稼げるって、な。人生修業のつもりでやらせてみれば良い。

 甘やかしたのはスレ主だし、な。
A.  ハンドル名:法学氏 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/15(月) 13:43
  つりくさいなぁ。

 マジなら働いて貰えばいいでしょう。
 君の甲斐性がふそくしてるよね?
 君への愛が少ないからでは?

 スレ主と別れる為の彼女の方便かも?

 ここを見せる?別れましょうね!
A.  ハンドル名:SCAP [その他・男性] 日時:2015/06/15(月) 17:51
  >金で買った女と寝てうれしいんですか?
 うれしいじゃなくて楽しかった。←微妙にニュアンスが違う。
 >自分でどうして彼女作らないんですか?
 爺じゃ〇佐子みたいな婆しか寄ってこない、殺されたくないし。
 >彼女を納得させるコメントお待ちしています。
 一度働いてみたら、大変でっせ。変態さんが言うから間違いない。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 18:28
  彼女はいくつで何をしている人ですか?
 知り合ったきっかけ、Hは満足にしていますか?

 まあ貴方と本当の恋人なら普通はそんな事しませんよね?
A.  ハンドル名:若作りの旦那 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/15(月) 20:25
  ソープで働きたいという理由が「てっとり早くおこずかいが欲しいだけ」というなら、なんら心配しなくていい。
 そんな女は、面接に行っても採用されない。
 試しに現在在籍数が少ない英国屋や艶に行ってみればいい。
 ソープ嬢は最も底辺の職業って思っているなら、大いなる偏見だよ。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 21:21
  彼女の考え方が普通だと思いますよ(^_^;)
 てっとり早くお金を稼ぐには女性としたら風俗か水商売ですからね
 スレ主様は一生懸命にアルバイトをしているようですが彼女としてはもっと贅沢がしたいというコトではないかな?(;_;)
 スレ主様のバイトの稼ぎでは満足出来ないというコトです(^_^;)

 お金で女性と遊ぶコトには何も悪いと思いません
 女性の方も稼ぎたいから働いているので売る方と買う方のお互いが納得していると思います

 彼女の方が現実的な考え方で大人ですね
 失礼だけどスレ主様は彼女を満足させられない挙げ句に文句を言われているだけです(;_;)

 彼女には見せない方がイイかもね(^_^;)
 しかし風俗にしろ水商売にしろ稼げる女性は限られています
A.  ハンドル名:釣りだと思うけど [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 21:31
  彼氏のアンタじゃ色々つまらないからそういう事言い出してんじゃないの?
 お金の為だけじゃないと思うよ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/15(月) 22:59
  ぜひ彼女さん金津園の高級ソープで働いてください。
 ソープは最高のサービス業です。
 偏見があるかもしれませんが、彼女たちはお客を喜ばせようと自分の身を捧げてくれます。
 お客の全てを受け入れてくれるNSソープの姫様は宝です。
A.  ハンドル名:ゆーすけ R 怒 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/15(月) 23:10
  >週4でココイチで一生懸命バイトして相当彼女に欲しい物かってあげてるのに
 君がそんなんだから、彼女の物欲、購買欲が増している一面もあるんじゃない?
 貴方は彼女のことを愛しているからそうしているかもしれないけど、彼女に貴方に対する愛はあるのかい?
 そこが一番重要なんじゃないか?

 >そんな人がいるから俺の彼女もそんなこと言い出したんだと思いますよ。
 おいおい、自分の彼女の馬鹿さ加減を他人のせいにするんじゃねーよ。
 働けっていってみればいいじゃん、どこで働こうがお金はお金。どこで何して働こうが彼女の自由。
 それでどーなろうが、それは彼女自身の責任問題。
 それで彼女が満足ならいいんじゃないか、そんな彼女が嫌なら別れればいいだけの話だよ。
 まあ貴方が試されているだけだと思うけどね〜
 ちなみに俺が貴方の立場ならとっくに別れてるけどね。

 >金で買った女と寝てうれしいんですか?
 嬉しいね(笑) 凄く楽しいよ(大笑) 恥ずかしいなんて一切ねーな(大爆笑)
 貴方は風俗いかない人間なんだろうな〜。だから理解できないんだよね、風俗いく人間が。
 彼女がいる人、奥さんがいる人、モテる人だって風俗行く人いるから(笑)
 その辺は誤解なきようお願いします。

 あとさ、オナニーとセ○クスって別物じゃね?
A.  ハンドル名:アハハ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/16(火) 00:26
  >週4でココイチで一生懸命バイトして相当彼女に欲しい物かってあげてるのに。
 というのは、彼女とスレ主は心でつながっているのではなく、はした金で彼女を買っているだけの話だよ。主こそ恥ずかしくないの?
 週4でココイチのバイト代で寝てもらっているだけだろ!
 向こうは、彼氏だと思っているの?
 彼氏に内緒で風俗するでしょ。主に言うのはお金を引き出すタメなんじゃない?
 いきなりソープ?
A.  ハンドル名:ホスト [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/16(火) 03:39
  ラッキーじゃん!沢山稼いでもらって貢がせれば良いだけでしょ!
 ハンドル名:金で女を買って恥ずかしくないの [お風呂利用・未経験者] 日時:2015/06/16(火) 10:36
  すごいたくさんレス来ててびっくりした。
 とりあえず、人生の先輩に対して変態さんなんて言ってごめんなさい。
 彼女抜きで俺だけで全部読ませてもらったよ。

 もう彼女とは相談せずに彼女とは別れるよ。
 俺にも落ち度があったんだと思う。

 小6のころから付き合いだして、同じ中学、同じ高校に通ってたけど、彼女は短大卒だから一足先に社会人になったからそこですれ違っちゃったのかもね。俺、医者の卵だから将来彼女とたくさん子供作って幸せな家庭作っていこうと思ってたんだけどね。医学部合格できたのも彼女を幸せにしたい一心で勉強してきたからね。それだけでも彼女に感謝しなくちゃね。美しいバラにはとげがあるって言うしね。

 別れたらバイトもやめて勉強に打ち込んで優秀なお医者さんになります。彼女ほどの美人、街中歩いててもそうそういないから。医者になったらご褒美に金津園デビューして変態さんたちの仲間入りしようかな。
A.  ハンドル名:I.ka。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/16(火) 15:11
  彼女を妄想してみたw。

 彼氏と言っている貢君を一杯もっている。
 実はホストにハマっていて、ホストにカタにハメられている。
 これからの風俗稼ぎ時に、ホストの為にホストの紹介された金津園ソープで働く事が決まっている。

 ありそうでしょ?。
A.  ハンドル名:経験者っす [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/16(火) 21:09
  私は数年前に付き合っていた彼女に、主と同じ様に手っ取り早く金稼げるから金津園で働きたいと言われ、色々考えた末に別れました(・_・、)
 全く知らない人とのセック○、横暴な人もいるかも?病気は?と止めましたが、
 聞いてもらえませんでした

 私はその後別の女性と結婚し、元彼女は雑誌やHPに載っています
 時々連絡来るのですが、望んでいたように手っ取り早く金は稼げないよ…と
 ぼやいています
 自分で選んで行った道ですので、頑張って欲しいと思います
A.  ハンドル名:JUBILEE [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/16(火) 23:00
  そりゃぁ、20代の今では、分からないだろう。でもそれ以前に、現在、貴殿が彼女だと思っている女性は、まだ、貴殿に従属あるいは臣従している人格では無い事を知るべきだわな。
 今は、偉そうな事を能書きたれていても、後20年もしたら、きっと、痛い程、良く分かるだろうよ。描いていた理想と現実の落差を。
 ここからは、おいらの主観だから、その他の多数の愛妻家の皆さんを全否定する訳では無い事を明言しておきます。
 おいらは、本能のままに言うと、正直なところ、40歳過ぎの女を抱きたいとは思わない。例え、それが、杉本彩だとしても。だから金津園に通うんだ。
A.  ハンドル名:??? [その他・男性] 日時:2015/06/17(水) 00:54
  そんなに風俗が嫌いならここに来るな。
 ここは風俗サイトだ。
 風俗にマイナスイメージを大きくする発言は不向きだ。
 というわけでスレ主にはここは用はないようだな。
 といってしまえば身もふたもないから一応真面目に答えよう。
 きっと彼女にはのっぴきならぬ理由もあるのだろう。
 それをスレ主にも言えない事情で。
 まあスレ主が察しがつかない、またはフォローできない時点でもう止めようがないな。
 それに風俗店は女を買うところではない。
 姫のサービスを買うところだ。
 サービスや時間は買えても姫の心まで買えないからな。
 俺もない頭使ってコメントしたけどこのような喧嘩を売るようなことを書いてまともな意見を期待するのが間違えだと思うぞ。
 だから彼女の気持ちも分からないのだ。
 相手を理解する努力をするか、それとも彼女をあきらめるかの二つに一つだ。
A.  ハンドル名:萬古等倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/17(水) 01:18
  まったく近頃の若いものはそんなに風俗が簡単だと思っているとは、、、、。
 何をやっても仕事は甘くないぞ?
 ただ男と寝れば金になるとは風俗業をなめているといわざるを得ない。
 一度体験してみるがいい。
 そんな半端な気持ちじゃ勤まらないことが分かるであろう。
 そんな彼女の身請けもできない程度の甲斐性では彼女を止められないであろう。
 スレ主殿も勘違いしておるようだ。
 金で女は買えない。
 買うのは姫のサービスと時間だけだ。
 部屋を出ればノーサイドだ。
 たまに理解できん御仁もおるようだが遊びが分からない御仁だ。
 スレ主殿も一度遊んでみてはいかがかな?
 その言葉の意味が理解できるはずだ。
 それにこの仕事も甘くないことも解るであろう。
A.  ハンドル名:ゆーすけR 怒 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/17(水) 03:16
  医者の卵か〜(笑)

 20代ってことは、浪人、留年していなければ専門課程だね。
 何回生かしらないが、よく週4でココイチで一生懸命バイトする時間あるね。

 俺は歯学部だけど、専門課程入ってからはそんなにバイト絶対無理だったけどな・・・。
 と昔を懐かしんでみる、他意は特に無い(大笑)
A.  ハンドル名:おかめ [泡姫] 日時:2015/06/17(水) 03:23
  金津園に遊びに来られるお客さん皆が変態というわけではありません。

 貴方は、金津園で働いている人や遊びに来られるお客さんを馬鹿にしてるところがあるようですね。

 遊びに来られる時には、考えが少しでも変わってるといいですね。
A.  ハンドル名:ガゼラ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/17(水) 15:28
  ども、ガゼラです。釣られてきました。
 医学生ですって?

 有り得ないですね。平日にバイトなど、不可能です。
 そもそもスレ主は2時間で3万円稼げるバイトを知らないんですよね?

 青田買いした女性の発言とも思えないです。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/17(水) 17:28
  スレ主さま。
 >彼女とは相談せずに彼女とは別れるよ

 結論が出てよかったです。
 付け加えると、スレ主の結論が質問の答えでもあります。

 >彼女ほどの美人、街中歩いててもそうそういないから

 スレ主は「美人でも週に4日もバイトして欲しい物を買ってあげないといけない相手」と結婚しますか?
 しないだろう。それでは、何のために仕事しているか分からない。
 結婚する相手は美人よりも気遣いができて、質素に家庭を守ってくれる人を選ぶものだ。
 「優秀な医者」になると言うなら、家族のことや余分なことをしている時間はこれからもずっとない(身内が医者でずっと見ているから良く分かる)

 一緒に暮らす相手(結婚相手)はルックスよりも人柄で選ぶものだ。
 すると、たまには人が振り返る美人や若い人ともエッ○もしたくなる。食事に行ったり、旅行も行きたくなる。
 >金で買った女と寝てうれしいんですか?
 >自分でどうして彼女作らないんですか?
 これが帰国が風俗を利用する理由ですよ。

 美人は探せば居る。でも、家庭を守ってくれる相手はそんなに居ない。
 両方ある人など少ないだろう。だから、他の人に相手してもらっている。
 医者になって20年もすれば、そんな気持ちも分かるようになるだろう。

 だが、本当に医学部か?
 帰国の身内はバイトどころか毎日の授業とレポートで休日もないし帰宅は22時近いぞ。たまの空き時間は寝ているだけだが・・・。
A.  ハンドル名:JUBILEE [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/17(水) 22:31
  どうやら答えは出てしまったようですな。それでは、一生懸命勉学に励まれ、医師となられることを祈願致しましょう。将来は、名古屋嬢と御結婚でしょうか?お幸せに。
 もし、医師としてどうあるべきかの質問に関しては、きっと「ガゼラ先生」がお答え下さると思いますので、付け加えておきます。
 Good Luck !
A.  ハンドル名:オラオラおじさん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/18(木) 22:28
  疑惑の自称医学部生は、貢くんとして力量が足りなかったということだぜ〜♪

 風俗客批判は謝罪するべきだぜ〜♪

 彼女も安い時給のバイトの君と別れて正解と思っているかもしれないだぜ〜♪
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/19(金) 11:42
  リリスは「釣り」と断言したが、俺も釣られよう。

 先ず「甘い」な。リリスの店もそーだが、茶挽きもいればツキッパもいる。
 で、就かないのを店のせいにする。違うだろ。自己責任、だ。

 簡単に稼げるモンなんざ無えーんだよ。でもそれが分からない。こーなるともはや発達障害。

 帰国さんには悪いが、俺の妻は両持ち、だ。プラスリリスも、な。
A.  ハンドル名:デリにハマってます。 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/06/19(金) 12:06
  あらあら、どんどんボロが出てきたな、妄想君 アドバイスは先ず妄想の世界から現実を見たら?かな。
A.  ハンドル名:吊られ人 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/19(金) 21:18
  吊りっぽいから回答もないだろうけど、キミも金津園で遊んでみれば考え方は変わるだろう。
 彼女さんは、キミよりもお金を選択したいと言う事だから、キミと彼女はもう詰んでいる。
 キミが医者になっても、彼女に処方する薬はお金以外ないだろう。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/06/20(土) 07:50
  ベーオさん。
 両持ちとはうやらましい。
 帰国の家内も25年前は帰国好みでした。今は変わってしまったけど(劣化ではなく、実務者になった)
 帰国が通う姫さんのほとんどが若いころの家内と似ています(ルックスも性格も)
 夢よもう一度です。

 スレからずれてすまない。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/21(日) 07:43
  ベーオウルフさんか、帰国中年さん、「両持ち」って調べてみたけど意味がわからなかったよ。教えて、教えて!
 俺の予想では「容姿、性格ともに◎」ってことですか?
A.  ハンドル名:ベーオウルフ [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/22(月) 11:40
  「美人」で「家庭を守る賢妻」ってーこと、だ。おまけに優秀な後継者達も、な。

 観相見からいつも「稀に見る強運の持ち主」と言われるママ、に。
A.  ハンドル名:ことりの勇者 [お風呂利用・4桁] 日時:2015/06/23(火) 03:25
  ベーオウルフさん、教えてくれてありがとう!
 俺、結構KWで過激な発言して嫌われてるっぽいのに、まともに教えてくれてうれしいよ!
 「家庭を守る賢妻」かー、帰国中年さんもどっかのスレ(医学部生のスレだったかな)で優秀な医師になるにはルックスよりもそういう嫁さん選べって言ってたね。
 俺まだ独身で馬鹿だからそんな意味だとわからなかったよ。
 教えてくれてありがとね!

 あくまで俺の考えなんだけど、結婚した妻がほんとうに自分のことを愛していたかどうかわかるのは、自分の死後の妻の生き方でわかるものだと思うよ。
A.  ハンドル名:引退男 [その他・男性] 日時:2015/07/01(水) 12:55
  すれ主様、お疲れ様です。なかなか難しいですね。
 国公立の医学部だと家庭教師や塾の先生などができると時給がいいですね。

 >お兄さんたち、金で女を買って恥ずかしいと思わないんですか?
 買える余裕があるからですね。
 >金で買った女と寝てうれしいんですか?  はい
 >自分でどうして彼女作らないんですか?  いいえ、めんどうだから
 >手間がかかって、面倒くさいから?    ばれた時に妻帯者は困ります。風俗だと相手に面倒は懸からないけど愛人はかけるので。
 >オナニーじゃ我慢できないんですか?   あなたはオナニーで我慢できます?我慢するなら彼女はいらないのでは?

気になる女性が!!
 ハンドル名:パナソニックマン [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/09(土) 19:00
 僕は、プロパンガスのボンベの交換で一般家庭や店などを巡回してます!訪問先にとても可愛く人柄の良い人妻さんがいます!声をかけて仲良くなり、秘密の関係になりたいなという衝動にかられます!挨拶程度の会話以外したことはありませんがみなさんならどうされますか?
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/10(日) 05:12
  リスクを考えたか?
 仕事をすべき時間中は仕事に専念する義務がある。
 その人妻さんから気味悪がられて会社へ通報されたらどうなる?
 まんいち上手く口説き落とせたとしても、人妻だと知った上で口説くということは、その家庭を壊すことだぞ。人として恥ずべき行いだな。
 ばれた場合、どんなペナルティが待っているか考えれば、利口なものは手をださねぇよ。
A.  ハンドル名:moony [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/10(日) 05:47
  いいじゃないの、声を掛けてみれば

 職を失う覚悟はあるんだろうね?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/10(日) 07:19
  人妻サンからするとスレ主様は良い人とは思われていると思います
 しかし期待しているような関係になれるかは別ではないでしょうか?
 まず人妻サンにソノ気があるかどうか?
 浮気をする場合!?自宅に出入りするような顔見知りとはしないと思います

 とりあえず(^_^;)良好な関係を続けて人妻サンの反応次第ですね
A.
 ハンドル名:ドーパミン [お風呂利用・1桁] 日時:2015/05/10(日) 07:28
  くだらん!
 そんなこと考えているくらいなら、もっと働けっつうの(`Δ´)
A.  ハンドル名:観音さまにご参拝 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/10(日) 09:26
  この不景気に2桁までソープに行ける資金をパナソニックマンさんへ与えてくれるお仕事をどうかどうか大切になさってください。お気持ちは理解できますが、そうですね、僕ならば吉原の熟女系、人妻系をうたう高級店さんへ行って発散させますね。パナソニックマンさんが今のせっかくのお仕事を大切になさるよう心より念じてやみません。
A.  ハンドル名:帰国中年 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/05/10(日) 12:16
  このスレ、釣りですか?
 でも、この手の話題は好きな帰国です。
 帰国も会社の社員や客先の社員などあちこちに「声をかけて仲良くなりたい」と思う女性がいます。
 でも、それ以上はしません。衝動は衝動です。その会社に行ったときに話をする(見かけるの)のを楽しみにしているだけです。
 今までの人生で、こっちから声かけてもてた経験が少ないので良い結果になる可能性はゼロに近いからです。
 まして、スレ主の相手は訪問先の人妻。これでは親しくなったところで良い結果にはならない。
 訪問したときに会うのを楽しみにするのが一番でしょうな。
A.  ハンドル名:P社グループの電子部品事業部 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/11(月) 00:21
   冗談でも当社の名前を使うな。不倫の関係になりたいのは貴様の勝手だ。しかし、万一爆発すればプロパンガスどころではないことを肝に命じろ。感謝報恩の精神に欠ける奴だ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/05/11(月) 00:22
  釣りでしょう?
 AVじゃあるまいし。(しかも、かなり昔の。下手すりゃ昭和のロマンポルノ?)
 本気で考えてるの?
 訪問先の人妻に限らず、秘密の関係になりたいと思うような女性は、そこら中にいるでしょう。
 その度にそんなことしてたら、身体が幾つあっても足りないよ!
A.  ハンドル名:松芝電機 [その他・男性] 日時:2015/05/11(月) 02:05
  ネタだろうとは思うけど
 思うとおりにしてみれば?
 その代りどうなってもあんた自身の責任だよ。
 たとえ会社を首になって、そのうえ旦那から損害賠償を要求されてもね。
 余談だけどガスやがなぜその名前?
 ネタ決定だな。
A.  ハンドル名:ないしょ [泡姫] 日時:2015/05/11(月) 07:58
  普段は普通の主婦をしている者です。
 出入りの業者さんと?
 ありえないですね。
 風俗してる私ですら、ガードはかたいですから、
 一般の方はもっとかたいと思います。
 AVの設定でよくありがちなシチュエーションだけど、
 現実にはありえないと思いますよ。

恋人や結婚観について
 ハンドル名:通行人 [その他・男性] 日時:2015/01/01(木) 03:15
 平成27年、新年明けましておめでとうございます。
 本当に久々に登場させて頂きました。
 前回は、何故か”心の悩み事”に分類されてしまった、派遣先での女性からの暴力的な相談でした。あれから、いろいろありましたが、転職し一年更新ではありますが、職に就くことが出来、しかも僕にとって条件面もいいなと思ったところに入れたために、まずはここからまたスタートラインだというところになりました。
 仕事に慣れてきますと、今まで散々、「女性は嫌だ」と言っておきながら、恋愛や結婚に対して憧れが出てまいります。これも矛盾しているわけですが。
 基本的に一人でする仕事が多いので、女性とたまたま話をしても既婚者だったり、もしくは離婚歴があり、子供もいるよという方もおられます。
 「僕より若いのにもうバツイチなの?」と思うこともあります。
 僕のように年齢=彼女いない歴となりますと、なかなか女性も近づいてきません。
 具体例を言いますと去年の年末ですが、近所のクリーニング店に行きました。
 そのクリーニング店の方は僕より若干若いんですが、それでも36〜37くらいの女性だと思います。
 僕の名前を知っているので、○○さん、結婚したいなら、収入や貯蓄額は重要よ!だって女性は年齢を重ねるほど男性に対しての要求が高くなっていくものよと言われました。
 一番僕にとって触れられたくないものですが、たしかに現実的に考えますと、恋愛や、もしくは結婚となりますと相手の素性を知った上での事にもなるんだろうなぁ・・と思ってしまうわけです。低所得の僕がこんなことを言ってはいけないのかもしれませんが、世の中の女性がそれを求めているとしたら、どのくらいの男性がその期待に応じれるのだろうか?と思ってしまいます。
 ましてや、僕なんて、女性からボコボコにされるような人生からようやく脱却したのに、またそれを言われると、永遠に結婚できなくなると考えてしまいます。要はそのクリーニング屋のお姉さんの言葉を借りますと「低所得で、年齢がいってるなんて最悪だよ!やはりお金を持っている男性に魅力が出るよ」となるみたいなんです。そう言われますと、僕自身何も言えなくなります。
 恋人はおろか結婚なんてお前にする資格なんて無い!と言われているような気がしまして。ここで様々な意見を言って頂ける諸兄様方々、教えてください。
 やはり僕には、もう人生、結婚は、恋愛は諦めたほうがいいのか、それともどうなのか・・教えてください。何だか仕事をしていて収入があるのに、そのレベルまで求められますとリセットのきかない人生、女性に翻弄されたくないんです。よろしくお願いします。
 PS:言葉足らずのところがあるかと思います。
 説明不足の点は改めて説明させていただければと思います。
 よろしくお願いいたします。
A.  ハンドル名:くるま職人 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 01:39
 クリーニング屋のお姉さんは大多数の女性の本音を言ってくれたのだと思います。すべての女性がそうではないけど若い頃は好きの勢いで結婚できても年を重ねると色んな思いが入ってきて結婚のハードルを上げていきます。結婚してお金で苦労するくらいなら独身の方が良いって女性も多いです。結婚してだいたいの家は家計を女性が担当する事が多いので女性の方が現実的になるのでしょうかね。
 ただすべての女性がそうではないので残り少ない女性を気長に探しましょう。そういう女性は正直世間一般での出会いは少ないと思います。最近は自治体などが参加費の安い婚活パーティー等をしているのでそういうパーティーに参加してみてはいかがでしょう?
 年齢=彼女いない歴という事ですがそういうパーティーでも一般的な出会いでも女性うけする会話等を身に付けるのも大事ですしある程度のお洒落も大事ですよ。頑張って自分磨きして下さい。
 あと・・・ここに書き込みしているので風俗好きと思いますが一般女性のほとんどは風俗に行く男は嫌いですから気に入った女性を見つけたら落とすまでは控えましょう(笑)
A.  ハンドル名:雑感 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 05:39
 恋愛なら夢で済むけどよ、結婚ってのは生活だからな。当然責任が伴うわけよ。
 家族を養い、子供に教育を受けさせなきゃな。金がかかるぜ。独身でソープ遊びしてるほうが余程安上がりさ。

 女だって結婚するからには、貧乏な暮らしよかリッチな暮らしをさせてくれる男を選びたいのは当然。
 世間知らずな小娘なら恋愛感情だけで突っ走れるけどよ、大人の女なら将来の暮らしを真剣に考慮するのは当たり前。

 けどよ、世の中ってのは面白いもんで「割れ鍋に綴じ蓋」ってことも無きにしも非ず。
 希望を捨てず地道に頑張ってれば良いこともあるかもな。
 安定した職を得たんなら、将来を見据えた生活設計をしてみることだ。
A.  ハンドル名:匿名 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 10:52
 今の年齢、税込み収入はおいくらですか?
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/02(金) 11:59
 まずは転職良かったですね。おめでとうございます。

 結論からいうと、独身で行く覚悟がないのであれば、早く行動した方が良いですよ。色々な条件はあなたの努力で変えることができますし、足らなかったとしても何かで埋め合わせできますよ。

 結婚とか恋愛とか、自身と相手があっての話ですけど、まずはご自身に意志があるのなら、相手探したら良いと思いますよ。(私はこれで失敗しました。(笑))

 ただ、トラウマをお持ちなのは解りますが、あまりネガティブにならず、世界は広いし色々な人がいると気持ちよく見渡してみたら如何ですか?
 勇気がいると思いますけど、笑顔で行動することが大事だと思いますよ。
 あと、金にあまり捉われていると、金に拘った人が寄ってきますから、あまり意識しないほうが良いと思いますよ。
 今のままでは、あまり出会いが少なそうですし、出会いがあっても今までと同じようになってしまいそうですから、変える努力をしたら良いと思いますよ。
 口うるさく結婚しろといってくるので遠ざけていた親戚に相談するとか、疎遠になっていた同窓生に連絡をとるとか、趣味の会のようなものへ参加するとか、ボランティア活動に積極的に参加するとか(これお勧めです。(笑)基本的に世話好き良い人らの集まりですからね。)
 世話好きな人と積極的に接触するとか・・・
 結婚は人付き合いの中でも究極の人付き合いですから、そこへ至る人付き合いも考慮してくださいね。
 良い縁に恵まれると良いですね。
A.  ハンドル名:スカイ [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 12:04
 望んでいればチャンスは来る!以上
A.  ハンドル名:SCAP(男は@金A沈沈B容姿) [その他・男性] 日時:2015/01/02(金) 12:17
 仕事上の知人女性(バツイチ、子供♀20代あり)が「年の差婚が多いけど、やっぱり金かな」「そうでしょう、身近に♂バツイチ60前、♀30前半が居るよ」「子供が爺を連れてきたらどうしょう、私には考えられん!」。
 従って、件の女性の仰ることはもっともなことです。
 しかし、以前言われた所謂3高男性しか結婚できないかというと、こんなおっさんでも結婚しているという事例もある、ここでは書けない。
 純金融資産1億円以上保有する者約250万(人口の2%)。
 大半はゼロ(又はマイナス)から1億円未満。
 要はスレ主が将来に対しどのような展望を示せるか、だと思う。
A.  ハンドル名:高山礼二 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 15:53
 結論から言うと、結婚とは全く理窟が通らない物だと思います。
 なぜ、あんな立派で財産もある人が結婚出来ないのかというケースもあれば
 どう考えても結婚は無理だろうと思うような男が幸せな結婚をしていたり、もちろん低所得者でも結婚している人もいるし、セレブでも全く女性に縁のない人もいます。
 案外、女性はどんな男にもかまってもらいたいもので、何もせずに手をこまねいているとせっかくのチャンスを逃しかねません。
 僕の場合でも、いつも行く携帯ショップの店員と些細なことから旅行の話をして盛り上がりました。会話のコツは強気に行く事。
 たとえ自分の考えを否定されても怯まず自分の主張をしておけば意志のある強い人と思われて、そこから何かが始まるかも知れません。
 失敗してもいいじゃないの!ビビって何もやらないのは損ですよ!
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/02(金) 17:29
 そのクリーニング店の女性の言われているコトがほとんどの女性のホンネでしょうね(^_^;)
 好きというだけでは生涯を共に出来るワケではありませんからね(;_;)
 スレ主様は優しすぎるようですしアレやコレやと先の結果を考えてしまうようですね(^_^;)
 女性に対する恐怖症のようなモノもあるのではないでしょうか?
 私自身言えるコトではありませんが(;_;)スレ主様のコトを本気で心配してくれる心の優しい女性と出会えるコトを祈るばかりです(^_^;)
 しかし私個人としてはこのようなレスはKWのレスに質問するコトなのか?(;_;)そう思ってしまう私です
A.  ハンドル名:答えは自分の中にあるくせに [その他・男性] 日時:2015/01/02(金) 19:30
 どう答えてもらうとこのスレ主は満足するんだろう。

 今回も“心の悩み事”に分類されるんじゃないの?
A.  ハンドル名:立たない [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/03(土) 02:33
 一般論として、結婚するうえで、男性は経済力を要求され、女性は若さを要求される。とても理不尽ではありますがね。
 だって、女性は皆等しく若い頃があるが、男性は必ずしも経済力を手に入れられるとは限らないから。

 もう一つ。クリーニング屋のお姉さんの言う通り、女性は若さを失うにつれ、男性の経済力に対する要求は下がる
 のではなく、逆に上がっていく。本来ならば、自分の価値と釣り合う相手を望むべくところなのに、そうはならない。
 というのも、独身女性は、自分の身の周りに居る既婚女性(例えば友人)の旦那を基準にし、それと同等、もしくは
 それ以上の男性を求める心理が働く。つまり、自分を基準にしているのではなく、他人を基準にしているのですね。

 それにしても、「年収○○万円」と男性に具体的な要求ばかり突きつける女性達は、果たして、相手の男性に何を
 提供できると考えているのでしょうかね??それは常々疑問に思うところです。多くの女性は、「暖かい家庭」という
 とても曖昧なものを挙げるようですが。高確率で子供を産める若い女性が言うならまだしも、歳を重ねた女性に
 同じことを言われてもねぇ・・・┐(´д`)┌

 ちなみに、私自身は結婚を諦めた口です。「金」の事ばかり気にする女性達を見て嫌気が差しましたので。というのも、
 口では「愛情、性格、価値観が重要」などと綺麗ごとを言いながらも、結局、本音では経済力に重きを置く女性が
 あまりにも多い。そうやって本音と建前を上手く使い分けながら結婚相手を探す小賢しい一般女性よりも、
 「若さも身体も売ります!一生懸命サービスもするので、金をよこしな!」と本音を仕事として堂々と体現させる
 風俗嬢の方がずっと潔くて清々しいと、私は思う。お金の対価が何であるか、とても明確で良い。

 主さん、試しに婚活サイトや、結婚相談所を利用してみると良いと思います。きっと、いろんなことが見えて来ます。

 恋人や家族が居ないのは確かに寂しいけど、独りは身軽で自由も一杯あって、それはそれで悪くない。
 誰に気兼ねすることなく風俗遊びも出来ますしね(笑)。恋人や結婚を目的として考えるよりも、自分が幸せに
 なるためにそれらが必須なのか否か、と考えれ良いかと。

 『結婚をするべきか、結婚しないべきか。どちらを選ぶにしても、後悔するだろう。』...ソクラテス
A.  ハンドル名:昇天丸 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/03(土) 23:06
 通行人さん、あなたの前スレ読みました。私とシンクロするとこあったよ。
 「コイツ追い出してやる」て思った女性管理職いやだね。こっちが何言ってもガチムシか全否定だもん。

 で、クリーニング屋の女性が言ったことはごくまともな意見だよ。
 恋愛と結婚の境界線かな。
 >女性からボコボコにされるような人生からようやく脱却したのに、またそれを言われると、永遠に結婚できなくなると考えてしまいます。

 いきなり結婚まで考えたらきついよ。まず友達からだよ。
 >結婚資格なんてお前にする資格無い
 >結婚は、恋愛は諦めたほうがいいのか
 結論早いってばさ。
 まず恋心ある友情から始まって仲良くなったり喧嘩してからだよ。

 それとイヤでないなら今の仕事続けた方がいいよ。
 仕事続けてるとそれなりに男の色気っていうかフェロンモンでて女性が寄ってくるかも(確約はできませんが・・・)
A.  ハンドル名:沖ドキ単が止まらない [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/04(日) 10:52
 立たないさん、私も結婚諦めた口ですが共感する部分が多いです。
 主さんには、周りの意見を聞くことも大切ですが、落ち込むことが
 あっても気にせず、自分の思う通りにしてほしいなあ。
A.  ハンドル名:高森音子 [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/05(月) 00:57
 世の中綺麗ごと言うても何事もゼニや。
 ゼニがなければ生活もでけん。
 わても結婚をあきらめた口や。
 結婚せんならん理由もわからん。
 家を継いでその先何がある?
 結婚するもせんもどっちにしても苦労はする。
 稼ぎのないものは無責任な結婚をするもんやない。
 一人で生活できんものがなんで二人三人と生活できる?
 男はそういう責任も持たんとあかん。
 その辺も考えるべきや。
A.  ハンドル名:匿名999番 [その他・男性] 日時:2015/01/06(火) 16:02
 一言アドバイスさせていただきます。
 現在定年退職している団塊の世代の頃までは、結婚と言えば今日と違い権利というより義務でした。ある年齢になっても結婚しない男性は、おせっかいな仲人さんとかが登場して、結婚したくなくても無理やり結婚させられるくらいでした。もちろん地域にもよると思われますが。
 ところが現在はどうでしょうか。結婚前に女性が妊娠するぐらい当たり前のようになりました。当たり前のように男女をとっかえひっかえ遊ぶような日本人がほとんどになりました。
 このような人種のどこに結婚する魅力があるのでしょうか。
 男性の私から見れば、今の日本人女性は金と子種をいかにして奪おうか考えるただの獣にしか見えません。
 スレ主様は何のために結婚されたいのでしょうか?性欲発散のため?子供が欲しいから?老後を独身で暮らすのが不安だから?
 いずれにしても、結婚は単なるスタートにすぎません。老後に独身でいればよかったと後悔しない覚悟があるならば、真剣に結婚相手をお探しください。
 老後になって、愛する妻や子供たちがすべて障害者になったとしても、支える覚悟はできていますか?
 私には最愛の人がいましたが、自分に明かせない障害があるため、結婚は断念しました。自分が認知症にかかったときに、彼女に過酷な運命を背をわせたくなかったからです。その最愛の人はタイ人です。こんな性格の人は日本人にはいませんでした。
 ハンドル名:通行人 [その他・男性] 日時:2015/01/06(火) 21:30
 様々な意見を頂き大変にありがとうございます。
 まず補足があります。
 僕がここでスレ主になっているのも理由があります。まぁ、これは確率論の問題ですが、例えばヤフー知恵袋に相談したとします。そこは男性の意見もあれば女性の意見も出てくるでしょう。しかし僕の質問自体が女性受けする質問とは思えないんです。それに比べますと、ここは、女性経験、人生経験豊富な方々が多いと思いました。
 割合的な問題なのですが、僕の質問に対する答えは、結構はっきりしているものが多く、しかも統一的なものが多いため、非常に信頼性があります。
 中には、さすがだと納得できるものもあり、人生の教訓的なことを教わる感覚なんです。
 今回の質問に対しても非常に統一的なものが多く、励まされるレスもあれば、厳しいご意見もあります。
 結婚を諦めた方が多く見受けられます。しかし非常に現実的であり、具体的に言えば高森音子さんの仰るように、お金がないと何も出来ないのも事実だと思います。
 答えは自分の中にあるくせにさんの仰る内容についてですが、満足というより、教えて頂くと言う気持ちなんです。何故なら収入が少ないと言う意味で自分に自信が無いから。(安定はしていますが、責任が取れるほどの収入ではないと思います。)
 多分、それを払拭してくれるのが高森礼二さんのような考えだと思います。
 雑感様、大変お久しぶりです。アドバイスがリアルなので何度も見てしまいます。
 くれないの?豚様、
 >私自身言えるコトではありませんが(;_;)スレ主様のコトを本気で心配し >てくれる心の優しい女性と出会えるコトを祈るばかりです(^_^;)
 >しかし私個人としてはこのようなレスはKWのレスに質問するコトなの >か?(;_;)そう思ってしまう私です
 そのような女性と出会えるといいのですが心の優しい女性がどのくらいいるのか、未だに分かりません。
 しかしKWに質問するのは、人生経験豊富な諸兄様の意見が馬鹿に出来ない意見だと感じるからなんです。
 そのような意見を求めておりました。
 今後もご意見を拝見させて頂きます。よろしくお願いいたします。
A.  ハンドル名:ゆーすけ [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/07(水) 04:30
 通行人さんは結婚(恋愛)について重く考え過ぎておられるのではないかな?
 軽く考えすぎるのもどうか?って話もあるけど(笑)

 過去に色々とあったようだけど、今、結婚(恋愛)したいのであればそれに向かって
 動いていけばいいだけだと思います。

 なんか経済力の話が多いけど、別にお金は関係ないと思うよ、私はね。
 (自分一人生きていけない稼ぎなら駄目だけど)、
 男に経済力を求めている女性ばかりじゃないしね。

 男性への条件はそんなに厳しくない女性も結構いるし。
 (その場合は通行人さんも相手の条件は飲む必要があるけど)
 蛇足ながら年齢も気にしなくていいと思うよ。

 通行人さんの経済力解んないからアレだけど、夫婦共働きなら何とかなるもんだよ。
 まあ色々と我慢しなきゃいけないこと出るけどね。
 自分の周りにもそういうご夫婦は多いよ。

 すぐには見つからないかもしれないけど、条件の合う女性見つかったら、
 夫婦で頑張って助け合って生きていく、これには色々な意味が含まれておりますが。
 その気持ちがあれば通行人さんは結婚できますよ。

 ただ結婚後の生活については…。保障の範疇ではありません(笑)

 と×1、2度目の結婚している男の意見でした。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/07(水) 21:37
 通行人様(^O^)気を悪くされたようでしたら申し訳ありませんでした(^_^;)

 私としては風俗での遊びで女性に対しての接し方を学びました
 通行人様の風俗経験はわかりませんけど(^_^;)
 イロイロな女性との経験を重ねてみてはどうでしょう?
 良いも悪いもわかると思いますけどね(^^)
A.  ハンドル名:ウイアザひとり [お風呂利用・2桁] 日時:2015/01/09(金) 07:43
 独身なら金貯めな、それしか頼るもんないから。結婚しても愛が覚めれば所詮は金だよ、子供ができれば子育てに専念できるがな。
 きれいごと言っても最後は金!金!金!信じれる物は金!
A.  ハンドル名:ろいび〜ん [お風呂利用・3桁] 日時:2015/01/11(日) 05:38
 お金って意見が多いですね。
 私もお金とか生活力かなと思うんですけどと前置きしておいて(笑)

 私、昔、金銭トラブルで嫌な思いして、手元に直ぐ使えるお金(銀行預金)を最小限(200万円程度)しか持たないようにしていたのです。
 ある時、女性から告白されました。(笑)
 この女性は半年くらい前から遠まわしに僕の事を聞いてくるので、自分は平均的な貧乏サラリーマンで貯金も殆どなく、株を少々やっているという程度にしか言っていませんでしたら、本当に意外でした。

 嬉しかったのですが、その場では即答できませんでした。ちょっと資産構成に自信がなくて・・・。
 ということで、数ヶ月かけて、あれこれやりくりして準富裕層程度の資産と本当の年収とかいろいろ自分の事を説明して、こちらからお付き合いをお願いしました。
 結果は、相手はもう覚めていて次のステップを歩んでいました。(笑)
 お金も大事だと思いますけど、タイミングが大事だと申し添えておきます。
 お金や生活力は大事ですけど、自分の努力しだいでなんとでもなりますよ。
 ハンドル名:通行人 [その他・男性] 日時:2015/01/15(木) 20:13
 ご回答ありがとうございました。
 くれないの?豚様、気にはしていませんよ。くれないの様なりの経験に基づいた意見ですので、それもご意見の一つです。
 ウイアザひとり様の仰る事も分かります。しかし、”結婚しても愛が覚めれば所詮は金だよ”リアルですね。
 ろいび〜ん様、そうですね。やはりお金の回答が非常に目立ちました。
 ”地獄の沙汰も金次第”という諺もあるくらいですから。
 悲しい現実です。
 お金は生きている人が持てるものですよね。死んでまで金は持っていけない。何か哲学的に考えてしまいましたが。

セフレの作り方について
 ハンドル名:金津サイコー [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/18(土) 23:15
 くれないの?豚様や、完済人様の投稿やコメントを見させて頂いてます。
 で、上記の質問をさせて頂いてます。
 ズバリ!どうやってセフレさんをゲットしたのですか? 最近は、そんな非現実的な事柄が流行ってますよね? 僕も一度でいいからヤリ友が欲しいです。
 やっぱり、危ない橋をデンジャラスブリッジを渡ったのですか?
 参考までに教えてください。ご教授ください
A.  ハンドル名:めいほう [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/20(月) 12:17
  自分は出会い系サイトで知り合った娘と意気投合して現在に至ってます。
 もう、かれこれ3年くらいつきあってますかね?
 横レスすみません(>_<)
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/20(月) 20:12
  セフレの作り方ですか?わかりませんね(^_^;)
 何気無いキッカケでしょうか(゜o゜)
 女性も男性を鋭く見ているのではないでしょうか?(^_^;)
 私としては全くそのようなつもりは無かったのですが(;_;)人の出逢いというのはわからないモノだと思っています
 デヲシャラス!?と言われましたけど全然デヲシャラスという感じではないですね(^_^;)
 強いて言えば女性からのお誘いは出来るだけ断らない!プライベートなコトにはしつこく追及しない!アチラの時は必ずイカせる!?そんな感じなんですけどね(^_^;)
 スレ主様(;_;)ささやかな出逢いも大事にされるとキッカケが出来るかもしれませんよ(^O^)
 私自身は冴えないけど安全?安心で女性からすると都合の良い感じではないかと思います(^_^;)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/20(月) 22:51
  何やら呼ばれたよな気ぃがしたんで
 登場さして貰いますわ。

 ワテはデンジャラスな橋は渡ってまへん。

 陽気な酒に酔った勢いで
 オナゴはんとメアド交換して
 マメにちょこちょこと送受信しとったら
 いつの間にかセフレはんにまで進展したんが
 ワテの場合で3人居てはりますわ。

 肝心なんは会話の相性なんと違ゃうやろか?

 ノリが一緒なんがベストと違ゃうかいなぁ。

 貞淑そうなオナゴはんでも
 パーっと飲んでバカ騒ぎしたい時も
 オトコはん同様に有るよぉですわ。

 そんなタイミングの時に
 笑うセェルスマンの喪黒福造はんみたいに
 オナゴはんの心の隙間を埋められたら
 お股の隙間を埋めさせてくれはりますわ。

 くれぐれも言うときまっけんど
 20歳代で別嬪でスタイルも性格もエエ…
 そないなセフレはんを作るんは無理でっせー!

 ちなみに既出のセフレはんは全員アラフォーで
 顔やスタイルの偏差値も年齢数字ぐらいのイメージですわ。

 こんなワテの経験でも
 何らかのお役に立つんやったら幸いだすわ。

 傲慢に言うて堪忍やで。
 ほなさいなら。
A.  ハンドル名:ウルトラセブン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/20(月) 23:01
  セフレは2人います。
 お互い既婚ですが、普通に恋愛から始まり、それで肉体関係へ。
 今では連絡はメールで、会うときは待ち合わせてラブホに行き、SEXするだけ。
 気に入った人がいたら声かけてみてはどう?案外うまくいくものです。
A.  ハンドル名:ポッキー [お風呂利用・3桁] 日時:2013/05/22(水) 11:37
  セフレと言うより、 今は彼女に近いかな。
 KWにもよく書いたが、元デリヘル嬢です。
 ポッキーが初めて遊んだデリヘル嬢です。
 夏休みの間の短期アルバイトでした。
 お互い、又会いたいと言う事から今に至ってます。
 そんな彼女も19歳になり、この頃可愛いいから綺麗になって来ました。
A.
 ハンドル名:ア・マ・ゾン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/23(木) 07:22
  ウルトラセブン様へお二人のセフレさんとはどの位の頻度で会われるのですか?
A.  ハンドル名:爆乳狂い [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/23(木) 23:37
  僕も出会い系サイトでセフレ探しますね〜。

 なかなか返事来ませんけどね〜。

 会うとこまで漕ぎ着けたら、また会いたいと思わせる事が大事です。

 とにかく1回目のデートで会話で楽しませる&SEXで失神するくらい気持ち良くさせるのが1番です。

 帰り際にまた会いたいって言わせるとセフレになる確率高いです。

 僕の経験だけですが、真面目そうな娘ほど狂ったようにSEXにハマる娘が多いですね。

 僕も20代前半のセフレが3人いますが、僕好みの爆乳娘ではないですね。
 初めは3人とも真面目そうな娘でしたが、最近では自分から乱パに行きたがるような尻軽のヤリマン娘に変わってきました。

 今は努力と忍耐で爆乳のセフレを探してます。
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/24(金) 22:07
  ボッキー様は羨ましいですね(^O^)
 良好な関係がこれからも続くとイイですね(^^)v

 ウルトラセブン様は二人もキープされているんですね(゜o゜)
 私としては一人でもお付きあいが大変に感じる時があるのですが(^_^;)

 横レスして申し訳ありません(;_;)
A.  ハンドル名:ウルトラセブン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/25(土) 07:29
  ア・マ・ゾン様
 ヤル頻度はそれぞれ月一です。
 1人は休憩のみ。旦那とはゴム付けて、私とはいつも生で中出しです。
 もう1人は休憩、時々泊まりの時もあり、旦那とはSEXレス、私とは生で中出しです。
 お互い既婚なので、嫁を実家に帰らせた時は泊まりで過ごしてます。

 相手を探すなら、これまで浮気した事がない、って感じの人が狙い目です。
A.
 ハンドル名:ア・マ・ゾ・ン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/26(日) 06:24
  ウルトラセブン様へ既婚者とゆう事で生の中出しで避妊のピルとか服用されているのでしょうか?どの位の年齢差があるのでしょうか?
A.  ハンドル名:ウルトラセブン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/05/31(金) 00:00
  ア・マ・ゾ・ン様
 回答遅くなりました。
 相手の女性は2人とも年齢は40くらいです。私も同じくらいの年齢です。
 この年代であれば、排卵日の周辺を除けば妊娠はしません。
 ピルも飲んでいませんし、何も避妊していません。
 案外女性は妊娠の知識が無いので、こちらがこの日なら妊娠しないと実証すれば、安心して中出しに応じてくれます。
 月1くらいで会うので、危なそうな時期ははずしております。排卵日と思われる日に中出ししたことがあり、ヒヤヒヤしましたが、それでもセーフでした。

 また、生理がきて振り返ったら、ちょうど2w前で排卵日だった ということもありましたが、それでもセーフでした。

 生の中出しの魅力にハマってしまったらしく、ゴムを付けてとか、外に出して とか一度も言われたことはないです。
A.
 ハンドル名:ア・マ・ゾ・ン [お風呂利用・2桁] 日時:2013/06/01(土) 07:31
  ウルトラセブン様
 有難う御座います。そうですかぁ〜羨ましいですね…
 なかなか出会いがないので、どうしても幼なじみの女子に対象がなってしまうのですが…同級生で幼なじみは難しいでしょうか?
 もし、久しぶりに会う事が出来た時に、相手からの『OK』のサイン的なものは、どんなしぐさとか言動があるのでしょうか?
A.
 ハンドル名:くれないの?豚 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/06/01(土) 12:15
  ウルトラセブン様(;_;)油断大敵ですよ(^_^;)
 女性は40代どころか50代でも妊娠してしまう場合もあるそうです
 私の場合はセフレ女性が妊娠には相当神経質になっています(;_;)
 タネを蒔いても実らせない!?そんなお付きあいの私ですけどね(゜o゜)
 ハタチ前後の坊やみたいに出来ちゃったナントカではカッコ悪いので(;_;)お気をつけください(^^)
A.  ハンドル名:完済人 [お風呂利用・2桁] 日時:2013/06/02(日) 06:07
  老婆心からのレスで堪忍やけんど

 妊娠には細心の注意を払ぉた方が
 エエと思いますわ。

 最低限…アフターピルの常備かいなぁ。

 50歳を過ぎた辺りからは
 閉経になるオナゴはんも
 現れてくるみたいだっけど

 40歳前後やったら
 まだまだバリバリの
 妊娠適齢期やと思いますわ。

 一瞬の快感を求めた結果
 望まぬ生命が宿ったとしたら
 中絶したらエエてお考えかも知れへんけんど

 中絶て…母胎に掛かる負担も大きいらしですわ。

 一番可哀想なんは
 産まれるはずやった生命を
 我がの手ぇで奪ってしまうて事かもなぁ。

 くれぐれも気ぃ付けておくれやす。

 ワテ自身が両親の結婚前に授かった生命で
 産まれてこれへんかったかも知れへん…

 そないな立場やったんで
 朝も早ぉから偉そうに言うて堪忍やで。

 ほなさいなら。
A.
 ハンドル名:でかちゃん [お風呂利用・2桁]